Data: 2011-12-01 09:43:39 | |
Autor: s2k | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i podate k wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
Witam
ZakupiĹem uĹźywany samochĂłd za rzeczywistÄ kwotÄ 1800 pln. UdaĹem siÄ do urzÄdu skarbowego, chcÄ c byÄ uczciwym obywatelem(u mnie na wsi nawet nie przerejestrowujÄ na siebie samochodĂłw a raz maĹolat kupowaĹ od Pana Policjanta na 4 umowÄ zakupu po rejestrujÄ cym na siebie) wypeĹniĹem PCC3, w kwotÄ wartoĹci wpisaĹem kwotÄ z umowy. Pan w okienku odbierajÄ c od mnie PCC3 stwierdziĹ Ĺźe kwota jest trzy krotnie zaniĹźona (w stosunku do golasa, ja mam full wersje) i zapytaĹ czy wpisujemy z jego ksiÄ Ĺźeczki 6000 zĹ(teĹź zaniĹźone ale mniej), powiedziaĹem Ĺźe kupiĹem za 1800 i zostaje 1800 na co on aha i bez tĹumaczenia kazaĹ wpisaÄ mĂłj numer telefonu na boku formularza i... bÄdÄ dzwoniÄ, w razie co rzeczoznawca na mĂłj koszt. PoszedĹem do drugiego okienka i opĹaciĹem wyliczony podatek 32 zĹ. Mija trzeci tydzieĹ a oni siÄ nie odzywajÄ , przecieĹź przez 3 tygodnie od zakupu musiaĹem zrobiÄ róşne rzeczy Ĺwiece/kable/sprzÄgĹo/pĹyny/uszkodzenia. KupiĹem samochĂłd, ktĂłry nie byĹ sprawny, z powodu na brak wiedzy obsĹugi i zaniechania serwisowe (np palil tylko na 3 cylindry) Na co liczy urzÄ d skarbowy, czy oni po prostu lecÄ w kulki i liczÄ na gĹupie spoĹeczeĹstwo? Czy jestem bandytÄ za to Ĺźe podaĹem faktycznÄ kwotÄ zakupu, nie godzÄ c siÄ na ich ksiÄ Ĺźeczki? |
|
Data: 2011-12-01 06:01:21 | |
Autor: Piotr Molski | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Nie wiem, na ile to moze sie przydac, ale zrob dokumentacje
fotograficzno-filmowa uszkodzen samochodu. Jak sie przyczepia bedziesz mogl sie tym podeprzec - na ile skutecznie - niewiadomo. Hmm, jest szansa, zeby sprzedajacy napisal Ci jakies oswiadczenie o stanie samochodu? Wolno podpisac aneks do umowy po tych 2-3 tygodniach? Piotr |
|
Data: 2011-12-01 09:19:53 | |
Autor: masti | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Dnia piÄknego Thu, 01 Dec 2011 09:43:39 +0100 osobnik zwany s2k wystukaĹ:
Witam pan w okienku to sobie moĹźÄ. PCC3 to *deklaracja* i ma jÄ po prostu przyjÄ Ä. Nie ma prawa ĹźadaÄ od Ciebie zmiany wpisanej wartoĹci. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mĂłwiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2011-12-01 10:43:47 | |
Autor: s2k | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
W dniu 2011-12-01 10:19, masti pisze:
Dnia piÄknego Thu, 01 Dec 2011 09:43:39 +0100 osobnik zwany s2k wystukaĹ:No wĹaĹnie teĹź mi siÄ tak wydaje. Dwa trzy razy podchodziĹem bo on mnie nic nie poinformowaĹ poza: 1. w ksiÄ Ĺźeczce 6000 2.telefon proszÄ bÄdziemy dzwoniÄ, na to - ja kiedy - on: w ciÄ gu tygodnia TYLE Ĺťadnej informacji o konsekwencjach o niczym. Nic siÄ nie awanturowaĹem, wypeĹniĹem druczek wpĹaty i zapĹaciĹem 32 zĹ. |
|
Data: 2011-12-01 11:37:21 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 10:19, masti pisze:
pan w okienku to sobie moĹźÄ. PCC3 to *deklaracja* i ma jÄ po prostu przyjÄ Ä. To zasadniczo nie sÄ ĹźÄ dania tylko rady - i w sumie zamiast siÄ awanturowaÄ na te "ĹźÄ dania" lepiej siÄ ich posĹuchaÄ lub od razu uzupeĹniÄ w deklaracji uwagi o listÄ problemĂłw obniĹźajÄ cych wartoĹÄ nabytego pojazdu. Zawsze to oszczÄdnoĹÄ nerwĂłw i fatygi - inaczej prÄdzej czy później dostaniesz wezwanie i bÄdziesz musiaĹ wyjaĹniaÄ niezgodnoĹÄ podatku z oszacowanÄ wartoĹciÄ . Ode mnie raz w okienku nie "zaĹźÄ dali" a potem musiaĹem lecieÄ na wyjaĹnienie, bo okazaĹo siÄ, Ĺźe zapomniaĹem dopisaÄ rocznik pojazdu... Nie traktuj to jako bezprawne ĹźÄ danie tylko jako radÄ osoby siedzÄ cej w systemie i znajÄ cej jego haczyki. |
|
Data: 2011-12-01 09:49:45 | |
Autor: Liwiusz | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
W dniu 2011-12-01 09:43, s2k pisze:
Ĺźe podaĹem faktycznÄ kwotÄ zakupu, nie godzÄ c siÄ na ich ksiÄ Ĺźeczki? Za 4,5 roku siÄ zgĹoszÄ . A te wady samochodu warto by opisaÄ w umowie. -- Liwiusz |
|
Data: 2011-12-01 10:40:40 | |
Autor: s2k | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
W dniu 2011-12-01 09:49, Liwiusz pisze:
W dniu 2011-12-01 09:43, s2k pisze:PrzecieĹź ja nie zapomniaĹem zapĹaciÄ, ani ich nie oszukaĹem wiÄc czemu za 4,5 roku?! |
|
Data: 2011-12-01 11:16:51 | |
Autor: J.F | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i podatek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
UĹźytkownik "s2k" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:4ed74b96$0$8453$65785112@news.neostrada.pl...
Za 4,5 roku siÄ zgĹoszÄ . A te wady samochodu warto by opisaÄ w umowie. Bo maja 5 lat na kontrole i sciagnecie zaleglych naleznosci :-) J. |
|
Data: 2011-12-01 09:51:54 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 09:43, s2k pisze:
przez 3 tygodnie od zakupu musiaĹem zrobiÄ róşne rzeczy Primo: podatek jest od WARTOĹCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Czyli jeĹli okazyjnie (bo np. sprzedajÄ cy siÄ bardzo ĹpieszyĹ) kupisz za 2000zĹ samochĂłd, a na rynku mniej-wiÄcej identyczne pojazdy ludzie sprzedajÄ za 4000zĹ, to podatek zapĹacisz od 4000zĹ. Secundo: w druku PCC jest rubryka, w ktĂłrÄ moĹźesz wpisaÄ uzasadnienie, dlaczego cena rynkowa wg. ciebie jest niĹźsza od standardowej. I tam wpisujesz problemy wystÄpujÄ ce w momencie zakupu. PamiÄtaj, Ĺźe rynkowa wartoĹÄ wg. eurotaxu dotyczy pojazdĂłw (teoretycznie) w peĹni sprawnych. Zamiast wiÄc robiÄ awantury trzeba byĹo spokojnie zapoznaÄ siÄ z przepisami i stosownie wypeĹniÄ formularz. |
|
Data: 2011-12-01 09:16:07 | |
Autor: ptoki | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Dec 1, 9:51 am, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com>
wrote: W dniu 01.12.2011 09:43, s2k pisze: A widzisz. U mnie bylo podobnie tyle ze auto mam sprawne tyle ze 4 letnie z 190kkm przejechanymi. I gostek prawie 5 miesiecy szukal kupca i stwierdzil ze mimo wieszania ogloszen na otomoto czy w autokomisie nikt auta nie chcial. No i kupilem za 18kzl a wg ksiazki eurotaksu jest warte 27kzl. Skoro US _zawsze_ sie czepia ze placic trzeba podatki od stanu faktycznego to czemu tutaj tak mocno naciska aby placic wg ksiazki? Chodzi mi np. o wszelkie "przychody pracownika" - jakis ubior roboczy, abonament medyczny za rogiem itp. Zaplacilem im podatek od tych 27kzl bo pewnie rzeczoznawca by swoje zakosztowal i stwierdzil ze moze i przebieg duzy ale auto sprawne. O co mi chodzi? Ze nie tylko ludzie oszukuja US. US tez oszukuje/ wymusza pieniadze nieuczciwie. |
|
Data: 2011-12-01 18:59:47 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Thu, 1 Dec 2011, ptoki wrote:
Skoro US _zawsze_ sie czepia ze placic trzeba podatki od stanu ....bo to jest inny podatk i obowiązuje inne zasady. Naprawdę, zasady dla PCC są *inne* niż zasady dla podatku dochodowego. O co mi chodzi? Ze nie tylko ludzie oszukuja US. US tez oszukuje/ US w większości robi to co mu każą Wysoki Sejm i rząd :> A wymienione instytucje każą łupić. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-02 08:18:18 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 18:16, ptoki pisze:
Skoro US _zawsze_ sie czepia ze placic trzeba podatki od stanu Jakiś nieprzytomny chyba jesteś... Wyraźnie piszę, że podatek jest od WARTOŚCI, a nie od ceny z tego indywidualnego przypadku. To, że tobie udało się kupić taniej niekoniecznie oznacza, że wartość pojazdu jest faktycznie niższa. W szczególności jeśli pojazd jest ubezpieczony i zostanie skasowany to ubezpieczyciel wartość zasadniczo weźmie z tych tabel, chyba że dopatrzy się jakichś czynników obniżających wartość przed zdarzeniem albo ty wykażesz, że z jakiegoś powodu wartość jego była wyższa. |
|
Data: 2011-12-05 10:08:49 | |
Autor: ptoki | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Dec 2, 8:18 am, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com>
wrote: W dniu 01.12.2011 18:16, ptoki pisze:Wiem, rozumiem co piszesz. Chodzi mi o to ze tak latwo akceptuje sie podwojny standard gdzie raz sie placi od rzeczywistego przychodu a raz od wydumanego. To, że tobie udało się kupić taniej niekoniecznie oznacza, że wartośćNo to co? Taka kwota zmienila wlasciciela. W szczególności jeśli pojazd jest ubezpieczony i zostanie skasowany toA to juz trzeci aspekt. Bo w przypadku naprawy szkody nieistotne ile kosztowal utracony dobytek. Wazne ile kosztuje taki w zamian. Mnie denerwuje swobodne lawirowanie pomiedzy wartosciami samochodu w zaleznosci od sytuacji. Inaczej zapytam: Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke? Auto bylo wczesniej w leasingu. I zostalo sprzedane wlasnie za 2/3 ceny tabelarycznej... Czy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz w tabelkach? Jak praktycznie musiala by taka transakcja wygladac? Czy sa w polsce samochody ktore w eurotaxie sa tansze niz w rzeczywistosci (zabytki odpadaja)? |
|
Data: 2011-12-05 22:59:32 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Mon, 5 Dec 2011, ptoki wrote:
On Dec 2, 8:18 am, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com> Ale to pretensje do Sejmu - wzięli i tak zapisali w ustawie. Pod dyktando kolejnych ministrów finansów raczej. Inaczej zapytam: To jest właśnie jedyny krytyczny element, z którym (zakładając, że podatki były i będą), pozostaje się zgodzić: *ABY* wycena rynkowa była rzetelna, Twoja transakcja powinna również gdzieś tam być ujęta (nawet w roli "marginesu do odrzucenia", ale przynajmniej by do tego służyła :>). Bazowanie na *wybranych* transakcjach narusza literę ustawy, a to (jak rozumiem powszechnie) się robi (a raczej USy robią). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-06 08:24:02 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 05.12.2011 19:08, ptoki pisze:
Wiem, rozumiem co piszesz. Ale to nie jest od przychodu! Tylko od czynności cywilno-prawnej. To, że tobie udało się kupić taniej niekoniecznie oznacza, że wartośćNo to co? Taka kwota zmienila wlasciciela. Ale to nie jest podatek od kwoty przechodzącej z ręki do ręki! [ciach] Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke? Pewnie, że ma. Eurotax swoich danych nie bierze z powietrza (przynajmniej nie tylko ;) ) Czy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz w Jeśli się uzasadni niższą wartość przedmiotu transakcji to oczywiście. Jak praktycznie musiala by taka transakcja wygladac? Pewnie, że są - jeśli chociażby mają jakieś wypasione wyposażenie dodatkowe. |
|
Data: 2011-12-06 08:05:16 | |
Autor: ptoki | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Dec 6, 8:24 am, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com>
wrote: W dniu 05.12.2011 19:08, ptoki pisze:Jak zwal tak zwal. >> To, e tobie uda o si kupi taniej niekoniecznie oznacza, e wartoNo to znaczy ze w sumie placi sie podatek z sufitu. Po co sie podpierac udawaniem ze wartosc jest rynkowa? > Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke?Ja wiem ze moja transakcja w nim sie nie pojawi. _Moze_ pojawi sie ta inicjalna (odejscie z leasingu) ale moja na pewno nie. A przynajmniej nie za prawdziwa kwote tylko za te co kazal wpisac w kratke US. Takie samonakrecajace sie zjawisko. -kupilem burak chce zaplacic podatek PCC. -placisz pan podatek od miliona. -ale zaplacilem za niego 2 zl. -placisz pan od miliona, tak mowi ksiazka. -no dobra. -wpisz pan tu w kratke bc43 milion. -zaplac pan. -A skad sie wziala taka wycena? -robimy statystyke z kratki bc43. > Czy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz wAle za rzeczoznawce i tak zaplace i mi tego nikt nie zwroci czy to w gotowce czy upuscie podatku? U mnie roznica to bylo jakies 200zl. Miedzy podatkiem od tych 18kzl a 27kzl. Gra nie warta swieczki. Ale tylko dla mnie. US sie cieszy ze podklepalem taka wycene z ksiazki bo pewnie trafi ona spowrotem w tryby statystyczne i zostanie wydrukowana w eurotaxie... > Jak praktycznie musiala by taka transakcja wygladac?Slabo to widze. Zazwyczaj kupuje sie caly pakiet. A to w eurotaxie jest uwzglednione. |
|
Data: 2011-12-07 14:57:59 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 06.12.2011 17:05, ptoki pisze:
Jak zwal tak zwal.Chodzi mi o to ze tak latwo akceptuje sie podwojny standard gdzie raz To jest bardzo istotna różnica. [ciach] No to znaczy ze w sumie placi sie podatek z sufitu. Nie z sufitu. Po co sie podpierac udawaniem ze wartosc jest rynkowa? Ale to nie jest udawanie. Ja wiem ze moja transakcja w nim sie nie pojawi.Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke? Dlaczego twierdzisz, że eurotax bierze dane z US? Trochę by to było nielogiczne - A bierze dane z B, a B te same dane dostarcza z powrotem A. Perpetuum mobile. [ciach] Ale za rzeczoznawce i tak zaplace i mi tego nikt nie zwroci czy to wCzy zdaza sie ze placi sie podatek od wartosci mniejszej niz w Jak umiesz sam rzetelnie uzasadnić, to rzeczoznawca nie jest potrzebny. [ciach] Pewnie, e s - je li chocia by maj jakie wypasione wyposa enie dodatkowe.Slabo to widze. Zazwyczaj kupuje sie caly pakiet. A to w eurotaxie W eurotaxie jest wyposażenie podstawowe. |
|
Data: 2011-12-07 12:17:18 | |
Autor: ptoki | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Dec 7, 2:57 pm, Andrzej Lawa <alawa_n...@lechistan.SPAM_PRECZ.com>
wrote: W dniu 06.12.2011 17:05, ptoki pisze:Tylko dla prawnika czy innego służbisty. Dla istoty sprawy jeden kit jak zwiemy ten podatek. Istotne jest od czego jest placony. A wychodzi na to ze od tego co stoi w ksiazce ktora ma niepelne podpiecie do rzeczywistosci. Czy to polaczenie jest niepelne intencjonalnie czy nie to juz trudno powiedziec. No, z polowy sufitu... > Po co sie podpierac udawaniem ze wartosc jest rynkowa?Alez jest. Z prostego powodu. Bo transakcje prywatne do eurotaxu nie trafia (chyba ze z US). Wiec udajemy ze czesci rynku nie ma. >>> Czy moja transakcja ma jakakolwiek szanse na wplyw na statystyke?A niby skad ma te dane? Moze firmy leasingowe mu swoje transakcje dostarczaja ale ja nie. Czyli moja transakcja tam nie trafi. A jesli dane sa z US to trafi ale z bzdurna kwota. >> Pewnie, e s - je li chocia by maj jakie wypasione wyposa enie dodatkowe. W eurotaxie sa wersje wyposazenia. Ten sam samochod w zaleznosci od silnika i pakietu ma rozna cene. Tylko jesli kupisz to samo indywidualnie (zazwyczaj drozej) do modelu podstawowego to podpadniesz pod tanszy wariant modelu. Ale czy w praktyce takie cos sie zdaza nie chce mi sie wierzyc... |
|
Data: 2011-12-08 12:00:12 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 07.12.2011 21:17, ptoki pisze:
Tylko dla prawnika czy innego służbisty.Tylko od czynno ci cywilno-prawnej. No beton... Zrozum wreszcie - ten podatek nie ma NIC wspólnego z zapłaconą kwotą. Dotyczy wyłącznie oszacowanej rynkowej WARTOŚCI. Możesz w przypływie dobrego serca sprzedać komuś samochód za połowę ceny, jaką mógłbyś na rynku uzyskać, ale wartość tego samochodu się nie zmienia i podatek należy się od tej wartości, a nie od ceny. Możesz też sprzedawać samochód, który wart jest połowę mniej, bo np. ma silnik do remontu i powybijane szyby. Ale wtedy kupujący będzie musiał na kontroli uzasadnić, dlaczego ta wartość jest aż tak niska. Może się też okazać, że faktycznie wartość tego typu samochodów spadła, czego tabele referencyjne używane przez US jeszcze nie uwzględniły. Wtedy w razie kontroli trzeba będzie wykazać, że faktycznie ceny spadły. Urzędnik przy składaniu PCC-3 tylko i wyłącznie dla twojego dobra nalega na wpisanie kwoty jaką ma w danych referencyjnych gdyż w przeciwnym przypadku będziesz potem przez US wzywany do wyjaśnienia sprawy. |
|
Data: 2011-12-01 10:40:10 | |
Autor: s2k | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
W dniu 2011-12-01 09:51, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 01.12.2011 09:43, s2k pisze: Jakie awantury?PowiedziaĹem Ĺźe zakupiĹem za 1800 na to Pan, powiedziaĹ Ĺźe w ksiÄ Ĺźce 6000 i zapytaĹ czy wpisujemy, kazaĹ zapisaÄ numer telefonu. |
|
Data: 2011-12-01 11:39:21 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 10:40, s2k pisze:
Zamiast wiÄc robiÄ awantury trzeba byĹo spokojnie zapoznaÄ siÄ z AwanturÄ robisz tu na grupie. Ewentualnie histeriÄ, lament lub fochy - co wolisz ;) Pan ciebie uprzedziĹ, Ĺźe siÄ nie zgadza podana wartoĹÄ z normalnÄ wartoĹciÄ rynkowÄ - wiÄc skoro w deklaracji nie opisaĹeĹ, dlaczego taka nietypowo niska wartoĹÄ, to bÄdÄ ciebie pewnie wzywaÄ na wyjaĹnienie. |
|
Data: 2011-12-01 10:41:29 | |
Autor: M1SLQ | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i podatek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
Primo: podatek jest od WARTOĹCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. A wartoĹÄ rynkowa USZKODZONEGO samochodu jest niĹźsza. Pozdrawiam |
|
Data: 2011-12-01 11:07:17 | |
Autor: Robert_J | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i podatek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
A wartoĹÄ rynkowa USZKODZONEGO samochodu jest niĹźsza. Zasadnicze pytanie czy w umowie jest chociaĹź wzmianka o tym, Ĺźe pojazd byĹ uszkodzony i co byĹo uszkodzone? PrzecieĹź nie jest zabroniona sprzedaĹź przedmiotu uszkodzonego, ale jeĹli nikt nic o tym nie wspomina to skÄ d urzÄdnik ma wiedzieÄ Ĺźe auto byĹo niesprawne? Wydaje mi siÄ Ĺźe jednak standardowym zaĹoĹźeniem jest to, Ĺźe auto jest sprawne :-) |
|
Data: 2011-12-01 11:40:06 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 10:41, M1SLQ pisze:
Primo: podatek jest od WARTOĹCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Tak, ale inicjator wÄ tku nie wpisaĹ tego detalu w formularzu bo pomyliĹ cenÄ z wartoĹciÄ i nie zrozumiaĹ uwag urzÄdnika. |
|
Data: 2011-12-01 10:57:02 | |
Autor: s2k | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
Secundo: w druku PCC jest rubryka, w ktĂłrÄ moĹźesz wpisaÄ uzasadnienie, Czy ja jestem rzeczoznawca? RĂłwnie dobrze mogĹem zapĹaciÄ 1800 i za 2 dni zapchaÄ go na zĹom. SamochĂłd w cenie samych czÄĹci rozrzÄ du do dobrego samochodu. PaliĹ na 3 gary wiÄc nawet nie czuĹem Ĺźe Ĺlizga siÄ sprzÄgĹo. Nie ĹciÄ gaĹem przy sprzedajÄ cym pokrywy zaworĂłw bo przecieĹź to byĹ by cyrk przy samochodzie za takÄ kwotÄ, a tam mazisty klej. CiekĹ olej ale skÄ d mogĹem wiedzieÄ skÄ d? Ĺťe tĹumik gĹoĹno chodzi dopiero uĹwiadomiĹ mnie Pan przy przeglÄ dzie itd itp masz druk pcc-3 http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=druk%20pcc-3&source=web&cd=1&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.trader.pl%2Fpl%2Fgazety%2FPCC3_v1.pdf&ei=bE3XTuD0GcOF-wb_74SxDg&usg=AFQjCNGlqVTtiXZIrgUmX-fqnK9FamhrpQ&sig2=lf40MATui-hyTx7dwqN25g&cad=rja Gdzie jest wymienione przez Ciebie pole?! Dwa, urzÄdnik mnie nie poinformowaĹ Ĺźe mam gdzie kol wiek wpisaÄ Ĺźe samochĂłd jest poobijany, jego dach jest zmatowiaĹy od stania pod drzewem a fotele porozrywane, wrÄcz miaĹ mnie gĹÄboko w dupie. Dwa obok pola 25 jest napisane "umowa sprzedaĹźy" i wpisaĹem tam kwotÄ z umowy sprzedaĹźy. |
|
Data: 2011-12-01 11:10:59 | |
Autor: Robert_J | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i podatek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
PaliĹ na 3 gary wiÄc nawet nie czuĹem Ĺźe Ĺlizga siÄ sprzÄgĹo. Nie ĹciÄ gaĹem przy sprzedajÄ cym pokrywy zaworĂłw bo przecieĹź to byĹ by cyrk przy samochodzie za takÄ kwotÄ, a tam mazisty klej. CiekĹ olej ale skÄ d mogĹem wiedzieÄ skÄ d? Ĺťe tĹumik gĹoĹno chodzi dopiero uĹwiadomiĹ mnie Pan przy przeglÄ dzie itd itp Auto ktĂłre nie pali na wszystkie gary uwaĹźasz za sprawne? WystarczyĹo w umowie wpisaÄ Ĺźe np. uszkodzony silnik, do kapitalego remontu. Zawsze to lepszy materiaĹ wyjĹciowy w urzÄdzie niĹź goĹa umowa, z ktĂłrej niestety wynika Ĺźe fura jest sprawna i ma wartoĹÄ rynkowÄ takÄ a takÄ :-). Chyba Ĺźe zawarĹeĹ tam podobnÄ klauzulÄ, tylko teraz o niej nie napisaĹeĹ... |
|
Data: 2011-12-01 11:48:51 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 10:57, s2k pisze:
A co to obchodzi mnie czy urzÄ d? Jak nie jesteĹ i nie potrafisz wyceniÄ, to zatrudnij certyfikowanego rzeczoznawcÄ. [ciach] masz druk pcc-3 Pole 24. Wpisujesz, czego dotyczyĹa umowa i opisujesz istotne dla wartoĹci cechy przedmiotu umowy. Ja tak zrobiĹem przy zakupie za 3 tysiÄ ce pojazdu z eurotaksowÄ wartoĹciÄ 6 tysiÄcy i wymieniĹem pokrĂłtce jego najgrubsze wady. Dwa, urzÄdnik mnie nie poinformowaĹ Ĺźe mam gdzie kol wiek wpisaÄ Ĺźe UrzÄdnik nie ma takiego obowiÄ zku. Zasadniczo juĹź samo wspomnienie o innej wartoĹci w eurotaxie to jest pozaprotokolarna uprzejmoĹÄ - rĂłwnie dobrze mĂłgĹby tylko przyjÄ Ä, a za rok mogliby ci zrobiÄ ogĂłlnÄ kontrolÄ skarbowÄ . Dwa obok pola 25 jest napisane "umowa sprzedaĹźy" i wpisaĹem tam kwotÄ z No beton... PodstawÄ opodatkowania nie jest kwota z umowy sprzedaĹźy! PostawÄ jest obiektywna wartoĹÄ rynkowa. Doczytaj ustawÄ! |
|
Data: 2011-12-01 17:12:45 | |
Autor: Bydlę | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i podatek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
On 2011-12-01 10:57:02 +0100, s2k <s2k@donikad.pl> said:
masz druk pcc-3 Gdzie
Sekcja G, pole numer 64. :-) -- Bydlę |
|
Data: 2011-12-01 11:02:31 | |
Autor: Tadeusz | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i podatek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
UĹźytkownik "Andrzej Lawa" <> napisaĹ w wiadomoĹci ...
wĹaĹciwe primo: podatek jest do CENY ZAKUPU tyle, Ĺźe cena zakupu ma mieĹciÄ siÄ w wideĹkach transakcyjnych cen rynkowych, okreĹlanych w urzÄdach za pomocÄ publikacji Eurotax lub Infoexpert Secundo: w druku PCC jest rubryka, w ktĂłrÄ moĹźesz wpisaÄ uzasadnienie, rubryka sama z siebie nic nie zaĹatwia, powinno to byÄ rĂłwnieĹź opisane w umowie kupna-sprzedaĹźy lub opinii rzeczoznawcy, ewentualnie udokumentowane rachunkami lub fakturami za naprawy -- pozdrawiam Tadeusz |
|
Data: 2011-12-01 11:58:51 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 11:02, Tadeusz pisze:
KĹamiesz. W ustawie wyraĹşnie jest napisane, Ĺźe podstawÄ opodatkowania jest wartoĹÄ rynkowa. Dlaczego wprowadzasz ludzi w bĹÄ d? Secundo: w druku PCC jest rubryka, w ktĂłrÄ moĹźesz wpisaÄ uzasadnienie, ZaĹatwia o tyle, Ĺźe urzÄ d widzi, dlaczego podatnik uwaĹźa Ĺźe wartoĹÄ rynkowa jest niĹźsza niĹź "normalna". W przypadku kontroli mogÄ wymagaÄ dodatkowego udokumentowania tych "obniĹźeĹ wartoĹci", ale przy takich uwagach w opisie na formularzu ryzyko kontroli zmniejsza siÄ do bĹÄdu statystycznego. |
|
Data: 2011-12-01 16:41:43 | |
Autor: JaW | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4ed75deb$1news.home.net.pl... W dniu 01.12.2011 11:02, Tadeusz pisze:Taaak? To dlaczego gdy rejestrowałem samochód kupiony za 35000 euro pani w UC przeliczyła tę kwotę na PLN a nie wzięła ze swojej książeczki maksymalnej tam podanej kwoty 125000 PLN? |
|
Data: 2011-12-01 18:56:25 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Thu, 1 Dec 2011, JaW wrote:
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał Proste. Dlatego, że prawdopodobnie podałeś "pani" *tę kwotę*. Jako jedyną kwotę związaną z PCC. No to co miała zrobić? Zwróć uwagę na opis rozpoczynający wątek: US nie jest od określania wartości na deklaracji. "Pan" (z początku wątku) raczył zwrócić uwagę i na tym poprzestał - tak ma być (przypadki, kiedy US *przy przyjmowaniu deklaracji* robi jakieś trudności są nieprawidłowe). *Na deklaracji* określa ją nabywca, US później się z tą wartością zgadza lub nie. Skoro podałeś ile podałeś, to US mógł się zgodzić lub nie. Widać postanowił nie wyrażać niezgody i tyle. Mogłeś wpisać "wartosc rynkową" a na deklaracji wyjaśnić dlaczego wartość transakcji była zawyżona (bo np. musiałeś kupować "na wczoraj" więc przyjąłeś zawyżoną ofertę albo cóś w tym stylu). Tak to działa. BTW: jest coś takiego jak "korekta deklaracji" - sprawdź czy nie upłynął termin, sprawdź pięć razy czy wiesz o czym piszemy i czy własnymi słowami umiesz obronić wyjaśnienie: - dlaczego "należy się" od niższej kwoty - dlaczego zapłaciłeś od wyższej (fakt braku wiedzy jest możliwym wyjaśnieniem, owszem, pewnym problemem jest fakt podpisania na deklaracji że "znasz przepisy", bo taki zapis JEST na deklaracji PCC i mogą Ci go wyciągnąć i spytać dlaczego składałeś fałszywe zeznania :P) I na deser sprawdź czy nadal masz chęć odzyskania nadpłaty podatku ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-02 08:03:34 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 16:41, JaW pisze:
Dlaczego wprowadzasz ludzi w błąd?Taaak? To dlaczego gdy rejestrowałem samochód kupiony za 35000 euro pani w UC przeliczyła tę kwotę na PLN a nie wzięła ze swojej książeczki maksymalnej tam podanej kwoty 125000 PLN? Bo jej podałeś taką kwotę jako wartość. |
|
Data: 2011-12-01 16:17:43 | |
Autor: ToM | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
ciach...
Tak siÄ zastanawiam czy jest moĹźliwe zĹoĹźenie korekty deklaracji PCC, w ktĂłrej zawarto by te brakujÄ ce informacje odnoĹnie stanu pojazdu? Skoro np dla PIT siÄ da to moĹźe i tutaj teĹź? I czy taka korekta moĹźe "rozbiegaÄ" siÄ z zapisami umowy k-s? (Ĺźe w umowie brak informacji o uszkodzeniach a na druku PCC takie informacje juĹź sÄ )? -- Citroen Berlingo 2.0 HDI RK329** |
|
Data: 2011-12-01 18:58:06 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
On Thu, 1 Dec 2011, ToM wrote:
ciach... IMVHO nie ma przeciwwskazań, pod jednym warunkiem: należy zebrać *istniejące* dowody że tak było. Jak auto *już* jest wyremontowane i do tego "bez kwitków" z warsztatów, to czynności wyjaśniające spowodują podważenie takiego oświadczenia. "Podatnik coś kręci" :] pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-01 20:45:38 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
Dnia Thu, 01 Dec 2011 09:51:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):
Primo: podatek jest od WARTOŚCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Czyli jeśliA teraz Andrzej Lawa przeczyta definicje wartości rynkowej :D -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-12-02 08:20:05 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 20:45, Adam Płaszczyca pisze:
Dnia Thu, 01 Dec 2011 09:51:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):Ja nie muszę czytać. Ty najwyraźniej masz z nią problem, bo się czepiasz... Czy może masz problem ze mną, hmm? |
|
Data: 2011-12-02 19:32:15 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Dnia Fri, 02 Dec 2011 08:20:05 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):
A teraz Andrzej Lawa przeczyta definicje wartości rynkowej :DJa nie muszę czytać. Ty najwyraźniej masz z nią problem, bo się Przeczytaj jednak. Albo lepiej zacytuj. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-12-02 15:08:02 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
On Thu, 1 Dec 2011, Adam Płaszczyca wrote:
Dnia Thu, 01 Dec 2011 09:51:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a): Obawiam się że problem jest nadal po Twojej stronie ;) Wiesz o tym że istnieje co najmniej 7 różnych definicji "DG", z czego większość w ustawach podatkowych? No to przestrzegam: "wartość rynkowa" też ma swoje odrębne definicji w ustawach podatkowych, akurat w PCC i dochodowym bardzo zbliżone. I niekoniecznie zbieżne ze słownikami, encyklopediami i wykładami z ekonomii :| I teraz hint: obie nie zawierają "czynnika presji". Ustawa nie przewiduje, więc do określenia "wartości rynkowej w rozumieniu PCC" czynnika presji się nie uwzględnia. "Czas i miejsce" tak, więc jeśli z jakiegoś powodu "wszyscy" w danym dniu muszą kupić drożej lub mogą taniej bo występuje czynnik działający na przeciętną transakcję (jak nie przymierzając powódź w Tajlandii na ceny harddysków), mimo że niedawno cena była zupełnie inna, to owszem - uwzględniasz. Jeśli Ty płacisz drożej bo *TY* musisz kupić drożej (albo sprzedać taniej) *koniecznie* dziś z powodu jutrzejszego wyjazdu w Himalaje, to ten czynnik nikogo nie rusza. Dla wymiaru podatku rzecz jasna, żeby jasność była. Jak chcesz sprawdzać to proszę: http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-od-czynnosci-cywilnoprawnych-1_2_32.html ....art.6.2, tam jest ZAMKNIĘTA lista czynników które uwzględnia się przy określaniu "wartości rynkowej". pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-02 18:36:38 | |
Autor: J.F | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-od-czynnosci-cywilnoprawnych-1_2_32.html Ale czynniki sa otwarte :-) "Stan i stopien zuzycia" I tak prawde mowiac, to ciekaw jestem jak okreslic "z dnia dokonania czynnosci", jesli w okolicy w danym dniu nie sprzedano drugiego takiego auta. Ha - no wlasnie - jesli sprzedano tylko jedno, to wartosc zgodnie z ustawa nalezy ustalic na podstawie ceny tej jednej transakcji :-) J. |
|
Data: 2011-12-02 22:14:02 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 02.12.2011 18:36, J.F pisze:
...art.6.2, tam jest ZAMKNIĘTA lista czynników które uwzględnia się Jak najbardziej. Eurotax zawiera wycenę "przeciętnego" stanu. I tak prawde mowiac, to ciekaw jestem jak okreslic "z dnia dokonania Powodzenia w próbie wygrania tego w SA ;-> |
|
Data: 2011-12-03 11:16:31 | |
Autor: J.F. | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Dnia Fri, 02 Dec 2011 22:14:02 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):
W dniu 02.12.2011 18:36, J.F pisze: Mysle ze bez klopotu, o ile sie tylko uda wydebic z US informacje o transakcjach. Sadowi powinni udostepnic :-) A jak nie w SA, to NSA powinien spojrzec laskawym okiem - w koncu domagam sie tylko tego co jest czarno na bialym w dzienniku ustaw wydrukowane. US sie moze tylko bronic wyciagajac inne deklaracje, powiedzmy z calego wojewodztwa - choc uwazam ze wlasciy powinien byl lokalny US :-) J. |
|
Data: 2011-12-03 13:29:08 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 03.12.2011 11:16, J.F. pisze:
Powodzenia w próbie wygrania tego w SA ;-> A jakie informacje? W deklaracjach podawana jest WARTOŚĆ, a ta jest sugerowana petentom na podstawie eurotaxu. A jak nie w SA, to NSA powinien spojrzec laskawym okiem - w koncu domagam Hehehehehe |
|
Data: 2011-12-02 19:33:13 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
Dnia Fri, 2 Dec 2011 15:08:02 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):
A teraz Andrzej Lawa przeczyta definicje wartości rynkowej :D Wiem, ale chodzi mi o definicję z tej samej ustawy, która ten podatek nakłada ;) -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-12-02 20:05:48 | |
Autor: MarcinJM | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 2011-12-01 09:51, Andrzej Lawa pisze:
Primo: podatek jest od WARTOŚCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Czyli jeśli A czy wartosc rynkowa, to nie wartosc, na ktora sprzedajacy i kupujacy sie zgodzili? A, ze ktos chce za podobny pojazd 6000zl to trudno, chciec sobie moze, tylko jeszcze ktos musi to chciec kupic za ta kwote, aby stala sie ona wartoscia rynkowa, inaczej to sie nazywa pobozne zyczenie sprzedajacego. Poza tym ksiazeczka nie uwzglednia stanu pojazdu, a ten moze byc rozny. Ja troopera kupilem za 3000zl, a jego wartosc oceniono na 7000. W umowie stalo, ze silnik nie pracuje i auto do naprawy blacharskiej. Mimo to w US zakwestionowano to i chciali mnie wyslac do specjalistycznego (?) warsztatu, zeby stwierdzic, ze silnik nie pracuje a auto jest do naprawy blacharskiej. Odmowilem zlozenia PCC innego niz rzeczywiste dane. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl |
|
Data: 2011-12-03 00:02:06 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Fri, 2 Dec 2011, MarcinJM wrote:
W dniu 2011-12-01 09:51, Andrzej Lawa pisze: Było - definicje podatkowe są lekko rozbieżne i nie dotyczą transakcji obejmującej *ten* samochód, lecz transakcji obejmujących *takie* samochody. Różne czynniki, które powodują że konkretna cena może być wyższa lub niższa *nie* są brane pod uwagę. To akurat nie z tego przepisu (bo o "podmiotach powiązanych"), ale z grubsza oddaje ideę: "taką cenę, jaką wynegocjowałyby nie powiązane ze sobą podmiotu w warunkach wolnego rynku". Jak chcesz np. sprzedać *dziś* (bo jutro wyjeżdżasz), to inny czynnik (Twój brak czasu) powoduje że cena nie jest "taka jakby inni sprzedawali". A, ze ktos chce za podobny pojazd 6000zl to trudno, chciec sobie moze, tylko A tu masz oczywistą rację, bazowanie na danych dotyczących ofert lub tylko pewnych kategorii transakcji narusza zasadę "wyceny rynkowej", również tej podatkowej. Poza tym ksiazeczka nie uwzglednia stanu pojazdu, a ten moze byc rozny. Ale to Ci wolno uwzględnić, już ktoś pisał, że jak masz "twarde" dowody na ów stan to US "odpuszcza". Ja troopera kupilem za 3000zl, a jego wartosc oceniono na 7000. W umowie stalo, ze silnik nie pracuje i auto do naprawy blacharskiej. Ale tu US usiłował podważyć *dowody*, a nie wycenę :) Na zasadzie "dobra, jeśli auto jest niesprawne to kwoty nie podważamy, ale my Panu nie do końca wierzymy że ono jest niesprawne". To co innego niż "ale my wg cennika chcemu Panu policzyć za sprawne auto choć wiemy że jest niesprawne". Odmowilem zlozenia PCC innego niz rzeczywiste dane. ....i odpuścili? (no to masz odpowiedź - po prostu wybrali najtańszą wersję sprawdzania, czy podatnik sam wierzy w to co mówi ;)) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-03 11:12:51 | |
Autor: J.F. | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Dnia Sat, 3 Dec 2011 00:02:06 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):
On Fri, 2 Dec 2011, MarcinJM wrote: Zalezy ktore - bo *takie_samochody* uwzglednia stan, opinie o wlascicielu itp. To akurat nie z tego przepisu (bo o "podmiotach powiązanych"), ale No to wlasnie mamy przyklad - (zalozmy ze) niepowiazane podmioty za to auto taka cene wynegocjowaly :-) Jak chcesz np. sprzedać *dziś* (bo jutro wyjeżdżasz), to inny Zalezy ... a innym sie udalo sprzedac czy nie ? Bo jak nie, to jakos nie wynegocjowali ceny :-) J. |
|
Data: 2011-12-03 22:21:43 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Sat, 3 Dec 2011, J.F. wrote:
Dnia Sat, 3 Dec 2011 00:02:06 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a): Oczywiście jest jednoznacznie przez wszystkich zaakceptowane, że *TO* uwzględnia, więc nie wiem dlaczego wyciągasz to w roli argumentu. Przedkładasz dowody co do stanu i już. opinie o wlascicielu itp. Pod warunkiem jak wyżej oraz warunkiem że US uzna je za "obiektywne". To też *nie* jest argument co do uznania *konkretnej* kwoty uzyskanej przy sprzedaży za "rynkową w rozumieniu PCC" tylko dlatego, że tyle wynosiła. To akurat nie z tego przepisu (bo o "podmiotach powiązanych"), ale z grubsza oddaje ideę: "taką cenę, jaką wynegocjowałyby nie powiązane ze sobą podmiotu w warunkach wolnego rynku". Jeśli odstaje od "przeciętnej w rozumieniu US" to tej tezy nie obronisz w postępowaniu. Jak chcesz np. sprzedać *dziś* (bo jutro wyjeżdżasz), to inny Na takie pytanie US wyciąga rzeczony "eurotax". I mówi: "zdaniem fachowców jest tyle". Owszem, w zupełności zgadzam się co do faktu że eurotax nie do końca odpowiada treści ustawy, ale na pewno lepiej niż jedna pojedyncza "udana transakcja". Możesz mieć inne zdanie, wolno Ci! pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-01 10:05:46 | |
Autor: PesTYcyD | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Jak nie masz jasno napisane w umowie, że samochód wymagał remontu i nie podeprzesz się fakturami/rachunkami na wydatki. To ściągną z ciebie tą różnicę.
|
|
Data: 2011-12-01 10:15:36 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Thu, 01 Dec 2011 10:05:46 +0100, PesTYcyD <pestycyd@wp.pl> wrote:
Jak nie masz jasno napisane w umowie, że samochód wymagał remontu i nie podeprzesz się fakturami/rachunkami na wydatki. To ściągną z ciebie tą różnicę. powinno wystarczyć udokumentowanie stanu zakupionego auta, bo przecież nie ma obowiązku zbierania rachunków na naprawy (można też samemu naprawiać). |
|
Data: 2011-12-01 11:00:28 | |
Autor: PesTYcyD | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 2011-12-01 10:15, Jarek Andrzejewski pisze:
powinno wystarczyć udokumentowanie stanu zakupionego auta, bo przecież Obowiązku nie ma, tak samo jak nie ma obowiązku wiązania butów żeby się nie potknąć, ale zawsze lepiej to zrobić. |
|
Data: 2011-12-01 15:09:24 | |
Autor: Rychu | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 2011-12-01 11:00, PesTYcyD pisze:
W dniu 2011-12-01 10:15, Jarek Andrzejewski pisze: Co za analogia... co innego, że coś się może wydarzyć, a co innego, że komuś się coś może wydawać. To Urząd Skarbowy powinien Ci udowodnić, że go oszukałeś, a nie Ty go, że tego nie zrobiłeś. Nie ma też obowiązku wpisywania w umowie sprzedaży, że pojazd jest uszkodzony. Natomiast o tym, że był uszkodzony może świadczyć choćby... cena. Jak Ci udowodnią, że np. z rachunku zniknęło Ci 6 tysięcy, a na umowie masz "tylko" 1800 zł... to może coś by mogli z tego wymyślić. Jednak traktowanie kogoś na starcie od razu jako winnego nie jest w ogóle zgodne z prawem, co nie znaczy, że nie jest stosowane. Inna sprawa, że autor wątku mógłby po prostu wpisać to co trzeba w rubrykę w PCC i nie byłoby problemu, a tak będzie się teraz trząsł po nocach w oczekiwaniu na telefon z US. ;) -- Pozdrawiam Rychu W-wa | Panda VAN'05 oznakowana WY**00E :) |
|
Data: 2011-12-01 14:12:22 | |
Autor: Waldek Godel | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Dnia Thu, 01 Dec 2011 15:09:24 +0100, Rychu napisał(a):
To Urząd Skarbowy powinien Ci udowodnić, że go oszukałeś, I to robi - eurotaxem. -- Pozdrowienia, Waldek Godel "Zadna korporacja w Polsce nie ma kilkadziesiat serwerów. " - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski |
|
Data: 2011-12-01 15:26:30 | |
Autor: Robert_J | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
To Urząd Skarbowy powinien Ci udowodnić, że go oszukałeś, Czyżby? ;-) Nie jestem miłośnikiem fiskusa, ale akurat tutaj to chyba nie masz racji. Gdyby było jak piszesz to 95% aut z drugiej ręki (prywatnych) byłoby sprzedawane za ćwierć obecnej ceny rynkowej (oczywiście na papierze). Reszta kasy bez kwitu ;-). W takiej transakcji żadnej ze stron nie zależy na wysokiej kwocie wpisanej w umowie :-) Jak Ci udowodnią, że np. z rachunku zniknęło Ci 6 tysięcy, A gdyby zniknęło 8 tys? Bo wypłacił jeszcze na telewizor przy okazji :-). To US przyjąłby założenie że auto było droższe niż cena rynkowa? Jednak traktowanie kogoś na starcie Ale nikt nikogo nie traktuje jak winnego w tej sytuacji. |
|
Data: 2011-12-01 15:41:08 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Thu, 1 Dec 2011 15:26:30 +0100, "Robert_J"
<dzidekszcz1968@gazeta.pl> wrote: ;-). W takiej transakcji żadnej ze stron nie zależy na wysokiej kwocie wpisanej w umowie :-) mylisz się. W razie sporu i odstąpienia od umowy kupujący może mieć problem z odzyskaniem zapłaconej ceny, więc może mu nie zależeć na zaniżeniu ceny w umowie. |
|
Data: 2011-12-01 19:02:14 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Thu, 1 Dec 2011, Jarek Andrzejewski wrote:
On Thu, 1 Dec 2011 15:26:30 +0100, "Robert_J" ....i opisy takich kantów AFAIR w przeszłości były na grupie. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-05 10:15:34 | |
Autor: ptoki | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Dec 1, 3:26 pm, "Robert_J" <dzidekszcz1...@gazeta.pl> wrote:
> To Urząd Skarbowy powinien Ci udowodnić, że go oszukałeś,Niekoniecznie. Gdy jednak cos by sie stalo i kupujacy chcialby sie z sprzedawca sadzic to tylko o kwote z umowy. Nie sadze zeby popularne bylo wpisywanie zbyt niskich kwot. Szczegolnie w przypadku samochodow uzywanych. |
|
Data: 2011-12-01 15:26:43 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 15:09, Rychu pisze:
Jak Ci udowodnią, że np. z rachunku zniknęło Ci 6 tysięcy, Sorry winnetou, ale w przypadku fiskusa to urząd wydaje decyzję administracyjną, a ty możesz się ewentualnie dopiero bronić. |
|
Data: 2011-12-01 11:11:35 | |
Autor: J.F | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i podatek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
UĹźytkownik "s2k" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:4ed73e3a$0$8461$65785112@news.neostrada.pl...
Mija trzeci tydzieĹ a oni siÄ nie odzywajÄ , przecieĹź przez 3 tygodnie od zakupu musiaĹem zrobiÄ róşne rzeczy Ĺwiece/kable/sprzÄgĹo/pĹyny/uszkodzenia. KupiĹem samochĂłd, ktĂłry nie byĹ sprawny, z powodu na brak wiedzy obsĹugi i zaniechania serwisowe (np palil tylko na 3 cylindry) Na co liczy urzÄ d skarbowy, czy oni po prostu lecÄ w kulki i liczÄ na gĹupie spoĹeczeĹstwo? Czy jestem bandytÄ za to Ĺźe podaĹem faktycznÄ kwotÄ zakupu, nie godzÄ c siÄ na ich ksiÄ Ĺźeczki? Podatek jest nie od ceny, a od wartosci - taka oficjalny zapis. Ale czemu wartosc ma byc 6000, jesli obie strony strony uzgodnily wartosc 1600 ... z urzednikami po urzedniczemu - zbieraj rachunki, zrob kserokopie jesli niewyrazne, potem wez z ASO kosztorys na takie prace, i wypisz: -wartosc wykonanych prac: 5800, - w tym koszt czesci w/g rachunkow: 900, - robocizna wlasna: 4900, -wartosc w/g wyceny rzeczoznawcy w chwili ogledzin: 6000, -koszt doprowadzenia do tego stanu: 5800, -rzeczywista wartosc pojazdu w chwili sprzedazy: 200 -podatek do zwrotu: 32 zl :-) J. |
|
Data: 2011-12-01 15:15:12 | |
Autor: Yogi\(n\) | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i podatek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
UĹźytkownik "s2k" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:4ed73e3a$0$8461$65785112@news.neostrada.pl...
lecÄ w kulki i liczÄ na gĹupie spoĹeczeĹstwo? Czy jestem bandytÄ za to Ĺźe podaĹem faktycznÄ kwotÄ zakupu, nie godzÄ c siÄ na ich ksiÄ Ĺźeczki? Pozbieraj rachunki na wszystkie naprawy i czÄĹci, moĹźesz teĹź robiÄ zdjÄcia uszkodzeĹ (jeĹli sÄ widoczne) - jeĹźeli bÄdziesz mĂłgĹ udokumentowaÄ, Ĺźe wartoĹÄ byĹa niĹźsza niĹź przeciÄtna, to odpuszczÄ . Przy zakupie domu za 180 tys. ktĂłry wg US byĹ wart ponad 300 pokazaĹem zdjÄcia (grzyb na Ĺcianach, chwasty pod podĹogÄ itp.) oraz rachunki na ponad 50 tys. - odpuĹcili. -- Yogi(n) |
|
Data: 2011-12-01 21:28:15 | |
Autor: venioo@interia.pl | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 2011-12-01 09:43, s2k pisze:
Witam To w ogóle jakieś chore jest. Mi za samochód kupiony za 9k kazali zaplacic 250pln, czyli od wartosci 12500 - bo w katalogu jakas wartosc z kosmosu jest wpisana 14300... Skad oni te ceny w katalogach biorą???? Fakt, że samochód z drobiazgami do porobienia typu wymiana zderzaka przedniego bo lekko pekniety jest, czy naprawa centralnego w jednych drzwiach. Ale to podniesie cene do 10k, a samochód pod wzgledem reszty zadbany wzorowo (w koncu najlepsze samochody rozchodza sie po znajomych ;)) Nawet jakbym sobie takie mondeo z niemiec sprowadzil i poplacil wszystko, to cena _MOZE_ by z trudem dobila do tych 14300. :| Tak wiec cenniki calkiem z d..y - byle tylko ociac szarego obywatela na pare PLN. -- venioo GG:198909 |
|
Data: 2011-12-02 08:25:30 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 01.12.2011 21:28, venioo@interia.pl pisze:
lecą w kulki i liczą na głupie społeczeństwo? Czy jestem bandytą za to Nie jest chore, tylko ty prezentujesz dość dziecinną mentalność: <TUP!> JA CHCĘ! Podatek jest od wartości rynkowej i kropka. Indywidualna cena zakupu wartością rynkową nie jest, bo może być tak samo zawyżona jak i zaniżona. Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego w przeciętnych okolicznościach. Swoją drogą ciekaw jestem czy tak samo być się awanturował o zawyżenie wartości, gdyby ubezpieczyciel w przypadku szkody całkowitej wypłacił ci sumę opartą o te same tabele ;-> zaplacic 250pln, czyli od wartosci 12500 - bo w katalogu jakas wartosc z Ze statystyki i opinii rzeczoznawców. Fakt, że samochód z drobiazgami do porobienia typu wymiana zderzaka Ale wg. danych statystycznych i opinii specjalistów w tym okresie za przeciętny taki pojazd cena dobija do takiej kwoty i tyle. :| Tak wiec cenniki calkiem z d..y - byle tylko ociac szarego obywatela na pare PLN. |
|
Data: 2011-12-02 11:00:23 | |
Autor: masti | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Dnia piÄknego Fri, 02 Dec 2011 08:25:30 +0100 osobnik zwany Andrzej Lawa
wystukaĹ: W dniu 01.12.2011 21:28, venioo@interia.pl pisze: od kiedy Eurotax jest urzÄdowÄ tabelÄ cen? I kto kontroluje spoĂłb ich ustalania? -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mĂłwiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2011-12-02 15:14:47 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
UrzÄ d skarbowy, zakup samochodu i pod atek wedĹug ksiÄ Ĺźeczki skarbowego | |
W dniu 02.12.2011 12:00, masti pisze:
Podatek jest od wartoĹci rynkowej i kropka. Indywidualna cena zakupu Jest tak samo "urzÄdowy" jak kaĹźdy inny rzeczoznawca. |
|
Data: 2011-12-02 14:25:46 | |
Autor: masti | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Dnia piÄknego Fri, 02 Dec 2011 15:14:47 +0100 osobnik zwany Andrzej Lawa
wystukaĹ: W dniu 02.12.2011 12:00, masti pisze: nie tak samo. Rzeczoznawca odpowiada za to co robi. A wydawca? -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mĂłwiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2011-12-02 15:11:31 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Fri, 2 Dec 2011, Andrzej Lawa wrote:
Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego Tak z ciekawości - to są naprawdę dane dotyczące ZAWARTYCH transakcji w ujęciu przekrojowym? To skąd oni je mają? ;) (bo IMVHO, ani w przypadku ofert, ani w przypadku transakcji zawieranych w określony sposób - np. przez pośrednika - nie mamy "pełnego obrazu" rynku). Swoją drogą ciekaw jestem czy tak samo być się awanturował o zawyżenie A to inna sprawa :D pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-12-02 18:27:39 | |
Autor: J.F | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości
Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego Tak z ciekawości - to są naprawdę dane dotyczące ZAWARTYCH Oni sa rzeczoznawcy, i maja placone za to ze wiedza, a pan jestes petent i nie masz racji :-) Pytanie oczywiscie zasadne, podobnie jak i innych wycen - nieruchomosci mnie bardzo ciekawia :-) A tak swoja droga, to urzad skarbowy ma informacje o wszystkich, no prawie wszystkich transakcjach sprzedazy uzywanych samochodow na swoim terenie, to powinien w swoich deklaracjach sprawdzac, a nie jakies ksiazeczki kupowac :-) P.S. Urzad Celny swego czasu sie poslugiwal Schwacke liste, i podejrzewam ze ja w jakims przetargu wylowil. J. |
|
Data: 2011-12-02 22:22:21 | |
Autor: venioo@interia.pl | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 2011-12-02 18:27, J.F pisze:
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości No ale jak na podstawie deklaracji ma sprawdzac, jak tam pewnie z 80% to farmazony podane przez pracownikow US sa powpisywane a nie realne ceny pojazdow? To by trzeba na podstawie umow kupna trzeba zrobic, bedacych w posiadaniu WK - chociaz tu z prawdomownoscia petentow znowu problem. Ale IMHO "wartosc rynkowa" jak sama nazwa wskazuje, to wartosc, za jaka sie kupuje i sprzedaje towary na wolnym rynku. A mobile.de, ebay.de, otomoto.pl itp. to wlasnie wolny rynek! Dajacy przekrojowe dane na temat cen i wlasnosci danych przedmiotow (tu akurat pojazdow) Dlatego nie jestem w stanie zrozumiec tych cen z kapelusza bedacych w eurotaxie. Skoro dany model na mobile.de kosztuje srednio 1500-2000EUR, na allegro.pl jest od 8000PLN-14000PLN - to skad "wyceny rzeczoznawcow" na poziomie 14300??? Na podstawie czego? Egzemplarza muzealnego bez przebiegu od dziadka emeryta??? Te dane sa po prostu jak dla mnie z kapelusza. PS. A jesli chodzi o ubezpieczenie, to interesuje mnie uczciwa wycena. Kupilem za 9k to w przypadku szkody calkowitej chce dostac 9k, a nie 14,3k bo tak jakas ksiazeczka mowi. Ale praktyka pokazuje raczej zanizanie wartosci przez ubezpieczyciela, wiec temat jest czysto akademicki. -- venioo GG:198909 |
|
Data: 2011-12-03 11:24:31 | |
Autor: J.F. | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Dnia Fri, 02 Dec 2011 22:22:21 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
W dniu 2011-12-02 18:27, J.F pisze: Mozna sie domagac podania wartosci oraz ceny osobno, bedzie poodstawa. To by trzeba na podstawie umow kupna trzeba zrobic, bedacych w posiadaniu WK - chociaz tu z prawdomownoscia petentow znowu problem. W Polsce w ogloszeniach masz czesto cene "wywolawcza", czy jak kto woli "do negocjacji". No ale powiedzmy ze juz na tej podstawie mozna zapedy US ukrocic. Dlatego nie jestem w stanie zrozumiec tych cen z kapelusza bedacych w eurotaxie. A na mobile.de rozpietosc cen siega 4-5x, i to jeszcze za w miare cale i prawne pojazdy. wiec moze nie calkiem z kapelusza. Skoro dany model na mobile.de kosztuje srednio 1500-2000EUR, na allegro.pl jest od 8000PLN-14000PLN - to skad "wyceny rzeczoznawcow" na poziomie 14300??? Na podstawie czego? Egzemplarza muzealnego bez przebiegu od dziadka emeryta??? Drukujesz sobie pare takich ofert, najlpiej kupujesz Autogielde i kserujesz, i juz masz podstawe do dochodzenia swego. A nie nadziales sie na jakis nietypowy przypadek ? Zmiana roku itp ? PS. A jesli chodzi o ubezpieczenie, to interesuje mnie uczciwa wycena. Kupilem za 9k to w przypadku szkody calkowitej chce dostac 9k, a nie 14,3k bo tak jakas ksiazeczka mowi. Ale praktyka pokazuje raczej zanizanie wartosci przez ubezpieczyciela, wiec temat jest czysto akademicki. Zanizaja przy wyplacie, zawyzaja przy zawarciu polisy :-) Ksiazeczki sa zdaje sie dwie - odpowiednio dla zakupu i sprzedazy przez handlarza. J. |
|
Data: 2011-12-03 13:31:10 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 03.12.2011 11:24, J.F. pisze:
No ale jak na podstawie deklaracji ma sprawdzac, jak tam pewnie z 80% to Nie, nie można - nie ma takiej opcji w formularzach. To by trzeba na podstawie umow kupna trzeba zrobic, bedacych w "Wywoławcza" bywa wyższa, żeby było z czego stargować, albo bliska zera - w przypadku aukcji. |
|
Data: 2011-12-03 13:52:41 | |
Autor: J.F. | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
Dnia Sat, 03 Dec 2011 13:31:10 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):
W dniu 03.12.2011 11:24, J.F. pisze: To sie wprowadzi. Jeden podpis ministra i bedzie. Ale IMHO "wartosc rynkowa" jak sama nazwa wskazuje, to wartosc, za jaka Ale biegly rzeczoznawca bez trudu odrozni te dwa przypadki :-) J. |
|
Data: 2011-12-03 17:18:39 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
W dniu 03.12.2011 13:52, J.F. pisze:
Mozna sie domagac podania wartosci oraz ceny osobno, bedzie poodstawa. No to leć zebrać 100 tysięcy podpisów (tyle zdaje się potrzeba do obywatelskiej inicjatywy ustawodawczej ;) ) |
|
Data: 2011-12-03 22:27:36 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Urząd skarbowy, zakup samochodu i podatek według książeczki skarbowego | |
On Sat, 3 Dec 2011, J.F. wrote:
To sie wprowadzi. Jeden podpis ministra i bedzie. Ten sam minister usiłujący "dopiąć budżet" metodą zwiększania podatków da podatnikom do ręki narzędzie pozwalające skuteczniej bronić się przez zawyżaniem tychże (podatków)? Nie czuję się przekonany ;), chyba że widzisz perspektywy żebyś to Ty został ministrem. "Wywoławcza" bywa wyższa, żeby było z czego stargować, albo bliska zera Jeszcze sprawdź, kto powołuje rzeczoznawcę który dokonuje "reklamacyjnej" wyceny podstawy opodatkowania. Taki szczegół ;) pzdr, Gotfryd |