Bo tak przegladam ta strone http://www.viatoll.pl i tak prawde mowiac, no nie ogarniam tego troche.

Mapa nie dziala, stawek niema.

Czy ja tez musze placic, czyt. pojazd <3.5t wychodzi na to ze tak, ale dobrze rozumiem ze TYLKO po autostradach ? Czyli nie daje kasy na bramce a toto cos mnie kasuje i sie potem rozliczam tak ?

Dobra teraz tak jezeli bede mial przyczepe dajmy na to z koniem, czyli calosc bedzie pow. 3.5t to bedzie to obowiazkowe i bede musial placic. Nie wiem dlaczego to wszystko jest na tej stronie wsadzone w pojazdy ciezarowe, skoro pojazd osobowy z przyczepa nim nie jest.

Mapa tez jest rozpisana, wychodzi na to ze w zasadzie trzeba wziasc urzadzenie i je poprostu wozic w samochodzie.

Pff te stawki to tez takie srednio na jeza, szkoda ze z posiadaniem samochodu z norma np euro 5 nie ida jakies znizki podatkowe czy ekologiczne a tylko becelowanie za drogi.

Jeszcze jedno rozumiem ze pojecie zespol pojazdow o masie pow 3.5t to jest 3501kg ? a jak ma dokladnie 3500kg to sie miescie w pojeciu do ;)

Bo ewentualnie trzeba bedzie z masami samochodu i przyczepy cos pokombinowac ;)
Albo sobie podobierac przy okazji nowe srodki transportu.

PZDr
Adam

W dniu 2011-05-18 21:04, Adam Szewczak pisze:

Bo tak przegladam ta strone http://www.viatoll.pl i tak prawde
mowiac, no nie ogarniam tego troche.

Nie odpowiem Ci na pytanie bo nie ;)

Ja też nie ogarniam - próbowałem dowiedzieć się czy da się zorganiezować zwykłej osobówce to co by korzystać ( o ty pojebany optymisto) z automatycznychy bramek osobówką na odcinkach objętych opłatą również dla osobówek.

To jest jakieś gówno porównywalne do urbancard we wrocławiu ;/

Huja się dowiesz, ale przynajmniej się naczytasz. Czytanie rozwija :)
--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

On Thu, 19 May 2011 00:32:59 +0200, "Rafał \"SP\" Gil"
<usenet@motopower.pl> wrote:

Ja też nie ogarniam - próbowałem dowiedzieć się czy da się zorganiezować zwykłej osobówce to co by korzystać ( o ty pojebany optymisto) z automatycznychy bramek osobówką na odcinkach objętych opłatą również dla osobówek.

Od 1 Stycznia 2012 owszem.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

W dniu 2011-05-20 17:40, jerzu pisze:

Od 1 Stycznia 2012 owszem.

Linkniesz ? Bo musiałem z tego wniosek szukać za niedokładnie!

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

On Sat, 21 May 2011 01:49:25 +0200, "Rafał \"SP\" Gil"
<usenet@motopower.pl> wrote:

Linkniesz ? Bo musiałem z tego wniosek szukać za niedokładnie!

http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-lekkie/system-viatoll?limitstart=1

"Wybór ten będzie możliwy po udostępnieniu usługi elektronicznego
poboru opłat za przejazd dla pojazdów samochodowych oraz zespołów
pojazdów o dopuszczalnej masie całkowitej poniżej 3,5 tony, tj. nie
później niż 1 stycznia 2012 roku."


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

W dniu 2011-05-21 18:53, jerzu pisze:

Linkniesz ? Bo musiałem z tego wniosek szukać za niedokładnie!

http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-lekkie/system-viatoll?limitstart=1
"Wybór ten będzie możliwy po *udostępnieniu* usługi ...

                                ^^^^^^^^^^^^^^^
Jerzu ;)

niepóźniej niş 1 stycznia 2012 roku."

;)

O Udostępnieniu DVBT  teĹź ty słyszał ? , Ĺźe nie później niĹź ;)

Polska, mieszkam w polsce ;)
--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

W dniu 2011-05-18 21:04, Adam Szewczak pisze:

Bo tak przegladam ta strone http://www.viatoll.pl i tak prawde mowiac,
no nie ogarniam tego troche.

Mapa nie dziala, stawek niema.

Czy ja tez musze placic, czyt. pojazd <3.5t wychodzi na to ze tak, ale
dobrze rozumiem ze TYLKO po autostradach ? Czyli nie daje kasy na bramce
a toto cos mnie kasuje i sie potem rozliczam tak ?

Dobra teraz tak jezeli bede mial przyczepe dajmy na to z koniem, czyli
calosc bedzie pow. 3.5t to bedzie to obowiazkowe i bede musial placic.
Nie wiem dlaczego to wszystko jest na tej stronie wsadzone w pojazdy
ciezarowe, skoro pojazd osobowy z przyczepa nim nie jest.

Próbowałem się dowiedzieć, ale póki co nikt nie potrafił mi powiedzieć co i jak powinienem zrobić jeżeli mam pojazd do 3.5t, a po podłączeniu do niego przyczepny zestaw robi się powyżej 3.5t.

Wykombinowałem żeby urządzenie zamontować w przyczepie, ale podobno nie wolno, chociaż nie potrafili powiedzieć dlaczego i ogólnie tam nikt nic nie wie.

W dniu 2011-05-18 21:04, Adam Szewczak pisze:

Bo tak przegladam ta strone http://www.viatoll.pl i tak prawde mowiac,
no nie ogarniam tego troche.

Mapa nie dziala, stawek niema.

A to: http://www.viatoll.pl/pl/viatoll/ciezarowe/oblicz-stawke-oplaty-elektronicznej

Wychodzi czarno na białym, że z pojazdem lekkim i przyczepą o DMC>3,5t musisz przy EURO5 zapłacić:

Autostrady i drogi ekspresowe objęte systemem viaTOLL 0,20 PLN/km
Drogi krajowe objęte systemem viaTOLL 0,16 PLN/km

Czy ja tez musze placic, czyt. pojazd <3.5t wychodzi na to ze tak, ale
dobrze rozumiem ze TYLKO po autostradach ? Czyli nie daje kasy na bramce
a toto cos mnie kasuje i sie potem rozliczam tak ?

Tak

Dobra teraz tak jezeli bede mial przyczepe dajmy na to z koniem, czyli
calosc bedzie pow. 3.5t to bedzie to obowiazkowe i bede musial placic.
Nie wiem dlaczego to wszystko jest na tej stronie wsadzone w pojazdy
ciezarowe, skoro pojazd osobowy z przyczepa nim nie jest.

Nie jest. Masz rozróżnienie na pojazdy lekkie (DMC<3,5t oraz ciężkie: 3,5t<DMC<12t oraz DMC>12t

Mapa tez jest rozpisana, wychodzi na to ze w zasadzie trzeba wziasc
urzadzenie i je poprostu wozic w samochodzie.

Mapy nie ma, ale jest rozpiska dróg objętych opłatą.

Pff te stawki to tez takie srednio na jeza, szkoda ze z posiadaniem
samochodu z norma np euro 5 nie ida jakies znizki podatkowe czy
ekologiczne a tylko becelowanie za drogi.

Jak nie, jak tak. Dla takiego samego pojazdu jak wyżej, ale z EURO4 stawki są większe niż dla EURO5



--
Michał "HoMMeR" Paszek
hydrokomfort by Citroen Xantia

Użytkownik ""Michał \"HoMMeR\" Paszek""

http://www.viatoll.pl/pl/viatoll/ciezarowe/oblicz-stawke-oplaty-elektronicznej

Wychodzi czarno na białym, że z pojazdem lekkim i przyczepą o DMC>3,5t musisz przy EURO5 zapłacić:
Autostrady i drogi ekspresowe objęte systemem viaTOLL 0,20 PLN/km
Drogi krajowe objęte systemem viaTOLL 0,16 PLN/km

A ile sie obecnie placi na A4 ?

Bo cos mi chodzi po glowie ze tam jest niecale 50km, czyli ponizej 10zl, a osobowka placi po 8 na kazdej bramce ?
Czyli co - z przyczepka taniej niz bez, czy bede mogl zaplacic jak z przyczepka, ale jej nie holowac ? :-)


J.

W dniu 2011-05-19 21:18, J.F. pisze:

A ile sie obecnie placi na A4 ?

16 albo 17

Bo cos mi chodzi po glowie ze tam jest niecale 50km, czyli
ponizej 10zl, a osobowka placi po 8 na kazdej bramce ?
Czyli co - z przyczepka taniej niz bez, czy bede mogl zaplacic
jak z przyczepka, ale jej nie holowac ? :-)

Czyli tak jak wcześniej.

Gdybym miał "winietę" taką jak najtańsza ciężarówka - to bym przyciął lekką ręką kilkadziesiąt PLN miesięcznie. Dlatego uważam, że systemem powinny być objęte również (poprzednim systemem) osobówki.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

On Fri, 20 May 2011 02:22:24 +0200,  Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2011-05-19 21:18, J.F. pisze:

Bo cos mi chodzi po glowie ze tam jest niecale 50km, czyli
ponizej 10zl, a osobowka placi po 8 na kazdej bramce ?
Czyli co - z przyczepka taniej niz bez, czy bede mogl zaplacic
jak z przyczepka, ale jej nie holowac ? :-)

Czyli tak jak wcześniej.

Gdybym miał "winietę" taką jak najtańsza ciężarówka - to bym przyciął lekką ręką kilkadziesiąt PLN miesięcznie. Dlatego uważam, że systemem powinny być objęte również (poprzednim systemem) osobówki.

Ale to sie byc moze wlasnie skonczylo i nie bedzie winiet na
ciezarowki, ani bezplatnych autostrad dla nich.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Gdybym miał "winietę" taką jak najtańsza ciężarówka - to bym
przyciął lekką ręką kilkadziesiąt PLN miesięcznie. Dlatego
uważam, że systemem powinny być objęte również (poprzednim
systemem) osobówki.

Ale to sie byc moze wlasnie skonczylo i nie bedzie winiet na
ciezarowki, ani bezplatnych autostrad dla nich.

Nie może a na pewno.
Taki był cel tego systemu i kasy wywalonej na niego.
Cała reszta niejako przy okazji dojdzie.

W dniu 2011-05-20 22:19, J.F. pisze:

Gdybym miał "winietę" taką jak najtańsza ciężarówka - to bym
przyciął lekką ręką kilkadziesiąt PLN miesięcznie. Dlatego
uważam, że systemem powinny być objęte również (poprzednim
systemem) osobĂłwki.

Ale to sie byc moze wlasnie skonczylo i nie bedzie winiet na
ciezarowki, ani bezplatnych autostrad dla nich.

"Skończyło się" ... Znaczy skończył się raj, z którego nie dano korzystać osobówkom, nawet zarej. jako ciężarowy - co było imho "NIERÓWNYM TRAKTOWANIEM" podmiotów gosp.

Jakbym miał winietę :

Będąc 4 razy w tyg jestem w Krakowie ... czyli za 1 raz jest to na dzisiejszą cenę za sam. os. 32 PLN ... x 4 = 512 PLN w miesiącu.

Ile kosztowałaby winieta dla osobówki ? (Nie wiem jakie przyjąć kryteria dla "hipotetycznego liczenia").
--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
RZÓK na miarę naszych możliwości: http://rzok.wroclaw.pl/
Wspomóż RZÓKA ! Podaruj futerko, narożnik, wersalkę lub ...

On Sat, 21 May 2011 01:53:10 +0200,  Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2011-05-20 22:19, J.F. pisze:

Ale to sie byc moze wlasnie skonczylo i nie bedzie winiet na
ciezarowki, ani bezplatnych autostrad dla nich.

"Skończyło się" ... Znaczy skończył się raj, z którego nie dano korzystać osobówkom, nawet zarej. jako ciężarowy - co było imho "NIERÓWNYM TRAKTOWANIEM" podmiotów gosp.

Jak to nierownym ? Nikt ci nie zabranial zrobic PJ kat C plus inne
papiery, kupic sobie samochodu ciezarowego, i jezdzic majac 500KM pod
pedalem :-)

Jakbym miał winietę :
Będąc 4 razy w tyg jestem w Krakowie ... czyli za 1 raz jest to na dzisiejszą cenę za sam. os. 32 PLN ... x 4 = 512 PLN w miesiącu.
Ile kosztowałaby winieta dla osobówki ? (Nie wiem jakie przyjąć kryteria dla "hipotetycznego liczenia").

Nie narzekaj, bo nie masz podstaw - 16 zl za 250km austostrady to
nieduzo :-) Dlugo by dyskutowac czemu tak .. no ale jak sobie zaglosowales tak
masz :-)

J.

Hello J.F.,

Thursday, May 19, 2011, 9:18:32 PM, you wrote:

http://www.viatoll.pl/pl/viatoll/ciezarowe/oblicz-stawke-oplaty-elektronicznej
Wychodzi czarno na białym, że z pojazdem lekkim i przyczepą o
DMC>3,5t musisz przy EURO5 zapłacić:
Autostrady i drogi ekspresowe objęte systemem viaTOLL 0,20 PLN/km
Drogi krajowe objęte systemem viaTOLL 0,16 PLN/km

A ile sie obecnie placi na A4 ?
Bo cos mi chodzi po glowie ze tam jest niecale 50km,

Raczej 56 km.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On Thu, 19 May 2011 21:18:32 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Bo cos mi chodzi po glowie ze tam jest niecale 50km, czyli ponizej 10zl, a osobowka placi po 8 na kazdej bramce ?
Czyli co - z przyczepka taniej niz bez, czy bede mogl zaplacic jak z przyczepka, ale jej nie holowac ? :-)

Zaraz, zaraz - Ty piszesz o odcinku A4 adminstrowanym przez
Stalexport. A ViaToll działać ma (chyba) tylko na autostradach
będących pod zarządem GDDKiA. Chyba że ja czegoś nie rozumiem ;)


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

On Fri, 20 May 2011 17:39:47 +0200,  jerzu wrote:

On Thu, 19 May 2011 21:18:32 +0200, "J.F."

Bo cos mi chodzi po glowie ze tam jest niecale 50km, czyli ponizej 10zl, a osobowka placi po 8 na kazdej bramce ?
Czyli co - z przyczepka taniej niz bez, czy bede mogl zaplacic jak z przyczepka, ale jej nie holowac ? :-)

Zaraz, zaraz - Ty piszesz o odcinku A4 adminstrowanym przez
Stalexport. A ViaToll działać ma (chyba) tylko na autostradach
będących pod zarządem GDDKiA. Chyba że ja czegoś nie rozumiem ;)

No fakt - moze o to chodzi.

Przy czym mi sie wydaje ze oni powinni polaczyc systemy, ale moze
Stalexport ma inne plany :-)

J.

On Fri, 20 May 2011 17:39:47 +0200,  jerzu wrote:

On Thu, 19 May 2011 21:18:32 +0200, "J.F."

Bo cos mi chodzi po glowie ze tam jest niecale 50km, czyli ponizej 10zl, a osobowka placi po 8 na kazdej bramce ?
Czyli co - z przyczepka taniej niz bez, czy bede mogl zaplacic jak z przyczepka, ale jej nie holowac ? :-)

Zaraz, zaraz - Ty piszesz o odcinku A4 adminstrowanym przez
Stalexport. A ViaToll działać ma (chyba) tylko na autostradach
będących pod zarządem GDDKiA. Chyba że ja czegoś nie rozumiem ;)

A tak swoja droga - te odcinki administrowane przez gdake to ktore ? Nalezy sie spodziewac szybkiego wybudowania bramek z ludzmi, czy przez
pare lat jeszcze sobie odpusza, a potem beda juz tylko elektroniczne ?

J.

On Sun, 22 May 2011 12:21:32 +0200, J.F.
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A tak swoja droga - te odcinki administrowane przez gdake to ktore ?

A2 - odcinek Konin - Stryków i docelowo Warszawa. A4 na odcinku
Sośnica - Bielany Wrocławskie.

Nalezy sie spodziewac szybkiego wybudowania bramek z ludzmi, czy przez
pare lat jeszcze sobie odpusza, a potem beda juz tylko elektroniczne ?

Na A2 bramki są już praktycznie gotowe. Na A4 nie mam pojęcia, dawno
tamtędy nie jechałem.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

On Sun, 22 May 2011 16:36:53 +0200,  jerzu wrote:

On Sun, 22 May 2011 12:21:32 +0200, J.F.

A tak swoja droga - te odcinki administrowane przez gdake to ktore ?

A2 - odcinek Konin - Stryków i docelowo Warszawa. A4 na odcinku
Sośnica - Bielany Wrocławskie.

Nalezy sie spodziewac szybkiego wybudowania bramek z ludzmi, czy przez
pare lat jeszcze sobie odpusza, a potem beda juz tylko elektroniczne ?

Na A2 bramki są już praktycznie gotowe. Na A4 nie mam pojęcia, dawno
tamtędy nie jechałem.

Na A4 bramek ani widu ani slychu - tylko miejsce pod nie jest od
poczatku przygotowane. No i podwojne wiadukty. A teraz jeszcze slysze ze w razie platnej autostrady Unia wyciaga reke
po udzial w zyskach jesli dotowala jej budowe - i cos mi sie widzi ze
tak szybko bramek nie bedzie :-)

J.

On 22 Maj, 17:25, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:

On Sun, 22 May 2011 16:36:53 +0200,  jerzu wrote:
>On Sun, 22 May 2011 12:21:32 +0200, J.F.
>>A tak swoja droga - te odcinki administrowane przez gdake to ktore ?
>A2 - odcinek Konin - Stryków i docelowo Warszawa. A4 na odcinku
>Sośnica - Bielany Wrocławskie.

>>Nalezy sie spodziewac szybkiego wybudowania bramek z ludzmi, czy przez
>>pare lat jeszcze sobie odpusza, a potem beda juz tylko elektroniczne ?
>Na A2 bramki są już praktycznie gotowe. Na A4 nie mam pojęcia, dawno
>tamtędy nie jechałem.

Na A4 bramek ani widu ani slychu - tylko miejsce pod nie jest od
poczatku przygotowane. No i podwojne wiadukty.

A teraz jeszcze slysze ze w razie platnej autostrady Unia wyciaga reke
po udzial w zyskach jesli dotowala jej budowe - i cos mi sie widzi ze
tak szybko bramek nie bedzie :-)

J.

zobacz sobie, już budują bramki na A4
http://www.motofakty.pl/artykul/montaz_systemu_viatool_na_autostradzie_a4.html

Autostrada A4 w Katowicach będzie zamknięta. Na szczęście tylko w nocy
i na szczęście tylko przez kilkanaście minut.

Fot. Mikołaj Suchan W nocy z czwartku na piątek i z piątku na sobotę
kierowcy mogą spodziewać się utrudnień w ruchu na miejskim odcinku
autostrady A4 w Katowicach. Autostrada ma być wówczas kilkakrotnie
zamykana na ok. 15 minut w obu kierunkach.

Od 22 do 4 rano montowali. Dobrze, że ktoś pomyślał i zrobili to w
nocy.


"A tak swoja droga - te odcinki administrowane przez gdake to ktore ?
"

zajrzyj na viatoll.pl tam jest mapka do wgladu z odcinkami płatnymi.

Zasadniczo jeżeli jedziesz z przyczepą: konną, kempingową, czy zwykłą do
haka mocowaną i DMC przekracza 3500kg płacić będzie trzeba i nie ma wyjścia.

Konkretne drogi są już dostępne w necie, w pakiecie narazie tylko
autostrady, a z czasem też wybrane drogi krajowe.

Dostępne będą różne grupy tonażowe pojazdów.

Użytkownik "Adam Szewczak" <horses@usuń.poczta.onet.pl>

Bo tak przegladam ta strone http://www.viatoll.pl i tak prawde mowiac, no nie ogarniam tego troche. Mapa nie dziala, stawek niema.
Czy ja tez musze placic, czyt. pojazd <3.5t wychodzi na to ze tak, ale dobrze rozumiem ze TYLKO po autostradach ? Czyli nie daje kasy na bramce a toto cos mnie kasuje i sie potem rozliczam tak ?

Na ile sie domyslam to dokladnie tak.
Tzn dla samochodow <3.5t pozostaja platne tylko niektore odcinki autostrad, gdzie bedzie mozna placic normalnie w bramce/kasie, albo dla wygody zainstalowac sobie transponder.

W przyszlosci byc moze system sie tak spodoba, ze bedzie obowiazkowy i dla osobowych, zlikwiduja kasy na bramkach i wprowadza wszystkie autostrady platne. Ale to juz spekulacje - na szczescie slysze ze Unia ostro oponuje, tzn domaga sie prowizji z oplat na autostradach ktore dofinansowywala :-)

Dobra teraz tak jezeli bede mial przyczepe dajmy na to z koniem, czyli calosc bedzie pow. 3.5t to bedzie to obowiazkowe i bede musial placic. Nie wiem dlaczego to wszystko jest na tej stronie wsadzone w pojazdy ciezarowe, skoro pojazd osobowy z przyczepa nim nie jest.

eee - ja tam widze "Samochód osobowy z przyczepą > 3,5T"

Za to nie widze "samochod ciezarowy <3.5t z przyczepa"  :-)

Mapa tez jest rozpisana, wychodzi na to ze w zasadzie trzeba wziasc urzadzenie i je poprostu wozic w samochodzie.

Przyklejone do szyby
O to chodzi - nie mogac obciazyc ciezarowek winietami _i_ oplatami za autostrady, wymylili system gdzie obciaza za korzystanie z autostrad i kilku drog krajowych. Bo tam moga postawic elektroniczne bramki i kasowac za przejazdy. I co roku pewnie bedzie tych bramek przybywac :-)

A osobowe to tylko kwiatek do kozucha - jak juz bedziemy mieli system elektroniczny, to mozna ulatwic zycie osobowkom.

Pff te stawki to tez takie srednio na jeza, szkoda ze z posiadaniem samochodu z norma np euro 5 nie ida jakies znizki podatkowe czy ekologiczne a tylko becelowanie za drogi.

No zaraz - a ulga na drogach to nie wystarczy? To sie podniesie stawki na drogi dla starszych aut i bedziesz chwalil :-)

J.