Witam.

Takie mam pytanie. Mam powaznie chora tesciowa. Wlasciwie nie moze egzystowac bez stalej opieki. Nie wiem, czy przezyla by jeden dzien. Pewnie nie.
Mieszka od okolo 2 lat ze mna i zona.
Zona ma brata, ktory jest takim samym dzieckiem tesciowej, jak moja zona. Brat tez jest zonaty. Ale razem z zona ma w dupie opieke nad - bylo ni bylo - wlasna matka.
W ogole sie do niczego nie poczuwa, a my z zona jestesmy doslownie uwiezieni. Zadnych wyjazdow, wyjsc. Po prostu nic.
Czy istnieje jakas prawna mozliwosc, zeby go zmusic do opieki nad tesciowa na zasadzie - jakis czas u nas, jakis czas u niego?

I jeszczce jedno. Nie wiem, ile tesciowa pozyje, ale... Jest wlascicielką mieszkania bezczynszowego, ktore aktualnie stoi puste.
Po jej smierci (kiedy by to nie bylo) mieszkanie stanie się spadkiem i pewnie bedzie sprawa o podzial tego spadku.
Czy jest taka mozliwosc, zeby on za swoja... "opieke" nic z niego nie mial?

On 2/23/2011 8:33 AM, Ajgor wrote:

Witam.

Takie mam pytanie. Mam powaznie chora tesciowa. Wlasciwie nie moze
egzystowac bez stalej opieki. Nie wiem, czy przezyla by jeden dzien. Pewnie
nie.
Mieszka od okolo 2 lat ze mna i zona.
Zona ma brata, ktory jest takim samym dzieckiem tesciowej, jak moja zona.
Brat tez jest zonaty. Ale razem z zona ma w dupie opieke nad - bylo ni
bylo - wlasna matka.
W ogole sie do niczego nie poczuwa, a my z zona jestesmy doslownie
uwiezieni. Zadnych wyjazdow, wyjsc. Po prostu nic.
Czy istnieje jakas prawna mozliwosc, zeby go zmusic do opieki nad tesciowa
na zasadzie - jakis czas u nas, jakis czas u niego?

I jeszczce jedno. Nie wiem, ile tesciowa pozyje, ale... Jest wlascicielką
mieszkania bezczynszowego, ktore aktualnie stoi puste.
Po jej smierci (kiedy by to nie bylo) mieszkanie stanie się spadkiem i
pewnie bedzie sprawa o podzial tego spadku.
Czy jest taka mozliwosc, zeby on za swoja... "opieke" nic z niego nie mial?

po pierwsze póki jeszcze jest w stanie, ściągnijcie do domu notariusza, niech wam matka podpisze pełnomocnictwo notarialne w jak najszerszym zakresie. Jak powiecie notariuszowi to on bedzie wiedział jak to sformułować.
Chodzi o to, zeby w razie czego miał kto odbierać polecone, gadać z administracją i w innych urzędach.
bez tego bedziecie uziemieni i bedziecie musieli wystąpić o jej ubezwłasnowlonienie.
Co do brata, matka może wystąpić o alimenty arguemtując to tym, że nie stać jej na opiekę. Chociaż jak ma chatę to sąd może was spóścić na drzewo.
Co do mieszkania. Co to jest mieszkanie bezczynszowe? spółdzielcze własnościowe itp itd.?
Niech wam go sprzeda, podaruje w zamian za opiekę, cokolwiek.
ewentualnie spisze testament i go wam da w testamencie, a zeby z tego nie było zachowku do zapłaty, brak opieki nad matką jest jak najbardziej dobrą podstawą do wydziedziczenia. Notariusz zrobi to dobrze.
Zmusić go fizycznie do opieki sie nie da, ale ściągnąć troche kasy tak.

W dniu 2011-02-23 16:12, witek pisze:

Niech wam go sprzeda, podaruje w zamian za opiekę, cokolwiek.
ewentualnie spisze testament i go wam da w testamencie, a zeby z tego
nie było zachowku do zapłaty, brak opieki nad matką jest jak najbardziej
dobrą podstawą do wydziedziczenia. Notariusz zrobi to dobrze.
Zmusić go fizycznie do opieki sie nie da, ale ściągnąć troche kasy tak.

Dopowiem, że darowizna do 10 lat przed zejściem podpada pod zachowek. Może więc lepiej niech "sprzeda". Ew. wydziedziczenie, ale ciężko będzie jakąkolwiek matkę do tego namówić.


BTW - wątkotwórca niech zbiera i przechowuje wszystkie rachunki/paragony.
Kto kładzie łapę na mamy emeryturze?



--
Dziękuję.    Pozdrawiam.       Ten Maruda.

Użytkownik "Maruda" <null@com.pl> napisał w wiadomości news:ik3996$ne$1news.onet.pl...

Niech wam go sprzeda, podaruje w zamian za opiekę, cokolwiek.
ewentualnie spisze testament i go wam da w testamencie, a zeby z tego
nie było zachowku do zapłaty, brak opieki nad matką jest jak najbardziej
dobrą podstawą do wydziedziczenia. Notariusz zrobi to dobrze.
Zmusić go fizycznie do opieki sie nie da, ale ściągnąć troche kasy tak.

Dopowiem, że darowizna do 10 lat przed zejściem podpada pod zachowek. Może więc lepiej niech "sprzeda". Ew. wydziedziczenie, ale ciężko będzie jakąkolwiek matkę do tego namówić.


BTW - wątkotwórca niech zbiera i przechowuje wszystkie rachunki/paragony.
Kto kładzie łapę na mamy emeryturze?

Emerytura wpływa na tesciowej konto, i jest przelewana na moje. Jest tam stałe zlecenie, ale jak by co, to zona ma upowaznienie do konta tesciowej.
Tesciowa pozostaje calkowicie u nas na utrzymaniu (to znaczy jest jej emerytura,
ale po za tym je z nami, z nami mieszka, my oplacamy rachunki za jej mieszkanie, czyli prąd, gaz, podatki - wszystko z mojego konta, jak trzeba jej jakies ubrania kupic,
czy lekarstwa, na ktore chyba idzie wiecej, niz jest jej emerytury - wszystko jest placone kartą, lub przelewami z mojego konta).
Mieszkanie bezczynszowe w sensie, że tesciowa jest wspolwlascicielka kamienicy, w ktorej mieszkała. Kamienica jest 3 - rodzinna, i tesciowa ma w niej 1/3 udzialow.
Z tym notariuszem, to chyba zawalilismy sprawe, bo tesciowa juz raczej niewiele rozumie z tego, co sie dzieje dookola (ma miedzy innymi chorobe Alzheimera - byla w klinice alzheimerowskiej w Scinawie). Nie mamy upowaznienia, i nie wiem, czy jakis notariusz zgodzi sie jeszcze na jej podpis. Tu przyznaje - to nasza wina.

On 2/23/2011 9:41 AM, Ajgor wrote:

Emerytura wpływa na tesciowej konto, i jest przelewana na moje.

Nie rób tego, bo się urząd skarbowy dowali.

Jest tam
stałe zlecenie, ale jak by co, to zona ma upowaznienie do konta tesciowej.
Tesciowa pozostaje calkowicie u nas na utrzymaniu (to znaczy jest jej
emerytura,
ale po za tym je z nami, z nami mieszka, my oplacamy rachunki za jej
mieszkanie, czyli prąd, gaz, podatki - wszystko z mojego konta, jak trzeba
jej jakies ubrania kupic,
czy lekarstwa, na ktore chyba idzie wiecej, niz jest jej emerytury -
wszystko jest placone kartą, lub przelewami z mojego konta).

trzymaja jej pieniądze na jej koncie i korzystaj z pełnomocnictwa.
do płacenia jej rachunków uzywaj jej pieniedzy
dopiero jak zabraknie twoich.
pogadaj z jakims prawnikiem jak to "policzyc", zebyscie jeszcze do tego podatku nie płacili.
To może podpaść pod alimenty, ale zdaje sie, ze tylko te sądowne są zwolnione z podatku.
wiec lepiej byłoby jakbyście nawet sami sobie sprawe wytoczyli w sądzie o almienty, a przy okazji i bratu.

Mieszkanie bezczynszowe w sensie, że tesciowa jest wspolwlascicielka
kamienicy, w ktorej mieszkała. Kamienica jest 3 - rodzinna, i tesciowa ma w
niej 1/3 udzialow.

no to nie mieszkanie tylko współwłasność.
można to spróbować sprzedać, nawet wam, byleby tylko fizycznie pieniądze na jej konto trafiły.
Może wam po podarować w zamian za opiekę. odczytać szczegóły, z tego zdaje sie nawet zachowku nie bedzie w takiej wersji.

Wybrac sie raz do dobrego prawnika. wyjdzie taniej niż kopanie się później z urzędami,

Z tym notariuszem, to chyba zawalilismy sprawe, bo tesciowa juz raczej
niewiele rozumie z tego, co sie dzieje dookola (ma miedzy innymi chorobe
Alzheimera - byla w klinice alzheimerowskiej w Scinawie). Nie mamy
upowaznienia, i nie wiem, czy jakis notariusz zgodzi sie jeszcze na jej
podpis. Tu przyznaje - to nasza wina.

to pozostaje wam wniosek do sądu o ubezwłasnowolnienie i ustanowienie was opiekunami. jej zapewne bedzie wszytko jedno, a wam choernie ułatwi załatwianie spraw.

tylko, że jak ona w takim stanie, to z tym mieszkaniem bedxie kłopot, bo testamentu ani dartowizny juz nie podpisze.

a sami z sobą transakcji zawerzec nie możecie.
ewentualnie możecie to kupić, ale wówczas matkę reprezentował bedzie sądm który oceni czy proponujęcie "dobrą" cenę.

W dniu 2011-02-23 16:59, witek pisze:

tylko, że jak ona w takim stanie, to z tym mieszkaniem bedxie kłopot, bo
testamentu ani dartowizny juz nie podpisze.

a sami z sobą transakcji zawerzec nie możecie.

Nieprawda.
Znam przypadek: Matka (w podobnej sytuacji) upełnomocnia córkę do wszystkiego, a w szczególności do darowania tejże córce jej (matki) mieszkania.



--
Dziękuję.    Pozdrawiam.       Ten Maruda.

On 2/23/2011 10:39 AM, Maruda wrote:

W dniu 2011-02-23 16:59, witek pisze:

tylko, że jak ona w takim stanie, to z tym mieszkaniem bedxie kłopot, bo
testamentu ani dartowizny juz nie podpisze.

a sami z sobą transakcji zawerzec nie możecie.

Nieprawda.
Znam przypadek: Matka (w podobnej sytuacji) upełnomocnia córkę do
wszystkiego, a w szczególności do darowania tejże córce jej (matki)
mieszkania.

to znaczy co znasz?
że matka dała pełnomocnictwo, czy to że córka sama z sobą zawarła transakcję i ta transakcja była skuteczna?

ja mam podobne pełnomocnictwo, ale pełnomocników jest dwóch. I wówczas sami sobie możemy zrobić co chcemy, ale zawsze jeden występuje we własnym imieniu a drugi jako pełnomocnik.

W dniu 2011-02-23 17:51, witek pisze:

On 2/23/2011 10:39 AM, Maruda wrote:

W dniu 2011-02-23 16:59, witek pisze:

tylko, że jak ona w takim stanie, to z tym mieszkaniem bedxie kłopot, bo
testamentu ani dartowizny juz nie podpisze.

a sami z sobą transakcji zawerzec nie możecie.

Nieprawda.
Znam przypadek: Matka (w podobnej sytuacji) upełnomocnia córkę do
wszystkiego, a w szczególności do darowania tejże córce jej (matki)
mieszkania.

to znaczy co znasz?
że matka dała pełnomocnictwo, czy to że córka sama z sobą zawarła
transakcję i ta transakcja była skuteczna?

Obadwa. Z tą różnicą, że nie transakcję, a umowę darowizny. U notariusza stanęła córka jako obdarowana oraz równocześnie jako pełnomocnik darczyńcy. Sąd klepnął wpis do KW. Pozamiatane.



--
Dziękuję.    Pozdrawiam.       Ten Maruda.

On 2/23/2011 11:07 AM, Maruda wrote:

Obadwa. Z tą różnicą, że nie transakcję, a umowę darowizny. U notariusza
stanęła córka jako obdarowana oraz równocześnie jako pełnomocnik
darczyńcy. Sąd klepnął wpis do KW. Pozamiatane.

darowizna to trochę coś innego, szczególnie jeśli pełnomocnictwo w sposób szczególny coś takiego wymienia.

Podejrzewam, że jeśli w pełnomocnictwie nie byłoby to wymienione, to notariusz by na cos takiego nie poszedł.

Natomiast podejrzewam, że próba sprzedaży samej sobie skończyłaby się niczym.

Maruda wrote:

W dniu 2011-02-23 16:12, witek pisze:

Niech wam go sprzeda, podaruje w zamian za opiekę, cokolwiek.
ewentualnie spisze testament i go wam da w testamencie, a zeby z tego
nie było zachowku do zapłaty, brak opieki nad matką jest jak najbardziej
dobrą podstawą do wydziedziczenia. Notariusz zrobi to dobrze.
Zmusić go fizycznie do opieki sie nie da, ale ściągnąć troche kasy tak.

Dopowiem, że darowizna do 10 lat przed zejściem podpada pod zachowek.

W tym wypadku podpada zawsze, bo dotyczy syna.
J.