Użytkownik "An" <an@no.com> napisał w wiadomości news:in4p26$m2l$1news.onet.pl...

Odradzam z całych sił to gówno kokos.pl. Spółka Bluemedia mami na każdym kroku, kantuje i łamie prawo.

Ja też odradzam, tym nie mniej uważam, że podniesione przez Ciebie argumenty są niepoważne.

- wielokrotnie były w społeczności poruszane kwestie łamania prawa przez Bluemedia - ochrona danych osobowych i ich wycieki, dziwne zachowania w kwestii przetrzymywania płatności, itp;

Jeśli firma łamie prawo, to po prostu należy złożyć stosowne zawiadomienie, a nie pisać o tym bez szczegółów na publicznym portalu, bo to niepoważne.

- na próby kontaktu albo nie ma odpowiedzi albo są nic nie wnoszące ogólniki;

Spółka ma pewnie wielu klientów i nie ma obowiązku odpowiadania rzeczowo na każdą wiadomość. To kwestia polityki firmy. Spórbuj uzyskać jako osoba prywatna sensowną odpowiedź od ALLEGRO, e-Bay czy innych takich masowych serwisów. kokos.pl nie jest tu żadnym wyjątkiem.

- spółka swoją prowizję pobiera z góry i potem już całkowicie olewa wszystkich; wszelkie ruchy robi tylko dla zamydlenia oczu;

Bo celem spółki jest zarabianie, a nie wdawanie się w spory pomiędzy użytkownikami.

I już generalnie. Podniesione przez Ciebie zarzuty świadczą o braku zrozumienia idei działania tego typu portali. Jak pójdziesz na plac targowy i sprzedawca sprzeda Ci nieświerze jarzyny, to będziesz pisał pisma do administratora placu? Będziesz domagał się od neigo interwencji? Rzeczowych odpowiedzi? Mma nadzieję, że nie. Podobnie jest z kokos.pl. Oni jedynie udostępniają usługę utrzymania portalu. Na zasadach, jakie akceptują użytkownicy.

Szlag mnie dzisiaj trafił, gdy zobaczyłem, że jeden PB, który spłacił z opóźnieniem pożyczkę zapłacił ok. 4 złotych odsetek karnych do podziału dla kilkudziesięciu pożyczkodawców za to operator (Bluemedia) dla siebie naliczył mu różnych gównianych opłat na ponad dzięsięc razy tyle.

W skrócie: Ty naiwny pożyczkodawco ryzykuj kasę, oni będą na niej zarabiać na prowizjach i innych opłatach.

Ale przecież nie ma obowiazku korzystania z ich usług.

Jeszcze jesteście mało wkurwieni? To wyobraźcie sobie, że te pajace z Bluemedia z waszych podatków dostali dofinansowanie na działalność lichwiarską - kaska.pl.

I co z tego wynika?

Szkoda nerwów na to całe gówno - bluemedia i kokos. Nie tykać nawet patykiem.

I tu racja. No bo na zdrowy rozsądek, to z góry wiadomo, że jeśli ktoś tam trafia, by pożyczyć poieniądze na tak wysoką prowizję, to pewnie ma kłopoty finansowe. A jak ma kłopoty finansowe, to pewnie może mieć problem ze spłatą pożyczki.

(02.04.2011 09:57), Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "An" <an@no.com> napisał w wiadomości
news:in4p26$m2l$1news.onet.pl...

Odradzam z całych sił to gówno kokos.pl. Spółka Bluemedia mami na
każdym kroku, kantuje i łamie prawo.

Ja teĹź odradzam, tym nie mniej uwaĹźam, Ĺźe podniesione przez Ciebie
argumenty są niepoważne.

- wielokrotnie były w społeczności poruszane kwestie łamania prawa
przez Bluemedia - ochrona danych osobowych i ich wycieki, dziwne
zachowania w kwestii przetrzymywania płatności, itp;

Jeśli firma łamie prawo, to po prostu należy złożyć stosowne
zawiadomienie, a nie pisać o tym bez szczegółów na publicznym portalu,
bo to niepowaĹźne.

Zgodzę się z tobą że jego argumenty są niepoważne, tym niemniej uważam
Ĺźe pisanie o tym na publicznym portalu *ma* sens i nie jest niepowaĹźne.

Spieranie się z dużą firmą jaką jest BM prywatnie jest skazane na
niepowodzenie, zbyt duĹźa przewaga organizacyjna, finansowa itd...

Możliwość upublicznienia swoich żali należy się An-owi jak psu kość.
Jeżeli zarzuty są niepoważne - nikt ich nie weźmie pod uwagę. Jeżeli są
powaĹźne - uchroni innych przed wchodzeniem w interesy z BM.

p. m.

On 02.04.2011 09:57, Robert Tomasik wrote:

Ja teĹź odradzam, tym nie mniej uwaĹźam, Ĺźe podniesione przez Ciebie
argumenty są niepoważne.

Niżej wskazałem, że wyrywkowo znasz zagadnienie i ta ocena jest po prostu nieuprawniona.

- wielokrotnie były w społeczności poruszane kwestie łamania prawa
przez Bluemedia - ochrona danych osobowych i ich wycieki, dziwne
zachowania w kwestii przetrzymywania płatności, itp;

Jeśli firma łamie prawo, to po prostu należy złożyć stosowne
zawiadomienie, a nie pisać o tym bez szczegółów na publicznym portalu,
bo to niepowaĹźne.

Czyżbyś wykluczał presję społeczną jako skuteczny instrument? W wolny rynek także nie wierzysz?

- na próby kontaktu albo nie ma odpowiedzi albo są nic nie wnoszące
ogĂłlniki;

Spółka ma pewnie wielu klientów i nie ma obowiązku odpowiadania rzeczowo
na każdą wiadomość. To kwestia polityki firmy. Spórbuj uzyskać jako
osoba prywatna sensowną odpowiedź od ALLEGRO, e-Bay czy innych takich
masowych serwisów. kokos.pl nie jest tu żadnym wyjątkiem.

Owszem, masz rację. Jednak serwis był i jest pełen górnolotnych frazesów o szczytnej idei współpracy ludzi, którą BM po prostu blokuje swoim modelem biznesowym. Kokos o wiele bardziej łączy strony umowy niż Allegro, bo jest jedynym kanałem kontaktu i jedynym kanałem realizacji umów. Więc nie może zlewać użytkowników tak samo jak Allegro.

- spółka swoją prowizję pobiera z góry i potem już całkowicie olewa
wszystkich; wszelkie ruchy robi tylko dla zamydlenia oczu;

Bo celem spółki jest zarabianie, a nie wdawanie się w spory pomiędzy
uĹźytkownikami.

To nie jest spór między użytkownikami!

Niniejszy wątek m.in. wskazuje, że BM próbuje z każdej kwestii urobić spór między userami a sama stanąć z boku. Wskazałem m.in. kwestie monitów, które inicjuje jeden user, dostaje i opłaca drugi user a kasę czerpie BM. To świadoma polityka firmy antagonizacji stron umowy.

Ale przecież nie ma obowiazku korzystania z ich usług.

Otóż to. Właśnie sam rezygnuję. Ze względu na charakter potrwa to dłużej i przedstawiam innym argumenty, by się zastanowili.

Szkoda nerwów na to całe gówno - bluemedia i kokos. Nie tykać nawet
patykiem.

I tu racja. No bo na zdrowy rozsądek, to z góry wiadomo, że jeśli ktoś
tam trafia, by pożyczyć poieniądze na tak wysoką prowizję, to pewnie ma
kłopoty finansowe. A jak ma kłopoty finansowe, to pewnie może mieć
problem ze spłatą pożyczki.

Nie masz racji. Taki charakter "serwisu wysokich odsetek i ryzyka" pojawił się dopiero z biegiem czasu i teraz właśnie Twoje argumenty mają sens. Przed laty serwis pełen był frazesów nt. górnolotnych idei... Przed ich powielaniem i wiarą w nie właśnie przestrzegam.

(02.04.2011 11:27), An wrote:
[...]

Jakbyś tak rzeczowo od razu napisał, a nie gówniarsko jak w pierwszym
poście wątku,  to byś zebrał znacznie mniej kąśliwych odpowiedzi.

Swoją drogą, mam wrażenie jakby pierwszy post i ten pisały zupełnie inne
osoby.

p. m.

Użytkownik "An" <an@no.com> napisał w wiadomości news:in6q6q$jkn$1news.onet.pl...

- wielokrotnie były w społeczności poruszane kwestie łamania prawa
przez Bluemedia - ochrona danych osobowych i ich wycieki, dziwne
zachowania w kwestii przetrzymywania płatności, itp;

Jeśli firma łamie prawo, to po prostu należy złożyć stosowne

Czyżbyś wykluczał presję społeczną jako skuteczny instrument? W wolny rynek także nie wierzysz?

Wierzę. Tylko nikt sensowny nei zaufa tak ogólnie podniesionym zarzuto, bo to na odległość mi "śmierdzi" prowokoacją i pieniactwem.

- na próby kontaktu albo nie ma odpowiedzi albo są nic nie wnoszące
ogĂłlniki;

Spółka ma pewnie wielu klientów i nie ma obowiązku odpowiadania rzeczowo
na każdą wiadomość. To kwestia polityki firmy. Spórbuj uzyskać jako
osoba prywatna sensowną odpowiedź od ALLEGRO, e-Bay czy innych takich
masowych serwisów. kokos.pl nie jest tu żadnym wyjątkiem.

Owszem, masz rację. Jednak serwis był i jest pełen górnolotnych frazesów o szczytnej idei współpracy ludzi, którą BM po prostu blokuje swoim modelem biznesowym. Kokos o wiele bardziej łączy strony umowy niż Allegro, bo jest jedynym kanałem kontaktu i jedynym kanałem realizacji umów. Więc nie może zlewać użytkowników tak samo jak Allegro.

Co to znaczy jedynym? Nie mozecie się przez telefon umówić na kawę? Bo w wypadku ALLEGRO oni też chcą być jedyni. A w praktyce, to z tym różnie bywa.

- spółka swoją prowizję pobiera z góry i potem już całkowicie olewa
wszystkich; wszelkie ruchy robi tylko dla zamydlenia oczu;

Bo celem spółki jest zarabianie, a nie wdawanie się w spory pomiędzy
uĹźytkownikami.

To nie jest spór między użytkownikami!

Niniejszy wątek m.in. wskazuje, że BM próbuje z każdej kwestii urobić spór między userami a sama stanąć z boku. Wskazałem m.in. kwestie monitów, które inicjuje jeden user, dostaje i opłaca drugi user a kasę czerpie BM. To świadoma polityka firmy antagonizacji stron umowy.

Rozumiem o co Ci chodzi, tylko nie mogę pojąć, z jakiego powodu uważasz to za niewłaściwe. Jak adwokat pisze wezwanie do dłużnika w imieniu wierzyciela, to normalnie też ostatecznie za jego usługę płaci dłużnik w kosztach procesu. No i co w tym złego? No i adwokat też przecież nie partycypuje w ryzyku transakcji, ale czerpie korzyść z tego, że ktoś się nie wywiązał ze zobowiazania. Radcy prawni. WIndykatorzy. I nikt nie prostestuje, bo to normalna sytuacja. Czemu akurat administrator kokos.pl ma być gorszy.

Ale przecieĹź

Otóż to. Właśnie sam rezygnuję. Ze względu na charakter potrwa to dłużej i przedstawiam innym argumenty, by się zastanowili.

To rozumiem i szanuję. Tylko po prostu w mojej ocenie zupełnie niepotrzebnie w tak nerwowym tonie podnosisz różne argumenty, które są niewiarygodne.

Szkoda nerwów na to całe gówno - bluemedia i kokos. Nie tykać nawet
patykiem.

I tu racja. No bo na zdrowy rozsądek, to z góry wiadomo, że jeśli ktoś
tam trafia, by pożyczyć poieniądze na tak wysoką prowizję, to pewnie ma
kłopoty finansowe. A jak ma kłopoty finansowe, to pewnie może mieć
problem ze spłatą pożyczki.

Nie masz racji. Taki charakter "serwisu wysokich odsetek i ryzyka" pojawił się dopiero z biegiem czasu i teraz właśnie Twoje argumenty mają sens. Przed laty serwis pełen był frazesów nt. górnolotnych idei... Przed ich powielaniem i wiarą w nie właśnie przestrzegam.

Fajno, tylko chyba trochę to nieracjonalne. Nikt powaĹźny w takie hasła nie wierzy, a niepowazni i tak Cię nie zrozumieją, zanim sami się nie przekonają. Firma, to firma. To nie partia polityczna czy stowarzyszenie, by mieć jaką ideologię. Firma ma przynosić zysk właścicielom, a wszelkie ideologie, frazesy  czy inne działania są po prostu jedynie narzędziem do realizacji tego celu. Im szybciej to zrozumiesz, tym mniejsze straty poniesiesz.

On 03.04.2011 11:08, Robert Tomasik wrote:

Rozumiem o co Ci chodzi, tylko nie mogę pojąć, z jakiego powodu uważasz
to za niewłaściwe. Jak adwokat pisze wezwanie do dłużnika w imieniu
wierzyciela, to normalnie też ostatecznie za jego usługę płaci dłużnik w
kosztach procesu. No i co w tym złego? No i adwokat też przecież nie
partycypuje w ryzyku transakcji, ale czerpie korzyść z tego, że ktoś się
nie wywiązał ze zobowiazania. Radcy prawni. WIndykatorzy. I nikt nie
prostestuje, bo to normalna sytuacja. Czemu akurat administrator
kokos.pl ma być gorszy.

nikt nie lubi wyndykatorów. A zarabianie na kosztach windykacji stało się powszechne także w bankach z "darmowymi" kontami.
Tu jednak problem leży w dysproporcji pomiędzy wysokością pożyczki a kosztami windykacji - kokos może po prostu dobić spóźniającą się ze spłatą osobę swoimi kosztami, co więcej takie działania są w interesie tej spółki. Skoro w interesie spółki jest szkodzenie swoim klientom - to ja na pewno nigdy z kokosa nie skorzystam.
Marx