Data: 2011-12-01 09:51:54 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 09:43, s2k pisze:
przez 3 tygodnie od zakupu musiałem zrobić różne rzeczy Primo: podatek jest od WARTOŚCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Czyli jeśli okazyjnie (bo np. sprzedający się bardzo śpieszył) kupisz za 2000zł samochód, a na rynku mniej-więcej identyczne pojazdy ludzie sprzedają za 4000zł, to podatek zapłacisz od 4000zł. Secundo: w druku PCC jest rubryka, w którą możesz wpisać uzasadnienie, dlaczego cena rynkowa wg. ciebie jest niższa od standardowej. I tam wpisujesz problemy występujące w momencie zakupu. Pamiętaj, że rynkowa wartość wg. eurotaxu dotyczy pojazdów (teoretycznie) w pełni sprawnych. Zamiast więc robić awantury trzeba było spokojnie zapoznać się z przepisami i stosownie wypełnić formularz. |
|
Data: 2011-12-01 09:16:07 | |
Autor: ptoki | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
On Dec 1, 9:51 am, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com>
wrote: W dniu 01.12.2011 09:43, s2k pisze: A widzisz. U mnie bylo podobnie tyle ze auto mam sprawne tyle ze 4 letnie z 190kkm przejechanymi. I gostek prawie 5 miesiecy szukal kupca i stwierdzil ze mimo wieszania ogloszen na otomoto czy w autokomisie nikt auta nie chcial. No i kupilem za 18kzl a wg ksiazki eurotaksu jest warte 27kzl. Skoro US _zawsze_ sie czepia ze placic trzeba podatki od stanu faktycznego to czemu tutaj tak mocno naciska aby placic wg ksiazki? Chodzi mi np. o wszelkie "przychody pracownika" - jakis ubior roboczy, abonament medyczny za rogiem itp. Zaplacilem im podatek od tych 27kzl bo pewnie rzeczoznawca by swoje zakosztowal i stwierdzil ze moze i przebieg duzy ale auto sprawne. O co mi chodzi? Ze nie tylko ludzie oszukuja US. US tez oszukuje/ wymusza pieniadze nieuczciwie. |
|
Data: 2011-12-01 18:59:47 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
On Thu, 1 Dec 2011, ptoki wrote:
Skoro US _zawsze_ sie czepia ze placic trzeba podatki od stanu ....bo to jest inny podatk i obowi±zuje inne zasady. Naprawdę, zasady dla PCC s± *inne* niż zasady dla podatku dochodowego. O co mi chodzi? Ze nie tylko ludzie oszukuja US. US tez oszukuje/ US w większo¶ci robi to co mu każ± Wysoki Sejm i rz±d :> A wymienione instytucje każ± łupić. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-02 08:18:18 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 18:16, ptoki pisze:
Skoro US _zawsze_ sie czepia ze placic trzeba podatki od stanu Jaki¶ nieprzytomny chyba jeste¶... WyraĽnie piszę, że podatek jest od WARTO¦CI, a nie od ceny z tego indywidualnego przypadku. To, że tobie udało się kupić taniej niekoniecznie oznacza, że warto¶ć pojazdu jest faktycznie niższa. W szczególno¶ci je¶li pojazd jest ubezpieczony i zostanie skasowany to ubezpieczyciel warto¶ć zasadniczo weĽmie z tych tabel, chyba że dopatrzy się jakich¶ czynników obniżaj±cych warto¶ć przed zdarzeniem albo ty wykażesz, że z jakiego¶ powodu warto¶ć jego była wyższa. |
|
Data: 2011-12-05 10:08:49 | |
Autor: ptoki | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
On Dec 2, 8:18 am, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com>
wrote: W dniu 01.12.2011 18:16, ptoki pisze:Wiem, rozumiem co piszesz. Chodzi mi o to ze tak latwo akceptuje sie podwojny standard gdzie raz sie placi od rzeczywistego przychodu a raz od wydumanego. To, że tobie udało się kupić taniej niekoniecznie oznacza, że warto¶ćNo to co? Taka kwota zmienila wlasciciela. W szczególno¶ci je¶li pojazd jest ubezpieczony i zostanie skasowany toA to juz trzeci aspekt. Bo w przypadku naprawy szkody nieistotne ile kosztowal utracony dobytek. Wazne ile kosztuje taki w zamian. Mnie denerwuje swobodne lawirowanie pomiedzy wartosciami samochodu w zaleznosci od sytuacji. Inaczej zapytam: Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke? Auto bylo wczesniej w leasingu. I zostalo sprzedane wlasnie za 2/3 ceny tabelarycznej... Czy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz w tabelkach? Jak praktycznie musiala by taka transakcja wygladac? Czy sa w polsce samochody ktore w eurotaxie sa tansze niz w rzeczywistosci (zabytki odpadaja)? |
|
Data: 2011-12-05 22:59:32 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
On Mon, 5 Dec 2011, ptoki wrote:
On Dec 2, 8:18 am, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com> Ale to pretensje do Sejmu - wzięli i tak zapisali w ustawie. Pod dyktando kolejnych ministrów finansów raczej. Inaczej zapytam: To jest wła¶nie jedyny krytyczny element, z którym (zakładaj±c, że podatki były i będ±), pozostaje się zgodzić: *ABY* wycena rynkowa była rzetelna, Twoja transakcja powinna również gdzie¶ tam być ujęta (nawet w roli "marginesu do odrzucenia", ale przynajmniej by do tego służyła :>). Bazowanie na *wybranych* transakcjach narusza literę ustawy, a to (jak rozumiem powszechnie) się robi (a raczej USy robi±). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-06 08:24:02 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
W dniu 05.12.2011 19:08, ptoki pisze:
Wiem, rozumiem co piszesz. Ale to nie jest od przychodu! Tylko od czynno¶ci cywilno-prawnej. To, że tobie udało się kupić taniej niekoniecznie oznacza, że warto¶ćNo to co? Taka kwota zmienila wlasciciela. Ale to nie jest podatek od kwoty przechodz±cej z ręki do ręki! [ciach] Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke? Pewnie, że ma. Eurotax swoich danych nie bierze z powietrza (przynajmniej nie tylko ;) ) Czy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz w Je¶li się uzasadni niższ± warto¶ć przedmiotu transakcji to oczywi¶cie. Jak praktycznie musiala by taka transakcja wygladac? Pewnie, że s± - je¶li chociażby maj± jakie¶ wypasione wyposażenie dodatkowe. |
|
Data: 2011-12-06 08:05:16 | |
Autor: ptoki | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
On Dec 6, 8:24 am, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com>
wrote: W dniu 05.12.2011 19:08, ptoki pisze:Jak zwal tak zwal. >> To, e tobie uda o si kupi taniej niekoniecznie oznacza, e wartoNo to znaczy ze w sumie placi sie podatek z sufitu. Po co sie podpierac udawaniem ze wartosc jest rynkowa? > Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke?Ja wiem ze moja transakcja w nim sie nie pojawi. _Moze_ pojawi sie ta inicjalna (odejscie z leasingu) ale moja na pewno nie. A przynajmniej nie za prawdziwa kwote tylko za te co kazal wpisac w kratke US. Takie samonakrecajace sie zjawisko. -kupilem burak chce zaplacic podatek PCC. -placisz pan podatek od miliona. -ale zaplacilem za niego 2 zl. -placisz pan od miliona, tak mowi ksiazka. -no dobra. -wpisz pan tu w kratke bc43 milion. -zaplac pan. -A skad sie wziala taka wycena? -robimy statystyke z kratki bc43. > Czy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz wAle za rzeczoznawce i tak zaplace i mi tego nikt nie zwroci czy to w gotowce czy upuscie podatku? U mnie roznica to bylo jakies 200zl. Miedzy podatkiem od tych 18kzl a 27kzl. Gra nie warta swieczki. Ale tylko dla mnie. US sie cieszy ze podklepalem taka wycene z ksiazki bo pewnie trafi ona spowrotem w tryby statystyczne i zostanie wydrukowana w eurotaxie... > Jak praktycznie musiala by taka transakcja wygladac?Slabo to widze. Zazwyczaj kupuje sie caly pakiet. A to w eurotaxie jest uwzglednione. |
|
Data: 2011-12-07 14:57:59 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
W dniu 06.12.2011 17:05, ptoki pisze:
Jak zwal tak zwal.Chodzi mi o to ze tak latwo akceptuje sie podwojny standard gdzie raz To jest bardzo istotna różnica. [ciach] No to znaczy ze w sumie placi sie podatek z sufitu. Nie z sufitu. Po co sie podpierac udawaniem ze wartosc jest rynkowa? Ale to nie jest udawanie. Ja wiem ze moja transakcja w nim sie nie pojawi.Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke? Dlaczego twierdzisz, że eurotax bierze dane z US? Trochę by to było nielogiczne - A bierze dane z B, a B te same dane dostarcza z powrotem A. Perpetuum mobile. [ciach] Ale za rzeczoznawce i tak zaplace i mi tego nikt nie zwroci czy to wCzy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz w Jak umiesz sam rzetelnie uzasadnić, to rzeczoznawca nie jest potrzebny. [ciach] Pewnie, e s - je li chocia by maj jakie wypasione wyposa enie dodatkowe.Slabo to widze. Zazwyczaj kupuje sie caly pakiet. A to w eurotaxie W eurotaxie jest wyposażenie podstawowe. |
|
Data: 2011-12-07 12:17:18 | |
Autor: ptoki | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
On Dec 7, 2:57 pm, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com>
wrote: W dniu 06.12.2011 17:05, ptoki pisze:Tylko dla prawnika czy innego służbisty. Dla istoty sprawy jeden kit jak zwiemy ten podatek. Istotne jest od czego jest placony. A wychodzi na to ze od tego co stoi w ksiazce ktora ma niepelne podpiecie do rzeczywistosci. Czy to polaczenie jest niepelne intencjonalnie czy nie to juz trudno powiedziec. No, z polowy sufitu... > Po co sie podpierac udawaniem ze wartosc jest rynkowa?Alez jest. Z prostego powodu. Bo transakcje prywatne do eurotaxu nie trafia (chyba ze z US). Wiec udajemy ze czesci rynku nie ma. >>> Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke?A niby skad ma te dane? Moze firmy leasingowe mu swoje transakcje dostarczaja ale ja nie. Czyli moja transakcja tam nie trafi. A jesli dane sa z US to trafi ale z bzdurna kwota. >> Pewnie, e s - je li chocia by maj jakie wypasione wyposa enie dodatkowe. W eurotaxie sa wersje wyposazenia. Ten sam samochod w zaleznosci od silnika i pakietu ma rozna cene. Tylko jesli kupisz to samo indywidualnie (zazwyczaj drozej) do modelu podstawowego to podpadniesz pod tanszy wariant modelu. Ale czy w praktyce takie cos sie zdaza nie chce mi sie wierzyc... |
|
Data: 2011-12-08 12:00:12 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
W dniu 07.12.2011 21:17, ptoki pisze:
Tylko dla prawnika czy innego służbisty.Tylko od czynno ci cywilno-prawnej. No beton... Zrozum wreszcie - ten podatek nie ma NIC wspólnego z zapłacon± kwot±. Dotyczy wył±cznie oszacowanej rynkowej WARTO¦CI. Możesz w przypływie dobrego serca sprzedać komu¶ samochód za połowę ceny, jak± mógłby¶ na rynku uzyskać, ale warto¶ć tego samochodu się nie zmienia i podatek należy się od tej warto¶ci, a nie od ceny. Możesz też sprzedawać samochód, który wart jest połowę mniej, bo np. ma silnik do remontu i powybijane szyby. Ale wtedy kupuj±cy będzie musiał na kontroli uzasadnić, dlaczego ta warto¶ć jest aż tak niska. Może się też okazać, że faktycznie warto¶ć tego typu samochodów spadła, czego tabele referencyjne używane przez US jeszcze nie uwzględniły. Wtedy w razie kontroli trzeba będzie wykazać, że faktycznie ceny spadły. Urzędnik przy składaniu PCC-3 tylko i wył±cznie dla twojego dobra nalega na wpisanie kwoty jak± ma w danych referencyjnych gdyż w przeciwnym przypadku będziesz potem przez US wzywany do wyja¶nienia sprawy. |
|
Data: 2011-12-01 10:40:10 | |
Autor: s2k | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
W dniu 2011-12-01 09:51, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 01.12.2011 09:43, s2k pisze: Jakie awantury?Powiedziałem że zakupiłem za 1800 na to Pan, powiedział że w książce 6000 i zapytał czy wpisujemy, kazał zapisać numer telefonu. |
|
Data: 2011-12-01 11:39:21 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 10:40, s2k pisze:
Zamiast więc robić awantury trzeba było spokojnie zapoznać się z Awanturę robisz tu na grupie. Ewentualnie histerię, lament lub fochy - co wolisz ;) Pan ciebie uprzedził, że się nie zgadza podana wartość z normalną wartością rynkową - więc skoro w deklaracji nie opisałeś, dlaczego taka nietypowo niska wartość, to będą ciebie pewnie wzywać na wyjaśnienie. |
|
Data: 2011-12-01 10:41:29 | |
Autor: M1SLQ | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Primo: podatek jest od WARTOŚCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. A wartość rynkowa USZKODZONEGO samochodu jest niższa. Pozdrawiam |
|
Data: 2011-12-01 11:07:17 | |
Autor: Robert_J | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
A wartość rynkowa USZKODZONEGO samochodu jest niższa. Zasadnicze pytanie czy w umowie jest chociaż wzmianka o tym, że pojazd był uszkodzony i co było uszkodzone? Przecież nie jest zabroniona sprzedaż przedmiotu uszkodzonego, ale jeśli nikt nic o tym nie wspomina to skąd urzędnik ma wiedzieć że auto było niesprawne? Wydaje mi się że jednak standardowym założeniem jest to, że auto jest sprawne :-) |
|
Data: 2011-12-01 11:40:06 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 10:41, M1SLQ pisze:
Primo: podatek jest od WARTOŚCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Tak, ale inicjator wątku nie wpisał tego detalu w formularzu bo pomylił cenę z wartością i nie zrozumiał uwag urzędnika. |
|
Data: 2011-12-01 10:57:02 | |
Autor: s2k | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
Secundo: w druku PCC jest rubryka, w którą możesz wpisać uzasadnienie, Czy ja jestem rzeczoznawca? Równie dobrze mogłem zapłacić 1800 i za 2 dni zapchać go na złom. Samochód w cenie samych części rozrządu do dobrego samochodu. Palił na 3 gary więc nawet nie czułem że ślizga się sprzęgło. Nie ściągałem przy sprzedającym pokrywy zaworów bo przecież to był by cyrk przy samochodzie za taką kwotę, a tam mazisty klej. Ciekł olej ale skąd mogłem wiedzieć skąd? Że tłumik głośno chodzi dopiero uświadomił mnie Pan przy przeglądzie itd itp masz druk pcc-3 http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=druk%20pcc-3&source=web&cd=1&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.trader.pl%2Fpl%2Fgazety%2FPCC3_v1.pdf&ei=bE3XTuD0GcOF-wb_74SxDg&usg=AFQjCNGlqVTtiXZIrgUmX-fqnK9FamhrpQ&sig2=lf40MATui-hyTx7dwqN25g&cad=rja Gdzie jest wymienione przez Ciebie pole?! Dwa, urzędnik mnie nie poinformował że mam gdzie kol wiek wpisać że samochód jest poobijany, jego dach jest zmatowiały od stania pod drzewem a fotele porozrywane, wręcz miał mnie głęboko w dupie. Dwa obok pola 25 jest napisane "umowa sprzedaży" i wpisałem tam kwotę z umowy sprzedaży. |
|
Data: 2011-12-01 11:10:59 | |
Autor: Robert_J | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Palił na 3 gary więc nawet nie czułem że ślizga się sprzęgło. Nie ściągałem przy sprzedającym pokrywy zaworów bo przecież to był by cyrk przy samochodzie za taką kwotę, a tam mazisty klej. Ciekł olej ale skąd mogłem wiedzieć skąd? Że tłumik głośno chodzi dopiero uświadomił mnie Pan przy przeglądzie itd itp Auto które nie pali na wszystkie gary uważasz za sprawne? Wystarczyło w umowie wpisać że np. uszkodzony silnik, do kapitalego remontu. Zawsze to lepszy materiał wyjściowy w urzędzie niż goła umowa, z której niestety wynika że fura jest sprawna i ma wartość rynkową taką a taką :-). Chyba że zawarłeś tam podobną klauzulę, tylko teraz o niej nie napisałeś... |
|
Data: 2011-12-01 11:48:51 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 10:57, s2k pisze:
A co to obchodzi mnie czy urząd? Jak nie jesteś i nie potrafisz wycenić, to zatrudnij certyfikowanego rzeczoznawcę. [ciach] masz druk pcc-3 Pole 24. Wpisujesz, czego dotyczyła umowa i opisujesz istotne dla wartości cechy przedmiotu umowy. Ja tak zrobiłem przy zakupie za 3 tysiące pojazdu z eurotaksową wartością 6 tysięcy i wymieniłem pokrótce jego najgrubsze wady. Dwa, urzędnik mnie nie poinformował że mam gdzie kol wiek wpisać że Urzędnik nie ma takiego obowiązku. Zasadniczo już samo wspomnienie o innej wartości w eurotaxie to jest pozaprotokolarna uprzejmość - równie dobrze mógłby tylko przyjąć, a za rok mogliby ci zrobić ogólną kontrolę skarbową. Dwa obok pola 25 jest napisane "umowa sprzedaży" i wpisałem tam kwotę z No beton... Podstawą opodatkowania nie jest kwota z umowy sprzedaży! Postawą jest obiektywna wartość rynkowa. Doczytaj ustawę! |
|
Data: 2011-12-01 17:12:45 | |
Autor: Bydlę | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On 2011-12-01 10:57:02 +0100, s2k <s2k@donikad.pl> said:
masz druk pcc-3 Gdzie
Sekcja G, pole numer 64. :-) -- Bydlę |
|
Data: 2011-12-01 11:02:31 | |
Autor: Tadeusz | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <> napisał w wiadomości ...
właściwe primo: podatek jest do CENY ZAKUPU tyle, że cena zakupu ma mieścić się w widełkach transakcyjnych cen rynkowych, określanych w urzędach za pomocą publikacji Eurotax lub Infoexpert Secundo: w druku PCC jest rubryka, w którą możesz wpisać uzasadnienie, rubryka sama z siebie nic nie załatwia, powinno to być również opisane w umowie kupna-sprzedaży lub opinii rzeczoznawcy, ewentualnie udokumentowane rachunkami lub fakturami za naprawy -- pozdrawiam Tadeusz |
|
Data: 2011-12-01 11:58:51 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 11:02, Tadeusz pisze:
Kłamiesz. W ustawie wyraźnie jest napisane, że podstawą opodatkowania jest wartość rynkowa. Dlaczego wprowadzasz ludzi w błąd? Secundo: w druku PCC jest rubryka, w którą możesz wpisać uzasadnienie, Załatwia o tyle, że urząd widzi, dlaczego podatnik uważa że wartość rynkowa jest niższa niż "normalna". W przypadku kontroli mogą wymagać dodatkowego udokumentowania tych "obniżeń wartości", ale przy takich uwagach w opisie na formularzu ryzyko kontroli zmniejsza się do błędu statystycznego. |
|
Data: 2011-12-01 16:41:43 | |
Autor: JaW | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomo¶ci news:4ed75deb$1news.home.net.pl... W dniu 01.12.2011 11:02, Tadeusz pisze:Taaak? To dlaczego gdy rejestrowałem samochód kupiony za 35000 euro pani w UC przeliczyła tę kwotę na PLN a nie wzięła ze swojej ksi±żeczki maksymalnej tam podanej kwoty 125000 PLN? |
|
Data: 2011-12-01 18:56:25 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
On Thu, 1 Dec 2011, JaW wrote:
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał Proste. Dlatego, że prawdopodobnie podałe¶ "pani" *tę kwotę*. Jako jedyn± kwotę zwi±zan± z PCC. No to co miała zrobić? Zwróć uwagę na opis rozpoczynaj±cy w±tek: US nie jest od okre¶lania warto¶ci na deklaracji. "Pan" (z pocz±tku w±tku) raczył zwrócić uwagę i na tym poprzestał - tak ma być (przypadki, kiedy US *przy przyjmowaniu deklaracji* robi jakie¶ trudno¶ci s± nieprawidłowe). *Na deklaracji* okre¶la j± nabywca, US póĽniej się z t± warto¶ci± zgadza lub nie. Skoro podałe¶ ile podałe¶, to US mógł się zgodzić lub nie. Widać postanowił nie wyrażać niezgody i tyle. Mogłe¶ wpisać "wartosc rynkow±" a na deklaracji wyja¶nić dlaczego warto¶ć transakcji była zawyżona (bo np. musiałe¶ kupować "na wczoraj" więc przyj±łe¶ zawyżon± ofertę albo có¶ w tym stylu). Tak to działa. BTW: jest co¶ takiego jak "korekta deklaracji" - sprawdĽ czy nie upłyn±ł termin, sprawdĽ pięć razy czy wiesz o czym piszemy i czy własnymi słowami umiesz obronić wyja¶nienie: - dlaczego "należy się" od niższej kwoty - dlaczego zapłaciłe¶ od wyższej (fakt braku wiedzy jest możliwym wyja¶nieniem, owszem, pewnym problemem jest fakt podpisania na deklaracji że "znasz przepisy", bo taki zapis JEST na deklaracji PCC i mog± Ci go wyci±gn±ć i spytać dlaczego składałe¶ fałszywe zeznania :P) I na deser sprawdĽ czy nadal masz chęć odzyskania nadpłaty podatku ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-02 08:03:34 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 16:41, JaW pisze:
Dlaczego wprowadzasz ludzi w bł±d?Taaak? To dlaczego gdy rejestrowałem samochód kupiony za 35000 euro pani w UC przeliczyła tę kwotę na PLN a nie wzięła ze swojej ksi±żeczki maksymalnej tam podanej kwoty 125000 PLN? Bo jej podałe¶ tak± kwotę jako warto¶ć. |
|
Data: 2011-12-01 16:17:43 | |
Autor: ToM | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
ciach...
Tak się zastanawiam czy jest możliwe złożenie korekty deklaracji PCC, w której zawarto by te brakujące informacje odnośnie stanu pojazdu? Skoro np dla PIT się da to może i tutaj też? I czy taka korekta może "rozbiegać" się z zapisami umowy k-s? (że w umowie brak informacji o uszkodzeniach a na druku PCC takie informacje już są)? -- Citroen Berlingo 2.0 HDI RK329** |
|
Data: 2011-12-01 18:58:06 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
On Thu, 1 Dec 2011, ToM wrote:
ciach... IMVHO nie ma przeciwwskazań, pod jednym warunkiem: należy zebrać *istniej±ce* dowody że tak było. Jak auto *już* jest wyremontowane i do tego "bez kwitków" z warsztatów, to czynno¶ci wyja¶niaj±ce spowoduj± podważenie takiego o¶wiadczenia. "Podatnik co¶ kręci" :] pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-01 20:45:38 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
Dnia Thu, 01 Dec 2011 09:51:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):
Primo: podatek jest od WARTO¦CI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Czyli je¶liA teraz Andrzej Lawa przeczyta definicje warto¶ci rynkowej :D -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-12-02 08:20:05 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 20:45, Adam Płaszczyca pisze:
Dnia Thu, 01 Dec 2011 09:51:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):Ja nie muszę czytać. Ty najwyraĽniej masz z ni± problem, bo się czepiasz... Czy może masz problem ze mn±, hmm? |
|
Data: 2011-12-02 19:32:15 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
Dnia Fri, 02 Dec 2011 08:20:05 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):
A teraz Andrzej Lawa przeczyta definicje warto¶ci rynkowej :DJa nie muszę czytać. Ty najwyraĽniej masz z ni± problem, bo się Przeczytaj jednak. Albo lepiej zacytuj. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-12-02 15:08:02 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
On Thu, 1 Dec 2011, Adam Płaszczyca wrote:
Dnia Thu, 01 Dec 2011 09:51:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): Obawiam się że problem jest nadal po Twojej stronie ;) Wiesz o tym że istnieje co najmniej 7 różnych definicji "DG", z czego większo¶ć w ustawach podatkowych? No to przestrzegam: "warto¶ć rynkowa" też ma swoje odrębne definicji w ustawach podatkowych, akurat w PCC i dochodowym bardzo zbliżone. I niekoniecznie zbieżne ze słownikami, encyklopediami i wykładami z ekonomii :| I teraz hint: obie nie zawieraj± "czynnika presji". Ustawa nie przewiduje, więc do okre¶lenia "warto¶ci rynkowej w rozumieniu PCC" czynnika presji się nie uwzględnia. "Czas i miejsce" tak, więc je¶li z jakiego¶ powodu "wszyscy" w danym dniu musz± kupić drożej lub mog± taniej bo występuje czynnik działaj±cy na przeciętn± transakcję (jak nie przymierzaj±c powódĽ w Tajlandii na ceny harddysków), mimo że niedawno cena była zupełnie inna, to owszem - uwzględniasz. Je¶li Ty płacisz drożej bo *TY* musisz kupić drożej (albo sprzedać taniej) *koniecznie* dzi¶ z powodu jutrzejszego wyjazdu w Himalaje, to ten czynnik nikogo nie rusza. Dla wymiaru podatku rzecz jasna, żeby jasno¶ć była. Jak chcesz sprawdzać to proszę: http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-od-czynnosci-cywilnoprawnych-1_2_32.html ....art.6.2, tam jest ZAMKNIĘTA lista czynników które uwzględnia się przy okre¶laniu "warto¶ci rynkowej". pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-02 18:36:38 | |
Autor: J.F | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomo¶ci
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-od-czynnosci-cywilnoprawnych-1_2_32.html Ale czynniki sa otwarte :-) "Stan i stopien zuzycia" I tak prawde mowiac, to ciekaw jestem jak okreslic "z dnia dokonania czynnosci", jesli w okolicy w danym dniu nie sprzedano drugiego takiego auta. Ha - no wlasnie - jesli sprzedano tylko jedno, to wartosc zgodnie z ustawa nalezy ustalic na podstawie ceny tej jednej transakcji :-) J. |
|
Data: 2011-12-02 22:14:02 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
W dniu 02.12.2011 18:36, J.F pisze:
...art.6.2, tam jest ZAMKNIĘTA lista czynników które uwzględnia się Jak najbardziej. Eurotax zawiera wycenę "przeciętnego" stanu. I tak prawde mowiac, to ciekaw jestem jak okreslic "z dnia dokonania Powodzenia w próbie wygrania tego w SA ;-> |
|
Data: 2011-12-03 11:16:31 | |
Autor: J.F. | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
Dnia Fri, 02 Dec 2011 22:14:02 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):
W dniu 02.12.2011 18:36, J.F pisze: Mysle ze bez klopotu, o ile sie tylko uda wydebic z US informacje o transakcjach. Sadowi powinni udostepnic :-) A jak nie w SA, to NSA powinien spojrzec laskawym okiem - w koncu domagam sie tylko tego co jest czarno na bialym w dzienniku ustaw wydrukowane. US sie moze tylko bronic wyciagajac inne deklaracje, powiedzmy z calego wojewodztwa - choc uwazam ze wlasciy powinien byl lokalny US :-) J. |
|
Data: 2011-12-03 13:29:08 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
W dniu 03.12.2011 11:16, J.F. pisze:
Powodzenia w próbie wygrania tego w SA ;-> A jakie informacje? W deklaracjach podawana jest WARTO¦Ć, a ta jest sugerowana petentom na podstawie eurotaxu. A jak nie w SA, to NSA powinien spojrzec laskawym okiem - w koncu domagam Hehehehehe |
|
Data: 2011-12-02 19:33:13 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i pod atek według książeczki skarbowego | |
Dnia Fri, 2 Dec 2011 15:08:02 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):
A teraz Andrzej Lawa przeczyta definicje warto¶ci rynkowej :D Wiem, ale chodzi mi o definicję z tej samej ustawy, która ten podatek nakłada ;) -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-12-02 20:05:48 | |
Autor: MarcinJM | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
W dniu 2011-12-01 09:51, Andrzej Lawa pisze:
Primo: podatek jest od WARTO¦CI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Czyli je¶li A czy wartosc rynkowa, to nie wartosc, na ktora sprzedajacy i kupujacy sie zgodzili? A, ze ktos chce za podobny pojazd 6000zl to trudno, chciec sobie moze, tylko jeszcze ktos musi to chciec kupic za ta kwote, aby stala sie ona wartoscia rynkowa, inaczej to sie nazywa pobozne zyczenie sprzedajacego. Poza tym ksiazeczka nie uwzglednia stanu pojazdu, a ten moze byc rozny. Ja troopera kupilem za 3000zl, a jego wartosc oceniono na 7000. W umowie stalo, ze silnik nie pracuje i auto do naprawy blacharskiej. Mimo to w US zakwestionowano to i chciali mnie wyslac do specjalistycznego (?) warsztatu, zeby stwierdzic, ze silnik nie pracuje a auto jest do naprawy blacharskiej. Odmowilem zlozenia PCC innego niz rzeczywiste dane. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl |
|
Data: 2011-12-03 00:02:06 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
On Fri, 2 Dec 2011, MarcinJM wrote:
W dniu 2011-12-01 09:51, Andrzej Lawa pisze: Było - definicje podatkowe s± lekko rozbieżne i nie dotycz± transakcji obejmuj±cej *ten* samochód, lecz transakcji obejmuj±cych *takie* samochody. Różne czynniki, które powoduj± że konkretna cena może być wyższa lub niższa *nie* s± brane pod uwagę. To akurat nie z tego przepisu (bo o "podmiotach powi±zanych"), ale z grubsza oddaje ideę: "tak± cenę, jak± wynegocjowałyby nie powi±zane ze sob± podmiotu w warunkach wolnego rynku". Jak chcesz np. sprzedać *dzi¶* (bo jutro wyjeżdżasz), to inny czynnik (Twój brak czasu) powoduje że cena nie jest "taka jakby inni sprzedawali". A, ze ktos chce za podobny pojazd 6000zl to trudno, chciec sobie moze, tylko A tu masz oczywist± rację, bazowanie na danych dotycz±cych ofert lub tylko pewnych kategorii transakcji narusza zasadę "wyceny rynkowej", również tej podatkowej. Poza tym ksiazeczka nie uwzglednia stanu pojazdu, a ten moze byc rozny. Ale to Ci wolno uwzględnić, już kto¶ pisał, że jak masz "twarde" dowody na ów stan to US "odpuszcza". Ja troopera kupilem za 3000zl, a jego wartosc oceniono na 7000. W umowie stalo, ze silnik nie pracuje i auto do naprawy blacharskiej. Ale tu US usiłował podważyć *dowody*, a nie wycenę :) Na zasadzie "dobra, je¶li auto jest niesprawne to kwoty nie podważamy, ale my Panu nie do końca wierzymy że ono jest niesprawne". To co innego niż "ale my wg cennika chcemu Panu policzyć za sprawne auto choć wiemy że jest niesprawne". Odmowilem zlozenia PCC innego niz rzeczywiste dane. ....i odpu¶cili? (no to masz odpowiedĽ - po prostu wybrali najtańsz± wersję sprawdzania, czy podatnik sam wierzy w to co mówi ;)) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-03 11:12:51 | |
Autor: J.F. | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
Dnia Sat, 3 Dec 2011 00:02:06 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):
On Fri, 2 Dec 2011, MarcinJM wrote: Zalezy ktore - bo *takie_samochody* uwzglednia stan, opinie o wlascicielu itp. To akurat nie z tego przepisu (bo o "podmiotach powi±zanych"), ale No to wlasnie mamy przyklad - (zalozmy ze) niepowiazane podmioty za to auto taka cene wynegocjowaly :-) Jak chcesz np. sprzedać *dzi¶* (bo jutro wyjeżdżasz), to inny Zalezy ... a innym sie udalo sprzedac czy nie ? Bo jak nie, to jakos nie wynegocjowali ceny :-) J. |
|
Data: 2011-12-03 22:21:43 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urz±d skarbowy, zakup samochodu i podatek według ksi±żeczki skarbowego | |
On Sat, 3 Dec 2011, J.F. wrote:
Dnia Sat, 3 Dec 2011 00:02:06 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a): Oczywi¶cie jest jednoznacznie przez wszystkich zaakceptowane, że *TO* uwzględnia, więc nie wiem dlaczego wyci±gasz to w roli argumentu. Przedkładasz dowody co do stanu i już. opinie o wlascicielu itp. Pod warunkiem jak wyżej oraz warunkiem że US uzna je za "obiektywne". To też *nie* jest argument co do uznania *konkretnej* kwoty uzyskanej przy sprzedaży za "rynkow± w rozumieniu PCC" tylko dlatego, że tyle wynosiła. To akurat nie z tego przepisu (bo o "podmiotach powi±zanych"), ale z grubsza oddaje ideę: "tak± cenę, jak± wynegocjowałyby nie powi±zane ze sob± podmiotu w warunkach wolnego rynku". Je¶li odstaje od "przeciętnej w rozumieniu US" to tej tezy nie obronisz w postępowaniu. Jak chcesz np. sprzedać *dzi¶* (bo jutro wyjeżdżasz), to inny Na takie pytanie US wyci±ga rzeczony "eurotax". I mówi: "zdaniem fachowców jest tyle". Owszem, w zupełno¶ci zgadzam się co do faktu że eurotax nie do końca odpowiada tre¶ci ustawy, ale na pewno lepiej niż jedna pojedyncza "udana transakcja". Możesz mieć inne zdanie, wolno Ci! pzdr, Gotfryd |
|