On Thu, 1 Apr 2010 03:01:02 -0700 (PDT)
Michał Wolff <m-wolff@wp.pl> wrote:

Niedawno miałem wypadek z topowym modelem licznika VDO - Z3 PC-Link. Z
powodu wyrobionego mocowania licznik spadł z kierownicy i przejechał
po nim tir. Byłem pewien, że jestem niemal 1000zł do tyłu, ale
spróbowałem wysłać licznik do producenta. Wymienili bez słowa na nowy
- to się nazywa podejście do klienta, w taki sposób dba się o markę. A
polscy producenci większości sprzętu - od takiej postawy są daleko,
krótkowzrocznie potrafią patrzeć tylko na chwilowy zysk, klienta
próbującego reklamować mniej oczywistą wadę spuszczają od razu na
drzewo.

Rozumiem Twoją radość i muszę przyznać, że się rzeczywiście bardzo
ładnie zachowali, ale IMHO niezbyt zasadnie najeżdżasz na krajowych
producentĂłw. Wprawdzie nie podejrzewam, Ĺźeby ktĂłrykolwiek z nich
wymienił licznik (czy cokolwiek innego) na nowy w tych okolicznościach,
ale doprawdy trudno byłoby mieć do nich o to pretensje, bo trzeba
potężnie naciągnąć rzeczywistość, żeby przejechanie przez TIRa nazwać
wadą sprzętu. Nawet bardzo mało oczywistą. ;)

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 1 Kwi, 12:39, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

Rozumiem Twoją radość i muszę przyznać, że się rzeczywiście bardzo
ładnie zachowali, ale IMHO niezbyt zasadnie najeżdżasz na krajowych
producentów. Wprawdzie nie podejrzewam, żeby którykolwiek z nich
wymienił licznik (czy cokolwiek innego) na nowy w tych okolicznościach,
ale doprawdy trudno byłoby mieć do nich o to pretensje, bo trzeba
potężnie naciągnąć rzeczywistość, żeby przejechanie przez TIRa nazwać
wadą sprzętu. Nawet bardzo mało oczywistą. ;)

Nie zrozumiałeś na czym wada polegała. Nie oczekuję od licznika
wytrzymałości na koła tira, ale oczekuję takiego mocowania, żeby
samoczynnie nie spadał z kierownicy, co zdarzało mi się nieraz (po
ponad roku uzywania wyrobiło się mocowanie na samym liczniku) - a w
tak drogim licniku na pewno nie powinno to mieć miejscam, to nie Sigma
za 50zł. Producent stanął na wysokości zadania - wziął na siebie
odpowiedzialność, mimo że dość łatwo mógł się wykręcić zwalając winę
na użytkownika i dlatego piszę tu o tym, bo takiego podejście do
klienta bardzo dobrze świadczy o marce.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

W dniu 10-04-01 13:42, Michał Wolff pisze:

Nie zrozumiałeś na czym wada polegała. Nie oczekuję od licznika
wytrzymałości na koła tira, ale oczekuję takiego mocowania, żeby
samoczynnie nie spadał z kierownicy, co zdarzało mi się nieraz (po
ponad roku uzywania wyrobiło się mocowanie na samym liczniku) - a w
tak drogim licniku na pewno nie powinno to mieć miejscam, to nie Sigma
za 50zł.

Za często go ściągasz ;-)) Ale na poważnie... ja swojego hac4 ściągam razem z odbiornikiem z kiery... czyli razem z mocującą gumką.

--
pzdr,
frankie.
www.frankie.waw.pl
http://groups.google.com/group/browerzysci

Dnia Thu, 1 Apr 2010 12:39:08 +0200, Tomasz Minkiewicz napisał(a):

trzeba
potężnie naciągnąć rzeczywistość, żeby przejechanie przez TIRa nazwać
wadą sprzętu. Nawet bardzo mało oczywistą. ;)

ZTCP chodzi tu o wadę podstawki. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

MadMan wrote:

Dnia Thu, 1 Apr 2010 12:39:08 +0200, Tomasz Minkiewicz napisał(a):

trzeba
potężnie naciągnąć rzeczywistość, żeby przejechanie przez TIRa nazwać
wadą sprzętu. Nawet bardzo mało oczywistą. ;)

ZTCP chodzi tu o wadę podstawki.

IMHO to oczywiste. Gdyby nie nietrwale/zle zaprojektowane przez producenta mocowanie licznik by nie spadl. Stac go na gest zadoscuczynienia i bardzo dobrze. Wiara w klienta to podstawa. Ale jak ktos sam oszukuje (producenci) to i innych posadza o to samo, niestety.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"The average Joe bike guy is head to toe spandex
and rides in race costumes, believing that he's going
faster, or that without it his crotch would be scraped
raw, or that he'd be go slow without the shoes."
Grant Petersen/Rivendell Bicycle Works
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On Thu, 01 Apr 2010 13:11:35 +0200
Coaster <manypeny@mac.com> wrote:

MadMan wrote:
> Dnia Thu, 1 Apr 2010 12:39:08 +0200, Tomasz Minkiewicz napisał(a):
> >> trzeba
>> potężnie naciągnąć rzeczywistość, żeby przejechanie przez TIRa nazwać
>> wadą sprzętu. Nawet bardzo mało oczywistą. ;)
> > ZTCP chodzi tu o wadę podstawki.

A, to sorka. Nie wiedziałem, a z tekstu to wprost nie wynikało.

IMHO to oczywiste. Gdyby nie nietrwale/zle zaprojektowane przez producenta mocowanie licznik by nie spadl. Stac go na gest zadoscuczynienia i bardzo dobrze.

Ale czy z nowym licznikiem przysłali nową, udoskonaloną podstawkę?
Bo jeśli podstawki nie przysłali, względnie przysłali taką jak stara,
to chyba nie do końca rozumiem sens takiego postępowania (a sens
chwalenia producenta za takie postępowanie rozumiem jeszcze bardziej
nie do końca).

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 1 Kwi, 13:37, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

Ale czy z nowym licznikiem przysłali nową, udoskonaloną podstawkę?
Bo jeśli podstawki nie przysłali, względnie przysłali taką jak stara,
to chyba nie do końca rozumiem sens takiego postępowania (a sens
chwalenia producenta za takie postępowanie rozumiem jeszcze bardziej
nie do końca).

Trochę nie za wiele oczekujesz? Że zmienią podstawkę tylko dla mnie?
Przysłali nowy licznik z podstawką. W starym wyrobił się element
mocujący i nawet z nową podstawką działał źle. Nowy z nową podstawką
trzyma bez problemu, choć pewnie po dłuższym uzywaniu problem może
powrócić, bo mocowanie nie jest najsensowniejsze. Niemniej postawa
producenta godna pochwały, tak duża strata finansowa na liczniku
zabolałaby mnie mocno, spokojnie mogli się z tego wykręcić - ale tego
nie zrobili, umieją zadbać o klienta, wiedzą że tak potraktowany
zostanie przy tej marce.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

Michał Wolff bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje (niepotrzebne skreślić):

On 1 Kwi, 13:37, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

Ale czy z nowym licznikiem przysłali nową, udoskonaloną podstawkę?
Bo jeśli podstawki nie przysłali, względnie przysłali taką jak stara,
to chyba nie do końca rozumiem sens takiego postępowania (a sens
chwalenia producenta za takie postępowanie rozumiem jeszcze bardziej
nie do końca).

Trochę nie za wiele oczekujesz? Że zmienią podstawkę tylko dla mnie?

Ja mam nadzieję, że nie zmienią podstawki tylko dla Ciebie. Mam nadzieję,
że po prostu zmienią podstawkę.

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | bo to mezalians byłby dla psa.

On Thu, 1 Apr 2010 04:52:39 -0700 (PDT)
Michał Wolff <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 1 Kwi, 13:37, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

> Ale czy z nowym licznikiem przysłali nową, udoskonaloną podstawkę?
> Bo jeśli podstawki nie przysłali, względnie przysłali taką jak stara,
> to chyba nie do końca rozumiem sens takiego postępowania (a sens
> chwalenia producenta za takie postępowanie rozumiem jeszcze bardziej
> nie do końca).

Trochę nie za wiele oczekujesz? Że zmienią podstawkę tylko dla mnie?

A to tylko Ty masz problemy z ich podstawką? Rozumiałem, że inni
uĹźytkownicy teĹź.

Przysłali nowy licznik z podstawką. W starym wyrobił się element
mocujący i nawet z nową podstawką działał źle. Nowy z nową podstawką
trzyma bez problemu, choć pewnie po dłuższym uzywaniu problem może
powrócić, bo mocowanie nie jest najsensowniejsze.

No zaraz. Skoro podstawki tych liczników są nieudane i się szybko
wyrabiają, to chyba naturalnym byłoby oczekiwać, że firma – wiedząc
o tym pożałowania godnym fakcie – postara się je przeprojektować, tak
żeby były sensowniejsze. I klientom, którzy stracili liczniki wskutek
kiepskości podstawki, będzie wysyłać zastępcze już z podstawkami
udoskonalonymi, żeby z jednej strony – zminimalizować swoje straty na
przyszłość (nie trzeba będzie tak często wysyłać zastępczych
liczników), z drugiej – zrobić dobre wrażenie i pokazać klasę.
I tak muszą coś z tymi podstawkami zrobić, bo skoro się rozeszło, że
są marne, to trzeba natychmiast skontrować wprowadzeniem dobrych, bo
sprzedaĹź na tym pewnie cierpi.

Niemniej postawa
producenta godna pochwały, tak duża strata finansowa na liczniku
zabolałaby mnie mocno, spokojnie mogli się z tego wykręcić - ale tego
nie zrobili, umieją zadbać o klienta, wiedzą że tak potraktowany
zostanie przy tej marce.

Która wiedząc, że robi marne podstawki do liczników za tauzena, nie
zmienia projektu tych podstawek? A co będzie, jak następną razą
wypadnięty licznik wpadnie do studzienki i nie będziesz miał im co
odesłać? Tauzen w plecy (że pomijam bezcenne statystyki jazd).

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>

On 1 Kwi, 14:18, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

A to tylko Ty masz problemy z ich podstawką? Rozumiałem, że inni
użytkownicy też.

A skąd mam to wiedzieć? Liczniki serii Z są w Polsce bardzo rzadkie,
może tylko w moim ukruszył się plastik?

No zaraz. Skoro podstawki tych liczników są nieudane i się szybko
wyrabiają, to chyba naturalnym byłoby oczekiwać, że firma - wiedząc
o tym pożałowania godnym fakcie - postara się je przeprojektować, tak
żeby były sensowniejsze. I klientom, którzy stracili liczniki wskutek
kiepskości podstawki, będzie wysyłać zastępcze już z podstawkami
udoskonalonymi, żeby z jednej strony - zminimalizować swoje straty na
przyszłość (nie trzeba będzie tak często wysyłać zastępczych
liczników), z drugiej - zrobić dobre wrażenie i pokazać klasę.
I tak muszą coś z tymi podstawkami zrobić, bo skoro się rozeszło, że
są marne, to trzeba natychmiast skontrować wprowadzeniem dobrych, bo
sprzedaż na tym pewnie cierpi.

Jedno drugiemu nie szkodzi. Mogą jednocześnie zmieniać mocowanie i
wymieniać na bieżąco obecne liczniki. Nie wiadomo na ile ten problem
jest powszechny, może to akurat mój licznik był wadliwy? (choć raczej
na to nie wygląda)
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

On 2 Kwi, 12:44, Michał Wolff <m-wo...@wp.pl> wrote:

On 1 Kwi, 14:18, Tomasz Minkiewicz <tomm...@gmail.com> wrote:

> A to tylko Ty masz problemy z ich podstawką? Rozumiałem, że inni
> użytkownicy też.

A skąd mam to wiedzieć? Liczniki serii Z są w Polsce bardzo rzadkie,
może tylko w moim ukruszył się plastik?

> No zaraz. Skoro podstawki tych liczników są nieudane i się szybko
> wyrabiają, to chyba naturalnym byłoby oczekiwać, że firma - wiedząc
> o tym pożałowania godnym fakcie - postara się je przeprojektować, tak
> żeby były sensowniejsze. I klientom, którzy stracili liczniki wskutek
> kiepskości podstawki, będzie wysyłać zastępcze już z podstawkami
> udoskonalonymi, żeby z jednej strony - zminimalizować swoje straty na
> przyszłość (nie trzeba będzie tak często wysyłać zastępczych
> liczników), z drugiej - zrobić dobre wrażenie i pokazać klasę..
> I tak muszą coś z tymi podstawkami zrobić, bo skoro się rozeszło, że
> są marne, to trzeba natychmiast skontrować wprowadzeniem dobrych, bo
> sprzedaż na tym pewnie cierpi.

Jedno drugiemu nie szkodzi. Mogą jednocześnie zmieniać mocowanie i
wymieniać na bieżąco obecne liczniki. Nie wiadomo na ile ten problem
jest powszechny, może to akurat mój licznik był wadliwy? (choć raczej
na to nie wygląda)
-- http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

wygląda na to że ten licznik jest tańszy w Niemczech niż w Polsce jak
zresztą większość rzeczy z "górnej" półki

Tomasz Minkiewicz wrote:

Ale czy z nowym licznikiem przysłali nową, udoskonaloną podstawkę?
Bo jeśli podstawki nie przysłali, względnie przysłali taką jak stara,
to chyba nie do końca rozumiem sens takiego postępowania

Ja miałem podobnie z uchwytem sakwy Ortlieba. Napisałem do polskiego dystrybutora, że jeden z elementów się rozsypuje. Oni napisali do Ortlieba w Niemczech, skąd przyszła odpowiedź: "znamy problem, pracujemy nad rozwiązaniem, a póki co rozsyłajcie części zamienne każdemu, kto o to poprosi"

--
Romal
http://www.sakwiarz.pl/

Tomasz Minkiewicz bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje (niepotrzebne skreślić):

trzeba
potężnie naciągnąć rzeczywistość, żeby przejechanie przez TIRa nazwać
wadą sprzętu. Nawet bardzo mało oczywistą. ;)

Przejechanie przez tira było wynikiem wady (gdyby podstawka się nie
wyrobiła to TIR by po nim nie przejechał), IMO Michał miał pełne podstawy
do zgłoszenia reklamacji.
Może VDO stworzy podstawkę z innego, bardziej wytrzymałego materiału.

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | bo to mezalians byłby dla psa.