Nieraz jadę za kimś, albo stoję na czerwonym świetle. Siedzimy w naszym samochodzie całą rodziną z dziećmi i czujemy jak poprzedzający samochód zatruwa nas spalinami posiadającymi charakterystyczny smród świadczący o braku katalizatora. Można gdzieś podkablować takiego smrodziarza?

Jako ze przynajmniej dwóch znanych mi policjantów chwali się usunięciem dpf-a nie jest to najlepszy pomysł :-) pomijając problem wiarygodności takiego zgłoszenia co niby ma zrobić taki policjant ? Skierować na dodatkowy przegląd ? To raczej kwestia niedorozwoju socjalnego :-) szacowany czas rozwiązania problemu 20-30 lat

problemu 20-30 lat

yyy - dwa miechy raczej:
"ustawodawca ustala normy abc itp.
koszt spelnienia tych norm, wraz z wymiana koniecznych czesci sluzacych spelnieniu - pozostaje w gestii producenta pojazdu"
po pol roku masz uklady oczyszczania tak trwale ze przy nich silnik diesla mercedesa w123 to papier....
auto pewnie bedzei nieco drozsze ale zapewne bedzie spokoj i potrzeba wycinek zaniknie.

na  ** p.m.s **  Poldek pisze tak:

posiadającymi charakterystyczny smród świadczący o braku katalizatora

dobrze, że mój o tym nie wie :)

--
Piter

http://piterpro.private.pl/xnews/

Użytkownik Poldek pugilares@interia.eu ...

Nieraz jadę za kimś, albo stoję na czerwonym świetle. Siedzimy w naszym samochodzie całą rodziną z dziećmi i czujemy jak poprzedzający samochód zatruwa nas spalinami posiadającymi charakterystyczny smród świadczący o braku katalizatora. Można gdzieś podkablować takiego smrodziarza?

Można zrobić straż obywatelską zeby przestali krasc katy po nocach.
Mozna wpierdzielić Gulczasowi za bezcelne reklamowanie w radio złodziejkiego procederu pod tytułem "skupujemy katalizatory, płacimy gorówką".
Działaj! ;-)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dyplomata potrafi powiedzieć "idź do diabła" w taki sposób,
że właściwie cieszysz się na tę wyprawę.

W dniu 2017-04-11 o 01:02, Poldek pisze:

Nieraz jadę za kimś, albo stoję na czerwonym świetle. Siedzimy w naszym samochodzie całą rodziną z dziećmi i czujemy jak poprzedzający samochód zatruwa nas spalinami posiadającymi charakterystyczny smród świadczący o braku katalizatora. Można gdzieś podkablować takiego smrodziarza?

Możesz wysiąść, podejść do kierowcy i zaproponować, że kupisz mu nową hybrydę.
Może się zgodzi. Myślałeś o tym ?

W dniu wtorek, 11 kwietnia 2017 09:03:19 UTC+2 użytkownik semi napisał:

Możesz wysiąść, podejść do kierowcy i zaproponować, że kupisz mu nową hybrydę.
Może się zgodzi. Myślałeś o tym ?

A jest obowiązek prawny posiadana samochodu w naszym kraju?

L.

W dniu 2017-04-11 o 10:09, Lisciasty pisze:

W dniu wtorek, 11 kwietnia 2017 09:03:19 UTC+2 użytkownik semi napisał:

Możesz wysiąść, podejść do kierowcy i zaproponować, że kupisz mu nową
hybrydę.
Może się zgodzi. Myślałeś o tym ?

A jest obowiązek prawny posiadana samochodu w naszym kraju?

Nie ma, podobnie jak nie ma obowiązku stawania za poprzedzającym samochodem tak, że spaliny do okna lecą.

--
Liwiusz

W dniu 2017-04-11 o 10:14, Liwiusz pisze:

W dniu 2017-04-11 o 10:09, Lisciasty pisze:

W dniu wtorek, 11 kwietnia 2017 09:03:19 UTC+2 użytkownik semi napisał:

Możesz wysiąść, podejść do kierowcy i zaproponować, że kupisz mu nową
hybrydę.
Może się zgodzi. Myślałeś o tym ?

A jest obowiązek prawny posiadana samochodu w naszym kraju?

Nie ma, podobnie jak nie ma obowiązku stawania za poprzedzającym
samochodem tak, że spaliny do okna lecą.

Nie ma obowiązku stania za poprzedzającym samochodem, ale jest obowiązek posiadania sprawnego katalizatora w samochodzie, który taki katalizator miał fabrycznie zainstalowany.

Tobie wdychanie surowych spalin nie przeszkadza. Masz dzieci?

Tobie wdychanie surowych spalin nie przeszkadza. Masz dzieci?

Naprawde najwiekszym problemem dla ciebie sa osobowki a nie stary, kamazy, autobusy miejskie, ktore kopca tak ze drogi za nimi nie widac?

Użytkownik "miumiu"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:oci8ak$jot$1@node2.news.atman.pl...

Tobie wdychanie surowych spalin nie przeszkadza. Masz dzieci?

Naprawde najwiekszym problemem dla ciebie sa osobowki a nie stary, kamazy, autobusy miejskie, ktore kopca tak ze drogi za nimi nie widac?

No, we Wroclawiu autobusy coraz mniej kopca, a stare ciezarowki zniknely z ulic.

Czasem sie trafi jakis osobowy diesel z zaslona dymna, ale raczej rzadko, czasem komputer wlacza mi wypalanie filtra - ale do dla Waszego zdrowia :-)

J.

W dniu 11.04.2017 o 11:40, miumiu pisze:

Naprawde najwiekszym problemem dla ciebie sa osobowki a nie stary, kamazy,

Gdzie ty widzisz te Stary i Kamazy???
Gdzie jest ten Park Jurajski? Co tam jeszcze jeździ?
Pewnie tabuny Syrenek i Wartburgów?


--
Hinek

Gdzie ty widzisz te Stary i Kamazy???
Gdzie jest ten Park Jurajski? Co tam jeszcze jeździ?
Pewnie tabuny Syrenek i Wartburgów?

 Ten Park Jurajski to na przyklad Wojsko Polskie :)

W dniu 2017-04-11 o 12:08, Hinek pisze:

Naprawde najwiekszym problemem dla ciebie sa osobowki a nie stary,
kamazy,

Gdzie ty widzisz te Stary i Kamazy???
Gdzie jest ten Park Jurajski? Co tam jeszcze jeździ?
Pewnie tabuny Syrenek i Wartburgów?

W ruchu lokalnym Stary, Jelcze czy Kamazy nie są czymś dziwnym.
Kamazy i Jelcze produkuje się do dzisiaj, Stary skończyli w 2006 roku.


Pozdrawiam

W dniu 11.04.2017 o 14:38, RadoslawF pisze:

W ruchu lokalnym Stary, Jelcze czy Kamazy nie są czymś dziwnym.
Kamazy i Jelcze produkuje się do dzisiaj, Stary skończyli w 2006 roku.

Być może są, aczkolwiek ich nie widuję, a lubię się dla rozywki bujać motocyklem po powiatowych i wojewódzkich. Natomiast jak już ktoś załonę dymną stawia to zwykle jakiś dizel - jak najbardziej osobowy.

Shrek.

W dniu 2017-04-11 o 18:07, Shrek pisze:

W ruchu lokalnym Stary, Jelcze czy Kamazy nie są czymś dziwnym.
Kamazy i Jelcze produkuje się do dzisiaj, Stary skończyli w 2006 roku.

Być może są, aczkolwiek ich nie widuję, a lubię się dla rozywki bujać
motocyklem po powiatowych i wojewódzkich. Natomiast jak już ktoś załonę
dymną stawia to zwykle jakiś dizel - jak najbardziej osobowy.

Może mieszkasz w Polsce A ja mieszkam w C.
A zasłona dymna to domena autobusów miejskich ale może
u was nie dymią.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF"  napisał

Być może są, aczkolwiek ich nie widuję, a lubię się dla rozywki bujać
motocyklem po powiatowych i wojewódzkich. Natomiast jak już ktoś załonę
dymną stawia to zwykle jakiś dizel - jak najbardziej osobowy.

Może mieszkasz w Polsce A ja mieszkam w C.
A zasłona dymna to domena autobusów miejskich ale może
u was nie dymią.

Starych Kamazów już praktycznie u nas nie ma.
Nowych się nie sprowadza. Stary - to białe kruki na prowincji.
Jeżdżę naprawdę dużo, także po zadupiach i rozglądam się :)
Mieszkam w Trójmieście. Od lat nie widziałem tu dymiącego
autobusu miejskiego. Dymiącego TIR-a nie uświadczysz (pomijam awarie)
Najwięcej dymu widuję z wypalanych dpfów - ale to przecież dym
ekologiczny :)   Zakałą są natomiast auta palące olej, najczęściej
nastoletnie osobówki - ten smród jest makabryczny, ale w końcu
nie jest ich tak dużo. Jeśli ktoś uważa, że mamy zatrute powietrze
w miastach przez auta - niech wybierze się do Rosji. Będzie całował
ziemię po powrocie. Poza tzw. Eurodieslem jest też tam paliwo o
duuużej zwartości siarki. Czasem trudno oddychać. Taki wstrząs
dobrze by zrobił różnym malkontentom.

--
Hinek

W dniu 11.04.2017 o 22:45, RadoslawF pisze:

Może mieszkasz w Polsce A ja mieszkam w C.
A zasłona dymna to domena autobusów miejskich ale może
u was nie dymią.

No tak by wychodziło, w takim razie.

Shrek

Po co obcemu? Mnie niech kupi. Jeden samochod z gaznikiem drugi dostawczak  dizel z rzedowa pompa i elektronika w postaci radia. Nie musi byc elektryk ani hybryda. Nowy malolitrazowy moze byc.

On Tue, 11 Apr 2017 01:02:53 +0200, Poldek <pugilares@interia.eu>
wrote:

charakterystyczny smród świadczący o braku katalizatora

Możesz określić jak to rozpoznać? Bardzo mnie to ciekawi.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

W dniu wtorek, 11 kwietnia 2017 18:26:17 UTC+2 użytkownik jerz...@irc.pl napisał:

Możesz określić jak to rozpoznać? Bardzo mnie to ciekawi.

Przejedź się na Ukrainę, np. do Lwowa.
Będziesz mógł sam doświadczalnie poznać temat dogłębnie :]

L.

W dniu 11-04-2017 o 18:26, jerzu.xyz@irc.pl pisze:

On Tue, 11 Apr 2017 01:02:53 +0200, Poldek <pugilares@interia.eu>
wrote:

charakterystyczny smród świadczący o
braku katalizatora

Możesz określić jak to rozpoznać? Bardzo mnie to ciekawi.

Obstawiam, że chodzi o smród palonego oleju.
Co świadczy jedynie o fatalnym stanie silnika.

na  ** p.m.s **  Cavallino pisze tak:

W dniu 11-04-2017 o 18:26, jerzu.xyz@irc.pl pisze:

On Tue, 11 Apr 2017 01:02:53 +0200, Poldek <pugilares@interia.eu>
wrote:

charakterystyczny smród świadczący o braku katalizatora

Możesz określić jak to rozpoznać? Bardzo mnie to ciekawi.

Obstawiam, że chodzi o smród palonego oleju.
Co świadczy jedynie o fatalnym stanie silnika.

Gaz czasem śmierdzi. Rozgrzany benzynowy bez katalizatora nie śmierdzi.



--
Piter

http://piterpro.private.pl/xnews/

Możesz przybliżyć pojęcie "chartakterystyczny smród"?

W dniu 2017-04-11 o 19:52, N1 pisze:

Możesz przybliżyć pojęcie "chartakterystyczny smród"?

Taki jak z rury wydechowej Poloneza, albo FSO 125p.

W dniu 2017-04-11 o 20:04, Poldek pisze:

W dniu 2017-04-11 o 19:52, N1 pisze:

Możesz przybliżyć pojęcie "chartakterystyczny smród"?

Taki jak z rury wydechowej Poloneza, albo FSO 125p.

To nie do końca smród braku kata a niesprawnego układu sterowania paliwem. Stare poldki i fiaciory miały w większości gaźniki, które po xxx kkm precyzję dawkowania miały średnią.
Wystarczy, że gość ma jakąś nieszczelność w dolocie, słabą przepływkę czy sondę, korekty po 20%, będzie miał AFR w kosmosie i smród spalin jak w polonezie.
Pomijam już stan samego silnika gdzie jedziesz za takim delikwentem i przy każdym hamowaniu silnikiem widać za nim niebieskie bąki.

Zdrowy silnik z w pełni sprawnym osprzętem, z instalacją LPG, bez kata przeszedł badanie emisji spalin EURO 3 na SKP bez zająknięcia - sam sprawdzałem

--
Pozdrawiam
Lewis

W dniu 2017-04-11 o 22:11, Lewis pisze:

W dniu 2017-04-11 o 20:04, Poldek pisze:

W dniu 2017-04-11 o 19:52, N1 pisze:

Możesz przybliżyć pojęcie "chartakterystyczny smród"?

Taki jak z rury wydechowej Poloneza, albo FSO 125p.

To nie do końca smród braku kata a niesprawnego układu sterowania
paliwem. Stare poldki i fiaciory miały w większości gaźniki, które po
xxx kkm precyzję dawkowania miały średnią.
Wystarczy, że gość ma jakąś nieszczelność w dolocie, słabą przepływkę
czy sondę, korekty po 20%, będzie miał AFR w kosmosie i smród spalin jak
w polonezie.
Pomijam już stan samego silnika gdzie jedziesz za takim delikwentem i
przy każdym hamowaniu silnikiem widać za nim niebieskie bąki.

Zdrowy silnik z w pełni sprawnym osprzętem, z instalacją LPG, bez kata
przeszedł badanie emisji spalin EURO 3 na SKP bez zająknięcia - sam
sprawdzałem

Nareszcie coś się rusza w temacie i truciciele dostają po dupie

http://moto.wp.pl/krakow-co-drugie-auto-nie-przeszlo-kontroli-spalin-policja-odbiera-dowody-rejestracyjne-6111924563036289a

Nareszcie coś się rusza w temacie i truciciele dostają po dupie

http://moto.wp.pl/krakow-co-drugie-auto-nie-przeszlo-kontroli-spalin-policja-odbiera-dowody-rejestracyjne-6111924563036289a

Sie nie ciesz bo sie moze okazac ze Twoja rakieta z normą Euro 6 tez nie spelnia tej normy, bo producent "ponaciagal" wyniki badan, albo zoptymalizowal software na potrzeby badania ;) A glin nie bedzie obchodzilo dlaczego wyniki odczytane z ich gadzetu nie mieszcza sie w tabelce.

W dniu 2017-04-11 o 01:02, Poldek pisze:

Nieraz jadę za kimś, albo stoję na czerwonym świetle. Siedzimy w naszym
samochodzie całą rodziną z dziećmi i czujemy jak poprzedzający samochód
zatruwa nas spalinami posiadającymi charakterystyczny smród świadczący o
braku katalizatora. Można gdzieś podkablować takiego smrodziarza?

Po czym poznajesz ten charakterystyczny smród braku katalizatora?
Masz jakieś kursy, treningi, może zaświadczenie, czy ci się tak wydaje?
I głupio ci się wydaje, bo ten charakterystyczny smród to raczej zapach niedopalonego gazu z samochodów na LPG.

W dniu 2017-04-13 o 22:32, t-1 pisze:

W dniu 2017-04-11 o 01:02, Poldek pisze:

Nieraz jadę za kimś, albo stoję na czerwonym świetle. Siedzimy w naszym
samochodzie całą rodziną z dziećmi i czujemy jak poprzedzający samochód
zatruwa nas spalinami posiadającymi charakterystyczny smród świadczący o
braku katalizatora. Można gdzieś podkablować takiego smrodziarza?

Po czym poznajesz ten charakterystyczny smród braku katalizatora?
Masz jakieś kursy, treningi, może zaświadczenie, czy ci się tak wydaje?
I głupio ci się wydaje, bo ten charakterystyczny smród to raczej zapach
niedopalonego gazu z samochodów na LPG.

Po tym, że miałem taki samochód kiedyś, np. golfa i wiem jak śmierdzi z rury, gdy ma sprawny katalizator. Smród niedopalonego gazu znam i to nie to. Zresztą niespalony gaz też jest mega szkodliwy.

W dniu 2017-04-14 o 11:40, Poldek pisze:

Po tym, że miałem taki samochód kiedyś, np. golfa i wiem jak śmierdzi z
rury, gdy ma sprawny katalizator. Smród niedopalonego gazu znam i to nie
to. Zresztą niespalony gaz też jest mega szkodliwy.

Zapraszam do mnie. Podstawię Tobie 2x HDI z czego jeden ma usunięty katalizator a drugi ma go nadal. Oba auta fabrycznie bez FAP i nie odróżnisz który jest bez kata. Ten bez kata i ten z katem mają taki sam zapach spalin...
Co lepsze dostaniesz jeszcze dwa inne auta do porównania i obydwa to Mercedes. Ale jeden ze zwykłym 2,5D a drugi z 2,2CDI i obydwa też nie mają katalizatora.
Przy 2,5D spaliny są nieco bardziej intensywne, ale żadnej różnicy nie będzie między CDI a HDI. 2,2CDI ma na blacie prawie 600kkm...

W dniu 11.04.2017 o 01:02, Poldek pisze:

Nieraz jadę za kimś, albo stoję na czerwonym świetle. Siedzimy w naszym
samochodzie całą rodziną z dziećmi i czujemy jak poprzedzający samochód
zatruwa nas spalinami posiadającymi charakterystyczny smród świadczący o
braku katalizatora. Można gdzieś podkablować takiego smrodziarza?

Mam ogromne wątpliwości, co do zasadności tego "eko"-szaleństwa jakie ogarnia UE. Limity na gazy cieplarniane, normy Euro 2-3-4-5-6, a równolegle Chiny, Indie oraz większość świata emituje sobie bez skrępowania.
Do tego dochodzi powszechna indoktrynacja i zmiana znaczenia słów.
Dawny patriota to teraz szowinista. To co kilkanaście lat temu nazwalibyśmy bezrefleksyjną akceptacją to teraz "tolerancja" się nazywa.
Taki gość, który kiedyś nazywał się kapuś to teraz jest "sygnalista" i to podobno nawet pożyteczna funkcja jest.
Zdrowia życzę.
Jacek

Chyba nie wątpisz że ci u steru robią to dla naszego dobra ? Z drugiej strony trzeba przyznać że coraz gorzej idzie im uzasadnienie dalszych ekorepresji gdy największy producent aut przez lata produkował "Das Schwindel" :-)

W dniu 20.04.2017 o 14:40, Jacek pisze:

Mam ogromne wątpliwości, co do zasadności tego "eko"-szaleństwa jakie
ogarnia UE. Limity na gazy cieplarniane, normy Euro 2-3-4-5-6, a
równolegle Chiny, Indie oraz większość świata emituje sobie bez
skrępowania.

To nie do końca tak. Mawet Chiny czy Indie staraja się ograniczać emisję, tylko że stosowanie do swoich "możliwości". Na przykład w Indiach jeżdzą tuktuki na... LPG, bo w mieście czy ichnej gminie można zarejestrować ileś tam dwusuwów, czterosuwów a reszta musi być na LPG, bo ekologiczniej.

U nas normy Euro nie służą ochronie środowiska a ochronie rynku a konkretnie producentów. Inaczej możnaby "wynalęźć" silnik w kepszym warsztacie i produkować samochody, a tak to tylko "wielcy" mogą i tak oszukując - po prostu zapewnia to, że nikt nagle samochodów nie zacznie produkować;) Jak prawie zawsze - jak coś jest eco (zwłaszcza jak jest obowiązkowe) to jest to tak naprawdę skrót od "economy" i to z punktu widzenia producenta;)

Nie oznacza to, że należy wycinać katy i filtry skoro już są.

Shrek.

W dniu 20.04.2017 o 15:11, Shrek pisze:

To nie do końca tak. Mawet Chiny czy Indie staraja się ograniczać
emisję, tylko że stosowanie do swoich "możliwości".

Zrobiłem pewne uproszczenie, ale zgoda co do zasady, żeby jednak o środowisko dbać. Niemniej jednak niektóre dyrektywy UE wydają mi się "nieco" dziwne. Zakaz sprzedaży termometrów rtęciowych a równocześnie zakaz sprzedaży tradycyjnych żarówek i zmuszanie do zakupu "energooszczędnych", które zawierają całkiem dużo rtęci.
Każda przesada jest zła i uważam, że kapowanie kogoś, kto wyciął katalizator w PL, bo go nie stać na nowy, bo zarabia 1/4 tego, co NIemiec za taką samą pracę to zwykłe draństwo.
Jacek

W dniu 20.04.2017 o 15:48, Jacek pisze:

W dniu 20.04.2017 o 15:11, Shrek pisze:

To nie do końca tak. Mawet Chiny czy Indie staraja się ograniczać
emisję, tylko że stosowanie do swoich "możliwości".

Zrobiłem pewne uproszczenie, ale zgoda co do zasady, żeby jednak o
środowisko dbać. Niemniej jednak niektóre dyrektywy UE wydają mi się
"nieco" dziwne. Zakaz sprzedaży termometrów rtęciowych a równocześnie
zakaz sprzedaży tradycyjnych żarówek i zmuszanie do zakupu
"energooszczędnych", które zawierają całkiem dużo rtęci.

Już ci pisałem - to akurat jest od "economy" nie "ecology".

Każda przesada jest zła i uważam, że kapowanie kogoś, kto wyciął
katalizator w PL, bo go nie stać na nowy, bo zarabia 1/4 tego, co
NIemiec za taką samą pracę to zwykłe draństwo.

Akurat tak nie uważam - co innego gdy ktoś ma stary kat i spaliny są na granicy. Ok. Ale wycinanie, żeby dodać sobie 0,45 konika to należy tępić.

Shrek.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:odagie$55o$2@node1.news.atman.pl...
W dniu 20.04.2017 o 15:48, Jacek pisze:

W dniu 20.04.2017 o 15:11, Shrek pisze:

To nie do końca tak. Mawet Chiny czy Indie staraja się ograniczać
emisję, tylko że stosowanie do swoich "możliwości".

I np te oszczedne "zarowki" to made in China ... u siebie chyba tez uzywaja :-)

Zrobiłem pewne uproszczenie, ale zgoda co do zasady, żeby jednak o
środowisko dbać. Niemniej jednak niektóre dyrektywy UE wydają mi się
"nieco" dziwne. Zakaz sprzedaży termometrów rtęciowych a równocześnie
zakaz sprzedaży tradycyjnych żarówek i zmuszanie do zakupu
"energooszczędnych", które zawierają całkiem dużo rtęci.

Już ci pisałem - to akurat jest od "economy" nie "ecology".

Wymuszona oszczednosc ?

Ale z tymi zarowkami to ponoc nie tak.
Nasz wegiel zawiera troche rteci, i z obliczen wynika, ze wiecej rteci wyleci przez komin elektrowni zasilajacej zarowke, niz jest jej w swietlowce.
A w dodatku te swietlowki maja przeciez byc zbierane, a rtec odzyskiwana.

Tylko ... nie wszystkie kraje maja prad z wegla z rtecia.

A propos - zna ktos taka utylizatornie do swietlowek ?
Faktycznie zbiera rtec i sprzedaje cenny surowiec, czy tak sie nie da ?

A zarowki maja tak zalosna sprawnosc, ze faktycznie - powinni tego zabronic :-)


J.

W dniu 20.04.2017 o 16:52, J.F. pisze:

Zrobiłem pewne uproszczenie, ale zgoda co do zasady, żeby jednak o
środowisko dbać. Niemniej jednak niektóre dyrektywy UE wydają mi się
"nieco" dziwne. Zakaz sprzedaży termometrów rtęciowych a równocześnie
zakaz sprzedaży tradycyjnych żarówek i zmuszanie do zakupu
"energooszczędnych", które zawierają całkiem dużo rtęci.

Już ci pisałem - to akurat jest od "economy" nie "ecology".

Wymuszona oszczednosc ?

Jak państwo chce mojego dobra... to ja już wiem że jest ono wyrażone w lokalnej walucie;)

Ale z tymi zarowkami to ponoc nie tak.
Nasz wegiel zawiera troche rteci, i z obliczen wynika, ze wiecej rteci
wyleci przez komin elektrowni zasilajacej zarowke, niz jest jej w
swietlowce.

Hmm. A masz te wyliczenia? A wiesz, że energetyka węglowa emituje więcej promietwórczości niż jądrowa? Może idąc tym tropem wywalić te odpady kominem i będzie po problemie:P

A w dodatku te swietlowki maja przeciez byc zbierane, a rtec odzyskiwana.

Z naciskiem na mają - dość długo wrzucało się to do kubła w supermarkecie, gdzie się taka świetlówka na dole tłukła...

A propos - zna ktos taka utylizatornie do swietlowek ?
Faktycznie zbiera rtec i sprzedaje cenny surowiec, czy tak sie nie da ?

Dobre pytanie...

A zarowki maja tak zalosna sprawnosc, ze faktycznie - powinni tego
zabronic :-)

Ty się zainteresuj jaką sprawność ma silnik spalinowy:P

Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:odaipe$55o$3@node1.news.atman.pl...
W dniu 20.04.2017 o 16:52, J.F. pisze:

Ale z tymi zarowkami to ponoc nie tak.
Nasz wegiel zawiera troche rteci, i z obliczen wynika, ze wiecej rteci
wyleci przez komin elektrowni zasilajacej zarowke, niz jest jej w
swietlowce.

Hmm. A masz te wyliczenia?

Wyliczenia sa w miare proste, gorzej z zawartoscia rteci w weglu
journals.bg.agh.edu.pl/GORNICTWO/2007-03-1/GG_2007_3-1_27.pdf

Jesli wierzyc powyzszemu, to mniej wiecej sie sprawdza.

A propos - zna ktos taka utylizatornie do swietlowek ?
Faktycznie zbiera rtec i sprzedaje cenny surowiec, czy tak sie nie da ?

Dobre pytanie...

https://youtu.be/RMMJR27RkdI?t=1112

Ale rteci nie pokazali, tylko pojemnik :-)

Ciekawe ile tej rteci odzyskuja, 80% czy 5%.

Litr wazy 13 kg, wspolczesne swietlowki rurowe zawieraja jej malo - 2-3mg, potrzeba jakies 4 tys rur ... wydajnosc tej maszynerii wyglada na znacznie wieksza.

A zarowki maja tak zalosna sprawnosc, ze faktycznie - powinni tego
zabronic :-)

Ty się zainteresuj jaką sprawność ma silnik spalinowy:P

I tak wieksza niz ... swietlowka :-)

J.

W dniu 20.04.2017 o 18:06, J.F. pisze:

Hmm. A masz te wyliczenia?

Wyliczenia sa w miare proste, gorzej z zawartoscia rteci w weglu
journals.bg.agh.edu.pl/GORNICTWO/2007-03-1/GG_2007_3-1_27.pdf

Jesli wierzyc powyzszemu, to mniej wiecej sie sprawdza

Pobieżnie przejrzałem - nie widzę tam ile g rtęci emituje elektrownia powiedzmy na GWh ani ile gramów jest w świetlówce. Na pewno móbłbym sobie to policzyć na podstawie tego artykułu i kilku(nastu) faktów z internetu, ale mówiłeś, że wyliczone i masz te wyliczenia;) Innnymi słowy nie twierdzę, że nie masz racji, ale też żadnych wyliczeń nie pokazałeś:P

A propos - zna ktos taka utylizatornie do swietlowek ?
Faktycznie zbiera rtec i sprzedaje cenny surowiec, czy tak sie nie da ?

Dobre pytanie...

https://youtu.be/RMMJR27RkdI?t=1112

Ale rteci nie pokazali, tylko pojemnik :-)

Świetlówek kompaktowych też nie pokazali:P Ściema;)

A zarowki maja tak zalosna sprawnosc, ze faktycznie - powinni tego
zabronic :-)

Ty się zainteresuj jaką sprawność ma silnik spalinowy:P

I tak wieksza niz ... swietlowka :-)

Chyba tylko na hamowni w das schwindel. Chociaż nie - tą wyższą sprawnośc to ma w okolicach 70% mocy znamoionowej, a u nich na hamowni to pali tyle co nic, więc i mocy będzie mało. Obawiam się, że świetlówka ma lepszą:P To co zakazać?

Shrek

On 2017-04-20 16:29, Shrek <1@wp.pl> wrote:

W dniu 20.04.2017 o 18:06, J.F. pisze:

Hmm. A masz te wyliczenia?

Wyliczenia sa w miare proste, gorzej z zawartoscia rteci w weglu
journals.bg.agh.edu.pl/GORNICTWO/2007-03-1/GG_2007_3-1_27.pdf

Jesli wierzyc powyzszemu, to mniej wiecej sie sprawdza

Pobieżnie przejrzałem - nie widzę tam ile g rtęci emituje elektrownia powiedzmy na GWh

Masz w tab. 7, 0.0064 kg/TJ na węgiel kamienny i 0.004 kg/TJ na
brunatny.


You have: 1 TJ
You want: 1 GWh
0.27777778

0.27 *0.0064 = 0.001777777792 kg/GWh

ani ile gramów jest w świetlówce.

wiki mówi 1-5 mg

W dniu 23.04.2017 o 00:27, Przyjazny pisze:

You have: 1 TJ
You want: 1 GWh
0.27777778

0.27 *0.0064 = 0.001777777792 kg/GWh

ani ile gramów jest w świetlówce.

wiki mówi 1-5 mg

Czyli 1,8 mg na GWh

Przyjmijmy że tyle sami 1,8 jest w świetlówce i świetlówka ma 20W i zastępuje 100W żarówkę.

1GWh/80W=0,0125gh=12 500h. Tyle musiałaby pracować świetlówka, żeby to wychodziło na zero. To jest wartość zbliżona do katalogowej trwałości (a s tą jak wiadomo jest podobnie jak ze spełnianiem norm przez gas Auto). Żeby to pokazać przyjmijmy że świetlówka pracuje 4h dziennie - 12 500/365/4 - 8 i pół roku.

Więc wychodzi nn zero jeśli przyjmiesz, że świetlówka świeci 8,5 roku i ma zawartość rtęci z tych mniejszych. Czyli w praktyce wychodzi na to, że pewnie wprowadza 2 razy więcej rtęciu do środowiska niż żarówka.

Myth busted;)

Dzięki za pomoc.

Shrek

Użytkownik Shrek 1@wp.pl ...

Więc wychodzi nn zero jeśli przyjmiesz, że świetlówka świeci 8,5 roku i ma zawartość rtęci z tych mniejszych. Czyli w praktyce wychodzi na to, że pewnie wprowadza 2 razy więcej rtęciu do środowiska niż żarówka.

Ale rozumeim, ze to przy założeniu ze po przepaleniu wyrzucisz ją na smietnik zamiast do specjalnego pojemnika?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Szept pięknej kobiety słyszy się lepiej niż
najgłośniejszy zew obowiązku." Pablo Picasso

W dniu 23.04.2017 o 10:44, Budzik pisze:

Więc wychodzi nn zero jeśli przyjmiesz, że świetlówka świeci 8,5 roku i
ma zawartość rtęci z tych mniejszych. Czyli w praktyce wychodzi na to,
że pewnie wprowadza 2 razy więcej rtęciu do środowiska niż żarówka.

Ale rozumeim, ze to przy założeniu ze po przepaleniu wyrzucisz ją na
smietnik zamiast do specjalnego pojemnika?

Co ja robie nie ma specjalnie znaczenia, bo jestem jednym z 40 milionów. Spora częśc z nich nie widzi nic złego w paleniu śmieci czy "dizel musi kopcić"

Zresztą:

Świetlówki jako energooszczędne źródła światła zastąpiły tradycyjne żarówki. Dziś stanowią zagrożenie dla środowiska, bo znajduje się w nich rtęć. Skąd to zagrożenie? Świetlówki są wypierane przez lampy LED i ze względu na wysokie koszty ich recyklingu coraz mniej się ich przetwarza. A sytuację pogarszają wadliwe przepisy.
Ustawa o zużytym sprzęcie elektrycznym i elektronicznym do innej kategorii odpadów zalicza zużyte świetlówki, a do innej źródła światła LED. Te pierwsze kwalifikuje do lamp, a drugie - do opraw. To rozdzielenie, połączone z niższym kosztem gospodarowania odpadami w wypadku LED i wymianą źródeł światła, powoduje, że producenci i importerzy w coraz mniejszym stopniu finansują unieszkodliwianie świetlówek. W dodatku co roku muszą zebrać i przetworzyć 43 proc. tego, co wprowadzają na rynek. A im mniej wprowadzają na rynek świetlówek, tym mniej z tych, które są wycofywane z użycia, trafia do recyklingu.

W skrócie - w rzeczywistości prawo wymaga utylizacji 43 procent tego co wprowadzasz do obrotu (teoretycznie każdy ma obowiązek itd. ale liczy się co w papierach). Częśc tych papierów jest zapewne z D4 wzięta - co wynika z obserwacji pojemników - świetlówkę wrzucasz, ona się elegancko rozbija i już zutylizowane. W praktyce obstawiam, że może co 4 świetlówka trfia do recyklingu. Teraz dodatkowo ponieważ wchodzą LEDy, to coraz mniej świetlówek będzie odzyskiwanych (teoretycznie 43% tego co _aktualnie_ wprowadzasz, a wprowadzasz coraz mniej).

Więc dalej - realnie to właśnie tak słabo wygląda. Ja osobiście wkładam do takiego pojemnika w śmietniku - z tego co się orientuje dzieciaki zanoszą do szkoły i mają za to jakieś punkty. Zastanów się co z tymi świetlówkami dzieje sięna wsiach - myślisz że do Lewiatana Lidla czy Małpki odnoszą - nie widziałem pojemników.

Shrek

W dniu 2017-04-23 o 09:16, Shrek pisze:

Więc wychodzi nn zero jeśli przyjmiesz, że świetlówka świeci 8,5 roku
i ma zawartość rtęci z tych mniejszych. Czyli w praktyce wychodzi na
to, że pewnie wprowadza 2 razy więcej rtęciu do środowiska niż
żarówka.

Myth busted;)

Raz, że świetlówki strasznie słabną z wiekiem, nawet jeśli jeszcze świecą.

Dwa, że nieprawdą jest, że całe ciepło żarówek się marnuje. Jakieś 80%
świecenia żarówek w mieszkaniu w naszym klimacie przypada na okres
grzewczy i wspomaga kaloryfery. Nawet licząc kiepską sprawność grzania
elektrycznością wychodzi, że ok. połowy tego węgla i tak trzeba spalić
na potrzeby CO.

   MJ

On 2017-04-23 07:16, Shrek <1@wp.pl> wrote:

W dniu 23.04.2017 o 00:27, Przyjazny pisze:

You have: 1 TJ
You want: 1 GWh
0.27777778

0.27 *0.0064 = 0.001777777792 kg/GWh

ani ile gramów jest w świetlówce.

wiki mówi 1-5 mg

Czyli 1,8 mg na GWh

Przyjmijmy że tyle sami 1,8 jest w świetlówce i świetlówka ma 20W i zastępuje 100W żarówkę.

1GWh/80W=0,0125gh=12 500h. Tyle musiałaby pracować świetlówka, żeby to wychodziło na zero. To jest wartość zbliżona do katalogowej trwałości (a s tą jak wiadomo jest podobnie jak ze spełnianiem norm przez gas Auto). Żeby to pokazać przyjmijmy że świetlówka pracuje 4h dziennie - 12 500/365/4 - 8 i pół roku.

Więc wychodzi nn zero jeśli przyjmiesz, że świetlówka świeci 8,5 roku i ma zawartość rtęci z tych mniejszych. Czyli w praktyce wychodzi na to, że pewnie wprowadza 2 razy więcej rtęciu do środowiska niż żarówka.

Myth busted;)

No nie bardzo, zapomniałeś o sprawności łańcucha elektrowni i sieci
dystrybucji, bo w tabelce było na jednostkę ciepła. Elektrownie mają
sprawność 35-45%. Strat w dystrybucji np. w 2011 roku było 7%.

W dniu 23.04.2017 o 15:13, Przyjazny pisze:

Myth busted;)

No nie bardzo, zapomniałeś o sprawności łańcucha elektrowni i sieci
dystrybucji, bo w tabelce było na jednostkę ciepła. Elektrownie mają
sprawność 35-45%. Strat w dystrybucji np. w 2011 roku było 7%.

No właśnie tak patrzyłem i wychodziło mi, ze to na jednostkę energii elektrycznej.

Nie ważnei - jakby nie liczyć - ściema - w świetlówkach jest więcej rtęci niż emitują elektrownie przy 5 krotnie większym poborze prądu. Jakby nie liczyć.

Shrek

W dniu 20.04.2017 o 16:52, J.F. pisze:

Nasz wegiel zawiera troche rteci, i z obliczen wynika, ze wiecej rteci
wyleci przez komin elektrowni zasilajacej zarowke, niz jest jej w
swietlowce.

Tylko, że rtęć w węglu nie jest w formie metalicznej, a w związkach - w 65-70% w postaci związków z siarką.
Dobrze, że UE nie straszy na na razie chlorem - przecież każdy ma w domu mnóstwo tego toksycznego pierwiastka!!! Ja na przykład w kuchni mam go aż 2 metry sześcienne (jakby przeliczyć z NaCl). To wystarczy, żeby zabić kilkanaście osób!!!

A w dodatku te swietlowki maja przeciez byc zbierane, a rtec odzyskiwana.
Tylko ... nie wszystkie kraje maja prad z wegla z rtecia.

Widziałeś kiedyś zawartość pojemnika na świetlówki (choćby takiego w hipermarkecie)? Większość potłuczona.

Jacek

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:odaqph$4o6$2@node2.news.atman.pl...
W dniu 20.04.2017 o 16:52, J.F. pisze:

Nasz wegiel zawiera troche rteci, i z obliczen wynika, ze wiecej rteci
wyleci przez komin elektrowni zasilajacej zarowke, niz jest jej w
swietlowce.

Tylko, że rtęć w węglu nie jest w formie metalicznej, a w związkach - w 65-70% w postaci związków z siarką.

Po przejsciu przez piec bedzie juz w innych zwiazkach ... albo i luzem.

Metaliczna rtec jest umiarkowanie szkodliwa, a zwiazki ... niektore bardzo.

Dobrze, że UE nie straszy na na razie chlorem - przecież każdy ma w domu mnóstwo tego toksycznego pierwiastka!!! Ja na przykład w kuchni mam go aż 2 metry sześcienne (jakby przeliczyć z NaCl). To wystarczy, żeby zabić kilkanaście osób!!!

Soli zabronic, trujacy chlor zawiera. Zreszta mowia lekarze "biala smierc".
Ba - H2O zabronic, drugiej tak szkodliwej substancji trudno znalezc :-)

A wiesz, przez Wroclaw przetaczaja sie ponoc cysterny kolejowe z chlorem.
Na razie wypadku nie bylo ...

A w dodatku te swietlowki maja przeciez byc zbierane, a rtec odzyskiwana.
Tylko ... nie wszystkie kraje maja prad z wegla z rtecia.

Widziałeś kiedyś zawartość pojemnika na świetlówki (choćby takiego w hipermarkecie)? Większość potłuczona.

Chodzenie do supermaketu szkodzi zdrowiu znaczy sie :-)

J.

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:odaa72$3gl$1@node1.news.atman.pl...

Mam ogromne wątpliwości, co do zasadności tego "eko"-szaleństwa jakie ogarnia UE. Limity na gazy cieplarniane, normy Euro 2-3-4-5-6, a równolegle Chiny, Indie oraz większość świata emituje sobie bez skrępowania.

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia - dla nas moze szalenstwo, dla Holendrow zyciowa sprawa, bo jak sie pol lodu z Antarktydy stopi .....

Rozsadna oszczednosc/ekologie popieram, bo chocby te paliwa sie wkrotce skoncza ..

J.

W dniu 20.04.2017 o 18:15, J.F. pisze:

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia - dla nas moze szalenstwo, dla
Holendrow zyciowa sprawa, bo jak sie pol lodu z Antarktydy stopi ....

"globalne oc***enie" jest wynikiem działania człowieka gdyż:
A. człowiek poprzez swoją działalność powoduje wzrost temperatury planety (na różne sposoby)
B. temperatura planety podlega długookresowym naturalnym cyklicznym zmianom, gdzie wpływ człowieka jest pomijalnie mały, ale grupa spryciarzy wykorzystała to, aby geszeft robić.

Wersje A i B są prawdopodobne, ale wydaje mi się, że jednak B.
W XIV-XV wieku w Polsce klimat był znacznie cieplejszy, a kilkaset lat później Szwedzi urządzili nam potop przeprawiając się przez zamarznięty Bałtyk.
Jacek

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:odaqp0$4o6$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 20.04.2017 o 18:15, J.F. pisze:

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia - dla nas moze szalenstwo, dla
Holendrow zyciowa sprawa, bo jak sie pol lodu z Antarktydy stopi ....

"globalne oc***enie" jest wynikiem działania człowieka gdyż:
A. człowiek poprzez swoją działalność powoduje wzrost temperatury planety (na różne sposoby)
B. temperatura planety podlega długookresowym naturalnym cyklicznym zmianom, gdzie wpływ człowieka jest pomijalnie mały, ale grupa spryciarzy wykorzystała to, aby geszeft robić.

Wersje A i B są prawdopodobne, ale wydaje mi się, że jednak B.

Ba, patrzac na rozne wykresy, to wydaje sie, ze czas na kolejne zlodowacenie.
Na szczescie do tego nie dopusciclismy, choc nieswiadomie :-)

W XIV-XV wieku w Polsce klimat był znacznie cieplejszy, a kilkaset lat później Szwedzi urządzili nam potop przeprawiając się przez zamarznięty Bałtyk.

Eeee - o ile pamietam, to mowilo sie, ze zimniejszy, a Szwedzi przyplyneli na okretach, choc zamarzanie Baltyku sie zdarzalo.

Tak czy inaczej - ten wegiel sie za kilkaset lat skonczy, i co dalej ?
A to, co natura przez miliony lat tworzyla, my przez kilkaset spalimy ....

J.

W dniu 21.04.2017 o 14:04, J.F. pisze:

Tak czy inaczej - ten wegiel sie za kilkaset lat skonczy, i co dalej ?

To samo co z kryzysem gówniano-owsowym. Przyszłe pokolenia będą miały z nas bekę, że się przejmowaliśmy, że węgla zabraknie, bo na co komu węgiel w XXIV wieku:P

Shrek

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:58f8dea4$0$15208$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:odaa72$3gl$1@node1.news.atman.pl...

Mam ogromne wątpliwości, co do zasadności tego "eko"-szaleństwa jakie ogarnia UE. Limity na gazy cieplarniane, normy Euro 2-3-4-5-6, a równolegle Chiny, Indie oraz większość świata emituje sobie bez skrępowania.

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia - dla nas moze szalenstwo, dla Holendrow zyciowa sprawa, bo jak sie pol lodu z Antarktydy stopi ....

Jak ktoś jest głupi i pobudował się na terenie zalewowym, to niech sam się teraz martwi.

--
Pozdrawiam,

yabba

Tam gdzie zazwyczaj kablujesz, kapusiu.