Grupy dyskusyjne   »   pl.biznes.banki   »   Uwaga na tokeny soprzÄ™towe RSA.

Uwaga na tokeny soprzętowe RSA.

Data: 2011-03-19 19:37:09
Autor: Krzysztof Halasa
Uwaga na tokeny soprzętowe RSA.
"wiatrak" <wiatrak@yahoo.pl> writes:

KtĂłre banki to majÄ…? Na pewno Lukas,  w Eurobanku tez jest taka
opcja.. KtĂłre banki jeszcze?
http://www.tvn24.pl/-1,1696347,0,1,hakerzy-dobieraja-sie-do-bankowych-tokenow,wiadomosc.html

Jest tylko jedna rzecz dotyczaca tych tokenow, ktora mozna ukrasc z RSA
- to jest baza danych (lub cos podobnego, np. algorytm generowania)
seedow w polaczeniu z numerami tokenow.

Zadna taka baza danych nie powinna nigdy istniec (seedy powinny byc
generowane losowo przed wysylka do odbiorcy, nie powinny w ogole byc
przechowywane przez producenta). Zaden taki algorytm oczywiscie takze
nie powinien istniec. Jesli takie rzeczy istnieja, to pomijajac
calkowita utrate zaufania do firmy (jesli ktos im w ogole ufal,
w bezpieczenstwie nie powinno sie ufac producentowi tokenow) to jest to
IMHO kryminal.

Algorytmy generowania wynikow tokenow sa znane od dawna, jedyna
tajemnica sa (byly?) seedy, rozne dla poszczegolnych tokenow. I to jest
akurat dobry uklad, pod warunkiem, ze tylko uzytkownik (firma, ktora
kupila token) zna seedy. Nawet producent nie powinien ich znac.

Tak w ogole, gdyby seedy byly generowane przez uzytkownika, to by takich
zdrad nie moglo byc.
--
Krzysztof Halasa

Data: 2011-03-19 19:15:26
Autor: xbartx
Uwaga na tokeny soprzętowe RSA.
Dnia Sat, 19 Mar 2011 19:37:09 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):

Jest tylko jedna rzecz dotyczaca tych tokenow, ktora mozna ukrasc z RSA
- to jest baza danych (lub cos podobnego, np. algorytm generowania)
seedow w polaczeniu z numerami tokenow.

Zadna taka baza danych nie powinna nigdy istniec (seedy powinny byc
generowane losowo przed wysylka do odbiorcy, nie powinny w ogole byc
przechowywane przez producenta). Zaden taki algorytm oczywiscie takze
nie powinien istniec. Jesli takie rzeczy istnieja, to pomijajac
calkowita utrate zaufania do firmy (jesli ktos im w ogole ufal, w
bezpieczenstwie nie powinno sie ufac producentowi tokenow) to jest to
IMHO kryminal.

Algorytmy generowania wynikow tokenow sa znane od dawna, jedyna
tajemnica sa (byly?) seedy, rozne dla poszczegolnych tokenow. I to jest
akurat dobry uklad, pod warunkiem, ze tylko uzytkownik (firma, ktora
kupila token) zna seedy. Nawet producent nie powinien ich znac.

Tak w ogole, gdyby seedy byly generowane przez uzytkownika, to by takich
zdrad nie moglo byc.

No ciekawe jak się ta sprawa zakończy i czy RSA w pełni ujawni jak się włamano i co zostało skradzione. Jeżeli rzeczywiście posiadali bazę seedów to można powiedzieć, że czar prysł a co za tym idzie także reputacja firmy, której to utrata może w efekcie wpędzić firmę w poważne tarapaty.



--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

Data: 2011-03-20 18:57:35
Autor: zg
Uwaga na tokeny soprzętowe RSA.
Przepraszam, ze sie wtrace, ale czy tokeny stosowane w BGZ tez sa podatne na takie ataki? Czy mozliwe jest w ogole zlamanie takiego zabezpieczenia?

--
zg

Data: 2011-03-21 08:42:34
Autor: witrak()
Uwaga na tokeny soprzętowe RSA.
Krzysztof Halasa wrote:
"wiatrak" <wiatrak@yahoo.pl> writes:

Które banki to maj±? Na pewno Lukas,  w Eurobanku tez jest taka
opcja.. Które banki jeszcze?
http://www.tvn24.pl/-1,1696347,0,1,hakerzy-dobieraja-sie-do-bankowych-tokenow,wiadomosc.html

Jest tylko jedna rzecz dotyczaca tych tokenow, ktora mozna ukrasc z RSA
- to jest baza danych (lub cos podobnego, np. algorytm generowania)
seedow w polaczeniu z numerami tokenow.

Zadna taka baza danych nie powinna nigdy istniec (seedy powinny byc
generowane losowo przed wysylka do odbiorcy, nie powinny w ogole byc
przechowywane przez producenta).
....
I to jest
akurat dobry uklad, pod warunkiem, ze tylko uzytkownik (firma, ktora
kupila token) zna seedy. Nawet producent nie powinien ich znac.

Tak w ogole, gdyby seedy byly generowane przez uzytkownika, to by takich
zdrad nie moglo byc.


To jest (niestety) pobożne życzenie - przynajmniej na razie: skoro
token jest zamkniętym mechanicznie urz±dzonkiem bez żadnych
zewnętrznych kontaktów, to użytkownik (np. bank) nie może
wprowadzić żadnych danych, w szczególno¶ci seed-u.

Znaj±c bowiem chęć producentów do wydawania dodatkowych pieniędzy
nie wierzę, żeby token zawierał układ bezprzewodowego wprowadzania
danych. A to oznacza, że bazę danych zawieraj±c± pary "nr tokena -
seed" producent musi doł±czać do każdej partii tokenów wysyłanych
do odbiorcy.

Potwierdza to zreszt± procedura aktywacji w co najmniej jednym
banku (znana mi z autopsji): bank wysyła token, user telefonuje do
banku i po weryfikacji podaje numer tokena, po czym token zostaje
aktywowany.

witrak()

Uwaga na tokeny soprzętowe RSA.

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona