Data: 2013-10-29 13:32:36 | |
Autor: Budzik | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Poprosiłbym o opinie (troche rozwazania akademickie ale jestem ciekaw)
Poszukuje samochodu. Wiadomo, ze kazdy wyjazd dalej niz 100 km od domu to realne koszty. Przed wyjazdem dzwonie, wypytuje, prosze o prawde bo i tak jade z mechanikiem, wiec wszelkie usterki "sie znajda" Czy mozna próbowac wyciągnąc od naciągaczy zwrot kosztów w sytuacji kiedy w ogłoszeniu jest A, telefonicznie sprzedawca potwierdza wszystko z ogłoszenia po czym po dojezdzie okazuje sie, ze klima jest ale nie działa, silnik ok, ale leci olej itp itd. Innymi słowy na ile taka rozmowa o stanie samochodu + umówienie sie na zakup niesie za sobia jakąkolwiek odpowiedzialność po stronie oferenta? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Jeżeli wydaje się, że wszystko działa dobrze, to znaczy, że coś przeoczyłeś." Ed Murphy |
|
Data: 2013-10-29 06:53:03 | |
Autor: Kris | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
W dniu wtorek, 29 października 2013 14:32:36 UTC+1 użytkownik Budzik napisał:
Przed wyjazdem dzwonie, wypytuje, prosze o prawde bo i tak jade z mechanikiem, wiec wszelkie usterki "sie znajda"To jakas plaga.Dokładnie 3 takie wyjazdy po ok 120km w jedną strone zaliczyłem jak wiosna szukałem auta. Kupiłem w końcu na miejscu/tu gdzie mieszkam. Innymi słowy na ile taka rozmowa o stanie samochodu + umówienie sie na zakup niesie za sobia jakąkolwiek odpowiedzialność po stronie oferenta?"Panie jeszecze rano klima działała", "kurcze wczoraj silnik był suchutki, żadnych wycieków" Nie do udowodnienia. Jednego takiego z Chojnic załatwiłem jego własną bronią. Jechałem ponad 120km bo auto wg zapenień sprzedawcy igła itp. Na miejscu patrzymy a silnik mokry, pełno szpachlu pod farbą itp. Za dwa dni żona zadzwoniła(damski głos bardziej wiarygodny) do tego gościa, wypytała o stan auta(oczywiście super hiper, nówka ,igła)i wkręciła go że jest gotowa kupic tylko że pracuje itp i żeby za dodatkowa dopłatą gość przyjechał autem do miejscowości odległej o 90km od Chojnic. Gość dał sie wkrecić i w dwa auta dygali nastepnego dnia te 90km w jedną stronę. Trochę to dziecinne było ale naprawdę gościu mnie wku...ł pożądnie- przez telefon mówiłem że na stację diagnostyczna pojedziemy sprawdzić, miernik lakieru będe miał itp. Mimo tego ten bezczelnie kłamał że auto igła i jego ojciec nim ostatnie 2 lata jezdził.Na miejscu okazało się ze auto nawet nie zarejstrowane na sprzedajacego tylko dwie umowy są. |
|
Data: 2013-10-29 14:25:00 | |
Autor: Budzik | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Osobnik posiadający mail kszysztofc@gmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Przed wyjazdem dzwonie, wypytuje, prosze o prawde bo i tak jade z mechanikiem, wiec wszelkie usterki "sie znajda" To jakas plaga.Dokładnie 3 takie wyjazdy po ok 120km w jedną strone Innymi słowy na ile taka rozmowa o stanie samochodu + umówienie sie "Panie jeszecze rano klima działała", W ostatni który ogladałem była orwana czesc, dodatkowo sprzedawca przyznał sie, ze nie działa od dawna. "kurcze wczoraj silnik był Jednodnowy wyciak a stary wyciek wyglądaja jedna znacząco inaczej. Jednego takiego z Chojnic załatwiłem jego własną bronią.No własnie. Wiec akademicką dskusję czas zacząć: jak sie zabezpieczyc? Jak utrudnic zycie takim dziwkom co sie za pare złotych prostytuuja? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Czy świat się bardzo zmieni gdy z młodych, gniewnych wyrosną starzy, wkurwieni..?" J. Kofta |
|
Data: 2013-10-29 15:34:02 | |
Autor: Liwiusz | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
W dniu 2013-10-29 15:25, Budzik pisze:
No własnie. Nie jeździć daleko oglądać samochód, to się naprawdę nie opłaca. -- Liwiusz |
|
Data: 2013-10-29 14:57:44 | |
Autor: Budzik | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Osobnik posiadający mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Tak, Liwiusz, wiem.No własnie. Ale nie o to pytałem. Temat dyskusji został zapodany inny. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire |
|
Data: 2013-10-29 22:49:16 | |
Autor: qwerty | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:l4oh0t$4ou$1@node1.news.atman.pl...
Nie jeździć daleko oglądać samochód, to się naprawdę nie opłaca. Tylko co robić jeśli nie ma auta w okolicy? |
|
Data: 2013-10-30 08:06:54 | |
Autor: RadoslawF | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Dnia 2013-10-29 22:49, Użytkownik qwerty napisał:
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:l4oh0t$4ou$1@node1.news.atman.pl... Zamiast szukać jeden model jednej marki w dodatku ograniczony rocznikami wybrać kilkanaście modeli kilku marek. Większa szansa na znalezienie egzemplarza w dobrym stanie. Pozdrawiam |
|
Data: 2013-10-30 08:53:21 | |
Autor: Budzik | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Osobnik posiadający mail radoslawfl@spam_wp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
A jak chce sie konkretny?Nie jeździć daleko oglądać samochód, to się naprawdę nie opłaca. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Wątroba była cały dzień śledziona |
|
Data: 2013-10-30 15:50:59 | |
Autor: qwerty | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:l4qb6g$uqg$1@node1.news.atman.pl...
Zamiast szukać jeden model jednej marki w dodatku ograniczony Ja szukałem A6 quattro i przez 7 miesięcy widziałem tylko 2 sztuki w promieniu 200 km. Znajdź mi inny miejski samochód z napędem na 4 koła (prawdziwym) i nie SUV. |
|
Data: 2013-10-30 18:48:44 | |
Autor: RadoslawF | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Dnia 2013-10-30 15:50, Użytkownik qwerty napisał:
Zamiast szukać jeden model jednej marki w dodatku ograniczony Każda marka ma w ofercie SUVa i większość ma 4D działające tylko do określonej prędkości. Zmień kryteria doboru. Pozdrawiam |
|
Data: 2013-10-30 18:52:09 | |
Autor: qwerty | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:l4rgpu$ovo$1@node2.news.atman.pl...
Każda marka ma w ofercie SUVa i większość ma 4D działające Ale warunek != SUV. Kupiłem auto 150 km od domu (a jak wcześniej wspomniałem szukałem ponad 7 miesięcy). Już rozważałem ściągać zza granicy. |
|
Data: 2013-10-30 13:12:28 | |
Autor: witek | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
qwerty wrote:
Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup Ja zawsze poluję w salonach na 2-3 letnie samochody poleasingowe. Wbrew opinii wcale nie są takie zajechane, szczegolnie jak są z duzej korporacji. Zwykle przeglądy mają robione tak jak trzeba było i zwykle tam gdzie zostały kupione. Jak jakis wariat nim nie jezdził to wyglądają jak nówki. Fakt, ze nie są to samochody full wypas a zwykle te prostsze wersje. Wypij ze dwa piwa z jakims gosciem z salonu samochodowego w duzym miescie. |
|
Data: 2013-10-30 19:18:16 | |
Autor: qwerty | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:l4ri6c$9u9$2@dont-email.me...
Ja zawsze poluję w salonach na 2-3 letnie samochody poleasingowe. Jak skończy się leasing to chyba auto jest własnością banku. Wolę kupić co starszego klasy wyższej i tylko tankować, niż co chwila coś wymieniać (akurat przebieg mnie nie odstrasza - wręcz przeciwnie). |
|
Data: 2013-10-30 13:50:32 | |
Autor: witek | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
qwerty wrote:
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości grup No a co bank ma robic z takimi samochodami? Wstawia jest z powrotem tam skąd je wziął, czyli do salonu. Przecież bank tego samochodu na oczy nie widział i nie chce widzieć. Wolę kupić wiec gadaj z gosciem z salonu wlasnie moze trafisz na samochod nie tylko wyzszej klasy, ale i prawie nowka. Oczywiscie to nie bedzie kasa taka sama jak za dziesiecioletni samochod tej samej klasy. Ale tez nie ta kasa jak za nowy samochód. |
|
Data: 2013-10-31 00:49:37 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
On Wed, 30 Oct 2013, qwerty wrote:
Jak skończy się leasing to chyba auto jest własnością banku. Jednym z elementów umowy leasingu jest "prawo wykupu". Znaczy leasingobiorca, po wykorzystaniu okresu "najemnego", ma prawo do wykupienia przedmiotu leasingu. Na ogół na mocno korzystnych warunkach. Krótko mówiąc, sprawa właściciela nie jest oczywista :) No i oczywiśie "poleasingowy" często oznacza sprzedaż przez firmę, która zajmuje się skupem i odsprzedażą sprzętu. Czyli zakup ani od dawcy ani od biorcy leasingu, tylko trzecią osobę, pośrednika, komisanta lub w ogóle "sklep". pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2013-10-30 20:18:40 | |
Autor: witek | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Gotfryd Smolik news wrote:
On Wed, 30 Oct 2013, qwerty wrote: Bardziej mu się opłaca wziąć flotę nowych samochodów i kontynuować leasing niż zostać ze starymi na własność. Same kłopoty jak tych samochodów masz więcej niż kilka a masz kasę. W ten sposób co dwa lata masz nowe samochody w zamian "za stałą miesięczną opłatę". |
|
Data: 2013-10-31 07:19:01 | |
Autor: qwerty | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:l4sb5g$9u9$13@dont-email.me...
Bardziej mu się opłaca wziąć flotę nowych samochodów i kontynuować leasing niż zostać ze starymi na własność. Same kłopoty jak tych samochodów masz więcej niż kilka a masz kasę. Do tej pory spotkałem się, że dotychczasowy użytkownik samochodu może wykupić autko po promocyjnej cenie (do 10.000 zł taniej niż jest wart). Temu wielu kierowców dba o nie. Właśnie dlatego w długie trasy biorę służbowy (szkoda paliwa). |
|
Data: 2013-10-29 22:49:43 | |
Autor: qwerty | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:29102013.260BA1C6@budzik61.poznan.pl...
Wiec akademicką dskusję czas zacząć: jak sie zabezpieczyc? W teorii się da. W praktyce będzie Ci się chciało sądzić? |
|
Data: 2013-10-29 22:49:55 | |
Autor: Budzik | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Użytkownik qwerty qwerty01@poczta.fm ...
Taki plus dyskusji, ze moge poznać te możliwości bez faktycznego sądzenia się.Wiec akademicką dskusję czas zacząć: jak sie zabezpieczyc? Po prostu chce wiedziec, jak wyglada prawo w tym zakresie. |
|
Data: 2013-10-30 10:56:57 | |
Autor: Jarek S. | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
No własnie. Może to trochę prymitywne ale chyba jedynym skutecznym wyjściem jest eskorta kolegów o wyglądzie karków/dresów i prośba o zwrot kosztów.... a jeśli prośba nie odniesie skutku to niestety przykładowy wpierdol.... |
|
Data: 2013-10-30 10:11:23 | |
Autor: Budzik | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Osobnik posiadający mail pracawgazecie@gazeta.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Gdybym pytał o takie roziwazanie to wszedłbym na inną grupę a nie na prawo...No własnie.Może to trochę prymitywne ale chyba jedynym skutecznym wyjściem jest poza tym jadąc w oddalone o 200km od domu miejsce trzeba liczyc sie z tym, ze ich zawsze moze być wiecej :) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Dyplomata to człowiek, który pamięta o urodzinach kobiety, ale zapomina o jej wieku." Anthony Eden |
|
Data: 2013-10-30 13:30:39 | |
Autor: Adam Wysocki | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Kris <kszysztofc@gmail.com> wrote:
Jechałem ponad 120km bo auto wg zapenień sprzedawcy igła itp. Na miejscu patrzymy a silnik mokry, pełno szpachlu pod farbą itp. Zawsze można zapytać, czy jeśli stan odbiegnie od opisywanego, to gość zwróci koszty paliwa. Jak nie zwróci to wiadomo, jak zwróci, to w sumie nie wiadomo, bo skoro jego słowo nic nie warte... Za dwa dni żona zadzwoniła(damski głos bardziej wiarygodny) do tego gościa, wypytała o stan auta(oczywiście super hiper, nówka ,igła)i wkręciła go że jest gotowa kupic tylko że pracuje itp i żeby za dodatkowa dopłatą gość przyjechał autem do miejscowości odległej o 90km od Chojnic. Dobre :) -- "zanim nastala era internetu, kazdy wiejski glupek siedzial w swojej wiosce" http://www.chmurka.net/ |
|
Data: 2013-10-29 22:20:56 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
On Tue, 29 Oct 2013, Budzik wrote:
Innymi słowy na ile taka rozmowa o stanie samochodu + umówienie sie na Na tyle, na ile kary umownej podpisał reklamodawca :> Najlepiej na wekslu gwarancyjnym ;) (dobrze brzmi, chyba) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2013-10-29 22:49:56 | |
Autor: Budzik | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Użytkownik Gotfryd Smolik news smolik@stanpol.com.pl ...
Innymi słowy na ile taka rozmowa o stanie samochodu + umówienie sie na Poszedłes ad absurdum... Innej możliwóści nie ma? W koncu umawiamy sie telefocznie. Przyjade i kupie samochód w takim i takim stanie. Przyjezdzam i sprzedajacy nie dopłenił swojej czesci umowy. I co? Jest bezkarny? |
|
Data: 2013-10-31 08:35:20 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
On Tue, 29 Oct 2013, Budzik wrote:
Użytkownik Gotfryd Smolik news smolik@stanpol.com.pl ... SKUTECZNEJ, czyli że idziesz do sądu i to on musi włożyć więcej niż Ty? Marnie widzę. Jakieś korzystne dla kupujących wyroki, bazujące na ofertach np. z allegro (sławne licytowanie "od złotówki" tudzież cena z wartością o 2 znaki w prawo) wymuszające doprowadzenia transakcji do stanu zgodnego z umową były, ale wszystkie mają jeden element wspólny: twardy dowód w postaci oferty, z której nie można się wyłgać że to było "zaproszenie do negocjacji". W koncu umawiamy sie telefocznie. Czyli jest element pierwszy - problem dowodowy. Przyjade i kupie samochód w takim i takim stanie. No i tu lista uwag wymieniona w poście J.F. :) ("klima jest? - jest", co z tego że nie działa) Przyjezdzam i sprzedajacy nie dopłenił swojej czesci umowy. Formalnie można się domagać "doprowadzenia do stanu zgodnego z umową", jak ktoś napisał. Pytanie jakimi środkami - bo jak sprzedający oferuje, że zwróci pieniądze, to zaczyna wychodzić że kupujący nie poniósł szkody :> pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2013-10-31 09:00:02 | |
Autor: Budzik | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Osobnik posiadający mail smolik@stanpol.com.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Nagranie rozmowy.W koncu umawiamy sie telefocznie. Rozumiem, ze mówisz o udowodnieniu ze on to on? Czytałem. Wiadomo, ze wypytać trzeba bardzo dokładnie.Przyjade i kupie samochód w takim i takim stanie. Do tego oferta jest - dzwonie bo znajduje ofertę w necie na jakims allegro czy otomoto. Szkodą jest czas i koszt dojazdu i wynajęcie mechanika do oględzin.Przyjezdzam i sprzedajacy nie dopłenił swojej czesci umowy. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Łatwiej poznać ludzkość niż pojedynczego człowieka" Francois La Rochefoucauld |
|
Data: 2013-10-30 13:29:17 | |
Autor: Adam Wysocki | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
Przed wyjazdem dzwonie, wypytuje, prosze o prawde bo i tak jade z mechanikiem, wiec wszelkie usterki "sie znajda" Zastosuj: http://www.youtube.com/watch?v=BXCJmN-Koeo Czasami też na forach sympatyków marki możesz zapytać, czy jest ktoś z okolicy, czy zna ten samochód lub czy nie przejechałby się obejrzeć i ocenić. Nie wiem jak z samochodami, na forach motocyklowych tak się robi. -- "zanim nastala era internetu, kazdy wiejski glupek siedzial w swojej wiosce" http://www.chmurka.net/ |
|
Data: 2013-10-30 15:19:44 | |
Autor: J.F | |
Umowa ustna - konsekwencje | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości
Czy mozna próbowac wyciągnąc od naciągaczy zwrot kosztów w sytuacji kiedy w Zadnej, bo w sumie nie mieliscie zadnej umowy. Nie bylo umowy ze ma ci cos zaplacic jesli towar nie bedzie odpowiadal ofercie. Musialbys powiedziec "to ja kupuje i przyjade odebrac i zaplacic", a potem domagac sie doprowadzenia towaru do stanu zgodnego z oferta, lub rozwiazac zawarta umowe za porozumieniem stron ... przy czym wczesniej bys jeszcze musial dopytac szczegolowo o stan, bo inaczej - klima jest ? jest. Dziala ? Nie bylo mowy ze dziala, zreszta dziala, ale slabo, auto w koncu swoje lata ma. Bo zakladam ze zaden taki sprzedawca nie pojdzie na umowy wstepne gwarantujace ci zwrot kosztow. Pan przyjedzie, obejrzy, zdecyduje. J. |