Data: 2011-12-21 13:09:07 | |
Autor: Łukasz Jamroz | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
http://czestochowa.naszemiasto.pl/artykul/1209485,czestochowa-protest-przy-ul-chlopskiej-poszlo-o-polna,id,t.html
Jakie uprawnienia maja ochroniarze w takiej sytuacji? Podejrzewam ze w USA wlasciciel moglby ich wystrzelac jak kaczki, po tym jak weszli na jego dzialke z zamiarem uzycia przemocy wobec niego. A jak jest w naszym chorym kraju? |
|
Data: 2011-12-22 03:08:25 | |
Autor: radeCki | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Jakie uprawnienia maja ochroniarze w takiej sytuacji? Podejrzewam ze w przeciez napisane jest ze moga udorzniac przejazd, Inaczej kazdy by mógl blokowac droge (patrz leper) jk |
|
Data: 2011-12-21 23:58:25 | |
Autor: Łukasz Jamroz | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
On 22 Gru, 03:08, "radeCki" <radosław_mały...@buziaki.pl> wrote:
>Jakie uprawnienia maja ochroniarze w takiej sytuacji? Podejrzewam ze w Na czyjejs dzialce? |
|
Data: 2011-12-22 09:39:37 | |
Autor: radeCki | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Na czyjejs dzialce? nie zmieniaj tematu.... R |
|
Data: 2011-12-22 00:47:32 | |
Autor: Łukasz Jamroz | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
On 22 Gru, 09:39, "radeCki" <radosław_mały...@buziaki.pl> wrote:
>Na czyjejs dzialce? troll? Czy naprawde chcesz mi powiedziec ze jak wybuduje sobie mur na mojej dzalce, to jakas firma bedzie mogla wziac koparke i go wyburzyc, a ochroniarze beda mogli ja ochraniac i uzywac wobec mnie przemocy? |
|
Data: 2011-12-22 10:09:10 | |
Autor: Henry(k) | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Dnia Thu, 22 Dec 2011 00:47:32 -0800 (PST), Łukasz Jamroz napisał(a):
Czy naprawde chcesz mi powiedziec ze jak wybuduje sobie mur na mojej Jeżeli tam była droga, którą ktoś jeździł przez długi czas, to nawet jak nie było służebności to mogą Ci uniemożliwić jego budowę. Jak go zdążysz postawić w nocy to wtedy już jest inny problem. Pozdrawiam, Henry |
|
Data: 2011-12-22 10:09:37 | |
Autor: Nostradamus | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
UĹźytkownik "Ĺukasz Jamroz" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:a8f83cff-43b2-4bcc-b95c-878826e826ba@e2g2000vbb.googlegroups.com...
On 22 Gru, 09:39, "radeCki" <radosÂław_maÂły...@buziaki.pl> wrote: >Na czyjejs dzialce? troll? No wĹaĹnie. Nie trolluj. Za maĹo konkretĂłw. Nic o podstawie prawnej "sĹuĹźebnoĹci drogi". SÄ d rozstrzygnie kto miaĹ racjÄ. JeĹli jedyny dojazd/dojĹcie prowadzi przez czyjeĹ pole to sÄ dzisz, Ĺźe odcinajÄ c-nie wpuszczajÄ c na pole mieszkaĹca tej "odciÄtej" dziaĹki moĹźna go zgodnie z prawem zagĹodziÄ na ĹmierÄ? ;) Tak wiÄc widzisz, prawdopodobnie twĂłj brak doĹwiadczenia Ĺźyciowego powoduje czarno-biaĹe widzenie. |
|
Data: 2011-12-22 01:23:20 | |
Autor: Łukasz Jamroz | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
On 22 Gru, 10:09, "Nostradamus" <lesio...@wp.pl> wrote:
No właśnie. Nie trolluj. Za mało konkretów. A zanim rozstrzygnie to mozna wyslac firme ochroniarska do spacyfikowania wlascicieli? Jeśli jedyny dojazd/dojście prowadzi przez czyjeś pole to sądzisz, że "Szef firmy, Bogusław M., używa dojazdu do swojej firmy przez pole Ocińskich. Teraz postanowił utwardzić tłuczniem i poszerzyć ścieżkę. - Od 10 lat kłócimy się z nim o ten dojazd, to nasza polna dróżka, nie ma tu żadnej służebnej drogi - mówi pani Danuta." "Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że Bogusław M.zeznał na policji, że dopóki płacił za przejazd, z drogą nie było problemu." Nie dotyczy mnie cala sprawa w zaden sposob, jestem po prostu ciekawy jakie uprawnienia ma firma ochroniarska. I co to znaczy ze chcial poszerzyc i utwardzic droge - jakby mial taki kaprys to moglby wybudowac trzypasmowa autostrade? Poza tym z komentarzy wynika ze to nie jest jedyny dojazd do jego firmy. Jest to poporstu najkrotsza droga. |
|
Data: 2011-12-22 11:05:31 | |
Autor: radeCki | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
A zanim rozstrzygnie to mozna wyslac firme ochroniarska do Osłużebności zwyczajowej słyszałeś czy tego jeszcze w szkole nie było? Radek - Radca Kancelaryjny |
|
Data: 2011-12-22 02:53:16 | |
Autor: Daniel Chlodzinski | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
On Dec 22, 11:05 am, "radeCki" <radosław_mały...@buziaki.pl> wrote:
>A zanim rozstrzygnie to mozna wyslac firme ochroniarska doI w ramach tej sluzebnosci to taki korzystajacy moze na mojej drodze i dzialce, polozyc tluczen, wylac asfalt czy postawic wiadukt ? Daniel |
|
Data: 2011-12-22 12:16:07 | |
Autor: radeCki | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
I w ramach tej sluzebnosci to taki korzystajacy moze na mojej drodze i jest taki zwyczaj, że użytkownik może wramach podzienki dokonywać doraźnych napraw uszkodzonej przeze siebie drogi. Zgodne jest to z KC Mecenas |
|
Data: 2011-12-22 03:20:22 | |
Autor: Łukasz Jamroz | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
On 22 Gru, 12:16, "radeCki" <radosław_mały...@buziaki.pl> wrote:
>I w ramach tej sluzebnosci to taki korzystajacy moze na mojej drodze i Poszerzanie i zmiana nawierzchni to naprawa? |
|
Data: 2011-12-22 11:22:14 | |
Autor: AZ | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
On 2011-12-22, Ĺukasz Jamroz <lukazs.merida@gmail.com> wrote:
To Kolina, nie dyskutuj. -- Artur |
|
Data: 2011-12-22 11:27:40 | |
Autor: niusy | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
To Kolina, nie dyskutuj. tym razem ma racje. Użytkownik może a nawet powinien naprawiać Magda Bertsen&Partners -- |
|
Data: 2011-12-22 12:53:30 | |
Autor: RadoslawF | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Dnia 2011-12-22 10:23, Użytkownik Łukasz Jamroz napisał:
No właśnie. Nie trolluj. Za mało konkretów. Spojrzyj na to z drugiej strony, ktoś wynajmuje firmę do ochrony prowadzonych robót na drodze. Firma wykonała swoje zadanie czyli obroniła przed atakującymi, to że okazali się właścicielami terenu to inna sprawa i to sąd będzie decydował czy naprawa i poszerzenie były zgodne z prawem czy nie. Jeśli uzna że nie to poszkodowani właściciele będą mogli dochodzić odszkodowań również od firmy ochroniarskiej. Właściciele terenu zamiast atakować/bronić własnymi ciałami mogli wezwać policję i nadzór budowlany czy drogowy. Pozdrawiam |
|
Data: 2011-12-22 17:24:26 | |
Autor: John Kołalsky | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> No właśnie. Nie trolluj. Za mało konkretów. Cudzej drodze ? Skąd prawa do tej drogi ? Firma wykonała swoje zadanie To sprawa podstawowa. i to sąd będzie decydował czy naprawa i Jak miały być ? Jeśli uzna że nie Ale, że musieli ? |
|
Data: 2011-12-22 18:03:35 | |
Autor: RadoslawF | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Dnia 2011-12-22 17:24, Użytkownik John Kołalsky napisał:
No właśnie. Nie trolluj. Za mało konkretów. Miałeś popatrzeć z punktu widzenia firmy ochroniarskiej. Firma wykonała swoje zadanie Dla firmy sprawą podstawową jest wykonanie zlecenia. Wykonali. Jeśli zlecający im nakłamał to poniesie tego konsekwencje prawne, firma działała w dobrej wierze. i to sąd będzie decydował czy naprawa i A po polsku ? Jeśli uzna że nie Napisz to po polsku i sprecyzuj, kto i co musiał. Pozdrawiam |
|
Data: 2011-12-23 01:07:51 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
On Thu, 22 Dec 2011, RadoslawF wrote:
Dnia 2011-12-22 17:24, Użytkownik John Kołalsky napisał: No to popatrzmy. Firma wykonała swoje zadanie I co, w czasie wykonywania zlecenia wolno im łamać prawo? Jak zleceniodawca każe jechać "czysta bo mi się spieszy", to uważasz że mogą łamać przepisy drogowe? A może dla odmiany uważasz że drogowych nie wolno, ale już ochronę miru - tak? Wykonali. Było (na grupie). Uprawniony do ochrony miru jest uprawniony i basta. To odmawiający podporządkowania się bierze na siebie ryzyko, że postępuje "bo mu tak się wydaje" a źle mu się wydaje. i to sąd będzie decydował czy naprawa i Po polsku powinien był napisać "w jaki sposób mialy być" (skoro właściciele NIE dostali informacji urzędowej o czymś takim, a raczej by było w wątku, jakby dostali i zignorowali). Jeśli uzna że nie Pyta "czy musieli", albo jak kto woli, czy w celu ochrony miru musieli skorzystać z policji "bo firma ochroniarska przyjęła zlecenie". Jak dla mnie, argument że po przyjęciu zlecenia można w celu wykonania zlecenia łamać prawo wygląda dość kuriozalnie. Zwróć uwagę na szczegół: bezprawne elementy umowy nie obowiązują. Jeśli firma ochroniarska byłaby pod ochroną z tytułu "dobrej woli", to wtedy, jakby z przezorności odmówiła *bezpodstawnie* interwencji, niesłusznie podejrzewając że wysuwający roszczenie opuszczenia terenu są właścicielami, mimo że by nimi nie byli. Skoro zaś zdarzenie wyglądało odwrotnie (zignorowali polecenia prawowitych właścicieli i posiadaczy), to najzwyczajniej złamali prawo. Jeszcze co do "dobrej wiary". Skoro wiedzieli po co mają przybyć w konfliktowe miejsce, to po pierwsze nie była to dla nich niespodzianka, a po drugie "z łatwością" mogli sprawdzić zarówno przed interwencją jak i w trakcie czyj to jest teren. Pytanie wstępne do stron sporu: "pokażcie proszę akty własności i umowy". I działanie można podejmować na prośbę strony która zechce udowodnić swoje prawa, przy czym zwracam uwagę na nisko przelatujący kwantyfikator: nie daje to prawa do domyślnego ignorowania praw strony która NIE przedstawiła dowodów swojej racji. "Nie pokazał aktu własności to mu wlazłem i już" jest bezprawne - bo to JA mam wiedzieć, że on NIE MOŻE mi wydawać takich dyspozycji, jeśli chcę je zignorować. "Druga strona pokazała akt własności a tamci nic" zmienia postac rzeczy na (rzeczywiście) "dobrą wiarę". Z dokładnością do art.342 (i dalszych) KC oczywiście. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-23 13:45:33 | |
Autor: RadoslawF | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Dnia 2011-12-23 01:07, Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
Cudzej drodze ? Skąd prawa do tej drogi ? Ochrona miru na drodze biegnącej przez czyjąś własność ? Jesteś pewny że to chciałeś napisać ? Wykonali. Pracownikom firmy wydaje się że oni są, nawet jeśli są w błędzie to wyprowadzi ich z niego raczej dopiero sąd. i to sąd będzie decydował czy naprawa i To szkoda że nie napisał. Organizator teraz będzie twierdził że nie chciał poszerzyć a tylko utwardzić. Zgadniesz co wymyśli sąd bo ja nie potrafię. Może uznać rację dowolnej strony. Jeśli uzna że nie Praktyka dowodzi że firmy działają tak jak działają. A firma jest ubezpieczona i to ubezpieczenie pokryje ewentualne roszczenia poszkodowanych. Nie spotkałem się też z praktyką zabierania uprawnień ludziom których firmy w taki czy podobny sposób złamały prawo. A to oznacza że firma łamiąc tak prawo jest bezkarna. Pozdrawiam |
|
Data: 2011-12-24 00:05:17 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
On Fri, 23 Dec 2011, RadoslawF wrote:
Ochrona miru na drodze biegnącej przez czyjąś własność ? Hm... sam mam wątpliwości ;) Może Johnson mnie wesprze jakimś lepszym punkcie zaczepienia dla właścicieli. Pracownikom firmy wydaje się że oni są, nawet jeśli są Powoli. Mówisz, że jak wprowadzę w błąd jakąś firmę, ta firma *nie sprawdzi* kto jest właścicielem, wparuje "bo mają zamówienie", to oni są "czyści"? Mimo, że prawowity właściciel ich POWIADAMIA o stanie prawnym *oraz* jest ewidentnie posiadaczem gruntu o którym mowa? Po polsku powinien był napisać "w jaki sposób mialy być" :) Organizator teraz będzie twierdził że nie chciał poszerzyć IMVHO "organizator" nie jest uprawniony do "tylko utwardzenia". Byłby, jakby umowa (służebność na przykład) tak stanowiła. Jak dla mnie, argument że po przyjęciu zlecenia można No cóż :[ Pozostaje jeszcze pytanie o ew. odpowiedzialność osoby która (w tej firmie) podjęła decyzję sprzeczną z prawem. Pozdrawiam wzajem! |
|
Data: 2011-12-25 22:30:57 | |
Autor: kogutek | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Łukasz Jamroz <lukazs.merida@gmail.com> napisał(a):
http://czestochowa.naszemiasto.pl/artykul/1209485,czestochowa-protest-przy-ul-cFrajerzy ci ludzie. Zamiast szarpać się z ochroniarzami przepierdnął bym się do sklepy metalowego. Kupił za 10 złotych gwoździ i w wolnym czasie pospawał po 4 sztuki do kupy. Za kilka dni od utwardzenia drogi w nocy bym rozrzucił. Nikt nie widział nikt nie słyszał. Szybciutko by się oduczył jeździć darmo nie po swoim. -- |
|
Data: 2011-12-26 10:06:22 | |
Autor: RadoslawF | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Dnia 2011-12-25 23:30, Użytkownik kogutek napisał:
Jakie uprawnienia maja ochroniarze w takiej sytuacji? Podejrzewam ze wFrajerzy ci ludzie. Zamiast szarpać się z ochroniarzami przepierdnął bym się A teraz się zastanów dlaczego oni tej drogi nie zlikwidowali już lata temu ? Pozdrawiam |
|
Data: 2011-12-26 18:04:29 | |
Autor: kogutek | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(a):
Dnia 2011-12-25 23:30, Użytkownik kogutek napisał:Bo płacił? -- |
|
Data: 2011-12-26 20:49:11 | |
Autor: RadoslawF | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Dnia 2011-12-26 19:04, Użytkownik kogutek napisał:
Bo płacił?Frajerzy ci ludzie. Zamiast szarpać się z ochroniarzami przepierdnął bym sięe Słaby jesteś z logiki, bo sami z niej korzystali. Pozdrawiam |
|
Data: 2011-12-26 20:07:38 | |
Autor: kogutek | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(a):
Dnia 2011-12-26 19:04, Użytkownik kogutek napisał:Co ma wspólnego logika z korzystaniem z drogi na własnym polu? Sobie nie musieli za nią płacić. Pozwolili za opłatą komuś korzystać a tamten zaraz na czyimś rewolucję chciał zrobić. Za moment chciałby drogę mieć dla siebie. -- |
|
Data: 2011-12-26 21:11:56 | |
Autor: RadoslawF | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Dnia 2011-12-26 21:07, Użytkownik kogutek napisał:
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(a): Ty jakbyś miał swoja drogę to też sypał byś na nią gwoździe panie "co ma wspólnego logika z wykorzystaniem" ? Pozdrawiam |
|
Data: 2011-12-26 22:06:18 | |
Autor: kogutek | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(a):
Dnia 2011-12-26 21:07, Użytkownik kogutek napisał:A dlaczego nie miałbym sypać gwoździ na swoją dróżkę. Nie słyszałem o zakazie niszczenia własnej drogi. A buraczyna albo płaci albo jeździ dookoła. W przypadkach takich jak tamten trzeba brać sprawy we własne ręce. Na Policję nie ma co liczyć. -- |
|
Data: 2011-12-26 23:27:09 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
On Mon, 26 Dec 2011, kogutek wrote:
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał(a):[...] Co ma wspólnego logika z korzystaniem z drogi na własnym polu?Słaby jesteś z logiki, bo sami z niej korzystali.A teraz się zastanów dlaczego oni tej drogi nie zlikwidowali już Opony. Własne opony. [...]Sobie nie musieli za nią płacić. Ty jakbyś miał swoja drogę to też sypał byś na nią gwoździe panieA dlaczego nie miałbym sypać gwoździ na swoją dróżkę. Bardzo lubisz jeździć po gwoździach, szczególnie na własnej drodze, do tego po własnych gwoździach, czy też używasz wyłącznie pojazdów gąsienicowych? Tak zwyczajnie ciekaw jestem ;) Jeszcze jest wersja z rozsypaniem gwodździ zakosami i jazdy po polu minowym. Ale ta się nie sprawdza, wystarcza jedno ciekawskie lub spłoszone zwierzę. Nie słyszałem o zakazie niszczenia własnej drogi. Przecież Radosław nie pisze o zakazie niszczenia własnej drogi, lecz o braku logiki w niszczeniu własnych OPON. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-26 23:35:25 | |
Autor: kogutek | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> napisał(a):
On Mon, 26 Dec 2011, kogutek wrote:Znajdź na mapie Chłopską w Częstochowie. Wszyscy przy Chłopskiej mają domy przy ulicy. Nie muszą jeździć przez pola do cywilizacji. Fabryka do której ktoś dojeżdża przez pola jest 4,5 kilometra od pola przy Chłopskiej. Spokojnie można drogę przez pole zaminować. Tam nie idzie o drogę tylko o coś innego. Nie ma potrzeby przejeżdżania przez pola bo sieć ulic jest w tym miejscu dostatecznie gęsta i można pojechać lepszą ulicą zamiast polną drogą. -- |
|
Data: 2011-12-29 21:14:48 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Uprawnienia ochroniarzy | |
On Mon, 26 Dec 2011, kogutek wrote:
Tam nie idzie o drogę tylko o coś innego. A to przepraszam. Z kontekstu wynikało że właściciel tę drogę trzyma "po coś". pzdr, Gotfryd |
|