W dniu 2010-04-09 12:14, michal@dotacja-eu.pl pisze:

Kupiłem jakieś zapięcie za 12 pln, jeszcze na terenie sklepu otwarłem
je założyłem na rower, jednak nie dało się już zamknąć. Zepsuło się.
Pan właściciel powiedział, że  nie mam paragonu i on tego nie
przyjmuje.

Ale paragon nie jest niezbędny do zwrotu towaru z tytułu niezgodności z umową. Owszem upraszcza całą sprawę ale nie jest niezbędny i nie może być powodem odrzucenia roszczenia.
Paragon jest jednym z dowodów zakupu. Równie dobrze może to potwierdzić Twój kolega.
Ponadto jeśli sprzedawca nie wydał dowodu zakupu masz prawo poprosić go o kopię a on nie ma prawa Ci odmówić.
A jak "Pan" będzie niezbyt skory do współpracy, to zawsze możesz sprawę zgłosić do PIH że otrzymałeś dowodu zakupu.

--
-= Pozdrawiam Doczu =-
adres do korespondencji
doczu@_usun_interia.pl

Doczu <doczu@gazeta.pl> napisał(a):

zgłosić do PIH że otrzymałeś dowodu zakupu.

                   ^^^^^^^^^^^^                   nie otrzymałeś --

On Fri, 9 Apr 2010, Doczu wrote:

W dniu 2010-04-09 12:14, michal@dotacja-eu.pl pisze:

Kupiłem jakieś zapięcie za 12 pln, jeszcze na terenie sklepu otwarłem
je założyłem na rower, jednak nie dało się już zamknąć. Zepsuło się.
Pan właściciel powiedział, że  nie mam paragonu i on tego nie
przyjmuje.

Ale paragon nie jest niezbędny do zwrotu towaru z tytułu niezgodności z umową. Owszem upraszcza całą sprawę ale nie jest niezbędny i nie może być powodem odrzucenia roszczenia.

  Zgadza się.
  I nawet wyjaśnienie "prawne" jest tu i ówdzie spotykane: zasady
regulujące "obsługę" paragonów (w odróżnieniu od samego obowiązku
ich wystawienia) są uregulowane rozporządzeniem ("tylko" rozporządzeniem),
a rozporządzenie nie może uchylać ustaw, zaś prawo do reklamacji
jest w ustawie.
  Niedopatrzeniem ministra jest brak opisu postępowania na wypadek
ustawowego obowiązku przeprowadzenia operacji gospodarczej mimo
braku paragonu.

Ponadto jeśli sprzedawca nie wydał dowodu zakupu masz prawo poprosić
go o kopię a on nie ma prawa Ci odmówić.

  A tu, to dla odmiany ja mam prawo zażądać, abyś podał podstawę
prawną takiego twierdzenia, i nie masz prawa mi odmówić ;)
  IMO - zwyczajnie nie masz racji, jeśli nie był wydany imienny
dokument zakupu. Kopii paragonu fiskalnego *nie można* wydać, zaś
z braku paragonu nie można już go zamienić na fakturę.
  Być może posiłkując się przepisem (z KC) o "pokwitowaniu"
można by próbować wyegzekwować jakiś "dowód wydania", ale
*nie* *kopię* (bezimiennego) dowodu sprzedaży.

zgłosić do PIH że otrzymałeś dowodu zakupu.

(poprawkę widziałem) - ale sprzedawca *wystawił* ten paragon,
kupujący temu nie zaprzecza. To że go *nie odebrał*, to inna
sprawa, na razie w .pl nie ma (tak jak np. we Włoszech) żadnej
kary za nieodebranie paragonu, acz chęci chyba już rząd miał :>
  No i sprzedawca nie ma obowiązku *dostarczenia* dowodu,
musi go *wydać* (było brać zaraz jak się płaciło).
  IMO sprzedawca przegiął przez *umyślne* niszczenie lub
ukrywanie dowodu, to prawda i art.5KC się kłania, ale klient
był łaskaw :) paragonu nie odebrać i to też prawda.

  Oczywiście: piszę *formalnie*, wg prawa, a nie że "tak powinno
być w dobrze działającym sklepie".
  Ale nie wszyscy sobie zdają sprawę, że np. przy zakupie
"zdalnym", sprzedawca nie ma wynikłego z *prawa* obowiązku
dostarczania paragonu lub faktury - zwyczajowo sprzedawcy
dołączają go/ją do towaru (co stanowi lekkie naciągnięcie
przepisów o wystawianiu :>), niemniej o ile wcześniej się
co do tego nie umówiono - *nie* muszą *dostarczyć*.
  Muszą *wystawić* i wydać (a klient sobie przyśle umyślnego,
jak potrzebuje).

pzdr, Gotfryd

W dniu 2010-04-09 23:27, Gotfryd Smolik news pisze:

A tu, to dla odmiany ja mam prawo zażądać, abyś podał podstawę
prawną takiego twierdzenia, i nie masz prawa mi odmówić ;)

A ja odmawiam i mam do tego prawo :)
W tej kwestii nie będę kruszyć kopii, bo jest prawdopodobne że nie mam racji. Sytuację, którą opiszę poniżej znam wprawdzie z tzw. "drugiej ręki" i możliwe że doszło do pewnych słownych uproszczeń.
Któryś ze znajomych jakiś czas temu opisywał mi reklamację właśnie bez dowodu zakupu zakupu i oczywiście sprzedawca nie chciał przyjąć, bo "nie ma dowodu zakupu " to tak jakby zakupu nie było.
Okazało się jednak w sądzie, że gość sprawę wygrał, bo bodaj skarbówka, czy PIH zażyczyli sobie sprawdzenie transakcji z tego dnia na kopii paragonów i oczywiście udowodniono, że taka transakcja istniała tego dnia. Już po sprawie gdy towar wymieniono (buty turystyczne), to otrzymał kopię dowodu zakupu. Ale czy to była kopia kopii, czy też faktura - tego nie wiem. Niemniej jakiś dowód zakupu ma w razie gdyby przyszło reklamować ponownie.
Na tej więc podstawie pisałem o obowiązku wydania dowodu zakupu.
--
-= Pozdrawiam Doczu =-
adres do korespondencji
doczu@_usun_interia.pl