Eksperci oceniają szansę na zmianę tego stanu rzeczy na 50 lat.
Koszmar jakiś.
Przecież sytuacja się pogorszyła drastycznie przez ostatnie kilka lat.

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,8433599,Polska_potrzebuje_pol_wieku__by_wymienic_stare_auta.html

On Tue, 28 Sep 2010 11:33:32 +0200, Cavallino
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote:

Eksperci oceniają szansę na zmianę tego stanu rzeczy na 50 lat.

 Ciekawe, że ci sami eksperci nigdzie nie zająknęli się, że tak
 bogate państwa jak Dania czy Norwegia mają ten sam ,,problem'',
 a średni wiek samochodu jest u nich o wiele większy niż u nas.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

"RobertRędziak" <rekin@gm.wkurw.org> wrote in message news:slrnia3g5m.d8a.rekindrapak.wkurw.org...

On Tue, 28 Sep 2010 11:33:32 +0200, Cavallino
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote:

Eksperci oceniają szansę na zmianę tego stanu rzeczy na 50 lat.

Ciekawe, że ci sami eksperci nigdzie nie zająknęli się, że tak
bogate państwa jak Dania czy Norwegia mają ten sam ,,problem'',
a średni wiek samochodu jest u nich o wiele większy niż u nas.

Nie obraz sie, ale sam wyskoczyles jak typowy ekspierd z polskiego internetu. Sredni wiek samochodu w podanych przez Ciebie krajach:


Polska - 14 lat
Dania - 9.1 roku
Norwegia - 10.3 roku

Zrodla:
http://wyhacz.gazeta.pl/Wyhacz/1,88542,5666661,Sredni_wiek_samochodu_w_Polsce___ponad_14_lat.html
http://www.icenews.is/index.php/2010/03/21/nordic-region-cars-among-europe%E2%80%99s-oldest/

Co prawda dane z drugiego zrodla sa z 2006 roku, ale w Polsce sredni wiek auta od tego czasu nie zmienil sie wcale.

Gdzie tu "o wiele wiekszy niz u nas"?




Pozdrawiam
Kamil

On Tue, 28 Sep 2010 11:53:32 +0100, kamil <kamil@spam.com> wrote:

Polska - 14 lat
Dania - 9.1 roku
Norwegia - 10.3 roku

 Ja widziałem jakiś czas temu trochę inne dane: 10, 14 i 18.
 Źródeł nie pamiętam, więc nie przytoczę. Przy czym w Danii
 istota problemu jest niezwykle prosta: podatek rejestracyjny
 załatwia sprawę. Ale upierał się nie będę.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Użytkownik "Robert Rędziak" <rekin@gm.wkurw.org> napisał w wiadomości news:slrnia3g5m.d8a.rekindrapak.wkurw.org...

On Tue, 28 Sep 2010 11:33:32 +0200, Cavallino
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote:

Eksperci oceniają szansę na zmianę tego stanu rzeczy na 50 lat.

Ciekawe, że ci sami eksperci nigdzie nie zająknęli się, że tak
bogate państwa jak Dania czy Norwegia mają ten sam ,,problem'',
a średni wiek samochodu jest u nich o wiele większy niż u nas.

Zawsze i koniecznie musimy naśladować najgorszych w danej dziedzinie?
Śmiało, możemy jeszcze do Kuby się porównać.

W dniu 2010-09-28 12:21, Cavallino pisze:

Zawsze i koniecznie musimy naśladować najgorszych w danej dziedzinie?
Śmiało, możemy jeszcze do Kuby się porównać.

należy naśladować to co ma sens i jest dobre a nie jakieś fanaberie. Jak kogoś stać to niech sobie zmienia, ale zmuszanie innych to głupota. A największa głupota to wmawianie, że to wszystko w trosce o środowisko naturalne.

--
krzysiek82

krzysiek82 pisze:

kogoś stać to niech sobie zmienia, ale zmuszanie innych to głupota. A największa głupota to wmawianie, że to wszystko w trosce o środowisko naturalne.

Tia to jest najlepsze.
Tak jakby bardziej ekologiczne bylo wyprodukowanie nowego samochodu i zlomowanie starego niz wyeksploatowanie juz istniejacego przy zachowaniu dobrego stanu technicznego (wliczajac w to recykling istniejacch juz czesci uzywanych).


Pozdrawiam
Pawel

W dniu 28.09.2010 12:29, krzysiek82 pisze:

W dniu 2010-09-28 12:21, Cavallino pisze:

Zawsze i koniecznie musimy naśladować najgorszych w danej dziedzinie?
Śmiało, możemy jeszcze do Kuby się porównać.

należy naśladować to co ma sens i jest dobre a nie jakieś fanaberie. Jak
kogoś stać to niech sobie zmienia, ale zmuszanie innych to głupota. A
największa głupota to wmawianie, że to wszystko w trosce o środowisko
naturalne.

Głupota to jest ze strony tych idiotów, co w to uwierzą ;->

Ze strony "rzundzuncych" oraz przekupuj...^W znaczy się lobbujących
przedstawicieli branży motoryzacyjnej to jest bezczelność i wyrachowanie.

Dnia Tue, 28 Sep 2010 12:21:24 +0200, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "Robert Rędziak" <rekin@gm.wkurw.org> napisał w wiadomości news:slrnia3g5m.d8a.rekindrapak.wkurw.org...

On Tue, 28 Sep 2010 11:33:32 +0200, Cavallino
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote:

Eksperci oceniają szansę na zmianę tego stanu rzeczy na 50 lat.

Ciekawe, że ci sami eksperci nigdzie nie zająknęli się, że tak
bogate państwa jak Dania czy Norwegia mają ten sam ,,problem'',
a średni wiek samochodu jest u nich o wiele większy niż u nas.

Zawsze i koniecznie musimy naśladować najgorszych w danej dziedzinie?
Śmiało, możemy jeszcze do Kuby się porównać.

Ale wiesz, że obecna sytuacja motoryzacyjna na Kubie to właśnie efekt
(między innymi) zamknięcia dopływu samochodów na rynek? Myślisz, że
kubański taksówkarz, jeżdżący 50-letnim złomem łatanym drutem nie
wymieniłby go chętnie na sprowadzonego z USA w miarę sprawnego 15-latka za
100USD?

--
Yakhub

W dniu 2010-09-28 12:17, Robert Rędziak pisze:

On Tue, 28 Sep 2010 11:33:32 +0200, Cavallino
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>  wrote:

Eksperci oceniają szansę na zmianę tego stanu rzeczy na 50 lat.

  Ciekawe, że ci sami eksperci nigdzie nie zająknęli się, że tak
  bogate państwa jak Dania czy Norwegia mają ten sam ,,problem'',
  a średni wiek samochodu jest u nich o wiele większy niż u nas.

To fakt, w Danii i Norwegi tudzież w Szwecji jest źle. Biedne kraje, co chwilę widać stare amerykańskie truchło z lat 60 buja się po ulicy. Często nawet dachu nie mają.

A.

On Tue, 28 Sep 2010 12:32:15 +0200, Arek (G) <aaa@bbb.pl> wrote:

To fakt, w Danii i Norwegi tudzież w Szwecji jest źle. Biedne kraje, co chwilę widać stare amerykańskie truchło z lat 60 buja się po ulicy.

 I te cegły z cyferką 240. I oni je lubią!

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

W dniu 2010-09-28 11:33, Cavallino pisze:

Eksperci oceniają szansę na zmianę tego stanu rzeczy na 50 lat.
Koszmar jakiś.
Przecież sytuacja się pogorszyła drastycznie przez ostatnie kilka lat.

polacy to biedny naród i nic się w tej kwestii nie zmienia. Poza tym nie każdy kupuje co chwile nowe auto bo wbrew pozorom to nie ma nic wspólnego z ekologią. Poza tym nie dziwie się, że ludzie przywiązują się do starszych aut, po prostu są mniej skomplikowane w naprawie, wszędzie da się je naprawić a części są tanie. Nowe badziewia wcale nie są bezawaryjne.

--
krzysiek82

Użytkownik "krzysiek82" <gnojowni@mowimy-nie.pl> napisał w wiadomości news:4ca1b835$0$20998$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2010-09-28 11:33, Cavallino pisze:

Eksperci oceniają szansę na zmianę tego stanu rzeczy na 50 lat.
Koszmar jakiś.
Przecież sytuacja się pogorszyła drastycznie przez ostatnie kilka lat.

polacy to biedny naród i nic się w tej kwestii nie zmienia. Poza tym nie każdy kupuje co chwile nowe auto bo wbrew pozorom to nie ma nic wspólnego z ekologią. Poza tym nie dziwie się, że ludzie przywiązują się do starszych aut, po prostu są mniej skomplikowane w naprawie, wszędzie da się je naprawić a części są tanie. Nowe badziewia wcale nie są bezawaryjne.

-- krzysiek82

dokładnie, niech mi wypłacą pensje euro to obiecuje
że już używki nie kupie.Najbardziej mnie denerwuje
porównywanie naszego kraju do niemiec i dalej,
u nas tego poziomu życie nie będzie niestety NIGDY!

Mirosław

W dniu 2010-09-28 12:27, Miros�aw pisze:

dok�adnie, niech mi wyp�ac� pensje euro to obiecuje
�e ju� u�ywki nie kupie.Najbardziej mnie denerwuje
por�wnywanie naszego kraju do niemiec i dalej,
u nas tego poziomu �ycie nie b�dzie niestety NIGDY!

Miros�aw

kolego ustaw sobie prawidłowo kodowanie, odnośnie porównywania do Niemiec to faktycznie nie ma co porównywać nie ten poziom. Smutne jest to, że raczej nigdy nie będzie bo oni idą do przodu a my jak ślimaki może i idziemy do przodu ale za wolno i czasami w złym kierunku.

--
krzysiek82

Użytkownik "krzysiek82" <gnojowni@mowimy-nie.pl> napisał w wiadomości news:4ca1c422$0$27045$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2010-09-28 12:27, Miros�aw pisze:

dok�adnie, niech mi wyp�ac� pensje euro to obiecuje
�e ju� u�ywki nie kupie.Najbardziej mnie denerwuje
por�wnywanie naszego kraju do niemiec i dalej,
u nas tego poziomu �ycie nie b�dzie niestety NIGDY!

Miros�aw

kolego ustaw sobie prawidłowo kodowanie,

Żeby było ciekawiej,
jego post, do momentu zacytowania przez Ciebie,
widziałem OK :-)

Pzdr

JKK

...oni idą do przodu a my jak ślimaki może i idziemy do przodu ale za wolno i czasami w złym kierunku.

Ale zwróć uwagę że my Polacy mamy niestety taką mentalność :-). W Polsce nigdy nie będzie tak jak na zachodzie bo po prostu jesteśmy jacy jesteśmy...

W dniu 2010-09-28 14:50, Robert_J pisze:

Ale zwróć uwagę że my Polacy mamy niestety taką mentalność :-). W Polsce
nigdy nie będzie tak jak na zachodzie bo po prostu jesteśmy jacy
jesteśmy...

czyli:
1. leniwi
2. za bardzo tolerancyjni wobec siebie
3. nie umiemy utrzymać porządku
4. .... i tak dalej i dalej.

--
krzysiek82

W dniu 2010-09-28 14:54, krzysiek82 pisze:

W dniu 2010-09-28 14:50, Robert_J pisze:

Ale zwróć uwagę że my Polacy mamy niestety taką mentalność :-). W Polsce
nigdy nie będzie tak jak na zachodzie bo po prostu jesteśmy jacy
jesteśmy...

czyli:
1. leniwi
2. za bardzo tolerancyjni wobec siebie
3. nie umiemy utrzymać porządku
4. .... i tak dalej i dalej.

Nie to nie to:

My po prostu zamiast być pragmatycznymi anglosasami jesteśmy romantycznymi polakami.

Dla ideii damy sobie dupę pokroić, kiedy angol policzy $.

GB

Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:i7soaf$lk7$1news.onet.pl...

...oni idą do przodu a my jak ślimaki może i idziemy do przodu ale za wolno i czasami w złym kierunku.

Ale zwróć uwagę że my Polacy mamy niestety taką mentalność :-). W Polsce nigdy nie będzie tak jak na zachodzie bo po prostu jesteśmy jacy jesteśmy...

Otóş to.
Wydajnośc pracy - połowa tego co na Zachodzie, większość życia sporo tańsza, ale oczekiwania co najmniej jak w Niemczech.

A prawda jest taka, że jak ktoś się nie boi ciężko pracować, to już na Zachodzie w tym celu był, albo niedługo będzie (Niemcy otwierają dla nas rynek pracy za pół roku).
A reszta dokonuje świadomego wyboru - godzę się na mniejszą płacę, ale chcę żyć i pracować na naszych, polskich warunkach.

Więc po co to malkontenctwo wieczne?

P.S.
Tak wiem, że oprócz lenistwa i niechęci do pracy organicznej to kolejna narodowa cecha krajan.

Otóż to.
Wydajnośc pracy - połowa tego co na Zachodzie, większość życia sporo tańsza,
ale oczekiwania co najmniej jak w Niemczech.

Co za bzdury wygadujesz ...

Polacy mają efektywność pracy taką samą jak inni europejczycy , a
czasami i wyższą ...

Wystarczy zobaczyć jaka efektywność jest w montowniach ...

Jeśli występuje gdzieś niska wydajność pracy to jest to tylko i
WYŁĄCZNIE wynikiem złej kadry zarządzającej i brakami zaplecza
technicznego (zbyt mała ilość sprzętu).

Te gadanie o niskiej efektywności Polaków to typowa "gadka"
przedsiębiorców aby płacić jak najmniej ...

Polacy są w większości bardzo pracowici i doceniani są ... poza
granicami Polski ...

A prawda jest taka, że jak ktoś się nie boi ciężko pracować, to już na
Zachodzie w tym celu był, albo niedługo będzie (Niemcy otwierają dla nas

Zawsze znajdą się lenie , ale lenie występują wszędzie ...

Z własnego doświadczenia wiem że efektywność pracy zależy w
przygotowania stanowiska pracy , przeszkolenia i od nowoczesnego i
dostępnego taboru technicznego ...

Prosty przykład:

Mamy ekipę budowlaną. Jest 10 ludzi i 4 łopaty. Mają kopać rowy ....
Pracują 4 osoby a 6 osób się nudzi ... Efektywność pracy niska.
Mamy 10 ludzi i 10 łopat ;)  Pracuje 10 ludzi , efektywność pracy
lepsza ale ciągle niska ...
Mamy 10 ludzi i 10 mini koparek ;) Efektywnośc pracy - max ;)

Niestety bardzo często nie ma kto ludźmi zarządzać lub robi to osoba
nie kompetentna. Do tego bardzo często firma "oszczędza" na parku
maszynowym i efektywność pracy przez to kuleje ..

Świetną efektywność pracy mają montownie , bo tam każdy wie co ma
robić oraz park maszynowy jest bardzo rozbudowany ...

Tak wiem, że oprócz lenistwa i niechęci do pracy organicznej to kolejna
narodowa cecha krajan.

Bzdura ...

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <zbigniew.maczynski@gmail.com> napisał w wiadomości news:bf0fd727-bdd6-4cd0-99ca-71507406bfden3g2000yqb.googlegroups.com...

Otóż to.
Wydajnośc pracy - połowa tego co na Zachodzie, większość życia sporo tańsza,
ale oczekiwania co najmniej jak w Niemczech.

Co za bzdury wygadujesz ...

Polacy mają efektywność pracy taką samą jak inni europejczycy , a
czasami i wyższą ...

Niestety - to Ty bzdury wygadujesz, tak to jest jak się odpisuje nie mając pojęcia o czym się pisze.
Owszem - jak się ich postawi w takim samym systemie, to mogą mieć nawet większą wydajność, ale ilu ludzi pracuje w tego typu miejscach?

Poczytaj trochę w temacie, zanim zaczniesz tak kategorycznie zaprzeczać jakiejś tezie.

Jeśli występuje gdzieś niska wydajność pracy to jest to tylko i
WYŁĄCZNIE wynikiem złej kadry zarządzającej i brakami zaplecza
technicznego (zbyt mała ilość sprzętu).

Nie chodzi tu o przyczyny, tylko o efekty.

Polacy są w większości bardzo pracowici i doceniani są ... poza
granicami Polski ...

Tak, ci którzy wyjechali, inaczej z polskimi przyzwyczajeniami i zaangażowaniem wywalono by ich po miesiącu.

Zawsze znajdą się lenie , ale lenie występują wszędzie ...

Masz rację, te zachodnie chyba się jednak lepiej maskują.

Z własnego doświadczenia wiem że efektywność pracy zależy w
przygotowania stanowiska pracy , przeszkolenia i od nowoczesnego i
dostępnego taboru technicznego ...

A ja z własnego doświadczenia wiem, że jak się Polaka pilnować nie będzie, to będzie robił wszystko na odwał, a najlepiej nic.
Na każdym musiałby stać szef z batem, czyli robota na jednego będzie robiona w dwóch - stąd wydajność średnia jest niska.

Prosty przykład:

Mamy ekipę budowlaną. Jest 10 ludzi i 4 łopaty. Mają kopać rowy ...
Pracują 4 osoby a 6 osób się nudzi ... Efektywność pracy niska.
Mamy 10 ludzi i 10 łopat ;)  Pracuje 10 ludzi , efektywność pracy
lepsza ale ciągle niska ...
Mamy 10 ludzi i 10 mini koparek ;)

I 2 pracuje, a reszta je śniadanie, pije piwo, albo akurat ma przerwę.
To jest typowy polski obrazek, a nie 10 na 10 pracujących.


 Efektywnośc pracy - max ;)

Niestety bardzo często nie ma kto ludźmi zarządzać lub robi to osoba
nie kompetentna.

I co to zmienia Twoim zdaniem w stwierdzeniu że wydajność słaba?
Ten zarządzający to też pracownik.

Użytkownik "Mirosław" <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w wiadomości news:

dokładnie, niech mi wypłacą pensje euro

Jedź kilkaset km na zachód i zarabiaj w Euro, jeśli tak tego pragniesz.

Problem nie jest w zarobkach.
Problem jest w mentalności, a dokładniej w "zastaw się, a postaw się".
Jak ktoś woli kupić 10 letni złom klasy E żeby wozić swoje 160 cm wzrostu, zamiast nowego auta klasy B za tą samą cenę, to zarobki nie mają z tym wszytskim nic wspólnego, bo nie ma szans, żeby ten złom był tańszy w eksploatacji.

Liczy się to, że Dacia czy Panda nie robiłaby wrażenia na sąsiadach.
I dlatego takie wybory należy utrudniać, choć nie ma chyba dobrego sposobu, każdy ma swoje minusy.

On 28 Wrz, 12:31, "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SP...@konto.pl>
wrote:

Problem nie jest w zarobkach.
Problem jest w mentalności, a dokładniej w "zastaw się, a postaw się".
Jak ktoś woli kupić 10 letni złom klasy E żeby wozić swoje 160 cm wzrostu,
zamiast nowego auta klasy B za tą samą cenę, to zarobki nie mają z tym
wszytskim nic wspólnego, bo nie ma szans, żeby ten złom był tańszy w
eksploatacji.

2 lata temu potrzebowalem kupic auto.
Kupilem 10-letnie segment C z instalacja LPG za 8000zl.
Auta potrzebuje na co dzien i robie minimum 60km dziennie.
Przez dwa lata wlozylem w konserwacje (glownie rozrzad, opony) i
naprawy (pare drobnych) niespelna 3000zl
Auto caly czas utrzymane w 100% sprawnosci
U mechanikow bylo 3 razy - raz kilka godzin na wymianie rozrzadu, 2
raz 40 minut na wymianie wydechu i 3 raz na wymianie amortyzatorow
rowniez ponizej godziny.
AC nie place bo nie ma to sensu. Jak strace auto, trudno kupie drugie
bez ekstremalnego wysilku, i wtedy takze celowalbym w takie ponizej
10000zl.
Nie sadze aby kupno nowego bylo bardziej racjonalne niz to co
uczynilem.
Nie widze tez powodu aby w najblizszych latach zmieniac auto a juz na
pewno nie na nowe.
Kupno nowego - nawet Pandy lub Dacii wymagaloby jak dla mnie wysilku
finansowego i wspierania sie kredytem.
Co moglbym kupic a 11.000zl? Dywaniki w salonie?
I ktore podejscie to 'zastaw sie a postaw sie' ?
Mam rodzine na utrzymaniu i troche kredytu na chalupe. i nie zamierzam
wywalac kupy forsy po to aby wachac nowe plastiki i napawac sie
niewypierdzianym siedzeniem. Owszem to tez ma swoja wartosc, ale
niestety na razie mnie na to nie stac. Odchowam dzieci to pomysle.
Narazie stac mnie na kupno nowego ubrania i nie chodze po lumpeksach,
ale jesli idzie o auto to ja jeszcze podziekuje za nowe.

Użytkownik "choczsz" <zovyoyhr@jadamspam.pl> napisał w wiadomości news:

Przez dwa lata wlozylem w konserwacje (glownie rozrzad, opony) i
naprawy (pare drobnych) niespelna 3000zl

A mogłeś włożyć kilka razy tyle, przy odrobinie pecha, którego wykluczyć w używanym nie idzie.
Dalej byś uważał, że było warto?

On 28 Wrz, 14:53, "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SP...@konto.pl>
wrote:

Użytkownik "choczsz" <zovyo...@jadamspam.pl> napisał w wiadomości news:

>Przez dwa lata wlozylem w konserwacje (glownie rozrzad, opony) i
>naprawy (pare drobnych) niespelna 3000zl

A mogłeś włożyć kilka razy tyle, przy odrobinie pecha, którego wykluczyć w
używanym nie idzie.
Dalej byś uważał, że było warto?

Zgodze sie, ze mialem fart bo egzemplarz sie nie sypie a roznie z tym
moze byc.
Inna sprawa ze kupowalem ostroznie, czlowiek sie uczy z czasem.
Zakladajac jednak, ze by sie posypal tu i owdzie to z moich 11.000
zrobi sie 15.000 czy niechby 20.000, rozlozone w czasie i nadal to
bedzie co najwyzej polowa samej ceny zakupu najtanszego, malego nowego
autka. A tu dochodza koszty przegladow, koszty paliwa lub instalacji
fabrycznej LPG, koszt AC lub sranie w gacie o utrate wartosciowszej
fury niz nieapetyczny 10-12 latek. Nie mowie, ze kupno nowego to zlo,
ale zalezy jakie ma ktos priorytety i jaki zasob wolnej gotowki.
Gdybym sie mocno uparl i spial, to byc moze stac byloby mnie na nowe,
ale kosztem innych przyjemnosci tego swiata, z ktorych nie chce
rezygnowac dla luksusu posiadania nowego samochodu. To by bylo 'zastaw
sie a postaw sie'.
Uwazam, ze rozsadne kupowanie i dalej uzytkowanie aut uzywanych jest
po prostu duzo, duzo tansze. Nie jestem oszolomem zeby twierdzic, ze
nowe auto jest gorsze od uzywki - nie! Nowe jest lepsze pod kazdym
wzgledem. Ale jest drogie i w tym jedynie problem.

Użytkownik "choczsz" <zovyoyhr@jadamspam.pl> napisał w wiadomości news:0ac39652-2a89-4028-901e-75eb33a74119a9g2000yqg.googlegroups.com...
On 28 Wrz, 14:53, "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SP...@konto.pl>
wrote:

Użytkownik "choczsz" <zovyo...@jadamspam.pl> napisał w wiadomości news:

>Przez dwa lata wlozylem w konserwacje (glownie rozrzad, opony) i
>naprawy (pare drobnych) niespelna 3000zl

A mogłeś włożyć kilka razy tyle, przy odrobinie pecha, którego wykluczyć w
używanym nie idzie.
Dalej byś uważał, że było warto?

Zgodze sie, ze mialem fart bo egzemplarz sie nie sypie a roznie z tym
moze byc.
Inna sprawa ze kupowalem ostroznie, czlowiek sie uczy z czasem.

Zakladajac jednak, ze by sie posypal tu i owdzie to z moich 11.000
zrobi sie 15.000 czy niechby 20.000, rozlozone w czasie i nadal to
bedzie co najwyzej polowa samej ceny zakupu najtanszego, malego nowego
autka.

Nowe są już poniżej 30 tys, do tego sprzedając po np. 5 latach odzyskasz przynajmniej 10 tys.
Czyli realny koszt to 20 tys - tak bardzo się nie różni od Twoich kilkunastu, bo to co włożysz w używkę, tracisz bezpowrotnie.
I dlatego mało kto wkłada w nie cokolwiek, a efektem są złomy na drogach.

Gdybym sie mocno uparl i spial, to byc moze stac byloby mnie na nowe,
ale kosztem innych przyjemnosci tego swiata

Nie - po prostu ryzykiem sfinansowałeś sobie te przyjemności.
A to raz się opłaci a raz nie, wydasz tyle samo na 10 letni pojazd, co na nową Dacię, a będziesz jeździł wypierdzonym 10 latkiem, a przyjemności żadnych nie zaznasz.

On 28 Wrz, 15:32, "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SP...@konto.pl>
wrote:

Nowe są już poniżej 30 tys, do tego sprzedając po np. 5 latach odzyskasz
przynajmniej 10 tys.
Czyli realny koszt to 20 tys - tak bardzo się nie różni od Twoich
kilkunastu, bo to co włożysz w używkę, tracisz bezpowrotnie.
I dlatego mało kto wkłada w nie cokolwiek, a efektem są złomy na drogach.

Nowe za 30.000? Czy zmieszcze w nim zone, 2 dzieci, wozek i bagaz?
Odzyskam 10, czyli strace 20 - to jest pewne.
Czy cos sie w tym nowym dodakowo posypie? Niekoniecznie, ale byc moze.
A czy wydam 20 na swoj w tym czasie? Byc moze ale niekoniecznie.
Moim celem jest byc w posiadaniu sprawnego auta jak najmniejszym
kosztem, z moich obliczen wynika, ze najoptymalniej jest taki cel
osiagnac kupujac uzywane (oczywiscie z pomyslunkiem i nie kazde).
Z Twoich obliczen wynika co innego i tylko tutaj mamy odmienne zdanie.
A juz sytuacja zaporowa jest dla mnie wywalenie duzej mamony na
starcie przy nabyciu nowego.

Użytkownik "choczsz" <zovyoyhr@jadamspam.pl> napisał w wiadomości news:

Czyli realny koszt to 20 tys - tak bardzo się nie różni od Twoich
kilkunastu, bo to co włożysz w używkę, tracisz bezpowrotnie.
I dlatego mało kto wkłada w nie cokolwiek, a efektem są złomy na drogach.

Nowe za 30.000? Czy zmieszcze w nim zone, 2 dzieci, wozek i bagaz?

I 4 teściów też? ;-)
Niestety, coś za coś, wózek tylko składany, z głębokim się nie jeździ.
Składany do np. Logana wejdzie bez problemu.

Czy cos sie w tym nowym dodakowo posypie?

Naprawisz na gwaranacji.

Niekoniecznie, ale byc moze.
A czy wydam 20 na swoj w tym czasie? Byc moze ale niekoniecznie.
Moim celem jest byc w posiadaniu sprawnego auta jak najmniejszym
kosztem

A moim maksymalna pewność sprawności i brak nieprzewidzianych kosztów dodatkowych.
Wtedy z góry wiem czy mnie na auto stać i nie muszę porzucać go w lesie, albo na ulicy gdy naprawa okaże się nieopłacalna.

"Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:i7suhv$9au$1news.onet.pl...

A moim maksymalna pewność sprawności i brak nieprzewidzianych kosztów dodatkowych.
Wtedy z góry wiem czy mnie na auto stać i nie muszę porzucać go w lesie, albo na ulicy gdy naprawa okaże się nieopłacalna.

Nowy Ceed: 45tys golas, wiec z wyposazeniem jak w tym 3-letnim pewnie z 50tys.

http://otomoto.pl/kia-cee-d-1600-crdi-klimatronic-skora-C14374834.html

Po trzech latach sprzedaz za 20. 30 kawalkow w plecy kolego.



Pozdrawiam
Kamil

"kamil" <kamil@spam.com> wrote in message news:i7sup3$602$1inews.gazeta.pl...

"Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:i7suhv$9au$1news.onet.pl...

A moim maksymalna pewność sprawności i brak nieprzewidzianych kosztów dodatkowych.
Wtedy z góry wiem czy mnie na auto stać i nie muszę porzucać go w lesie, albo na ulicy gdy naprawa okaże się nieopłacalna.

Nowy Ceed: 45tys golas, wiec z wyposazeniem jak w tym 3-letnim pewnie z 50tys.

http://otomoto.pl/kia-cee-d-1600-crdi-klimatronic-skora-C14374834.html

Zly link, tu jest:

http://otomoto.pl/kia-cee-d-1-6-crdi-ex-C15283658.html

"Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:i7sqq1$taa$1news.onet.pl...

Nie - po prostu ryzykiem sfinansowałeś sobie te przyjemności.
A to raz się opłaci a raz nie, wydasz tyle samo na 10 letni pojazd, co na nową Dacię, a będziesz jeździł wypierdzonym 10 latkiem, a przyjemności żadnych nie zaznasz.

Przyjemnosc z jazdy Dacia... Mhm, przy tym Kia to prawie jak jakis N-grupowy potwor. :)



Pozdrawiam
Kamil

W dniu 2010-09-28 14:53, Cavallino pisze:

A mogłeś włożyć kilka razy tyle, przy odrobinie pecha, którego wykluczyć
w używanym nie idzie.
Dalej byś uważał, że było warto?

w nowym także, i nie zawsze uznają na gwarancji. Generalnie takie rozważania nie mają żadnego sensu.

--
krzysiek82

W dniu 2010-09-28 14:53, Cavallino pisze:

Użytkownik "choczsz" <zovyoyhr@jadamspam.pl> napisał w wiadomości news:

Przez dwa lata wlozylem w konserwacje (glownie rozrzad, opony) i
naprawy (pare drobnych) niespelna 3000zl

A mogłeś włożyć kilka razy tyle,  przy odrobinie pecha

Myślę, że skoro kolega liczy się z wyłożeniem kolejnych 8000 w wypadku pecha
polegającego na kradzieży auta, to to samo dotyczy przypadku awarii tak poważnej
że nieopłacalnej w naprawie. Ot, rachunek prawdopodobieństwa.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> napisał w wiadomości news:i7srgd$2rtd$1news2.ipartners.pl...

W dniu 2010-09-28 14:53, Cavallino pisze:

Użytkownik "choczsz" <zovyoyhr@jadamspam.pl> napisał w wiadomości news:

Przez dwa lata wlozylem w konserwacje (glownie rozrzad, opony) i
naprawy (pare drobnych) niespelna 3000zl

A mogłeś włożyć kilka razy tyle,  przy odrobinie pecha

Myślę, że skoro kolega liczy się z wyłożeniem kolejnych 8000 w wypadku pecha
polegającego na kradzieży auta, to to samo dotyczy przypadku awarii tak poważnej
że nieopłacalnej w naprawie. Ot, rachunek prawdopodobieństwa.

Ano.
W przypadku pecha jeździ starym autem, a płaci jak za nowe.
To właśnie zaliczyłem z Megane, koszty napraw przez kilka miesięcy przekraczały ratę za zakup nowego auta.
Wolałem jeździć nowym i płacić połowę tego (bo z Megane połowę wartości odzyskałem).

W dniu 2010-09-28 15:50, Cavallino pisze:

W przypadku pecha jeździ starym autem, a płaci jak za nowe.
To właśnie zaliczyłem z Megane,

trzeba było kupić samochód a nie megane.

  koszty napraw przez kilka miesięcy

przekraczały ratę za zakup nowego auta.
Wolałem jeździć nowym i płacić połowę tego (bo z Megane połowę wartości
odzyskałem).

widocznie się nie znałeś i wcisnęli Ci takiego gniota, poza tym megane nie może się nie psuć :)

--
krzysiek82

W dniu 2010-09-28 15:44, Jakub Witkowski pisze:

Myślę, że skoro kolega liczy się z wyłożeniem kolejnych 8000 w wypadku
pecha
polegającego na kradzieży auta, to to samo dotyczy przypadku awarii tak
poważnej
że nieopłacalnej w naprawie. Ot, rachunek prawdopodobieństwa.

jedyna tak poważna awaria to może być jakiś dzwon, bo używane części typu silnik, skrzynia itp itd to nie jest problem a i ceny są dosyć atrakcyjne a to dzięki importowi używanych aut. Gdyby nie używane auta nasze drogi zawalone by były trupami typu polonez, fiat 125,126p, zastawy, zaporożce, żuki, nyski itp itd. Import ma pozytywny wpływ na gospodarkę ponieważ to także miejsca pracy w serwisach które mają co robić. W polsce nie mamy przemysłu motoryzacyjnego więc zakup nowego auta wcale nie zwiększa znacząco wpływów do budżetu państwa.

--
krzysiek82

W dniu 2010-09-28 15:50, krzysiek82 pisze:

W dniu 2010-09-28 15:44, Jakub Witkowski pisze:

Myślę, że skoro kolega liczy się z wyłożeniem kolejnych 8000 w wypadku
pecha
polegającego na kradzieży auta, to to samo dotyczy przypadku awarii tak
poważnej
że nieopłacalnej w naprawie. Ot, rachunek prawdopodobieństwa.

jedyna tak poważna awaria to może być jakiś dzwon, bo używane części typu silnik, skrzynia itp itd to nie jest problem a i ceny są dosyć atrakcyjne a to dzięki importowi używanych aut. Gdyby nie używane auta nasze drogi zawalone by były trupami typu polonez, fiat 125,126p, zastawy, zaporożce, żuki, nyski itp itd. Import ma pozytywny wpływ na gospodarkę ponieważ to także miejsca pracy w serwisach które mają co robić. W polsce nie mamy przemysłu motoryzacyjnego więc zakup nowego auta wcale nie zwiększa znacząco wpływów do budżetu państwa.

Ba! Import aut uzywanych zamiast tylko i wyłącznie nowych poprawia nasz bilans handlowy! :)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

"Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:i7sg6b$rn6$1news.onet.pl...

Użytkownik "Mirosław" <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w wiadomości news:

dokładnie, niech mi wypłacą pensje euro

Jedź kilkaset km na zachód i zarabiaj w Euro, jeśli tak tego pragniesz.

Problem nie jest w zarobkach.
Problem jest w mentalności, a dokładniej w "zastaw się, a postaw się".
Jak ktoś woli kupić 10 letni złom klasy E żeby wozić swoje 160 cm wzrostu, zamiast nowego auta klasy B za tą samą cenę, to zarobki nie mają z tym wszytskim nic wspólnego, bo nie ma szans, żeby ten złom był tańszy w eksploatacji.

Liczy się to, że Dacia czy Panda nie robiłaby wrażenia na sąsiadach.
I dlatego takie wybory należy utrudniać, choć nie ma chyba dobrego sposobu, każdy ma swoje minusy.

Cavallino, Dacia czy Panda na zachodzie kosztuje w salonie rownowartosc polrocznej pensji netto kasjerki w Tesco. W Polsce rocznej pensji inzyniera. Jesli nie widzisz roznicy, masz problem.



Pozdrawiam
Kamil

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:i7sg6b$rn6$1news.onet.pl...

Użytkownik "Mirosław" <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w wiadomości news:

dokładnie, niech mi wypłacą pensje euro

Jedź kilkaset km na zachód i zarabiaj w Euro, jeśli tak tego pragniesz.

Problem nie jest w zarobkach.

dziękuje niemam więcej pytań,

Mirosław

Użytkownik "Mirosław" <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w wiadomości news:4ca1c4ec$0$21003$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:i7sg6b$rn6$1news.onet.pl...

Użytkownik "Mirosław" <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w wiadomości news:

dokładnie, niech mi wypłacą pensje euro

Jedź kilkaset km na zachód i zarabiaj w Euro, jeśli tak tego pragniesz.

Problem nie jest w zarobkach.

dziękuje niemam więcej pytań,

I słusznie.
Bo gardłując o euro nie pomyślałeś, jaka jest realna siła nabywcza Twoich zarobków.
Do tego nie wystarczy tylko porównać zarobki.
Polska jest dużo tańszym krajem do życia niż reszta Europy, szczególnie zachodniej (przejedź się raz np. do Skandynawii - Finlandii czy Norwegii - zrozumiesz o czym mowa).
Więc nie ma szans, żebyśmy zarabiali tyle samo nominalnie.
Jak porównasz realną wartość zarobków wcale to tak źle już nie wygląda.
Może wobec np. Niemiec tak, ale ogólnie naprawdę nie ma co narzekać.
Większość świata ma znacznie gorzej.

"Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:i7sgog$t92$1news.onet.pl...

Użytkownik "Mirosław" <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w wiadomości

I słusznie.
Bo gardłując o euro nie pomyślałeś, jaka jest realna siła nabywcza Twoich zarobków.
Do tego nie wystarczy tylko porównać zarobki.
Polska jest dużo tańszym krajem do życia niż reszta Europy, szczególnie zachodniej (przejedź się raz np. do Skandynawii - Finlandii czy Norwegii - zrozumiesz o czym mowa).
Więc nie ma szans, żebyśmy zarabiali tyle samo nominalnie.
Jak porównasz realną wartość zarobków wcale to tak źle już nie wygląda.

Zona jest akurat na wakacjach w polsce z mloda. Pieluchy dla dzieciaka o polowe drozsze, kawa w byle knajpce 10-15zl (jakies 50% wiecej, niz w przyjemnej kawiarni tutaj). Piwo w knajpie co prawda tansze, ale wpadlem w polsce kiedys po ciuchy do sklepu, byle szmaty z H&Mu kosztuja w PL tyle, co dobre jeansy z Zary na zachodzie.

Nie pitol.

Może wobec np. Niemiec tak, ale ogólnie naprawdę nie ma co narzekać.
Większość świata ma znacznie gorzej.

I Wiekszosc Swiata zjezdza sie do polski, a nie odwrotnie. ;)


Pozdrawiam
Kamil

Zona jest akurat na wakacjach w polsce z mloda. Pieluchy dla dzieciaka o polowe drozsze, kawa w byle knajpce 10-15zl (jakies 50% wiecej, niz w przyjemnej kawiarni tutaj).

To Twoja żona jest chyba w jakiejś innej Polsce ;-).

"Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> wrote in message news:i7sodm$lt2$1news.onet.pl...

Zona jest akurat na wakacjach w polsce z mloda. Pieluchy dla dzieciaka o polowe drozsze, kawa w byle knajpce 10-15zl (jakies 50% wiecej, niz w przyjemnej kawiarni tutaj).

To Twoja żona jest chyba w jakiejś innej Polsce ;-).

Ceny z poznanskiego czy wroclawskiego rynku, nie watpie ze przed sklepem PSS spolem w jakiejs wiosce kupisz taniej. ;)



Pozdrawiam
Kamil

Ceny z poznanskiego czy wroclawskiego rynku, nie watpie ze przed sklepem
PSS spolem w jakiejs wiosce kupisz taniej. ;)

Przestan pitolic glupoty.
Mam male dziecko i jezdze po Europie czasami w sprawach zawodowych czesciej na wakacje.
Pieluchy - pampers active baby kosztuja za duza paczke (70 pieluch)w rozmiarze 4 w Polsce okolo 45 zl (od 42 do 48).
Te same pieluchy we Wloszech to 15 euro za paczke (Bozen) w Niemczech (Hamburg)18-19 euro.
W Anglii paczka z 68 pieluchami kosztuje 12 funtow w najtanszym sklepie, gdzie zaopatrywali sie znajomi z ich bobasem gdy tam pracowali.

"PaPi" <1@2.3> wrote in message news:4ca32a7c$1news.home.net.pl...

Ceny z poznanskiego czy wroclawskiego rynku, nie watpie ze przed sklepem
PSS spolem w jakiejs wiosce kupisz taniej. ;)

Przestan pitolic glupoty.
Mam male dziecko i jezdze po Europie czasami w sprawach zawodowych czesciej na wakacje.
Pieluchy - pampers active baby kosztuja za duza paczke (70 pieluch)w rozmiarze 4 w Polsce okolo 45 zl (od 42 do 48).
Te same pieluchy we Wloszech to 15 euro za paczke (Bozen) w Niemczech (Hamburg)18-19 euro.
W Anglii paczka z 68 pieluchami kosztuje 12 funtow w najtanszym sklepie, gdzie zaopatrywali sie znajomi z ich bobasem gdy tam pracowali.

Z ASDA.com (niestety katalog nie przekazuje linkow do produktu):

Pampers Active Fit Dry Max

    *  Size 3 - jumbo pack
    * (84pk)
    * ?10.00

Taa...


Pozdrawiam
Kamil

Pampers Active Fit Dry Max

* Size 3 - jumbo pack
* (84pk)
* ?10.00

Taa...

Nawet jesli, 10 funtow to jest ~ 47 zl w Polsce.
To gdzie jest drozej o POLOWE w Polsce ?
Drozsze o polowe z 47 zl to jest 70.5 zl.
Za 85 zl w Polsce kupuje dwie paczki takich pieluch...

"PaPi" <1@2.3> wrote in message news:4ca33481$1news.home.net.pl...

Pampers Active Fit Dry Max

* Size 3 - jumbo pack
* (84pk)
* ?10.00

Taa...

Nawet jesli, 10 funtow to jest ~ 47 zl w Polsce.
To gdzie jest drozej o POLOWE w Polsce ?
Drozsze o polowe z 47 zl to jest 70.5 zl.
Za 85 zl w Polsce kupuje dwie paczki takich pieluch...

OK, wygrales, nie bede klocic sie o kilka zlotych.


Wez tylko jezcze pod uwage, ze te 10f zarobisz w godzine wykladajac kafelki na budowie. W polsce dostanie za to 4.70zl.




Pozdrawiam
Kamil

Użytkownik "kamil"

Wez tylko jezcze pod uwage, ze te 10f zarobisz w godzine wykladajac kafelki na budowie. W polsce dostanie za to 4.70zl.

No teraz to pojechałes po bandzie ;-)
Już dawno nie spotkałem kafelkarza, który bierze mniej niż 35 zł za metr kwadratowy - metr kwadratowy jak prosto to jakieś 15 minut?




Pozdrawiam
Kamil

"Przemyslaw Czaja" <przempo@poczta.fm> wrote in message news:i7veol$pe5$1mx1.internetia.pl...

Użytkownik "kamil"

Wez tylko jezcze pod uwage, ze te 10f zarobisz w godzine wykladajac kafelki na budowie. W polsce dostanie za to 4.70zl.

No teraz to pojechałes po bandzie ;-)
Już dawno nie spotkałem kafelkarza, który bierze mniej niż 35 zł za metr kwadratowy - metr kwadratowy jak prosto to jakieś 15 minut?

Tutaj tez bierze 35zl, mowie o pomocniku zatrudnionym u takiego kafelkarza.

Nie bede nikogo na sile przekonywac do swoich racji, ale powiedzmy ze przeszedlem juz przez kilka szczebli spolecznych na wyspach. Jako asystent na uniwerku jeszcze za czasow studiow dorabialem wiecej, niz wykladowcy w Polsce. Dwoje pracujacych ludzi stac bez problemu na mieszkanie (kafelki nie odpadaja i z nikim go nie dziele), poslanie dziecka do prywatnego przedszkola, samochod, weekend w gorach dosc regularnie i generalnie swiety spokoj. Wiecej pracodawca odprowadza mi co miesiac na prywatny fundusz emerytalny, niz w polsce zarobi czlowiek dzwigajacy caly miesiac zgrzewki z napojami w markecie.

Takie sa realia, ktore znam nieco lepiej od kogos, kto pojedzie od czasu do czasu na wakacje na zachod.


Pozdrawiam
Kamil

"kamil" <kamil@spam.com> wrote in message news:i7veof$hv0$1inews.gazeta.pl...

Tutaj tez bierze 35zl, mowie o pomocniku zatrudnionym u takiego kafelkarza.

Tfu, 35f nie zlotych. Hydraulik wpadl pare tygodni temu do cieknacej rury w sobote rano, skasowal ponad stowke za 20 minut tymczasowego naprawiania i diagnoze. Ile zarobi pan Henio w polsce za takie uslugi? 3000/mc sredniej krajowej? :)


Pozdrawiam
Kamil

Użytkownik "kamil" <

Użytkownik "kamil"

Wez tylko jezcze pod uwage, ze te 10f zarobisz w godzine wykladajac kafelki na budowie. W polsce dostanie za to 4.70zl.

No teraz to pojechałes po bandzie ;-)
Już dawno nie spotkałem kafelkarza, który bierze mniej niż 35 zł za metr kwadratowy - metr kwadratowy jak prosto to jakieś 15 minut?

Tutaj tez bierze 35zl, mowie o pomocniku zatrudnionym u takiego kafelkarza.

Nie bede nikogo na sile przekonywac do swoich racji, ale powiedzmy ze
przeszedlem juz przez kilka szczebli spolecznych na wyspach. Jako asystent
na uniwerku jeszcze za czasow studiow dorabialem wiecej, niz wykladowcy w
Polsce. Dwoje pracujacych ludzi stac bez problemu na mieszkanie (kafelki nie
odpadaja i z nikim go nie dziele), poslanie dziecka do prywatnego
przedszkola, samochod, weekend w gorach dosc regularnie i generalnie swiety
spokoj. Wiecej pracodawca odprowadza mi co miesiac na prywatny fundusz
emerytalny, niz w polsce zarobi czlowiek dzwigajacy caly miesiac zgrzewki z
napojami w markecie.

Takie sa realia, ktore znam nieco lepiej od kogos, kto pojedzie od czasu do
czasu na wakacje na zachod.


Ja tylko Kamilu o tym, ponieważ napisałeś, że kafelkarz w Polsce bierze 4,70 na godzinę, co jest wierutną bzdurą. MNIE nie musisz przekonywać o różnicach w standardach życia bo sa mi doskonale znane.

Pozdrawiam serdecznie

"Przemyslaw Czaja" <przempo@poczta.fm> wrote in message news:i7vfav$t37$1mx1.internetia.pl...

Ja tylko Kamilu o tym, ponieważ napisałeś, że kafelkarz w Polsce bierze 4,70 na godzinę, co jest wierutną bzdurą. MNIE nie musisz przekonywać o różnicach w standardach życia bo sa mi doskonale znane.

OK, palnalem bzdure, ale juz wyzej sprostowalem, ze chodzilo mi glownie o chlopaka do biegania po kawe i czarnej roboty. Bo kontraktor, ktory go zatrudni skasuje ze trzy dychy i nawet z domu sie nie ruszy, znajdzie Polaka, ktory za dyche wszystko zrobi. :)



Pozdrawiam
Kamil

W dniu 29.09.2010 15:25, kamil pisze:

Takie sa realia, ktore znam nieco lepiej od kogos, kto pojedzie od czasu
do czasu na wakacje na zachod.

Kamil, ale po co chcesz kogos przekonywac? Fakty bola (mnie tez, bo wolalbym, zeby moja mama miala 1500e emerytury a nie nauczycielskie 1500 zl), ale czasami lepiej nie widziec roznicy. Tu tez nie jest idealnie (nie zapomne jak sie moja kobieta 3 razy w ichniejszej izbie lekarskiej rejestrowala), ale da sie zyc.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Wez tylko jezcze pod uwage, ze te 10f zarobisz w godzine wykladajac kafelki na budowie. W polsce dostanie za to 4.70zl.

No teraz to pojechałes po bandzie ;-)
Już dawno nie spotkałem kafelkarza, który bierze mniej niż 35 zł za metr kwadratowy - metr kwadratowy jak prosto to jakieś 15 minut?

Za położenie metra2 kafelki bierze się często tyle ile ten metr2 kosztuje o ile jest równo ;)

OK, wygrales, nie bede klocic sie o kilka zlotych.

Tu nie chodzi o kilka zlotych ile o chrzanienie glupot.
Pieluchy w Polsce sa TANSZE a nie drozsze o polowe od pieluch sprzedawanych w Europie zachodniej.

Wez tylko jezcze pod uwage, ze te 10f zarobisz w godzine wykladajac
kafelki na budowie. W polsce dostanie za to 4.70zl.

I co z tego ?
To sa TE SAME pieluchy. Wg. Ciebie ich producent powinien doplacac do sprzedazy w Polsce ?
Tak samo jak Audi A4 kosztuje w Polsce ~ tyle samo co w Niemczech mimo tego, ze w Polsce srednie zarobki sa okolo 2.5 x nizsze od niemieckich.

"PaPi" <1@2.3> wrote in message news:4ca45fd9$1news.home.net.pl...

OK, wygrales, nie bede klocic sie o kilka zlotych.

Tu nie chodzi o kilka zlotych ile o chrzanienie glupot.
Pieluchy w Polsce sa TANSZE a nie drozsze o polowe od pieluch sprzedawanych w Europie zachodniej.

Nie sa tansze, przed chwila podalem link.

I co z tego ?
To sa TE SAME pieluchy. Wg. Ciebie ich producent powinien doplacac do sprzedazy w Polsce ?
Tak samo jak Audi A4 kosztuje w Polsce ~ tyle samo co w Niemczech mimo tego, ze w Polsce srednie zarobki sa okolo 2.5 x nizsze od niemieckich.

http://pl.engadget.com/2008/08/06/sprawdzilismy-90-sprzetu-tansze-w-niemczech/


Przeciez to TEN SAM sprzet, wiec jak to?



Pozdrawiam
Kamil

Tu nie chodzi o kilka zlotych ile o chrzanienie glupot.
Pieluchy w Polsce sa TANSZE a nie drozsze o polowe od pieluch
sprzedawanych w Europie zachodniej.

Nie sa tansze, przed chwila podalem link.

Sa tansze.
Paczka pieluch pampers ktore kupuje w Leclercu kosztuje mnie 42 zl.
Masz gdzie po niecale 9 funtow ?

I co z tego ?
To sa TE SAME pieluchy. Wg. Ciebie ich producent powinien doplacac do
sprzedazy w Polsce ?
Tak samo jak Audi A4 kosztuje w Polsce ~ tyle samo co w Niemczech mimo
tego, ze w Polsce srednie zarobki sa okolo 2.5 x nizsze od niemieckich.

http://pl.engadget.com/2008/08/06/sprawdzilismy-90-sprzetu-tansze-w-niemczech/
Przeciez to TEN SAM sprzet, wiec jak to?

Ano tak to jest ze dobrano niereprezentatywna probke.
Apple czy Dell to przyklad takiej probki - gowniani dystrybutorzy w Polsce.
Podobnie np. w sprzecie foto mozna mowic o polskiej dystrybucji Pentaxa.
Ale juz np. Nikon czy Canon w Polsce jest tanszy.

Tu masz wyniki wyszukiwania canona 550d z kitowym 18-55 :
http://www.ceneo.pl/;004+scanon~~M550d
http://www.idealo.de/preisvergleich/MainSearchProductCategory.html

W Polsce najtaniej 2715zl, w Niemczech 711 euro (zeby miec europejska gwarancje) co daje 2844zl.

Podam Ci przyklady sprzetu elektronicznego, ktory kupowany w Polsce byl tanszy niz w Niemczech - np. aparat Panasonic GH1 z 14-140 kupowalem w Polsce za 4600zl okolo pol roku temu. Najtanszy w Niemczech (nie na ebay) kosztowal nie mniej niz 5000zl.
Rowery - ramy Santa Cruz w Polsce - np. blur kosztuje dokladnie 5100 zl. W Niemczech nie ma taniej nigdzie jak 6 kzl.
W Polsce przygraniczne samochody w ostatnim roku zyly z klienteli niemieckiej gdyz te same samochody byly u nas wyraznie tansze.

Papierosy, wedlina, sery, pieczywo, paliwo (dobrej jakosci) wszystko jest albo tansze albo duzo tansze niz w Niemczech.

"PaPi" <1@2.3> wrote in message news:4ca46925$1news.home.net.pl...

Tu nie chodzi o kilka zlotych ile o chrzanienie glupot.
Pieluchy w Polsce sa TANSZE a nie drozsze o polowe od pieluch
sprzedawanych w Europie zachodniej.

Nie sa tansze, przed chwila podalem link.

Sa tansze.
Paczka pieluch pampers ktore kupuje w Leclercu kosztuje mnie 42 zl.
Masz gdzie po niecale 9 funtow ?

Podawales jakies 60szt vs 84 w paczce, ktora ja dalem. Subtelna roznica. ;)

Tu masz wyniki wyszukiwania canona 550d z kitowym 18-55 :
http://www.ceneo.pl/;004+scanon~~M550d
http://www.idealo.de/preisvergleich/MainSearchProductCategory.html

W Polsce najtaniej 2715zl, w Niemczech 711 euro (zeby miec europejska gwarancje) co daje 2844zl.

Ciekawe, ze podana przez Ciebie wyszukiwarka znalazla:

http://www.andorio.de/product_info.php?products_id=3228

695 eur.

Podam Ci przyklady sprzetu elektronicznego, ktory kupowany w Polsce byl tanszy niz w Niemczech - np. aparat Panasonic GH1 z 14-140 kupowalem w Polsce za 4600zl okolo pol roku temu. Najtanszy w Niemczech (nie na ebay) kosztowal nie mniej niz 5000zl.
Rowery - ramy Santa Cruz w Polsce - np. blur kosztuje dokladnie 5100 zl. W Niemczech nie ma taniej nigdzie jak 6 kzl.

Zarabiasz 6kzl netto miesiecznie? W niemczech cos kolo 1.500eur to minimalna krajowa, z tego co pamietam. :)

W Polsce przygraniczne samochody w ostatnim roku zyly z klienteli niemieckiej gdyz te same samochody byly u nas wyraznie tansze.

Przez odlicanie 22% VATu, nie 19 jak w niemczech. Dlatego firmom spod granicy oplacalo sie kupic ten samochod w PL.

Papierosy, wedlina, sery, pieczywo, paliwo (dobrej jakosci) wszystko jest albo tansze albo duzo tansze niz w Niemczech.

Padaly juz w tym watku kompletnie odmienne stwierdzenia, dlaczego mam uwierzyc Tobie, a nie im? :)

Pozdrawiam
Kamil

Sa tansze.
Paczka pieluch pampers ktore kupuje w Leclercu kosztuje mnie 42 zl.
Masz gdzie po niecale 9 funtow ?

Podawales jakies 60szt vs 84 w paczce, ktora ja dalem. Subtelna roznica. ;)

Nie 60 a 70, to raz.
Dwa dowiedz sie prosze po ile pakowane sa pieluchy w rozmiarze 3 i po ile w rozmiarze 4.
Ja pisalem o rozmiarze 4 Ty o rozmiarze 3...

Ot i wyjasnienie zagadki.

Tu masz wyniki wyszukiwania canona 550d z kitowym 18-55 :
http://www.ceneo.pl/;004+scanon~~M550d
http://www.idealo.de/preisvergleich/MainSearchProductCategory.html

W Polsce najtaniej 2715zl, w Niemczech 711 euro (zeby miec europejska
gwarancje) co daje 2844zl.

Ciekawe, ze podana przez Ciebie wyszukiwarka znalazla:

http://www.andorio.de/product_info.php?products_id=3228

695 eur.

Czytaj prosze uwazniej. Pisalem o sprzecie z dystrybucji EU - i taki najtaniej jest po 711 euro.

Podam Ci przyklady sprzetu elektronicznego, ktory kupowany w Polsce
byl tanszy niz w Niemczech - np. aparat Panasonic GH1 z 14-140
kupowalem w Polsce za 4600zl okolo pol roku temu. Najtanszy w
Niemczech (nie na ebay) kosztowal nie mniej niz 5000zl.
Rowery - ramy Santa Cruz w Polsce - np. blur kosztuje dokladnie 5100
zl. W Niemczech nie ma taniej nigdzie jak 6 kzl.

Zarabiasz 6kzl netto miesiecznie? W niemczech cos kolo 1.500eur to
minimalna krajowa, z tego co pamietam. :)

Zarabiam wiecej niz minimalna w dowolnym kraju EU, ale nie to jest istotne.
Placa minimalna w Niemczech w zachodnich landach to 7.6 euro/h we wschodnich 6.4 euro/h.
Przy 40 godzinach pracy tygodniowo daje to odpowiednio 304 i 256 euro tygodniowo, co miesiecznie daje ~ 1300 euro i 1100 euro.
Sa to stawki BRUTTO.
Minimalna placa w Polsce to 1408 zl tez brutto.

W Polsce przygraniczne samochody w ostatnim roku zyly z klienteli
niemieckiej gdyz te same samochody byly u nas wyraznie tansze.

Przez odlicanie 22% VATu, nie 19 jak w niemczech. Dlatego firmom spod
granicy oplacalo sie kupic ten samochod w PL.

Nie pisz na temat na jaki nie masz pojecia.
1. Firmy kupuja samochod za kwote NETTO.
2. Wiekszosc kupujacych byli to klienci indywidualni, jacy dostawali premie za zezlomowanie starego auta. Firmy takich premii nie dostawaly.

Papierosy, wedlina, sery, pieczywo, paliwo (dobrej jakosci) wszystko
jest albo tansze albo duzo tansze niz w Niemczech.

Padaly juz w tym watku kompletnie odmienne stwierdzenia, dlaczego mam
uwierzyc Tobie, a nie im? :)

Moze dlatego, ze to Pani policjanta, ktora spowodowala wypadek polskiego autobusu jechala po papierosy do Polski ?
Benzyna na stacjach przyautostradowych w Niemczech kosztuje 1.2 euro.
Cen pieczywa oraz serow czy wedlin nie podam bo nie chce mi sie szukac a nie znam dobrych sklepow online w Niemczech by porownac je z cenami almy albo piotra i pawla online.

"PaPi" <1@2.3> wrote in message news:4ca4709f$1news.home.net.pl...

Ot i wyjasnienie zagadki.

Dobra, wygrales, jestes swietny. Nie mam czasu na roztrzasanie trzech zlotych.

Ciekawe, ze podana przez Ciebie wyszukiwarka znalazla:

http://www.andorio.de/product_info.php?products_id=3228

695 eur.

Czytaj prosze uwazniej. Pisalem o sprzecie z dystrybucji EU - i taki najtaniej jest po 711 euro.

Co ty bredzisz o gwrancjach? Niemiec kupuje aparat i ma gwarancje sklepu, w ktorym go zamowil. Nie interesuje go, co z tym w polsce zrobisz.

Zarabiam wiecej niz minimalna w dowolnym kraju EU, ale nie to jest istotne.
Placa minimalna w Niemczech w zachodnich landach to 7.6 euro/h we wschodnich 6.4 euro/h.

Widzisz kolego - dales sie wpuscic w maliny jak dzieciak. W Niemczech nie obowiazuje zadna stawka minimalna.

Taki z Ciebie ekspert, jak ze mnie baletnica. :)

Nie pisz na temat na jaki nie masz pojecia.
1. Firmy kupuja samochod za kwote NETTO.
2. Wiekszosc kupujacych byli to klienci indywidualni, jacy dostawali premie za zezlomowanie starego auta. Firmy takich premii nie dostawaly.

Podaj moze jakies konkretne dane? Czy tez moze okaze sie, ze sprzedano siedem sztuk?

Moze dlatego, ze to Pani policjanta, ktora spowodowala wypadek polskiego autobusu jechala po papierosy do Polski ?
Benzyna na stacjach przyautostradowych w Niemczech kosztuje 1.2 euro.

4.7zl, cale 15-20gr drozej, niz w Polsce. Ile niemiec za srednia krajowa litrow kupi? :)





Pozdrawiam
Kamil

Dobra, wygrales, jestes swietny. Nie mam czasu na roztrzasanie trzech
zlotych.

Ale masz czas by pisac o tym, ze w Polsce pieluchy sa o polowe drozsze ?

Czytaj prosze uwazniej. Pisalem o sprzecie z dystrybucji EU - i taki
najtaniej jest po 711 euro.

Co ty bredzisz o gwrancjach? Niemiec kupuje aparat i ma gwarancje
sklepu, w ktorym go zamowil. Nie interesuje go, co z tym w polsce zrobisz.

To nie jest gwarancja sklepu ile rekojmia.
Podobnie dziala to w Polsce. Tyle tylko, ze jak sklep sie zwinie to nie masz nic.
W wyszukiwarce WYRAZNIE zaznaczona masz gwarancje EU z najnizsza cena 711 euro.

Zarabiam wiecej niz minimalna w dowolnym kraju EU, ale nie to jest
istotne.
Placa minimalna w Niemczech w zachodnich landach to 7.6 euro/h we
wschodnich 6.4 euro/h.

Widzisz kolego - dales sie wpuscic w maliny jak dzieciak. W Niemczech
nie obowiazuje zadna stawka minimalna.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/447618,strach_przed_tanim_polakiem_niemcy_chca_placy_minimalnej_dla_pracownikow_tymczasowych.html,2

"Jednak zdaniem wielu Niemców przepisy o branżowych stawkach minimalnych to za mało, by zabezpieczyć się przed płacowym dumpingiem. Obawiają się, że będą one masowo obchodzone. Jednym ze sposobów mogłaby na przykład stać się praca tymczasowa, którą świadczy dziś w Niemczech około 700 tysięcy osób. Mogą oni dziś liczyć na 7,60 euro za godzinę w Niemczech zachodnich i 6,40 na wschodzie kraju. "

Taki z Ciebie ekspert, jak ze mnie baletnica. :)

To nie Ty pisales o "zdaje mi sie 1500 euro" ?

Nie pisz na temat na jaki nie masz pojecia.
1. Firmy kupuja samochod za kwote NETTO.
2. Wiekszosc kupujacych byli to klienci indywidualni, jacy dostawali
premie za zezlomowanie starego auta. Firmy takich premii nie dostawaly.

Podaj moze jakies konkretne dane? Czy tez moze okaze sie, ze sprzedano
siedem sztuk?

http://media.wp.pl/kat,1022939,wid,10957442,wiadomosc.html?ticaid=1afa5

"Gdyby nie dopłata w Niemczech dla kupujących nowe samochody, w salonie polskiego dealera pozostałoby co piąte niesprzedane auto. Na razie obroty autosalonów zapewniają właśnie sąsiedzi zza Odry, którzy wyliczyli że za samochody w Polsce zapłacą mniej niż u siebie."

"Mamy dużo klientów z Niemiec - mówi Tomasz Lorek z firmy M&M Cars w Katowicach, dealera m.in. opla. To około 20 proc. kupujących.

Niemcy kupują w Polsce z kilku powodów. Korzystny kurs euro czyni auto sporo tańszym. Jeszcze w lipcu i sierpniu za jedno euro dostawali 3 zł 60 gr. Dziś o złotówkę więcej.

Poza tym do końca marca za Odrą wypłacany jest dodatek ekologiczny w wysokości 1-2,5 tys. euro w zależności od marki, jeśli wymieni się samochód starszy na nowszy, spełniający wyśrubowane normy emisji spalin. "

http://www.tvs.pl/informacje/9324/
http://archiwum.polityka.pl/art/ale-jazda,423779.html

Moze dlatego, ze to Pani policjanta, ktora spowodowala wypadek
polskiego autobusu jechala po papierosy do Polski ?
Benzyna na stacjach przyautostradowych w Niemczech kosztuje 1.2 euro.

4.7zl, cale 15-20gr drozej, niz w Polsce. Ile niemiec za srednia krajowa
litrow kupi? :)

A czy ta benzyne, ktora kupi to kupi inna niz ta sprzedawana w Polsce ?

"PaPi" <1@2.3> wrote in message news:4ca46925$1news.home.net.pl...

Papierosy, wedlina, sery, pieczywo, paliwo (dobrej jakosci) wszystko jest albo tansze albo duzo tansze niz w Niemczech.

Hiszpanskie wina sa duzo tansze w Niemczech niz w Polsce. Hiszpanskie wedliny sa tansze we Francji i  Niemczech, niz w PL. Nie mowie juz nawet o francuskich winach, ktorych jakosc i cena w PL to zenada... Wino kosztujace we francuskim sklepie 1,5 Euro (marne) sprzedawane jest u nas za kilkanascie zlotych.
Na wyprzedazach w Hiszpanii moje panie kupuja ciuchy za 1/10 ceny polskiej, albo i taniej (jeansy Tommy Hillfiger, Esprit po 5 Euro) - znajdz takie wyprzedaze posezonowe w PL.


--
Axel

On Sat, 2 Oct 2010 08:21:18 +0200,  Axel wrote:

"PaPi" <1@2.3> wrote in message news:4ca46925$1news.home.net.pl...

Papierosy, wedlina, sery, pieczywo, paliwo (dobrej jakosci) wszystko jest albo tansze albo duzo tansze niz w Niemczech.

Hiszpanskie wina sa duzo tansze w Niemczech niz w Polsce.

Wina w niemczech faktycznie tanie. Ile te najtansze sa naprawde warte
to ja sie nie wypowiem.

Nie mowie juz nawet o francuskich winach, ktorych jakosc i cena w PL to zenada... Wino kosztujace we francuskim sklepie 1,5 Euro (marne) sprzedawane jest u nas za kilkanascie zlotych.

Coz chcesz - odejmij 22% vat, odejmij 2zl akcyzy jesli dobrze licze,
odejmij koszt transportu z Francji i cena przestanie dziwic.
Co ciekawsze - zrob to samo z winem o 50% drozszym w sklepie, i policz
ile razy lepszy moze byc surowiec :-)

Na wyprzedazach w Hiszpanii moje panie kupuja ciuchy za 1/10 ceny polskiej, albo i taniej (jeansy Tommy Hillfiger, Esprit po 5 Euro) - znajdz takie wyprzedaze posezonowe w PL.

Wiesz, wczoraj widzialem banany po 50gr - znajdziesz po tyle w
Hiszpani ? Wyprzedaz trwa caly rok, czy normalnie te jeansy kosztuja tam jednak
50 euro, ale teraz juz kompletnie wyszly z mody.

J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:l16ea6tkusm5oh697a9h4qcu8bi7eetgkj4ax.com...

On Sat, 2 Oct 2010 08:21:18 +0200,  Axel wrote:

"PaPi" <1@2.3> wrote in message news:4ca46925$1news.home.net.pl...

Papierosy, wedlina, sery, pieczywo, paliwo (dobrej jakosci) wszystko jest
albo tansze albo duzo tansze niz w Niemczech.

Hiszpanskie wina sa duzo tansze w Niemczech niz w Polsce.

Wina w niemczech faktycznie tanie. Ile te najtansze sa naprawde warte
to ja sie nie wypowiem.

Nie mowie o najtanszych winach. Wina, np Freixenet maja w Niemczech zblizona cene do hiszpanskiej. W PL jest 2x drozej.

Nie mowie juz nawet o
francuskich winach, ktorych jakosc i cena w PL to zenada... Wino kosztujace
we francuskim sklepie 1,5 Euro (marne) sprzedawane jest u nas za kilkanascie
zlotych.

Coz chcesz - odejmij 22% vat, odejmij 2zl akcyzy jesli dobrze licze,
odejmij koszt transportu z Francji i cena przestanie dziwic.

VAT i akcyza obowiazuja w calej unii - moze niekoniecznie w tej samej wysokosci, ale nie sa to tak duze roznice.
Koszty transportu do Niemczech sa o tyle nizsze, niz do PL? bez jaj...

Co ciekawsze - zrob to samo z winem o 50% drozszym w sklepie, i policz
ile razy lepszy moze byc surowiec :-)

Wino, ktore w Hiszpanii kupuje po 4-5 Euro u nas kosztuje ponad 30 zlotych.

Na wyprzedazach w Hiszpanii moje panie kupuja ciuchy za 1/10 ceny polskiej,
albo i taniej (jeansy Tommy Hillfiger, Esprit po 5 Euro) - znajdz takie
wyprzedaze posezonowe w PL.

Wiesz, wczoraj widzialem banany po 50gr - znajdziesz po tyle w
Hiszpani ?

Wyprzedaz trwa caly rok, czy normalnie te jeansy kosztuja tam jednak
50 euro, ale teraz juz kompletnie wyszly z mody.

Normalnie te jeansy kosztuja z 80-100 Euro, ale wyprzedaze sa wyprzedazami, a nie 20% obnizkami cen, jak w PL.
W dodatku u nas takie jeansy kosztuja 150 Euro.

--
Axel

On Sun, 3 Oct 2010 15:56:38 +0200,  Axel wrote:

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message

Nie mowie juz nawet o
francuskich winach, ktorych jakosc i cena w PL to zenada... Wino kosztujace we francuskim sklepie 1,5 Euro (marne) sprzedawane jest u nas za kilkanascie zlotych.

Coz chcesz - odejmij 22% vat, odejmij 2zl akcyzy jesli dobrze licze,
odejmij koszt transportu z Francji i cena przestanie dziwic.

VAT i akcyza obowiazuja w calej unii - moze niekoniecznie w tej samej wysokosci, ale nie sa to tak duze roznice.

Na akcyzie moze byc spora - ale wydaje mi sie ze jest u nas 3zl/litr.

Koszty transportu do Niemczech sa o tyle nizsze, niz do PL? bez jaj...

Pisales o francuskim winie we francuskim sklepie - wyobrazam sobie ze
koszt transportu do PL jest sporo wiekszy :-) Wlasnie na sikaczu to
widzac najlepiej, bo samo wino u producenta malo kosztuje.

Z Hiszpanii do Poznania nie jest duzo dalej niz do Berlina, ale juz np
Monachium lezy sporo blizej niz Warszawa. Porownaj ceny bulgarskiego
wina w Polsce i w Hiszpani :-)

No dobra, poinformowalem sie - pi razy drzwi 1.20 euro/kilometr za
cala naczepe. Z Hiszpanii wjdzie ~70 gr za flaszke (plus VAT)

Co ciekawsze - zrob to samo z winem o 50% drozszym w sklepie, i policz
ile razy lepszy moze byc surowiec :-)

Wino, ktore w Hiszpanii kupuje po 4-5 Euro u nas kosztuje ponad 30 zlotych.

Nie o to chodzilo, chodzilo o to ze jesli odejmiemy podatek,
transport, butelkowanie - to sie nagle moze okazac ze wino po 20 zl
moze u zrodla kosztowac dwa razy wiecej niz to po 15zl. Czyli drobna
roznica, a wino dwa razy lepsze :-)

No ale tak patrze .. http://www.freixenet.de/magic-shop/ oferuje tylko
Reserva Real po 20euro za flaszke, a w Polsce .. 84.60
http://vinexus.pl/szampan/hiszpania/freixenet-reserva-real.html

Ale to niemiecka firma - moze dlatego ceny dosc rowne.
Najtansze hiszpanskie czerwone wino: 3.44 euro lub 18.59 zl. cos drozszego ..Barahonda Barrica 2007 8.37 e lub 41.32zl to juz kurs
4.97, czyli ~20% drozej. Cos im sie zreszta chyba pop* bo ceny za litr
podaja jakby z niemeckich cen :-)

Na wyprzedazach w Hiszpanii moje panie kupuja ciuchy za 1/10 ceny polskiej,
albo i taniej (jeansy Tommy Hillfiger, Esprit po 5 Euro) - znajdz takie
wyprzedaze posezonowe w PL.

Wyprzedaz trwa caly rok, czy normalnie te jeansy kosztuja tam jednak
50 euro, ale teraz juz kompletnie wyszly z mody.

Normalnie te jeansy kosztuja z 80-100 Euro, ale wyprzedaze sa wyprzedazami, a nie 20% obnizkami cen, jak w PL.
W dodatku u nas takie jeansy kosztuja 150 Euro.

kupuje dzinsy po 600zl i narzeka na drogie zycie :-)
Nie wiem jak na takich markowych ciuchach, moze tam faktycznie maja
zwyczaj czyscic magazyny ze staroci, klientki sa modne i nie czekaja
na obnizki tylko kupuja w pierwszym dniu wiec im sie to oplaca.

Ale i Zachod mial juz swoje czasy "sales only" jak sie okazalo ze
klienci czekaja na wyprzedaze, a sieci handlowe zamawiaja najtanszy
towar dla omamionych widmem "-80%". Tak czy inaczej ani konkretna marka ciuchow, ani wina, ani sera to nie
jest dobry wskaznik do porownania. Moze producent na naszym rynku
usiluje kase zbic udajac nie wiadomo jaka marke, moze jakis sprytny
rodak uzyskal wylacznosc i teraz dorzuca 100%, moze po prostu wino u
nas kiepsko schodzi i luksusowe marki musza byc drogie zeby utrzymac
koszta dystrybucji ..

J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:qi3ha696t2q764tmcks1pi1ini4uflu21f4ax.com...

On Sun, 3 Oct 2010 15:56:38 +0200,  Axel wrote:

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message

Nie mowie juz nawet o
francuskich winach, ktorych jakosc i cena w PL to zenada... Wino
kosztujace we francuskim sklepie 1,5 Euro (marne) sprzedawane jest u nas za
kilkanascie zlotych.

Coz chcesz - odejmij 22% vat, odejmij 2zl akcyzy jesli dobrze licze,
odejmij koszt transportu z Francji i cena przestanie dziwic.

VAT i akcyza obowiazuja w calej unii - moze niekoniecznie w tej samej
wysokosci, ale nie sa to tak duze roznice.

Na akcyzie moze byc spora - ale wydaje mi sie ze jest u nas 3zl/litr.

Koszty transportu do Niemczech sa o tyle nizsze, niz do PL? bez jaj...

Pisales o francuskim winie we francuskim sklepie - wyobrazam sobie ze
koszt transportu do PL jest sporo wiekszy :-) Wlasnie na sikaczu to
widzac najlepiej, bo samo wino u producenta malo kosztuje.

Pisalem tez o cenach hiszpanskiego wina w Niemczech i PL.

Z Hiszpanii do Poznania nie jest duzo dalej niz do Berlina, ale juz np
Monachium lezy sporo blizej niz Warszawa. Porownaj ceny bulgarskiego
wina w Polsce i w Hiszpani :-)

No dobra, poinformowalem sie - pi razy drzwi 1.20 euro/kilometr za
cala naczepe. Z Hiszpanii wjdzie ~70 gr za flaszke (plus VAT)

Niech bedzie zlotowka. To i tak nic w porownaniu z roznica w cenie

Co ciekawsze - zrob to samo z winem o 50% drozszym w sklepie, i policz
ile razy lepszy moze byc surowiec :-)

Wino, ktore w Hiszpanii kupuje po 4-5 Euro u nas kosztuje ponad 30 zlotych.

Nie o to chodzilo, chodzilo o to ze jesli odejmiemy podatek,
transport, butelkowanie - to sie nagle moze okazac ze wino po 20 zl
moze u zrodla kosztowac dwa razy wiecej niz to po 15zl. Czyli drobna
roznica, a wino dwa razy lepsze :-)

W Hiszpanii tez sa podatki - wiec jesli juz to odejmuj roznice w podatkach. Jakie butelkowanie? W Hiszpanii tez sprzedaja w butelkach..

No ale tak patrze .. http://www.freixenet.de/magic-shop/ oferuje tylko
Reserva Real po 20euro za flaszke, a w Polsce .. 84.60
http://vinexus.pl/szampan/hiszpania/freixenet-reserva-real.html

Pierwszy z brzegu przyklad z netu:

cena w Hiszpanii:
http://www.vinotecalamarina.es/tiendadevinos/index.php?route=product/product&product_id=68 (drogo, ale nie chce mi sie szukac dluzej)

cena w Niemczech:
http://www.doit24.de/?p=artdetails&Artikel=94514866&ref=108368&affmt=2&affmn=3

cena w PL:
http://www.vinotecalamarina.es/tiendadevinos/index.php?route=product/product&product_id=68

ponad polowe drozej.

kupuje dzinsy po 600zl i narzeka na drogie zycie :-)

Na dzinsy po 600zl mnie nie stac.

Tak czy inaczej ani konkretna marka ciuchow, ani wina, ani sera to nie
jest dobry wskaznik do porownania.

Markowe ciuchy w PL sa niezrozumiale drogie. Nie dotyczy to pojedynczej marki, ale praktycznie wszystkich zachodnich marek.

--
Axel

On Sun, 3 Oct 2010 23:01:47 +0200,  Axel wrote:

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message

Pisales o francuskim winie we francuskim sklepie - wyobrazam sobie ze
koszt transportu do PL jest sporo wiekszy :-) Wlasnie na sikaczu to
widzac najlepiej, bo samo wino u producenta malo kosztuje.

Pisalem tez o cenach hiszpanskiego wina w Niemczech i PL.

Ale tu sie odnioslem do francuskiego we Francji :-)

Nie o to chodzilo, chodzilo o to ze jesli odejmiemy podatek,
transport, butelkowanie - to sie nagle moze okazac ze wino po 20 zl
moze u zrodla kosztowac dwa razy wiecej niz to po 15zl. Czyli drobna
roznica, a wino dwa razy lepsze :-)

W Hiszpanii tez sa podatki - wiec jesli juz to odejmuj roznice w podatkach. Jakie butelkowanie? W Hiszpanii tez sprzedaja w butelkach..

W Hiszpanii ta zasada tez obowiazuje - w najtanszych winach jakosc
moze mocno zalezec od ceny :-)

Pierwszy z brzegu przyklad z netu:
cena w Hiszpanii:
http://www.vinotecalamarina.es/tiendadevinos/index.php?route=product/product&product_id=68 cena w PL:
http://www.vinotecalamarina.es/tiendadevinos/index.php?route=product/product&product_id=68

Chyba nie ten link.
Ale zobacz ile w Hiszpanii kosztuja polskie jablka :-)

Tak czy inaczej ani konkretna marka ciuchow, ani wina, ani sera to nie
jest dobry wskaznik do porownania.

Markowe ciuchy w PL sa niezrozumiale drogie. Nie dotyczy to pojedynczej marki, ale praktycznie wszystkich zachodnich marek.

Nie tylko ciuchy - czesto marki sie u nas cenia. Ale to takze nasza wina - czemu je tak drogo kupujemy ? J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:fosha61klhmfr5g976a3f5j4ik63dpdqbq4ax.com...

Pisalem tez o cenach hiszpanskiego wina w Niemczech i PL.

Ale tu sie odnioslem do francuskiego we Francji :-)

No, tyle, ze problem jest szerszy.

Nie o to chodzilo, chodzilo o to ze jesli odejmiemy podatek,
transport, butelkowanie - to sie nagle moze okazac ze wino po 20 zl
moze u zrodla kosztowac dwa razy wiecej niz to po 15zl. Czyli drobna
roznica, a wino dwa razy lepsze :-)

W Hiszpanii tez sa podatki - wiec jesli juz to odejmuj roznice w

podatkach.  Jakie butelkowanie? W Hiszpanii tez sprzedaja w butelkach..
W Hiszpanii ta zasada tez obowiazuje - w najtanszych winach jakosc
moze mocno zalezec od ceny :-)

Nie rozumiem, co masz na mysli. Porownuje takie samo wino, w butelkach w .es i w .pl

Pierwszy z brzegu przyklad z netu:

Chyba nie ten link.

Moze nie ten. W kazdym razie cena w .es - ~5 euro, w .de ~5 euro, w .pl - 33 zl.

Ale zobacz ile w Hiszpanii kosztuja polskie jablka :-)

Czy te jablka w Niemczech sa w cenie zblizonej do .pl, czy do .es?

Tak czy inaczej ani konkretna marka ciuchow, ani wina, ani sera to nie
jest dobry wskaznik do porownania.

Markowe ciuchy w PL sa niezrozumiale drogie. Nie dotyczy to pojedynczej
marki, ale praktycznie wszystkich zachodnich marek.

Nie tylko ciuchy - czesto marki sie u nas cenia.
Ale to takze nasza wina - czemu je tak drogo kupujemy ?

Wlasnie dlatego nie kupujemy w .pl ;-P

--
Axel

PaPi pisze:

Pieluchy - pampers active baby kosztuja za duza paczke (70 pieluch)w rozmiarze 4 w Polsce okolo 45 zl (od 42 do 48).
Te same pieluchy we Wloszech to 15 euro za paczke (Bozen) w Niemczech (Hamburg)18-19 euro.

Ekstra wyliczenie.
Zarabiajac i zyjac w Polsce za 1500pln wyplaty kupisz 33paczki.
Zarabiajac i zyjac za granica za 1500euro kupisz ich juz 78.
Wiec gdzie jest taniej?


Pozdrawiam
Pawel

Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:i7sodm$lt2$1news.onet.pl...

Zona jest akurat na wakacjach w polsce z mloda. Pieluchy dla dzieciaka o polowe drozsze, kawa w byle knajpce 10-15zl (jakies 50% wiecej, niz w przyjemnej kawiarni tutaj).

To Twoja żona jest chyba w jakiejś innej Polsce ;-).

W Polsce też są różne ceny.
Sam jadąc do rodziny poza wielkie miasto każdorazowo odwiedzam targ czy spożywkę - oszczędzam czasem i 50% za to samo.

Zona jest akurat na wakacjach w polsce z mloda. Pieluchy dla dzieciaka o
polowe drozsze, kawa w byle knajpce 10-15zl (jakies 50% wiecej, niz w przyjemnej kawiarni tutaj). Piwo w knajpie co prawda tansze, ale wpadlem w polsce kiedys po ciuchy do sklepu, byle szmaty z H&Mu kosztuja w PL tyle, co dobre jeansy z Zary na zachodzie.

Nie pitol.

To polecam przejażdzkę do Finlandii. W tym roku pizza w Pizzy Hut kosztowała
bodajże 30 Euro. Do tego leniwi kelnerzy, brudny stół i wystrój jak w knajpie
w latach PRLu. To prawda że nauczyciel np. zarabia tam 1700 Euro,
ale ceny wyglądają tak, że 1 Euro ma siłę nabywczą około 1 PLN w Polsce.
Większość aut to samochody, którymi Polacy wstydziliby się gdzieś wyjechać,
natomiast Estonia przeżywa oblężęnie turystów z Finlandii, bo tych po prostu
nie stać na wczasy w kraju.
Znajoma pracuje w Wlk.Brytanii i większe perspektywy na własne mieszkanie
miałaby zostając tutaj, niż biorąc nadgodziny i dusząc się w jakimś multinarodowym
squacie z odpadającymi kafelkami. :) Anglicy u których mieszkałem mówili,
że nigdy nie byłoby ich stać na nowe auto, więc kupują lekko używane.
Naprawdę podróżując trochę pozbyłem się kompleksów bycia Polakiem.
Możliwe, że mamy po prostu standardy wyśrubowane wciąż wizją o idyllicznym
zachodzie, kreowane przez 60 lat życia w państwie, w którym w sklepach dostępny
był ocet i trybuna ludu. Dodam, że 90% świata ma dużo gorzej niż Europa. :)

Pzdr
Paweł

Użytkownik "pavellz" <pavellz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Naprawdę podróżując trochę pozbyłem się kompleksów bycia Polakiem.
Możliwe, że mamy po prostu standardy wyśrubowane wciąż wizją o idyllicznym
zachodzie, kreowane przez 60 lat życia w państwie, w którym w sklepach dostępny
był ocet i trybuna ludu. Dodam, że 90% świata ma dużo gorzej niż Europa. :)

I dokładnie o to chodziło.
Wystarczy się ruszyć trochę z grajdoła i wiele "dziwnych" rzeczy się zobaczy.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:i7tduq$quq$1news.onet.pl...

Użytkownik "pavellz" <pavellz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Naprawdę podróżując trochę pozbyłem się kompleksów bycia Polakiem.
Możliwe, że mamy po prostu standardy wyśrubowane wciąż wizją o idyllicznym
zachodzie, kreowane przez 60 lat życia w państwie, w którym w sklepach dostępny
był ocet i trybuna ludu. Dodam, że 90% świata ma dużo gorzej niż Europa. :)

I dokładnie o to chodziło.
Wystarczy się ruszyć trochę z grajdoła i wiele "dziwnych" rzeczy się zobaczy.

Ale przecież o wiele łatwiej powtarzać antypolskie bzdury, bo przy tym się świetnie narzeka. Można wszystkie prywatne niepowodzenia zwalić na państwo i współziomków.
Ja się wyleczyłem z kompleksów narodowych i z narzekania na Polskę w czasie studiów za granicą (UK), gdzie zetknałem się z wieloma nacjami i podczas kilkunastu wyjazdów (choć nigdy nie byłem poza Europą). Zawsze wracałem z ulgą. W sumie, najlepiej czułem się w Szkocji i Holandii, wszędzie indziej było gorzej jak w Polsce. Gorzej, bo zawsze albo chamstwo, albo lokalne idiotyzmy i głupota, albo drożyzna, a przede wszystkim nostalgia... ;-)

--
Yogi(n)
http://www.cartoonstock.com/directory/l/lemming.asp

W dniu 28.09.2010 21:12, Yogi(n) pisze:

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisał w
wiadomości news:i7tduq$quq$1news.onet.pl...

Użytkownik "pavellz" <pavellz@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:

Naprawdę podróżując trochę pozbyłem się kompleksów bycia Polakiem.
Możliwe, że mamy po prostu standardy wyśrubowane wciąż wizją o
idyllicznym
zachodzie, kreowane przez 60 lat życia w państwie, w którym w
sklepach dostępny
był ocet i trybuna ludu. Dodam, że 90% świata ma dużo gorzej niż
Europa. :)

I dokładnie o to chodziło.
Wystarczy się ruszyć trochę z grajdoła i wiele "dziwnych" rzeczy się
zobaczy.

Ale przecież o wiele łatwiej powtarzać antypolskie bzdury, bo przy tym
się świetnie narzeka. Można wszystkie prywatne niepowodzenia zwalić na
państwo i współziomków.

Alez to nie antypolskie bzdury tylko realna ocena sytuacji finansowej, bez wnikania w przyczyny (chocby ostatni 50letni zabor rosyjski).
Tez nie ukrywam tego, ze jestem Polakiem i nigdy nie spotkalem sie z niechecia, a raczej z sympatia (tak u Wlochow jak i u Irlandczykow).

--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

W dniu 28.09.2010 20:55, pavellz pisze:

Znajoma pracuje w Wlk.Brytanii i większe perspektywy na własne mieszkanie
miałaby zostając tutaj, niż biorąc nadgodziny i dusząc się w jakimś
multinarodowym
squacie z odpadającymi kafelkami. :)

Akurat w czasie weekendu bylem u znajomych i rozmawialismy na temat wizjii Polaka z Polski jak to sie zyje na Wyspach. Piszesz, o sprawach, ktore byly codziennoscia ladnych pare lat temu - teraz ci, ktorzy zostali z reguly zyja jak ludzie, wynajmuja domy 1/1 (znaczy jedna rodzina / jeden dom) itp.itd. Ale stereotyp Polaka w UK pozostal...
Acha, wiekszosc z tych ludzi albo nie miala by szansy w Polsce na wlasny dom (ile zarobi kelner? 1500 zl?) albo cale zycie splacala by kredyt. Mowienie, ze w Polsce zwykly czlowiek ma standard zycia podobny do tego jaki ma na Zachodzie jest oklamywaniem sie.

--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Użytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> napisał w wiadomości news:

Akurat w czasie weekendu bylem u znajomych i rozmawialismy na temat wizjii Polaka z Polski jak to sie zyje na Wyspach. Piszesz, o sprawach, ktore byly codziennoscia ladnych pare lat temu

Znaczy teraz to się na Wyspach poprawiło?
Nie pomyliły cię przeszłość z przyszłością aby?
Bo w międzyczasie niejaki kryzys mieli, gorszy niż ta nasza popierdółka, więc od czego by się niby miało poprawić?

- teraz ci, ktorzy zostali z reguly zyja jak ludzie, wynajmuja domy 1/1 (znaczy jedna rodzina / jeden dom)

Których nigdy nie kupią.

itp.itd. Ale stereotyp Polaka w UK pozostal...
Acha, wiekszosc z tych ludzi albo nie miala by szansy w Polsce na wlasny dom (ile zarobi kelner? 1500 zl?)

Zapomniałeś napisać, że ci kelnerzy w Polsce mieli studia pokończone bardzo często.

Mowienie, ze w Polsce zwykly czlowiek ma standard zycia podobny do tego jaki ma na Zachodzie jest oklamywaniem sie.

Jaki ma kto na Zachodzie?
Tubylec, czy polski kelner?

W dniu 28.09.2010 22:26, Cavallino pisze:

Akurat w czasie weekendu bylem u znajomych i rozmawialismy na temat
wizjii Polaka z Polski jak to sie zyje na Wyspach. Piszesz, o
sprawach, ktore byly codziennoscia ladnych pare lat temu

Znaczy teraz to się na Wyspach poprawiło?
Nie pomyliły cię przeszłość z przyszłością aby?
Bo w międzyczasie niejaki kryzys mieli, gorszy niż ta nasza popierdółka,
więc od czego by się niby miało poprawić?

1. Zanim u nich sie pogorszy do naszego poziomu to jeszcze hoho
2. Ci co mieli wrocic to wrocili, a ci ktorzy zostali pracuja i zarabiaja.

- teraz ci, ktorzy zostali z reguly zyja jak ludzie, wynajmuja domy
1/1 (znaczy jedna rodzina / jeden dom)

Których nigdy nie kupią.

Taki pewny jestes? Za to w Polsce by kupili? Za 3 tys zl pensji na pare?

itp.itd. Ale stereotyp Polaka w UK pozostal...
Acha, wiekszosc z tych ludzi albo nie miala by szansy w Polsce na
wlasny dom (ile zarobi kelner? 1500 zl?)

Zapomniałeś napisać, że ci kelnerzy w Polsce mieli studia pokończone
bardzo często.

Ja mowie o prostym Polaku pracujacym jako kelner w Polsce. W Ire jest kierowca/opiekunka w domu starosci.
Jesli chodzi o polskich magistrow na zmywaku to glownym ich problemem jest jezyk. Moja zona jakos w zawodzie pracuje.

Mowienie, ze w Polsce zwykly czlowiek ma standard zycia podobny do
tego jaki ma na Zachodzie jest oklamywaniem sie.

Jaki ma kto na Zachodzie?
Tubylec, czy polski kelner?

Mowimy o Polakach w Polsce a Polakach na Zachodzie (w Irlandii).

--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Użytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> napisał w wiadomości news:

Akurat w czasie weekendu bylem u znajomych i rozmawialismy na temat
wizjii Polaka z Polski jak to sie zyje na Wyspach. Piszesz, o
sprawach, ktore byly codziennoscia ladnych pare lat temu

Znaczy teraz to się na Wyspach poprawiło?
Nie pomyliły cię przeszłość z przyszłością aby?
Bo w międzyczasie niejaki kryzys mieli, gorszy niż ta nasza popierdółka,
więc od czego by się niby miało poprawić?

1. Zanim u nich sie pogorszy do naszego poziomu to jeszcze hoho

Nie nawijaj na inny temat.
Było źle - pogorszyło się = jest lepiej?

Moim zdaniem może być tylko gorzej.
Lepiej to może być w jednostkowym przypadku Twoich znajomych, co to się już ustawili, ale nie dla ogółu.
Ogół jest w tej chwili na Wyspach mordowany, sekowany i wyganiany, co jeszcze kilka lat temu było nie do pomyślenia.

- teraz ci, ktorzy zostali z reguly zyja jak ludzie, wynajmuja domy
1/1 (znaczy jedna rodzina / jeden dom)

Których nigdy nie kupią.

Taki pewny jestes? Za to w Polsce by kupili? Za 3 tys zl pensji na pare?

Jakoś ludzie w Polsce domy kupują i niekoniecznie każdy musi pracować przez całe życie za 1,5 tys.

Acha, wiekszosc z tych ludzi albo nie miala by szansy w Polsce na
wlasny dom (ile zarobi kelner? 1500 zl?)

Zapomniałeś napisać, że ci kelnerzy w Polsce mieli studia pokończone
bardzo często.

Ja mowie o prostym Polaku pracujacym jako kelner w Polsce. W Ire jest kierowca/opiekunka w domu starosci.

I długo tak ma zamiar?
Jak ktoś się całe życie nic nie nauczył i kelnerowanie/bycie kierowcą to jedyne co może robić, to się nie dziwię, że mu źle jest.
Ale jak to Polak, to jeszcze trochę tam posiedzi i też mu będzie źle, bo zarabia tylko tyle ile kierowca, a nie stać go na Mercedesa, a innych stać.

W dupach się poprzewracało, bo rok popracowali za 1500 zł i nie mogą sobie wypas bryki z tej pensji kupić.

Jesli chodzi o polskich magistrow na zmywaku to glownym ich problemem jest jezyk. Moja zona jakos w zawodzie pracuje.

Mowienie, ze w Polsce zwykly czlowiek ma standard zycia podobny do
tego jaki ma na Zachodzie jest oklamywaniem sie.

Jaki ma kto na Zachodzie?
Tubylec, czy polski kelner?

Mowimy o Polakach w Polsce a Polakach na Zachodzie (w Irlandii).

Pożyjemy zobaczymy, komu będzie lepiej za 50 lat.
Tylko niech wtedy nie wraca do Polski żyć i leczyć się na koszt polskiego podatnika.

W dniu 2010-09-28 23:48, Cavallino pisze:

Pożyjemy zobaczymy, komu będzie lepiej za 50 lat.
Tylko niech wtedy nie wraca do Polski żyć i leczyć się na koszt
polskiego podatnika.

Po oplacaniu 50 lat skladek za granica to bedzie mial w d... wracanie do leczenia sie w PL, a jesli juz to na pewno nie na koszt polskiego podatnika, tylko swojej ubezpieczalni...

--
venioo
sprzedam Xantia X2 Break 1,9TD 90KM
GG:198909
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086

"venioo" <p.wienke@onet.eu> wrote in message news:i7v6ap$51a$2news.onet.pl...

W dniu 2010-09-28 23:48, Cavallino pisze:

Pożyjemy zobaczymy, komu będzie lepiej za 50 lat.
Tylko niech wtedy nie wraca do Polski żyć i leczyć się na koszt
polskiego podatnika.

Po oplacaniu 50 lat skladek za granica to bedzie mial w d... wracanie do leczenia sie w PL, a jesli juz to na pewno nie na koszt polskiego podatnika, tylko swojej ubezpieczalni...

Pytanie po co wracac, skoro do emerytury dorobisz sie wlasnego domu, drugiego pod wynajem, po czym obydwa sprzedasz i do konca zycia bedziesz pic drinki na plazy w tropikach? :)




Pozdrawiam
Kamil

W dniu 28.09.2010 23:48, Cavallino pisze:

Znaczy teraz to się na Wyspach poprawiło?
Nie pomyliły cię przeszłość z przyszłością aby?
Bo w międzyczasie niejaki kryzys mieli, gorszy niż ta nasza popierdółka,
więc od czego by się niby miało poprawić?

1. Zanim u nich sie pogorszy do naszego poziomu to jeszcze hoho

Nie nawijaj na inny temat.
Było źle - pogorszyło się = jest lepiej?

Nie, nie jest lepiej. Ale wciaz EKONOMICZNIE lepiej niz w Polsce.

Których nigdy nie kupią.

Taki pewny jestes? Za to w Polsce by kupili? Za 3 tys zl pensji na pare?

Jakoś ludzie w Polsce domy kupują i niekoniecznie każdy musi pracować
przez całe życie za 1,5 tys.

W Irlandii jakos tez ludzie domy kupuja... co nie zmienia faktu, ze ci moim przykladowi Polacy jesli beda chcieli to kupia go duzo latwiej w Ire niz w Pl.

Acha, wiekszosc z tych ludzi albo nie miala by szansy w Polsce na
wlasny dom (ile zarobi kelner? 1500 zl?)

Zapomniałeś napisać, że ci kelnerzy w Polsce mieli studia pokończone
bardzo często.

Ja mowie o prostym Polaku pracujacym jako kelner w Polsce. W Ire jest
kierowca/opiekunka w domu starosci.

I długo tak ma zamiar?

Akurat ci, o ktorych mowie to pewnie do konca zycia.

Jak ktoś się całe życie nic nie nauczył i kelnerowanie/bycie kierowcą to
jedyne co może robić, to się nie dziwię, że mu źle jest.

Wlacz myslenie - im wlasnie jest dobrze. Wynajmuja ladny dom, jezdza na wczasy, maja oszczednosci.

Ale jak to Polak, to jeszcze trochę tam posiedzi i też mu będzie źle, bo
zarabia tylko tyle ile kierowca, a nie stać go na Mercedesa, a innych stać.

Ale Ty masz kompleksy, co? :)

W dupach się poprzewracało, bo rok popracowali za 1500 zł i nie mogą
sobie wypas bryki z tej pensji kupić.

Ja wiem, ze to grupa motoryzacyjna, ale postaraj sie uwierzyc, ze nie dla wszystkich samochod to dobro luksusowe. Akurat oni samochodu wogole nie maja, bo wola raz na jakis czas wynajac, zeby na wycieczke pojechac, a do sklepu i pracy maja rzut beretem.

A tacy Polacy co musza sie autem na emigracji pochwalic sa juz w mniejszosci - glownie prostaki (nie mylic z ludzmi prostymi), do ktrorych wstyd sie przyznac, ze sa Polakami i tacy wlasnie zyli po 5-10 w jednym domu. Jak sie zastanowie to znam aktualnie tylko jedna taka pare ...

Mowienie, ze w Polsce zwykly czlowiek ma standard zycia podobny do
tego jaki ma na Zachodzie jest oklamywaniem sie.

Jaki ma kto na Zachodzie?
Tubylec, czy polski kelner?

Mowimy o Polakach w Polsce a Polakach na Zachodzie (w Irlandii).

Pożyjemy zobaczymy, komu będzie lepiej za 50 lat.
Tylko niech wtedy nie wraca do Polski żyć i leczyć się na koszt
polskiego podatnika.

Za 50 lat to on bedzie miec emeryture pozwalajaca godnie zyc.

Pees dla normalnych czytaczy - nie ma miejsca na swiecie bez wad, ale sa miejsca, gdzie za podobna energie wlozona w prace mozna zyc i utrzymywac rodzine duzo latwiej. I NIESTETY nie jest to Polska. Dziwi to o tyle, ze jak znam Irlandczykow i Wlochow to Polacy sa duzo bardziej pracowici i solidni. To tak, zeby nie wyszlo, ze dla mnie Polska jest be a Irlandia cacy ;)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Użytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> napisał w wiadomości news:i81mu2$pnj$1inews.gazeta.pl...

W dniu 28.09.2010 23:48, Cavallino pisze:

Znaczy teraz to się na Wyspach poprawiło?
Nie pomyliły cię przeszłość z przyszłością aby?
Bo w międzyczasie niejaki kryzys mieli, gorszy niż ta nasza popierdółka,
więc od czego by się niby miało poprawić?

1. Zanim u nich sie pogorszy do naszego poziomu to jeszcze hoho

Nie nawijaj na inny temat.
Było źle - pogorszyło się = jest lepiej?

Nie, nie jest lepiej.

No właśnie.
A zdaje się że to sugerowałeś.

Ale wciaz EKONOMICZNIE lepiej niz w Polsce.

A to bez dwóch zdań.
Ale ekonomia to nie wszystko.

W Irlandii jakos tez ludzie domy kupuja... co nie zmienia faktu, ze ci moim przykladowi Polacy jesli beda chcieli to kupia go duzo latwiej w Ire niz w Pl.

Bywa tak, bywa odwrotnie.
Reguły brak.

Ja mowie o prostym Polaku pracujacym jako kelner w Polsce. W Ire jest
kierowca/opiekunka w domu starosci.

I długo tak ma zamiar?

Akurat ci, o ktorych mowie to pewnie do konca zycia.

No to na niskim stanowisku, faktycznie nie mają wyboru.

Jak ktoś się całe życie nic nie nauczył i kelnerowanie/bycie kierowcą to
jedyne co może robić, to się nie dziwię, że mu źle jest.

Wlacz myslenie - im wlasnie jest dobrze.

Na razie.
Jak zapomną o Polsce, a pomyślą że większość naokoło ma lepiej, to też będą tak chcieli.
Apetyt rośnie w miarę jedzenia.

Wynajmuja ladny dom, jezdza na wczasy, maja oszczednosci.

LOL
No w Polsce to się praktycznie nie zdarza.

Ale jak to Polak, to jeszcze trochę tam posiedzi i też mu będzie źle, bo
zarabia tylko tyle ile kierowca, a nie stać go na Mercedesa, a innych stać.

Ale Ty masz kompleksy, co? :)

Właśnie nie mam i dlatego nie zazdroszczę ani Angolom, że lepiej zarabiają, ani że innymi autami jeżdżą.
Dobrze mi tak jak jest, cieszę się z tego i że nie jest tak jak było 30 lat temu.

W dupach się poprzewracało, bo rok popracowali za 1500 zł i nie mogą
sobie wypas bryki z tej pensji kupić.

Ja wiem, ze to grupa motoryzacyjna, ale postaraj sie uwierzyc, ze nie dla wszystkich samochod to dobro luksusowe.

Ale jakie to ma znaczenie?
Można być wiecznie niezadowolonym ze wszystkiego, albo szczęśliwym z tego co się ma, nawet jeśli to niewiele w stosunku do innych.
Kwestia podejścia.
I ono się nie zmieni jak zaczniesz zarabiać parę złotych czy funtów więcej, możesz mi wierzyć.

Pożyjemy zobaczymy, komu będzie lepiej za 50 lat.
Tylko niech wtedy nie wraca do Polski żyć i leczyć się na koszt
polskiego podatnika.

Za 50 lat to on bedzie miec emeryture pozwalajaca godnie zyc.

Islandczycy jeszcze niedawno też tak myśleli.

Pees dla normalnych czytaczy - nie ma miejsca na swiecie bez wad, ale sa miejsca, gdzie za podobna energie wlozona w prace mozna zyc i utrzymywac rodzine duzo latwiej.

Zazwyczaj te tereny są w strefach podzwrotnikowych.
Wystarczy Cejrowskiego pooglądać, żeby nie mieć złudzeń, że taki Indianin nie ma żadnych problemów z utrzymywaniem rodziny. ;-)

I NIESTETY nie jest to Polska.

To zależy do czego ją porównasz.
Malkontent porówna do USA, Anglii czy Niemiec.
Optymista, który coś już w życiu widział, do krajów w których był.
I wyjdzie mu, że jednak niewielu ma lepiej niż w Polsce.

W dniu 30.09.2010 14:20, Cavallino pisze:

Nie nawijaj na inny temat.
Było źle - pogorszyło się = jest lepiej?

Nie, nie jest lepiej.

No właśnie.
A zdaje się że to sugerowałeś.

Napisalem, ze ci ktorzy sie ustawili nie maja gorzej niz Irlandczycy, a reszta wyjechala. To sie nazywa stabilizacja rynku pracy. Byl szok, ale teraz jest lepiej (ale nie lepiej niz bylo).

Ale wciaz EKONOMICZNIE lepiej niz w Polsce.

A to bez dwóch zdań.
Ale ekonomia to nie wszystko.

No tak, niektorzy maja jeszcze w Polsce rodziny. I to jest argument. Ale ja wole sciagnac do siebie rodzicow na stare lata niz byc kolo nich w Polsce.

W Irlandii jakos tez ludzie domy kupuja... co nie zmienia faktu, ze ci
moim przykladowi Polacy jesli beda chcieli to kupia go duzo latwiej w
Ire niz w Pl.

Bywa tak, bywa odwrotnie.
Reguły brak.

ehhh

Ja mowie o prostym Polaku pracujacym jako kelner w Polsce. W Ire jest
kierowca/opiekunka w domu starosci.

I długo tak ma zamiar?

Akurat ci, o ktorych mowie to pewnie do konca zycia.

No to na niskim stanowisku, faktycznie nie mają wyboru.

Zrozum, ze ci ktorzy maja wybor, albo juz wybrali, albo sie stopniowo rozwijaja. Tzn maja wybor,

Jak ktoś się całe życie nic nie nauczył i kelnerowanie/bycie kierowcą to
jedyne co może robić, to się nie dziwię, że mu źle jest.

Wlacz myslenie - im wlasnie jest dobrze.

Na razie.
Jak zapomną o Polsce, a pomyślą że większość naokoło ma lepiej, to też
będą tak chcieli.

Czemu zakladasz, ze wiekszosc dookola ma lepiej niz oni? Owszem, inzynier czy lekarz ma lepiej, ale oni znaja swoja miare i wiedza, ze fizyczyny pewnych barier nie przekroczy.

Wynajmuja ladny dom, jezdza na wczasy, maja oszczednosci.

LOL
No w Polsce to się praktycznie nie zdarza.

Wiesz co .. kiedys rozmawialem z kolega, ktory mial podobne zdanie jak Ty o innych krajach. Pytal sie mnie ile ja zarabiam w tym magazynie. No to ja mu na to, ze teraz jest kiepski czas to 300-350e tygodniowo (1200-1400e miesiecznie = ok 5 tys zl). On na to zaskoczony, ze przeciez tyle to on w Polsce zarabia! A ja sie go pytam - a ile godzin pracujesz? Nooo 10..12..czasem 14. Ja wtedy robilem 3 nocki.. reszta czasu dla rodziny.
O dysproporcjach zarobkow lekarzy juz tutaj kiedys pisalem.
Wiec masz dwa przyklady z dwoch stron skali rozwoju zawodowego.

Ale jak to Polak, to jeszcze trochę tam posiedzi i też mu będzie źle, bo
zarabia tylko tyle ile kierowca, a nie stać go na Mercedesa, a innych
stać.

Ale Ty masz kompleksy, co? :)

Właśnie nie mam i dlatego nie zazdroszczę ani Angolom, że lepiej
zarabiają, ani że innymi autami jeżdżą.
Dobrze mi tak jak jest, cieszę się z tego i że nie jest tak jak było 30
lat temu.

Ja tez nie zazdroszcze - po prostu jestem tam, gdzie mi lepiej.

W dupach się poprzewracało, bo rok popracowali za 1500 zł i nie mogą
sobie wypas bryki z tej pensji kupić.

Ja wiem, ze to grupa motoryzacyjna, ale postaraj sie uwierzyc, ze nie
dla wszystkich samochod to dobro luksusowe.

Ale jakie to ma znaczenie?
Można być wiecznie niezadowolonym ze wszystkiego, albo szczęśliwym z
tego co się ma, nawet jeśli to niewiele w stosunku do innych.
Kwestia podejścia.
I ono się nie zmieni jak zaczniesz zarabiać parę złotych czy funtów
więcej, możesz mi wierzyć.

Jakie auto kupisz za 1500 zl? Wrak. Jakie auto kupisz za 1500e na wyspach?

Pożyjemy zobaczymy, komu będzie lepiej za 50 lat.
Tylko niech wtedy nie wraca do Polski żyć i leczyć się na koszt
polskiego podatnika.

Za 50 lat to on bedzie miec emeryture pozwalajaca godnie zyc.

Islandczycy jeszcze niedawno też tak myśleli.

To samo moze sie stac w Polsce. Nie argument.

I NIESTETY nie jest to Polska.

To zależy do czego ją porównasz.
Malkontent porówna do USA, Anglii czy Niemiec.
Optymista, który coś już w życiu widział, do krajów w których był.
I wyjdzie mu, że jednak niewielu ma lepiej niż w Polsce.

Moj wybor - usmiechniety "malkontent"

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Użytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> napisał w wiadomości news:

Ale wciaz EKONOMICZNIE lepiej niz w Polsce.

A to bez dwóch zdań.
Ale ekonomia to nie wszystko.

No tak, niektorzy maja jeszcze w Polsce rodziny.

Rodziny, korzenie, domy, pracę, znajomych, życie w ogóle ...

I to jest argument. Ale ja wole sciagnac do siebie rodzicow na stare lata niz byc kolo nich w Polsce.

I co oni będą tam robić?
Czekać na śmierć?

Moja teściowa odkłada sobie 100 zł z każdej emerytury i wraz z jakimś tam kółkiem emerytów podróżuje po Europie za śmieszną kasę (ta odkładana wystarcza ponoć).
Mówi, że tak fajnie to nigdy nie żyła.

Rzecz dzieje się w Polsce.
A Ty chcesz rodziców na więzienie w swoim domu w IRL skazać.

No to na niskim stanowisku, faktycznie nie mają wyboru.

Zrozum, ze ci ktorzy maja wybor, albo juz wybrali, albo sie stopniowo rozwijaja. Tzn maja wybor,

Ano.
Ja tam się cieszę, że ludzie wyjeżdżają.
Dzięki temu podwyższa się poziom życia w Polsce, bez udziału własnego. ;-)

Jak zapomną o Polsce, a pomyślą że większość naokoło ma lepiej, to też
będą tak chcieli.

Czemu zakladasz, ze wiekszosc dookola ma lepiej niz oni?

Bo jednak czym społeczeństwo bogatsze, a tak pewnie jest w IRL, tym mniej ludzi zajmuje najprostsze stanowiska.
Czyli raczej większość zarabia lepiej.

Wiesz co .. kiedys rozmawialem z kolega, ktory mial podobne zdanie jak Ty o innych krajach. Pytal sie mnie ile ja zarabiam w tym magazynie. No to ja mu na to, ze teraz jest kiepski czas to 300-350e tygodniowo (1200-1400e miesiecznie = ok 5 tys zl). On na to zaskoczony, ze przeciez tyle to on w Polsce zarabia! A ja sie go pytam - a ile godzin pracujesz? Nooo 10..12..czasem 14. Ja wtedy robilem 3 nocki.. reszta czasu dla rodziny.

I to rozumiem, sam wolę być panem swojego czasu i nawet zarobić mniej, ale mieć kiedy to wydać.

O dysproporcjach zarobkow lekarzy juz tutaj kiedys pisalem.

Tak, wyszło że nie istnieją. ;-)

Ja tez nie zazdroszcze - po prostu jestem tam, gdzie mi lepiej.

Jednym lepiej, innym gorzej.
Nie każdy przelicza lepiej/gorzej w pieniądzu.

I ono się nie zmieni jak zaczniesz zarabiać parę złotych czy funtów
więcej, możesz mi wierzyć.

Jakie auto kupisz za 1500 zl?

Wcale nie kupię za 1500 zł,
Za 15 000 też nie.
Wolałbym dorżnąć te które mam.

Za 50 lat to on bedzie miec emeryture pozwalajaca godnie zyc.

Islandczycy jeszcze niedawno też tak myśleli.

To samo moze sie stac w Polsce. Nie argument.

No właśnie.
Wcale nie wiadomo gdzie jak się podzieje, nie można z góry zakładać że za 50 lat w IRL będzie lepiej niż u nas, bo teraz tak jest.

I NIESTETY nie jest to Polska.

To zależy do czego ją porównasz.
Malkontent porówna do USA, Anglii czy Niemiec.
Optymista, który coś już w życiu widział, do krajów w których był.
I wyjdzie mu, że jednak niewielu ma lepiej niż w Polsce.

Moj wybor - usmiechniety "malkontent"

Się nie da.
Ty po prostu na siłę próbujesz usprawiedliwić swój wybór.
Ale cienko to idzie.

W dniu 30.09.2010 15:50, Cavallino pisze:

I to jest argument. Ale ja wole sciagnac do siebie rodzicow na stare
lata niz byc kolo nich w Polsce.

I co oni będą tam robić?
Czekać na śmierć?

Jak beda miec tyle lat, ze beda wymagac opieki? To tak, chce miec ich przy sobie, bo sami wiele wiecej niz zrobia.

Moja teściowa odkłada sobie 100 zł z każdej emerytury i wraz z jakimś
tam kółkiem emerytów podróżuje po Europie za śmieszną kasę (ta odkładana
wystarcza ponoć).
Mówi, że tak fajnie to nigdy nie żyła.

Moi jako hobby maja psa, jachty i stare samochody. Ale na razie nie wymagaja opieki swoich dzieci ;) Chyba, ze mowimy o finansach ... Emerytura nauczycielska na duzo nie pozwala.

Jak zapomną o Polsce, a pomyślą że większość naokoło ma lepiej, to też
będą tak chcieli.

Czemu zakladasz, ze wiekszosc dookola ma lepiej niz oni?

Bo jednak czym społeczeństwo bogatsze, a tak pewnie jest w IRL, tym
mniej ludzi zajmuje najprostsze stanowiska.
Czyli raczej większość zarabia lepiej.

Noo a samochody naprawiaja sie sam, dziadkami w domach opieki zajmuja sie roboty, a restauracje sa samoobslugowe...

Wiesz co .. kiedys rozmawialem z kolega, ktory mial podobne zdanie jak
Ty o innych krajach. Pytal sie mnie ile ja zarabiam w tym magazynie.
No to ja mu na to, ze teraz jest kiepski czas to 300-350e tygodniowo
(1200-1400e miesiecznie = ok 5 tys zl). On na to zaskoczony, ze
przeciez tyle to on w Polsce zarabia! A ja sie go pytam - a ile godzin
pracujesz? Nooo 10..12..czasem 14. Ja wtedy robilem 3 nocki.. reszta
czasu dla rodziny.

I to rozumiem, sam wolę być panem swojego czasu i nawet zarobić mniej,
ale mieć kiedy to wydać.

Wiec juz wiesz czmu jestem w Ire a nie w pl?

O dysproporcjach zarobkow lekarzy juz tutaj kiedys pisalem.

Tak, wyszło że nie istnieją. ;-)

Oczywiscie. I tu 2-3 tys i tu - tylko waluta inna ;)

Ja tez nie zazdroszcze - po prostu jestem tam, gdzie mi lepiej.

Jednym lepiej, innym gorzej.
Nie każdy przelicza lepiej/gorzej w pieniądzu.

Masz absolutna racje! Przeczytaj post Kamila o standardzie zycia.

I ono się nie zmieni jak zaczniesz zarabiać parę złotych czy funtów
więcej, możesz mi wierzyć.

Jakie auto kupisz za 1500 zl?

Wcale nie kupię za 1500 zł,
Za 15 000 też nie.
Wolałbym dorżnąć te które mam.

No tak, zapomniale, ze 5 latek to juz zlom. Przepraszam ;>

Za 50 lat to on bedzie miec emeryture pozwalajaca godnie zyc.

Islandczycy jeszcze niedawno też tak myśleli.

To samo moze sie stac w Polsce. Nie argument.

No właśnie.
Wcale nie wiadomo gdzie jak się podzieje, nie można z góry zakładać że
za 50 lat w IRL będzie lepiej niż u nas, bo teraz tak jest.

No patrz - tez sie zgadzamy w tym temacie ;) Ale poki jest lepiej to czemu mam byc tam gdzie jest gorzej?

I NIESTETY nie jest to Polska.

To zależy do czego ją porównasz.
Malkontent porówna do USA, Anglii czy Niemiec.
Optymista, który coś już w życiu widział, do krajów w których był.
I wyjdzie mu, że jednak niewielu ma lepiej niż w Polsce.

Moj wybor - usmiechniety "malkontent"

Się nie da.
Ty po prostu na siłę próbujesz usprawiedliwić swój wybór.
Ale cienko to idzie.

No tak :) Tak mi poprawiles humor tym ostatnim stwierdzeniem, ze az sobie kawe strzele ;)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

"RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> wrote in message news:i825nj$gqi$1inews.gazeta.pl...

Jednym lepiej, innym gorzej.
Nie każdy przelicza lepiej/gorzej w pieniądzu.

Masz absolutna racje! Przeczytaj post Kamila o standardzie zycia.

Pomijajac juz zwykla uprzejmosc, brak chamskiego wpychania sie na drogach czy w kolejce, wroce moze do tematyki grupy i powodow, dla ktorych zycie jest po prostu latwiejsze i przyjemniejsze.

Kupno samochodu - wypelniasz ze sprzedawca druczek z danymi, sprzedawca wysyla to do tutejszego urzedu komunikacyjnego, za tydzien-dwa dostajesz do domu papiery samochodu. Zadnych znaczkow skarbowych, zadnego stania w kolejce po nowe tablice.

Zgubisz tablice - wyrobisz na poczekaniu duplikat w kazdym sklepie motoryzacyjnym czy chocby przez internet zamowisz.

Przeglad? Dosc rygorystyczny, przebieg wbity w papiery, mozesz sprawdzic historie samochodu lacznie z liczba poprzednich wlascicieli, co konkretnie bylo nie tak na przegladach, zarejestrowane stluczki itd. Wszystko przez internet w ciagu pieciu minut.

Podstawowe i najtansze ubezpieczenie w wiekszosci przypadkow pokrywa tez kradziez. Pelne AC wiadomo co robi. Ciekawostka, ze AC czasem wypada taniej, niz samo OC, szczegolnie na w miare nowe samochody.

Urzad skarbowy? Oprocz pracy robie czasem projekty po godzinach, rozliczam sie z podatkow przez internet. Moge odliczyc czesc kosztow zwiazanych z dzialalnoscia ze swojego prywatnego samochodu (chocby paliwo za dojazd do klientow). Bez faktury, wystarczy paragon z kasy fiskalnej, na ktorym wyszczegolniono VAT. Moge odliczyc czesc oplat za internet i mieszkanie, bo pracuje z domu. Nie szkodzi, ze nie sa zarejestrowane na firme.

W kazdym sklepie na rogu mozna za piwo karta zaplacic. W Polsce odwiedzilem kilka miesiecy rodzinne miasto (ponad 80tys mieszkancow). Dopiero trzecia odwiedzona apteka przyjmowala karty, a malych kwot tam sie nie zostawia.




Po dluszym pobycie za granica malo kto ma ochote uzerac sie w polsce z rzeczami, ktore tutaj sa banalnie proste.

Pozdrawiam
Kamil

Użytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> napisał w wiadomości news:

I to rozumiem, sam wolę być panem swojego czasu i nawet zarobić mniej,
ale mieć kiedy to wydać.

Wiec juz wiesz czmu jestem w Ire a nie w pl?

Nie wiem, może za mało się uczyłeś w młodości? ;-)

Oczywiscie. I tu 2-3 tys i tu - tylko waluta inna ;)

No i życie też w tej walucie.

Masz absolutna racje! Przeczytaj post Kamila o standardzie zycia.

Kapelusznicy u mnie kf okupują, więc ich postów nie czytuję.

Jakie auto kupisz za 1500 zl?

Wcale nie kupię za 1500 zł,
Za 15 000 też nie.
Wolałbym dorżnąć te które mam.

No tak, zapomniale, ze 5 latek to juz zlom.

Nie, jeszcze nie, inaczej nie pisałbym w liczbie mnogiej "te samochody", tylko napisałbym "samochód + złom". ;-)

Wcale nie wiadomo gdzie jak się podzieje, nie można z góry zakładać że
za 50 lat w IRL będzie lepiej niż u nas, bo teraz tak jest.

No patrz - tez sie zgadzamy w tym temacie ;) Ale poki jest lepiej to czemu mam byc tam gdzie jest gorzej?

Bo wcale nie jest gorzej.
Wielu jest lepiej niż by było gdyby naraz musieli się wymieść na drugi koniec kontynentu.
I o tym proponuję pamiętać, że nie każdy jest w sytuacji, że nie ma tu niczego, niczego nie osiągnął, więc nic go tu nie trzyma.

W dniu 30.09.2010 16:20, Cavallino pisze:

I to rozumiem, sam wolę być panem swojego czasu i nawet zarobić mniej,
ale mieć kiedy to wydać.

Wiec juz wiesz czmu jestem w Ire a nie w pl?

Nie wiem, może za mało się uczyłeś w młodości? ;-)

We mnie moze trafiles, ale w moja zone? Chyba nie w tym rzecz.

Oczywiscie. I tu 2-3 tys i tu - tylko waluta inna ;)

No i życie też w tej walucie.

Juz Ci niektorzy uswiadomili, ze koszty zycia sa podobne.

Wcale nie wiadomo gdzie jak się podzieje, nie można z góry zakładać że
za 50 lat w IRL będzie lepiej niż u nas, bo teraz tak jest.

No patrz - tez sie zgadzamy w tym temacie ;) Ale poki jest lepiej to
czemu mam byc tam gdzie jest gorzej?

Bo wcale nie jest gorzej.

Wcale ;) Jak powiesz Irlandczykowi, ze masz 300e emerytury to tez tak powie. Ale dodaj zaraz po tym, ze ty masz tyle na miesiac a oni na tydzien.

Wielu jest lepiej niż by było gdyby naraz musieli się wymieść na drugi
koniec kontynentu.
I o tym proponuję pamiętać, że nie każdy jest w sytuacji, że nie ma tu
niczego, niczego nie osiągnął, więc nic go tu nie trzyma.

Chyba zrozumialem Twoje bledne myslenie. Wydaje Ci sie, ze wyjechali tylko ci, ktorym sie w Polsce nie udalo. No tak. To faktycznie mozesz miec zdanie na ten temat takie jakie masz.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Użytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> napisał w wiadomości news:i82e76$di9$1inews.gazeta.pl...

W dniu 30.09.2010 16:20, Cavallino pisze:

I to rozumiem, sam wolę być panem swojego czasu i nawet zarobić mniej,
ale mieć kiedy to wydać.

Wiec juz wiesz czmu jestem w Ire a nie w pl?

Nie wiem, może za mało się uczyłeś w młodości? ;-)

We mnie moze trafiles, ale w moja zone? Chyba nie w tym rzecz.

Dochodzi jeszcze pazerność na kasę.

Oczywiscie. I tu 2-3 tys i tu - tylko waluta inna ;)

No i życie też w tej walucie.

Juz Ci niektorzy uswiadomili, ze koszty zycia sa podobne.

Nie są podobne.
Niektóre ceny tylko są podobne.
Zdecydowana większość jest jednak dużo droższa.

Przynajmniej w UK, w IRL nie byłem.

Wcale ;) Jak powiesz Irlandczykowi, ze masz 300e emerytury to tez tak powie. Ale dodaj zaraz po tym, ze ty masz tyle na miesiac a oni na tydzien.

Powiedz mu lepiej ile płacisz za wynajem chaty od miasta.
1 Eur za metr.
Zapewne będzie myślał, że dziennie.

Wielu jest lepiej niż by było gdyby naraz musieli się wymieść na drugi
koniec kontynentu.
I o tym proponuję pamiętać, że nie każdy jest w sytuacji, że nie ma tu
niczego, niczego nie osiągnął, więc nic go tu nie trzyma.

Chyba zrozumialem Twoje bledne myslenie.

To nie moje jest błędne.

Wydaje Ci sie, ze wyjechali tylko ci, ktorym sie w Polsce nie udalo.

Nic podobnego.
Ci którzy tu nie mieli perspektyw ORAZ ci, którzy byli najbardziej pazerni.
Na szczęście przy okazji polepszyli i sobie i tym, którzy zostali.
Za pół roku pewnie będzie jeszcze lepiej, bo emigracja łatwiejsza, na upartego będzie nawet można mieszkać w Polsce, a pracować w D.

W dniu 01.10.2010 00:58, Cavallino pisze:

I to rozumiem, sam wolę być panem swojego czasu i nawet zarobić mniej,
ale mieć kiedy to wydać.

Wiec juz wiesz czmu jestem w Ire a nie w pl?

Nie wiem, może za mało się uczyłeś w młodości? ;-)

We mnie moze trafiles, ale w moja zone? Chyba nie w tym rzecz.

Dochodzi jeszcze pazerność na kasę.

Oj, Cavalino, wiesz czemu mi sie fajnie Ciebie czyta? Bo mnie czesto rozbawiasz :) No to mam pazerna kobite ;) O rozwoju zawodowym oczywiscie nie pomyslales? ;)

Oczywiscie. I tu 2-3 tys i tu - tylko waluta inna ;)

No i życie też w tej walucie.

Juz Ci niektorzy uswiadomili, ze koszty zycia sa podobne.

Nie są podobne.
Niektóre ceny tylko są podobne.
Zdecydowana większość jest jednak dużo droższa.

Nie pale, wodki pije malo. Wiesz co ostatnio przywiozlem z Polski jak autem jechalem? Piwo Specjal, bo tu takiego nie kupie. Nic innego nie jest na tyle drozsze, zeby oplacalo sie isc do sklepu w Polsce i robic zapasy.

Wcale ;) Jak powiesz Irlandczykowi, ze masz 300e emerytury to tez tak
powie. Ale dodaj zaraz po tym, ze ty masz tyle na miesiac a oni na
tydzien.

Powiedz mu lepiej ile płacisz za wynajem chaty od miasta.
1 Eur za metr.
Zapewne będzie myślał, że dziennie.

Wynajmuje dom za 500e - duze 2 pokoje, 1 maly, salon, kuchnia, 2 lazienki, 1 WC. Znajomi w Gdansku za mieszkanie na jakims osiedlu o podobnym standardzie do naszego placa 1300 zl czyli 350e. Roznica 200e przy o tyle wiekszych zarobkach pomijalna.

Wielu jest lepiej niż by było gdyby naraz musieli się wymieść na drugi
koniec kontynentu.
I o tym proponuję pamiętać, że nie każdy jest w sytuacji, że nie ma tu
niczego, niczego nie osiągnął, więc nic go tu nie trzyma.

Chyba zrozumialem Twoje bledne myslenie.

To nie moje jest błędne.

Mowisz niczym obroncy krzyza ;)

Wydaje Ci sie, ze wyjechali tylko ci, ktorym sie w Polsce nie udalo.

Nic podobnego.
Ci którzy tu nie mieli perspektyw ORAZ ci, którzy byli najbardziej pazerni.

Ja juz pisalem wyzej - mozesz mnie nazywac pazernym na latwiejsze zycie. W sumie wychodzi na to, ze leniwy jestem ;) hihi :)

Na szczęście przy okazji polepszyli i sobie i tym, którzy zostali.
Za pół roku pewnie będzie jeszcze lepiej, bo emigracja łatwiejsza, na
upartego będzie nawet można mieszkać w Polsce, a pracować w D.

Obys mial racje, bo za poltora roku odwiedzamy Polske na kilka lat. Ale jak juz ustalilismy jestem usmiechnietym pesymista ;)

--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Użytkownik "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> napisał w wiadomości news:

Dochodzi jeszcze pazerność na kasę.

Oj, Cavalino, wiesz czemu mi sie fajnie Ciebie czyta? Bo mnie czesto rozbawiasz :) No to mam pazerna kobite ;) O rozwoju zawodowym oczywiscie nie pomyslales? ;)

Po przeczytaniu Twoich postów nie.
Sugerujesz, że jakby miała takie same możliwości w Polsce (zakładam że ma inne) to by nie wyjechała?

Powiedz mu lepiej ile płacisz za wynajem chaty od miasta.
1 Eur za metr.
Zapewne będzie myślał, że dziennie.

Wynajmuje dom za 500e - duze 2 pokoje, 1 maly, salon, kuchnia, 2 lazienki, 1 WC. Znajomi w Gdansku za mieszkanie na jakims osiedlu o podobnym standardzie do naszego placa 1300 zl czyli 350e.

Pisałem "od miasta".
Nie wiem czy gdziekolwiek na zachodzie miasta dają komunalne mieszkania za śmieszne pieniądze tak jak u nas.
Wynajem od właściciela jest oczywiście droższy.

Chyba zrozumialem Twoje bledne myslenie.

To nie moje jest błędne.

Mowisz niczym obroncy krzyza ;)

Nie - to Ty tak mówisz.
Każdy kto myśli inaczej niż Ty - myśli błędnie - tak właśnie napisałeś.

Na szczęście przy okazji polepszyli i sobie i tym, którzy zostali.
Za pół roku pewnie będzie jeszcze lepiej, bo emigracja łatwiejsza, na
upartego będzie nawet można mieszkać w Polsce, a pracować w D.

Obys mial racje, bo za poltora roku odwiedzamy Polske na kilka lat.

No to tu się pogorszy. ;-)
Chociaż akurat lekarzy już podobno za mało zostało.
Pewnie część będzie wracać, za 2 tys Eur wypłaty to już może im się opłacić.

W dniu 2010-10-01 22:52, Cavallino pisze:

Pisałem "od miasta".
Nie wiem czy gdziekolwiek na zachodzie miasta dają komunalne mieszkania
za śmieszne pieniądze tak jak u nas.
Wynajem od właściciela jest oczywiście droższy.

W D w niektorych miastach w bylym NRD oprocz braku czynszu nawet Ci rachunek za prad zaplaca, byleby tylko pustostanu nie bylo i zebys zakupy w lokalnych sklepach robil :) (na pewno tak bylo w Berlinie w blokowiskach, nie wiem czy jeszcze jest, ale nie slyszalem, zeby cos sie zmienilo w tej materii)
A "komunalne" mieszkania w GB sa za rowniez smieszne pieniadze*, w dodatku nie czeka sie latami w kolejce jak u nas.

*smieszne pieniadze na tamte zarobki

--
venioo
sprzedam Xantia X2 Break 1,9TD 90KM
GG:198909
http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086

"RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> wrote in message news:i7tl3i$qd2$1inews.gazeta.pl...

Znaczy teraz to się na Wyspach poprawiło?
Nie pomyliły cię przeszłość z przyszłością aby?
Bo w międzyczasie niejaki kryzys mieli, gorszy niż ta nasza popierdółka,
więc od czego by się niby miało poprawić?

1. Zanim u nich sie pogorszy do naszego poziomu to jeszcze hoho
2. Ci co mieli wrocic to wrocili, a ci ktorzy zostali pracuja i zarabiaja.

Cavallino za duzo polskich wiadomosci oglada. Jako ciekawostka, na wyspach podczas tego strasznego kryzysu stulecia, bezrobocie skoczylo do rekordowo wysokich 7.9%. W Polsce rekordowo niskie po '89tym to bylo ponad 8%, teraz cos ponad 11.

- teraz ci, ktorzy zostali z reguly zyja jak ludzie, wynajmuja domy
1/1 (znaczy jedna rodzina / jeden dom)

Których nigdy nie kupią.

Taki pewny jestes? Za to w Polsce by kupili? Za 3 tys zl pensji na pare?

Cavallino znow za duzo sie naczytal o polakach na zmywaku, ktorych od lat juz nie widzialem. Wiekszosc znajomych pracuje w swoich zawodach albo pokonczyli tutaj studia tak jak ja i smieja sie z Cavallinowych urojen po prostu.

Zapomniałeś napisać, że ci kelnerzy w Polsce mieli studia pokończone
bardzo często.

Ja mowie o prostym Polaku pracujacym jako kelner w Polsce. W Ire jest kierowca/opiekunka w domu starosci.
Jesli chodzi o polskich magistrow na zmywaku to glownym ich problemem jest jezyk. Moja zona jakos w zawodzie pracuje.

Mam kolege - hydraulika. Sam utrzymuje 3-osobowa rodzine z jednoosobowej dzialalnosci, splaca dom pod miastem i jakos o powrocie do Polski nie chce nawet myslec.





Pozdrawiam
Kamil

W dniu 29.09.2010 10:38, kamil pisze:

Taki pewny jestes? Za to w Polsce by kupili? Za 3 tys zl pensji na pare?

Cavallino znow za duzo sie naczytal o polakach na zmywaku, ktorych od
lat juz nie widzialem. Wiekszosc znajomych pracuje w swoich zawodach
albo pokonczyli tutaj studia tak jak ja i smieja sie z Cavallinowych
urojen po prostu.

Dokladnie. Jest coraz mniej emigrantow, ktorzy robia "byle co". Powiedzmy dla scislosci, ze nawet jesli jedno z pary robi "byle co" to drugie pracuje w zawodzie ;)

Mam kolege - hydraulika. Sam utrzymuje 3-osobowa rodzine z jednoosobowej
dzialalnosci, splaca dom pod miastem i jakos o powrocie do Polski nie
chce nawet myslec.

Mnie tylko martwia przyklady, kiedy czlowiek po studiach pracuje w magazynie i tez nie ma zamiaru wracac, bo wie, ze tutaj wyksztalci swoje dzieci a w Polsce pracujac w zawodzie bedzie miec z tym problem.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

"RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> wrote in message news:i81n6c$qga$1inews.gazeta.pl...

Dokladnie. Jest coraz mniej emigrantow, ktorzy robia "byle co". Powiedzmy dla scislosci, ze nawet jesli jedno z pary robi "byle co" to drugie pracuje w zawodzie ;)

A ci, ktorzy robia 'byle co', czesto robia to z wyboru. Kolega raz na pol roku wpada tu popracowac przez jakas agencje byle gdzie, po czym pare miesiecy zwiedza rozne zakatki ziemi. Ostatnio na kubie pomieszkiwal, z oszczednosci po paru miesiacach kelnerowania na wyspach moze posiedziec kolejnych pare w jakims tanim egzotycznym kraju i tak mu dobrze, nie planuje szukac stalej pracy bo po co? :)

Mnie tylko martwia przyklady, kiedy czlowiek po studiach pracuje w magazynie i tez nie ma zamiaru wracac, bo wie, ze tutaj wyksztalci swoje dzieci a w Polsce pracujac w zawodzie bedzie miec z tym problem.

E tam, martwia zaraz. Wez pod uwage, ze duzo ludzi w Polsce konczy studia bo musi, a nie chce. Znam kilka osob, ktore w polsce pokonczyly rozne pierdologie stosowane, byle nie isc do wojska i przepekac jeszcze pare lat na garnuszku rodzicow, bo do pracy za 900zl po samej sredniej nie chcieli isc. Na zachodzie moga robic to, co lubia. Kolega po studiach prowadzi autobus miejski, bo zawsze chcial to robic, ale w Polsce z wyplaty kierowcy nie mialby szans na wlasne mieszkanie, wakacje co roku i rozwijanie swoich hobby.


Pozdrawiam
Kamil

W dniu 30.09.2010 12:28, kamil pisze:

Mnie tylko martwia przyklady, kiedy czlowiek po studiach pracuje w
magazynie i tez nie ma zamiaru wracac, bo wie, ze tutaj wyksztalci
swoje dzieci a w Polsce pracujac w zawodzie bedzie miec z tym problem.

E tam, martwia zaraz. Wez pod uwage, ze duzo ludzi w Polsce konczy
studia bo musi, a nie chce. Znam kilka osob, ktore w polsce pokonczyly
rozne pierdologie stosowane, byle nie isc do wojska i przepekac jeszcze
pare lat na garnuszku rodzicow, bo do pracy za 900zl po samej sredniej
nie chcieli isc. Na zachodzie moga robic to, co lubia. Kolega po
studiach prowadzi autobus miejski, bo zawsze chcial to robic, ale w
Polsce z wyplaty kierowcy nie mialby szans na wlasne mieszkanie, wakacje
co roku i rozwijanie swoich hobby.

Mowie o takich, ktorych powinno sie trzymac zarobkami w Polsce - mlodych, inteligentnych, przedsiebiorczych. Fakt, ze chlopak skonczyl nietechniczne studia nie stanowi o tym, ze jest bezwartosciowy dla "systemu". Ale przeciez za szkolna pensje nie utrzyma rodziny, prawda? To jest dla mnie przykre.

My na przyklad stawiamy dom w Polsce poniewaz chcemy przyjechac na 3-4 lata, zeby Ania skonczyla specjalizacje (w Polsce wlasnie 3-4 lata, w Irlandii minimum 9 jak masz farta), bo do tego czasu co roku mieszkamy w innym miejscu i nie mozemy tutaj kupic domu. Po tych 3-4 latach dom w Polsce pod wynajem i powrot do Ire, zeby dzieci dzieci mialy wieksze mozliwosci. A zeby dyskusja nie bylo calkiem OT - to wlasnie w zwiazku z tym ciagle sie zastanawiam co zrobic z wypieszczonym Sharanem 97 ... przekladac? jezdzic w PL tak jak jest? Bo sprzedawac troche szkoda. Aaa Cavalino - tak wiem, powinienem oddac go na zlom :P

Fajna jest ta dyskusja :) Emigranci praktycy kontra stacjonarni teoretycy ;)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

"RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> wrote in message news:i81ufo$lr7$1inews.gazeta.pl...

W dniu 30.09.2010 12:28, kamil pisze:

Mowie o takich, ktorych powinno sie trzymac zarobkami w Polsce - mlodych, inteligentnych, przedsiebiorczych. Fakt, ze chlopak skonczyl nietechniczne studia nie stanowi o tym, ze jest bezwartosciowy dla "systemu". Ale przeciez za szkolna pensje nie utrzyma rodziny, prawda? To jest dla mnie przykre.

Ten problem nie od dzis istnieje, od rezyserow, przez naukowcow po pilkarzy, ludzie robia kariery za granica, bo w polsce nie mieliby szans wykazac sie z braku funduszy, skostnialego systemu czy setek innych powodow.

Z drugiej strony, im mniej inteligentnych ludzi w kraju, tym latwiej przepchnac podwyzke VATu w czasie, kiedy wyborcy sa zajeci ogladaniem wygibasow Pudziana na parkiecie. Smutne, ale prawdziwe..

My na przyklad stawiamy dom w Polsce poniewaz chcemy przyjechac na 3-4 lata, zeby Ania skonczyla specjalizacje (w Polsce wlasnie 3-4 lata, w Irlandii minimum 9 jak masz farta), bo do tego czasu co roku mieszkamy w innym miejscu i nie mozemy tutaj kupic domu. Po tych 3-4 latach dom w Polsce pod wynajem i powrot do Ire, zeby dzieci dzieci mialy wieksze

Upewnijcie sie tylko w kwesti uznawania kwalifikacji, moze sie okazac ze nostryfikacja dyplomow bedzie upierdliwa, czasochlonna, po rozmowie o prace i tak przyjma kogos z lokalnymi kwalifikacjami. Zona wlasnie mozolnie przygotowuje sie do egzaminu na chartered architect (pojecia nie mam, jak to na polski przetlumaczyc). Czlonkostwo w polskim odpowiedniku tutejszej organizacji na wyspach nic nie znaczy niestety..

Dzieci to juz zupelnie inna bajka, nie dosc ze dwujezycznosc, to jeszcze szansa na wyksztalcenie uznawane gdziekolwiek, poza polska. Bo historie o rozpoznawalnosci wspanialych polskich uczelni okupujacych dolne polowy wszelkich rankingow mozna wlozyc miedzy bajki.

mozliwosci. A zeby dyskusja nie bylo calkiem OT - to wlasnie w zwiazku z tym ciagle sie zastanawiam co zrobic z wypieszczonym Sharanem 97 ... przekladac? jezdzic w PL tak jak jest? Bo sprzedawac troche szkoda. Aaa Cavalino - tak wiem, powinienem oddac go na zlom :P

Fajna jest ta dyskusja :) Emigranci praktycy kontra stacjonarni teoretycy ;)

I to najczesciej podparci "a bo moja kolezanka piec lat temu mieszkala z dwoma czarnymi i kafelki jej odpadaly". :)



Pozdrawiam
Kamil

W dniu 30.09.2010 14:16, kamil pisze:

Mowie o takich, ktorych powinno sie trzymac zarobkami w Polsce -
mlodych, inteligentnych, przedsiebiorczych. Fakt, ze chlopak skonczyl
nietechniczne studia nie stanowi o tym, ze jest bezwartosciowy dla
"systemu". Ale przeciez za szkolna pensje nie utrzyma rodziny, prawda?
To jest dla mnie przykre.

Ten problem nie od dzis istnieje, od rezyserow, przez naukowcow po
pilkarzy, ludzie robia kariery za granica, bo w polsce nie mieliby szans
wykazac sie z braku funduszy, skostnialego systemu czy setek innych
powodow.

dokladnie.. tutaj w szkole z dzieckiem sie pracuje duzo bardziej indywidalnie niz w polskiej szkole.

Z drugiej strony, im mniej inteligentnych ludzi w kraju, tym latwiej
przepchnac podwyzke VATu w czasie, kiedy wyborcy sa zajeci ogladaniem
wygibasow Pudziana na parkiecie. Smutne, ale prawdziwe..

Gorzej - wygibasow starszych ludzi pod krzyzem ;)

My na przyklad stawiamy dom w Polsce poniewaz chcemy przyjechac na 3-4
lata, zeby Ania skonczyla specjalizacje (w Polsce wlasnie 3-4 lata, w
Irlandii minimum 9 jak masz farta), bo do tego czasu co roku mieszkamy
w innym miejscu i nie mozemy tutaj kupic domu. Po tych 3-4 latach dom
w Polsce pod wynajem i powrot do Ire, zeby dzieci dzieci mialy wieksze

Upewnijcie sie tylko w kwesti uznawania kwalifikacji, moze sie okazac ze
nostryfikacja dyplomow bedzie upierdliwa, czasochlonna, po rozmowie o
prace i tak przyjma kogos z lokalnymi kwalifikacjami. Zona wlasnie
mozolnie przygotowuje sie do egzaminu na chartered architect (pojecia
nie mam, jak to na polski przetlumaczyc). Czlonkostwo w polskim
odpowiedniku tutejszej organizacji na wyspach nic nie znaczy niestety..

Na szczescie nie jest pierwsza, ktora idzie ta droga :) Systemy sa pelni uznawalne wzajemnie, tylko w kierunku do PL trzeba duzo wiecej papierkow przyniesc niz w kierunku IRE ;) Jak jechala na staz do Irlandii to miala duzo problemow ... z polskim dziekanem. Po irlandzkim stazu ma droga otwarta wszedzie. A nie dosc, ze ma staz tutaj to jeszcze bedzie miec kilka lat normalnej pracy za soba. Troche sie boi pracy w Polsce, bo tutaj praca szeregowego lekarza jest ... inna. Inne stosuni personalne, inne mozliwosci sperzetowe itd. Pomijam pensje, ale generalnie jest biednie. Coz - 3 lata i powrot do normalnosci.

Fajna jest ta dyskusja :) Emigranci praktycy kontra stacjonarni
teoretycy ;)

I to najczesciej podparci "a bo moja kolezanka piec lat temu mieszkala z
dwoma czarnymi i kafelki jej odpadaly". :)

dokladnie ;)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

"RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> wrote in message news:i822pr$776$1inews.gazeta.pl...

dokladnie.. tutaj w szkole z dzieckiem sie pracuje duzo bardziej indywidalnie niz w polskiej szkole.

A im wyzej, tym lepiej. Robiac projekt w wakacje nie mialem problemu z odwiedzeniem promotora, siedzial codziennie w biurze na uczelni, bo za to mu placa.. Spora dawka przedmiotow do wyboru, w koncu na studia idzie sie nauczyc tego, co chcesz w zyciu robic, a nie tego, co wykladowca trzesacy tylkiem o swoja posade uznal, ze musi przekazac innym. Dwa rozne swiaty.

Na szczescie nie jest pierwsza, ktora idzie ta droga :) Systemy sa pelni uznawalne wzajemnie, tylko w kierunku do PL trzeba duzo wiecej papierkow przyniesc niz w kierunku IRE ;) Jak jechala na staz do Irlandii to miala duzo problemow ... z polskim dziekanem. Po irlandzkim stazu ma droga otwarta wszedzie. A nie dosc, ze ma staz tutaj to jeszcze bedzie miec kilka lat normalnej pracy za soba. Troche sie boi pracy w Polsce, bo tutaj praca szeregowego lekarza jest ... inna. Inne stosuni personalne, inne mozliwosci sperzetowe itd. Pomijam pensje, ale generalnie jest biednie. Coz - 3 lata i powrot do normalnosci.

Pomijajac juz nawet kwestie finansowe, to mnie tu po prostu lepiej sie zyje. Od klimatu zaczynajac (nie poce sie jak swinia przez 3 miesiace upalow, zeby potem przez kolejne trzy marznac w -15'C), przez ocean i gory w godzine od odmu, po festiwale filmowe czy edynburski Fringe chocby. O niekomercyjnych kinach, gdzie mozna isc na seans o polnocy obejrzec perelki ze skandynawii juz nie wspomne nawet. Wszyscy po drodze usmiechnieci, w korkach nikt nie trabi, policja nie czai sie po krzakach, tego po prostu nie zrozumie nikt, kto nie pomieszka dluzej poza polska i nie zajedzie tam na wakacje. Dopiero wtedy otwieraja sie oczy na cos, co przed wyjazdem bylo codziennoscia i nie zwracales na to uwagi.

I to najczesciej podparci "a bo moja kolezanka piec lat temu mieszkala z
dwoma czarnymi i kafelki jej odpadaly". :)

dokladnie ;)

Musze sie kiedys na Guinessa wybrac, odezwe sie mailowo. :)


Pozdrawiam
Kamil

W dniu 30.09.2010 15:39, kamil pisze:

dokladnie.. tutaj w szkole z dzieckiem sie pracuje duzo bardziej
indywidalnie niz w polskiej szkole.

A im wyzej, tym lepiej. Robiac projekt w wakacje nie mialem problemu z
odwiedzeniem promotora, siedzial codziennie w biurze na uczelni, bo za
to mu placa.. Spora dawka przedmiotow do wyboru, w koncu na studia idzie
sie nauczyc tego, co chcesz w zyciu robic, a nie tego, co wykladowca
trzesacy tylkiem o swoja posade uznal, ze musi przekazac innym. Dwa
rozne swiaty.

Polski lekarz stazysta chodzi za swoim opiekunem i sie przyglada.
Irlandzki lekarz starzysta odwala robote za wszystkich innych zdobywajac doswiadczenie
Polski lekarz za kursy placi sam (z czego?? czyli nie jezdzi na kursy) a w pracy ma czas pic kawe.
Irlandzki lekarz jest wysylany na kursy (firma placi), a w pracy czasem nie je obiadu.
Polski lekarz ma obowiazek oszczedzania na lekach.
Irlandzki lekarz podaje to co uwaza za sluszne.
Gdzie wolisz isc sie leczyc?

Pomijajac juz nawet kwestie finansowe, to mnie tu po prostu lepiej sie
zyje. Od klimatu zaczynajac (nie poce sie jak swinia przez 3 miesiace
upalow, zeby potem przez kolejne trzy marznac w -15'C), przez ocean i
gory w godzine od odmu, po festiwale filmowe czy edynburski Fringe
chocby. O niekomercyjnych kinach, gdzie mozna isc na seans o polnocy
obejrzec perelki ze skandynawii juz nie wspomne nawet. Wszyscy po drodze
usmiechnieci, w korkach nikt nie trabi, policja nie czai sie po
krzakach, tego po prostu nie zrozumie nikt, kto nie pomieszka dluzej
poza polska i nie zajedzie tam na wakacje. Dopiero wtedy otwieraja sie
oczy na cos, co przed wyjazdem bylo codziennoscia i nie zwracales na to
uwagi.

Zostawiam w calosci bo oodales wlasnie cale sedno sprawy. Niestety.

I to najczesciej podparci "a bo moja kolezanka piec lat temu mieszkala z
dwoma czarnymi i kafelki jej odpadaly". :)

dokladnie ;)

Musze sie kiedys na Guinessa wybrac, odezwe sie mailowo. :)

Co. Donegal jest piekne o kazdej porze roku :) Zapraszam :) Z Edynburga to masz prom + ok. 1,5h z Belfastu do mnie.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

"RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <radek@parts.com.pl> wrote in message news:i824mm$dfl$1inews.gazeta.pl...

Polski lekarz stazysta chodzi za swoim opiekunem i sie przyglada.
Irlandzki lekarz starzysta odwala robote za wszystkich innych zdobywajac doswiadczenie
Polski lekarz za kursy placi sam (z czego?? czyli nie jezdzi na kursy) a w pracy ma czas pic kawe.
Irlandzki lekarz jest wysylany na kursy (firma placi), a w pracy czasem nie je obiadu.
Polski lekarz ma obowiazek oszczedzania na lekach.
Irlandzki lekarz podaje to co uwaza za sluszne.
Gdzie wolisz isc sie leczyc?

Czekam, az ktos rzuci argumenty o kiepskiej sluzbie zdrowia, bo znajomej znajoma splawili, kiedy zawracala lekarzowi glowe przeziebieniem. ;)

Mloda po urodzeniu miala problemy z sercem, mam szczera nadzieje ze w polsce zajmuja sie tak dziecmi, jak tutaj. Moja dolegliwosc dwoch polskich lekarzy zbagatelizowalo, tutaj w ciagu kilku dni mialem badane wszystko, co mozliwe lacznie z wizyta u kardiologa i bieganiem z poprzyklejonymi sondami.

Nie wspomne juz nawet o porodzie dziecka, indywidualnej sali z telewizja i niezlym jedzeniem, tym ze moglem zostac na noc z matka i mloda zaraz po porodzie i nikt nie wyganial. Wszystko publicznie, szpital daje nawet pieniadze na taksowke do domu, jesli matka nie ma wlasnego transportu. Nie ma tez co pisac o wizytach pielegniarki w domu co 1-2 tygodnie przez pierwsze dwa miesiace, zeby matce pomoc, jesli z czyms nie daje sobie rady.

Polskiej sluzbie zdrowia to ja raczej podziekuje.

Pomijajac juz nawet kwestie finansowe, to mnie tu po prostu lepiej sie
zyje. Od klimatu zaczynajac (nie poce sie jak swinia przez 3 miesiace
upalow, zeby potem przez kolejne trzy marznac w -15'C), przez ocean i
gory w godzine od odmu, po festiwale filmowe czy edynburski Fringe
chocby. O niekomercyjnych kinach, gdzie mozna isc na seans o polnocy
obejrzec perelki ze skandynawii juz nie wspomne nawet. Wszyscy po drodze
usmiechnieci, w korkach nikt nie trabi, policja nie czai sie po
krzakach, tego po prostu nie zrozumie nikt, kto nie pomieszka dluzej
poza polska i nie zajedzie tam na wakacje. Dopiero wtedy otwieraja sie
oczy na cos, co przed wyjazdem bylo codziennoscia i nie zwracales na to
uwagi.

Zostawiam w calosci bo oodales wlasnie cale sedno sprawy. Niestety.

Tylko to wszystko i tak rujnuje niemodna armatura w szkockiej lazience. ;))

I to najczesciej podparci "a bo moja kolezanka piec lat temu mieszkala z
dwoma czarnymi i kafelki jej odpadaly". :)

dokladnie ;)

Musze sie kiedys na Guinessa wybrac, odezwe sie mailowo. :)

Co. Donegal jest piekne o kazdej porze roku :) Zapraszam :) Z Edynburga to masz prom + ok. 1,5h z Belfastu do mnie.

Irlandie chcialem juz dawno zwiedzic, ale jakos nigdy nie ma motywacji. Dlugo jeszcze bedziesz tam siedziec?


Pozdrawiam
Kamil

W dniu 30.09.2010 16:29, kamil pisze:

Polski lekarz stazysta chodzi za swoim opiekunem i sie przyglada.
Irlandzki lekarz starzysta odwala robote za wszystkich innych
zdobywajac doswiadczenie
Polski lekarz za kursy placi sam (z czego?? czyli nie jezdzi na kursy)
a w pracy ma czas pic kawe.
Irlandzki lekarz jest wysylany na kursy (firma placi), a w pracy
czasem nie je obiadu.
Polski lekarz ma obowiazek oszczedzania na lekach.
Irlandzki lekarz podaje to co uwaza za sluszne.
Gdzie wolisz isc sie leczyc?

Czekam, az ktos rzuci argumenty o kiepskiej sluzbie zdrowia, bo znajomej
znajoma splawili, kiedy zawracala lekarzowi glowe przeziebieniem. ;)

Bo nie ma miejsc idealnych ;) Ale tam gdzie jest wiecej kasy trudniej o wpadki.
My tez kombinujemy ja zrobic, zeby rodzic w Ire. Szczegolnie mocno kombinujemy znajac system od srodka.

Zostawiam w calosci bo oodales wlasnie cale sedno sprawy. Niestety.

Tylko to wszystko i tak rujnuje niemodna armatura w szkockiej lazience. ;))

No nie, te dwa krany to mnie dobijaja ;) Na szczescie u mnie jest system europejski, bo inaczej musial bym z wezykami kombinowac ;)

Musze sie kiedys na Guinessa wybrac, odezwe sie mailowo. :)

Co. Donegal jest piekne o kazdej porze roku :) Zapraszam :) Z
Edynburga to masz prom + ok. 1,5h z Belfastu do mnie.

Irlandie chcialem juz dawno zwiedzic, ale jakos nigdy nie ma motywacji.
Dlugo jeszcze bedziesz tam siedziec?

Na pewno do konca roku w Lettekenny a potem rok w Sligo.
Irlandia Irlandii nie rowna. Znam Co. Dublin, Co. Tipperary, Co. Cork i Co. Donegal i chyba to ostatnie jest najciekawsze ;)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

"pavellz" <pavellz@poczta.onet.pl> wrote in message news:i7tdnd$q89$1news.onet.pl...

Zona jest akurat na wakacjach w polsce z mloda. Pieluchy dla dzieciaka o
polowe drozsze, kawa w byle knajpce 10-15zl (jakies 50% wiecej, niz w przyjemnej kawiarni tutaj). Piwo w knajpie co prawda tansze, ale wpadlem w polsce kiedys po ciuchy do sklepu, byle szmaty z H&Mu kosztuja w PL tyle, co dobre jeansy z Zary na zachodzie.

Nie pitol.

To polecam przejażdzkę do Finlandii. W tym roku pizza w Pizzy Hut kosztowała
bodajże 30 Euro. Do tego leniwi kelnerzy, brudny stół i wystrój jak w knajpie
w latach PRLu. To prawda że nauczyciel np. zarabia tam 1700 Euro,
ale ceny wyglądają tak, że 1 Euro ma siłę nabywczą około 1 PLN w Polsce.
Większość aut to samochody, którymi Polacy wstydziliby się gdzieś wyjechać,
natomiast Estonia przeżywa oblężęnie turystów z Finlandii, bo tych po prostu
nie stać na wczasy w kraju.

Co ciekawe, Finowie do polski nie migruja masowo za praca i tanimi pizzami.

Znajoma pracuje w Wlk.Brytanii i większe perspektywy na własne mieszkanie
miałaby zostając tutaj, niż biorąc nadgodziny i dusząc się w jakimś multinarodowym
squacie z odpadającymi kafelkami. :) Anglicy u których mieszkałem mówili,
że nigdy nie byłoby ich stać na nowe auto, więc kupują lekko używane.
Naprawdę podróżując trochę pozbyłem się kompleksów bycia Polakiem.
Możliwe, że mamy po prostu standardy wyśrubowane wciąż wizją o idyllicznym
zachodzie, kreowane przez 60 lat życia w państwie, w którym w sklepach dostępny
był ocet i trybuna ludu. Dodam, że 90% świata ma dużo gorzej niż Europa. :)

Nie sprowadzajmy dyskusji do uszczypliwych uwag o kompleksach, tylko dyskutujmy o faktach. Ostatni raz mieszkanie dzielilem na wyspach podczas studiow (bezplatnych, nawet materialy wykladowcy rozdaja) i nie obrazajac Twojej znajomej, jesli przez kilka lat nadal musi patrzec na odpadajace kafelki, moze rzeczywiscie emigracja nie jest po prostu dla niej. Jezyk, sila przebicia, jakies konkretne umiejetnosci - bez tego tak samo w Polsce, jak wszedzie indziej bedziesz na dnie drabiny spolecznej.

Podawalem kilka postow nizej przyklady tych samych domow na wyspach i w Polsce i perspektywy na ich kupno przy srednich zarobkach. Z tym, ze osob zarabiajacych w okolicy 25tys rocznie na wyspach znam calkiem sporo, a w polsce przecietne 3000 netto miesiecznie to wciaz lekka abstrakcja.



Pozdrawiam
Kamil

Cavallino pisze:

Więc nie ma szans, żebyśmy zarabiali tyle samo nominalnie.
Jak porównasz realną wartość zarobków wcale to tak źle już nie wygląda.
Może wobec np. Niemiec tak, ale ogólnie naprawdę nie ma co narzekać.
Większość świata ma znacznie gorzej.

Może piszesz o jakiejś średniej krajowej wydmuchanej przez rzesze dyrektorów, banki itd. To się nazywa rozwarstwienie społeczeństwa.
Twoje słowa nie przekonują ludzi zarabiających 1200-2000 zł na rękę.
Biorąc jeszcze pod uwagę nędzną jakość tych nowych "fur"...
Napisz ile trzeba pensji zwykłego obywatela na "zachodzie) na zakup samochodu (np. Dacia Sandero)

z

Dnia 28-09-2010 o 12:41:24 Cavallino <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>  napisał(a):

Użytkownik "Mirosław" <miroslaw.poczta@gmail.com> napisał w wiadomości  news:4ca1c4ec$0$21003$65785112news.neostrada.pl...

I słusznie.
Bo gardłując o euro nie pomyślałeś, jaka jest realna siła nabywcza  Twoich zarobków.
Do tego nie wystarczy tylko porównać zarobki.
Polska jest dużo tańszym krajem do życia niż reszta Europy, szczególnie  zachodniej (przejedź się raz np. do Skandynawii - Finlandii czy Norwegii  - zrozumiesz o czym mowa).
Więc nie ma szans, żebyśmy zarabiali tyle samo nominalnie.
Jak porównasz realną wartość zarobków wcale to tak źle już nie wygląda.
Może wobec np. Niemiec tak, ale ogólnie naprawdę nie ma co narzekać.
Większość świata ma znacznie gorzej.

Znaczy realnie Polaka bardziej stać na nowy samochód niż Fina czy Norwega?

--
Pozdr.

Użytkownik "ALi" <newsy001@lemiesz.org> napisał w wiadomości news:

Więc nie ma szans, żebyśmy zarabiali tyle samo nominalnie.
Jak porównasz realną wartość zarobków wcale to tak źle już nie wygląda.
Może wobec np. Niemiec tak, ale ogólnie naprawdę nie ma co narzekać.
Większość świata ma znacznie gorzej.

Znaczy realnie Polaka bardziej stać na nowy samochód niż Fina czy Norwega?

Akurat na samochód nie, bo ceny samochodów różnią się mniej (to powyżej dotyczyło zarobków w Euro, a nie preferencji przy zakupie zamochodów).
Ale to nie znaczy że go nie stać w ogóle na nowy, nie stać na nowego Porsche - to oczywiste.

W dniu 2010-09-28 12:41, Cavallino pisze:

I słusznie.
Bo gardłując o euro nie pomyślałeś, jaka jest realna siła nabywcza
Twoich zarobków.
Do tego nie wystarczy tylko porównać zarobki.
Polska jest dużo tańszym krajem do życia niż reszta Europy, szczególnie
zachodniej (przejedź się raz np. do Skandynawii - Finlandii czy Norwegii
- zrozumiesz o czym mowa).
Więc nie ma szans, żebyśmy zarabiali tyle samo nominalnie.
Jak porównasz realną wartość zarobków wcale to tak źle już nie wygląda.
Może wobec np. Niemiec tak, ale ogólnie naprawdę nie ma co narzekać.
Większość świata ma znacznie gorzej.

Prosty przykład - najniższe zarobki u nas, to około 1000zł. Najniższe w UK to 1000 funtów (tu się opieram na danych od znajomych - Polacy na stanowiskach fizycznych mają właśnie 1000-1300 funtów).
Teraz weźmy za przykład nowe auto klasy B - Clio.
Podstawowa wersja z dci pod maską kosztuje niecałe 14k funtów. U nas - niecałe 50k zł. Przelicz sobie sam ile to jest miesięcznych pensji, mimo, że pozornie w UK to auto kosztuje 70k zł.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

W dniu 2010-09-28 13:06, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Prosty przykład - najniższe zarobki u nas, to około 1000zł. Najniższe w
UK to 1000 funtów (tu się opieram na danych od znajomych - Polacy na
stanowiskach fizycznych mają właśnie 1000-1300 funtów).
Teraz weźmy za przykład nowe auto klasy B - Clio.
Podstawowa wersja z dci pod maską kosztuje niecałe 14k funtów. U nas -
niecałe 50k zł. Przelicz sobie sam ile to jest miesięcznych pensji,
mimo, że pozornie w UK to auto kosztuje 70k zł.

Chcialbym dodac, ze niektorzy chcielby jeszcze miec wlasne mieszkanie, a nie nowa pande... i jak to wszystko pogodzic przy zarobkach rzedu 1500zl netto x 2 osoby zarabiajace - rata kredytu na mieszkanie - oplaty biezace - zarcie i ewentualnie jakis dzieciak :P
Nic tylko isc sie powiesic, bo nie starczy juz na nowego ceed'a coby uszczesliwic Cavallino na dordze :>

--
Karolek

Karolek pisze:

Nic tylko isc sie powiesic, bo nie starczy juz na nowego ceed'a coby uszczesliwic Cavallino na dordze :>

Nie ma jajec czy kasy zeby kupic cos powyzej koreanskiej klasy kompakt, nikt mu nie zazdrosci wiec wylewa swoje żale ;)


Pozdrawiam
Pawel

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:

Nic tylko isc sie powiesic, bo nie starczy juz na nowego ceed'a

Są auta o połowę tańsze od Ceeda.

coby uszczesliwic Cavallino na dordze :>

Nie kumasz że o to właśnie idzie, żeby mniej było czterośladów smrodzących palonym olejem?
A więcej pasażerów MPK, PKP czy PKS?

Cavallino pisze:

Nie kumasz że o to właśnie idzie, żeby mniej było czterośladów smrodzących palonym olejem?
A więcej pasażerów MPK, PKP czy PKS?

http://www.youtube.com/watch?v=yAFijsLyPv4
Ten co nie dymi :)

W dniu 2010-09-28 13:23, Cavallino pisze:

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:

Nic tylko isc sie powiesic, bo nie starczy juz na nowego ceed'a

Są auta o połowę tańsze od Ceeda.

I tez nie starczy.

coby uszczesliwic Cavallino na dordze :>

Nie kumasz że o to właśnie idzie, żeby mniej było czterośladów
smrodzących palonym olejem?
A więcej pasażerów MPK, PKP czy PKS?

To idz szybko zlomuj swojego ceeda, bo mam auto ktore ma 10 lat i smrodzi z cala pewnoscia mniej niz Twoj ceed :>

--
Karolek

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:i7skpc$279j$1news.mm.pl...

W dniu 2010-09-28 13:23, Cavallino pisze:

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:

Nic tylko isc sie powiesic, bo nie starczy juz na nowego ceed'a

Są auta o połowę tańsze od Ceeda.

I tez nie starczy.

Jakaś część zawsze kupi używki, wiadomo.

To idz szybko zlomuj swojego ceeda

Po co?
Nie ma ani 4 śladów, ani nie pali oleju.

, bo mam auto ktore ma 10 lat

To musisz być strasznie dumny. ;-)

W dniu 2010-09-28 14:00, Cavallino pisze:

I tez nie starczy.

Jakaś część zawsze kupi używki, wiadomo.

A niech nawet 100% kupuje, co to kogo...

To idz szybko zlomuj swojego ceeda

Po co?
Nie ma ani 4 śladów, ani nie pali oleju.

Moje 16 letnie BMW tez nie ma 4 sladow, ani nie pali oleju i co z tego?

, bo mam auto ktore ma 10 lat

To musisz być strasznie dumny. ;-)

Bede jak zobacze jak zlomujesz tego ceeda, bo w koncu przeciez wszyscy chcemy sie pozbyc smrodzacych zlomow z ulicy :>

--
Karolek

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:i7smhk$46l$1news.mm.pl...

W dniu 2010-09-28 14:00, Cavallino pisze:

I tez nie starczy.

Jakaś część zawsze kupi używki, wiadomo.

A niech nawet 100% kupuje, co to kogo...

To że Ciebie nie obchodzi wygląd otoczenia, to już nie mój problem.
Współczuję tylko.

To idz szybko zlomuj swojego ceeda

Po co?
Nie ma ani 4 śladów, ani nie pali oleju.

Moje 16 letnie BMW tez nie ma 4 sladow, ani nie pali oleju i co z tego?

To z tego, że ja Ci nie każę go złomować, a Ty mi tak.
Czujesz różnicę?

W dniu 2010-09-28 14:33, Cavallino pisze:

To że Ciebie nie obchodzi wygląd otoczenia, to już nie mój problem.
Współczuję tylko.

dziwne jest trochę twoje podejście, bo jak ja neguje głupie zachowanie na drodze i staram się robić z tym porządek jak tylko potrafię to jako jeden z pierwszych na mnie najechałeś. A przecież też chodzi o wygląd otoczenia. Bo przecież dziecko potrącone na pasach psuje otoczenie? ta krew te flaki i mózg który wylał się na asfalt i spływa razem z deszczem do studzienki ściekowej.

To z tego, że ja Ci nie każę go złomować, a Ty mi tak.
Czujesz różnicę?

sam pisałeś 10 czy 20 letnie złomy, uogólniłeś za bardzo i teraz się dziwisz, że ludzie na Ciebie najechali. Każdemu zależy (a przynajmniej powinno zależeć na tym aby było lepiej) ale nie można też uogólniać za bardzo. Mogę Ci pokazać 20letnie audi w lepszym stanie niż niejedno 3-4letnie auto po przedstawicielu handlowym. To audi to stary diesel, nie kopci i nie bierze oleju. Po prostu jest sprawne, a tą sprawność powinno się weryfikować na przeglądach.

--
krzysiek82

W dniu 2010-09-28 14:33, Cavallino pisze:

A niech nawet 100% kupuje, co to kogo...

To że Ciebie nie obchodzi wygląd otoczenia, to już nie mój problem.
Współczuję tylko.

Noo to na ciucholandy tez nalozyc zaporowe podatki... nie beda obdartusy w starych szmatach lazic.

Moje 16 letnie BMW tez nie ma 4 sladow, ani nie pali oleju i co z tego?

To z tego, że ja Ci nie każę go złomować, a Ty mi tak.

No ale przeciez stare jest, a zabytkiem jeszcze sie nie stalo no i ktos je 5 lat temu sprowadzil do Polski, aby ja zasmiecic :P

Czujesz różnicę?

Taa, ja czuje, a Ty?

--
Karolek

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:i7sp4p$1mov$1news.mm.pl...

W dniu 2010-09-28 14:33, Cavallino pisze:

A niech nawet 100% kupuje, co to kogo...

To że Ciebie nie obchodzi wygląd otoczenia, to już nie mój problem.
Współczuję tylko.

Noo to na ciucholandy tez nalozyc zaporowe podatki...

Bardzo dobre porównanie.
A podatki i zapory wymyśliłeś Ty sam.

Moje 16 letnie BMW tez nie ma 4 sladow, ani nie pali oleju i co z tego?

To z tego, że ja Ci nie każę go złomować, a Ty mi tak.

No ale przeciez stare jest, a zabytkiem jeszcze sie nie stalo no i ktos je 5 lat temu sprowadzil do Polski, aby ja zasmiecic :P

No i?
Coś Ci z tego tytułu kazałem z nim robić?

Czujesz różnicę?

Taa, ja czuje, a Ty?

Tak.
Zamordysta jesteś.

W dniu 2010-09-28 15:10, Cavallino pisze:

Noo to na ciucholandy tez nalozyc zaporowe podatki...

Bardzo dobre porównanie.

Wiem, ze dobre.
A ze biedaki nie beda mialy sie w co ubrac to kogo to... wazne zaby na ulicy pokazywali sie tylko ci ladnie ubrani :P

A podatki i zapory wymyśliłeś Ty sam.

Alez skad, wyczytalem to w artykule, ktory Ty tutaj wrzuciles i z ktorym chyba sie utozsamiasz.

Moje 16 letnie BMW tez nie ma 4 sladow, ani nie pali oleju i co z tego?

To z tego, że ja Ci nie każę go złomować, a Ty mi tak.

No ale przeciez stare jest, a zabytkiem jeszcze sie nie stalo no i
ktos je 5 lat temu sprowadzil do Polski, aby ja zasmiecic :P

No i?
Coś Ci z tego tytułu kazałem z nim robić?

Wydawalo mi sie, ze pisales cos o usuwaniu takich samochodow z ulic...

Taa, ja czuje, a Ty?

Tak.
Zamordysta jesteś.

Bo jestem za swobodnym rozporzadzaniem swoja wlasnoscia?

--
Karolek

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:

Coś Ci z tego tytułu kazałem z nim robić?

Wydawalo mi sie, ze pisales cos o usuwaniu takich samochodow z ulic...

W tym wątku?
Zacytuj może.

Taa, ja czuje, a Ty?

Tak.
Zamordysta jesteś.

Bo jestem za swobodnym rozporzadzaniem swoja wlasnoscia?

Jasne, rozkaz "złomuj ceeda" to niewątpliwy przykład swobody.
Ale tej wg Kaczyńskiego czy Ziobry, narzucanej wg jego widzimisię.

W dniu 2010-09-28 15:44, Cavallino pisze:

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:

Coś Ci z tego tytułu kazałem z nim robić?

Wydawalo mi sie, ze pisales cos o usuwaniu takich samochodow z ulic...

W tym wątku?
Zacytuj może.

Mam rozumiec, ze odszczekujesz to co pisales kiedys w innych watkach?

Bo jestem za swobodnym rozporzadzaniem swoja wlasnoscia?

Jasne, rozkaz "złomuj ceeda" to niewątpliwy przykład swobody.
Ale tej wg Kaczyńskiego czy Ziobry, narzucanej wg jego widzimisię.

Akurat tak sie sklada, ze wedlug Twojej.
Mysle, ze dobrze by bylo jakbys ocene stanu technicznego zostawil wyznaczonym do tego jednostkom, a to czy Polacy lubia stare auta, czy nie zostaw samym zainteresowanym.

--
Karolek

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:

W tym wątku?
Zacytuj może.

Mam rozumiec, ze odszczekujesz to co pisales kiedys w innych watkach?

Poglądy ewoluują - zgadzam się że dobry system bardzo drogich przeglądów byłby najlepszy.
Ale nie wierzę, że to się w Polsce uda.

Bo jestem za swobodnym rozporzadzaniem swoja wlasnoscia?

Jasne, rozkaz "złomuj ceeda" to niewątpliwy przykład swobody.
Ale tej wg Kaczyńskiego czy Ziobry, narzucanej wg jego widzimisię.

Akurat tak sie sklada, ze wedlug Twojej.

Nie, ja nikomu ceedów nie kazałem złomować.
To Twoje słowa.

W dniu 2010-09-28 16:32, Cavallino pisze:

Akurat tak sie sklada, ze wedlug Twojej.

Nie, ja nikomu ceedów nie kazałem złomować.
To Twoje słowa.

Ale te wedlug Ciebie smrodzace tak... wedlug mnie Twoj ceed smrodzi w porownaniu do mojej alfy :>
A chce zeby bylo ladnie i przyjemnie na drogach wiec prosze zezlomuj tego smroda.

--
Karolek

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:i7svst$23ih$3news.mm.pl...

W dniu 2010-09-28 16:32, Cavallino pisze:

Akurat tak sie sklada, ze wedlug Twojej.

Nie, ja nikomu ceedów nie kazałem złomować.
To Twoje słowa.

Ale te wedlug Ciebie smrodzace tak... wedlug mnie Twoj ceed smrodzi w porownaniu do mojej alfy :>

Gdybym ja kazał złomować wg mojego widzimisie, to nie miałbyś go do czego porównywać, więc jednak jest różnica, bo nie każę.

W dniu 2010-09-28 14:00, Cavallino pisze:

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości
news:i7skpc$279j$1news.mm.pl...

W dniu 2010-09-28 13:23, Cavallino pisze:

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:

To idz szybko zlomuj swojego ceeda

Po co?
Nie ma ani 4 śladów, ani nie pali oleju.

No paczpan, a moje oba (10 i 13 lat) też ani nie biorą oleju, ani nie zostawiają 4 śladów - są całkowicie sprawne (ten nowszy co prawda prowadzi się jak Żuk, ale tak miał od początku ;) ). To w końcu ma mieć nie więcej niż twój Cee'd, czy wystarczy, aby był sprawny?

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Użytkownik "LEPEK" <nobody@nowhere.net> napisał w wiadomości news:

No paczpan, a moje oba (10 i 13 lat) też ani nie biorą oleju, ani nie zostawiają 4 śladów - są całkowicie sprawne (ten nowszy co prawda prowadzi się jak Żuk, ale tak miał od początku ;) ). To w końcu ma mieć nie więcej niż twój Cee'd, czy wystarczy, aby był sprawny?

Ale do czego pijesz?
Czy to ja na kogoś napadam za jeżdżenie jakimś konkretnym autem, czy jest wręcz przeciwnie?
Czy w tym artykule, albo w moim postach w tym wątku znalazłeś gdzieś jakieś propozycje zakazowe albo coś w tym stylu?
Nie ja to wymyśliłem, to Wy sami, tak bardziej na zasadzie: uderz w stół a nożyce się odezwą.

W dniu 2010-09-28 14:35, Cavallino pisze:

Ale do czego pijesz?

Do nazywania wszelkich starszych samochodów mianem np. "dziesięcioletni złom".

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi.pl> napisał w wiadomości news:i7svn0$1sr7$1news.mm.pl...

W dniu 2010-09-28 14:35, Cavallino pisze:

Ale do czego pijesz?

Do nazywania wszelkich starszych samochodów mianem np. "dziesięcioletni złom".

Moje prawo nazywać sobie złom złomem, nawet jeśli jakiś odsetek złomem nie jest.

W dniu 2010-09-28 17:23, Cavallino pisze:

Moje prawo nazywać sobie złom złomem, nawet jeśli jakiś odsetek złomem
nie jest.

Tak, masz prawo głosić nieprawdę. I na podstawie tej nieprawdy wysnówać różne nioski i teorie. Które przecież z założenia są nieprawdziwe.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi.pl> napisał w wiadomości news:i7t3hr$12tc$1news.mm.pl...

W dniu 2010-09-28 17:23, Cavallino pisze:

Moje prawo nazywać sobie złom złomem, nawet jeśli jakiś odsetek złomem
nie jest.

Tak, masz prawo głosić nieprawdę.

A prawda jest tylko wtedy, gdy Ty tak uznasz?
Ostatnio gość z ZDM też mi wpierał, że ulica pod moim domem jest czysta i nie trzeba jej sprzątać, bo on był widział i ma zdjęcia.
A ja własne oczu widziałem zalegający piach po robotach.

Więc tak jak w Twoim przypadku - to kwestia innego progu "bólu" w danej kwestii - a nie obiektywnej prawdy lub nieprawdy.
To co dla Ciebie jest super autem, dla innego może być nienadającym się do jazdy złomem, którego istnienia na ulicach nie chce.
I będzie miał tyle samo racji, co Ty.

W dniu 2010-09-28 18:12, Cavallino pisze:

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi.pl> napisał w wiadomości
news:i7t3hr$12tc$1news.mm.pl...

W dniu 2010-09-28 17:23, Cavallino pisze:

Moje prawo nazywać sobie złom złomem, nawet jeśli jakiś odsetek złomem
nie jest.

Tak, masz prawo głosić nieprawdę.

A prawda jest tylko wtedy, gdy Ty tak uznasz?

Sam napisałeś, że złomem nazywasz też to, co złomem nie jest.

Więc tak jak w Twoim przypadku - to kwestia innego progu "bólu" w danej
kwestii - a nie obiektywnej prawdy lub nieprawdy.

> To co dla Ciebie jest super autem, dla innego może być nienadającym się

do jazdy złomem, którego istnienia na ulicach nie chce.
I będzie miał tyle samo racji, co Ty.

Nie, nie żaden próg bólu. I nie taka sama racja, jak moja. W pełni sprawny samochód, to nie złom. I czyjeś osobiste "zdanie" na ten temat mnie nie interesuje, bo są odpowiednie sposoby, aby to obiektywnie stwierdzić: odpowiednio, rzetelnie i w pełni przeprowadzony przegląd okresowy.

A nie chcieć, to sobie może ;) Byleby nie został wybrany do sejmu ;)

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi.pl> napisał w wiadomości news:

A prawda jest tylko wtedy, gdy Ty tak uznasz?

Sam napisałeś, że złomem nazywasz też to, co złomem nie jest.

Nie, natomiast napisałem że uogólniam.
Wiadomo, że to mało ścisłe, ale trend jest uchwycony.

> To co dla Ciebie jest super autem, dla innego może być nienadającym się

do jazdy złomem, którego istnienia na ulicach nie chce.
I będzie miał tyle samo racji, co Ty.

Nie, nie żaden próg bólu. I nie taka sama racja, jak moja.

Pewnie że nie.
Dla mnie moja lepsza niż Twoja.
I tak możemy długo.

Dnia Tue, 28 Sep 2010 14:00:26 +0200, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:i7skpc$279j$1news.mm.pl...

W dniu 2010-09-28 13:23, Cavallino pisze:

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:

Nic tylko isc sie powiesic, bo nie starczy juz na nowego ceed'a

Są auta o połowę tańsze od Ceeda.

I tez nie starczy.

Jakaś część zawsze kupi używki, wiadomo.

No i kupują. I co w tym złego?

--
Yakhub

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:r67jv7u7z9su.dlgwazzenon.pl...

Dnia Tue, 28 Sep 2010 14:00:26 +0200, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości
news:i7skpc$279j$1news.mm.pl...

W dniu 2010-09-28 13:23, Cavallino pisze:

Użytkownik "Karolek" <dragNOSPAM@o2.pl> napisał w wiadomości news:

Nic tylko isc sie powiesic, bo nie starczy juz na nowego ceed'a

Są auta o połowę tańsze od Ceeda.

I tez nie starczy.

Jakaś część zawsze kupi używki, wiadomo.

No i kupują. I co w tym złego?

Nic, dopóki ta część nie jest tak olbrzymia jak u nas.
Wtedy dzieje się tak jak widać, stajemy się śmietniskiem Europy.

Cavallino pisze:

Nic, dopóki ta część nie jest tak olbrzymia jak u nas.
Wtedy dzieje się tak jak widać, stajemy się śmietniskiem Europy.

Chłopie zajmij się czymś.
Na takiej samej zasadzie mogę powiedzieć że nie podobają mi się śmierdzące diesle z ciemnym lakierem i domagać się utrudnień w rejestracji, przywalenia podatkami itd.

A teraz konstruktywnie.
Czy nie lepiej by było zamiast restrykcji obniżyć podatki na nowe samochody, akcyzy itd.
Każdy Ci powie że lepiej tylko minister rządu PO nie ma kasy. Kryzys, kraj biedny, ludzi nie stać na nowe auta.
Zrobiłbyś coś dla Polski i domagaj się realizacji programu wyborczego PO.
Będą niższe podatki (liniowy) mniej biurokracji, łatwiejsze prowadzenie biznesów to i problem złomów się sam rozwiąże. ;-)

z

W dniu 2010-09-28 18:50, z pisze:

domagaj się realizacji programu wyborczego PO.
Będą niższe podatki (liniowy) mniej biurokracji, łatwiejsze prowadzenie
biznesów to i problem złomów się sam rozwiąże. ;-)

Tylko kto ma go realizować, skoro - jak życie pokazuje - nawet PO ma go jednak głęboko "gdzieś".
....co mnie jakoś specjalnie nie dziwi ;>

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

On Tue, 28 Sep 2010 13:23:40 +0200, "Cavallino"
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote:

Nie kumasz że o to właśnie idzie, żeby mniej było czterośladów smrodzących palonym olejem?

Ale od tego powinni być diagności, którzy takie auto powinni wycofać z
ruchu raz na zawsze.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

Użytkownik "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:0i04a6hhl903psvluj711hhu71ajs6tln84ax.com...

On Tue, 28 Sep 2010 13:23:40 +0200, "Cavallino"
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote:

Nie kumasz że o to właśnie idzie, żeby mniej było czterośladów smrodzących
palonym olejem?

Ale od tego powinni być diagności, którzy takie auto powinni wycofać z
ruchu raz na zawsze.

Oczywiście.
To jest jeden ze sposobów.

Dnia Tue, 28 Sep 2010 16:57:54 +0200, jerzu napisał(a):

On Tue, 28 Sep 2010 13:23:40 +0200, "Cavallino"
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote:

Nie kumasz że o to właśnie idzie, żeby mniej było czterośladów smrodzących palonym olejem?

Ale od tego powinni być diagności, którzy takie auto powinni wycofać z
ruchu raz na zawsze.

Dlaczego na zawsze? Do czasu przywrócenia pojazdu do sprawności :).

Fakt, że nie za bardzo wyobrażam sobie skuteczną naprawę mocno zwichrowanej
geometrii, ale niewiele jest rzeczy, których się nie da.

--
Yakhub

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:15b56o02z8u3c$.dlgwazzenon.pl...

Dnia Tue, 28 Sep 2010 16:57:54 +0200, jerzu napisał(a):

On Tue, 28 Sep 2010 13:23:40 +0200, "Cavallino"
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote:

Nie kumasz że o to właśnie idzie, żeby mniej było czterośladów smrodzących
palonym olejem?

Ale od tego powinni być diagności, którzy takie auto powinni wycofać z
ruchu raz na zawsze.

Dlaczego na zawsze? Do czasu przywrócenia pojazdu do sprawności :).

Zgadza się - 1000 zł za powtórne badanie skutecznie by wyeliminowało chęć ryzykowania ze starym padłem.

Dnia Wed, 29 Sep 2010 10:32:15 +0200, Cavallino napisał(a):

On Tue, 28 Sep 2010 13:23:40 +0200, "Cavallino"
<cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote:

Nie kumasz że o to właśnie idzie, żeby mniej było czterośladów smrodzących
palonym olejem?

Ale od tego powinni być diagności, którzy takie auto powinni wycofać z
ruchu raz na zawsze.

Dlaczego na zawsze? Do czasu przywrócenia pojazdu do sprawności :).

Zgadza się - 1000 zł za powtórne badanie skutecznie by wyeliminowało chęć ryzykowania ze starym padłem.

Ale dlaczego?
Obecne 100zł to całkiem sensowna stawka za wykonanie podstawowego badania
technicznego.

--
Yakhub

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:

Ale od tego powinni być diagności, którzy takie auto powinni wycofać z
ruchu raz na zawsze.

Dlaczego na zawsze? Do czasu przywrócenia pojazdu do sprawności :).

Zgadza się - 1000 zł za powtórne badanie skutecznie by wyeliminowało chęć
ryzykowania ze starym padłem.

Ale dlaczego?

Żeby osiągnąć cel, którym jest niezasilanie rynku starociami.

Dnia Wed, 29 Sep 2010 14:02:56 +0200, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:

Ale od tego powinni być diagności, którzy takie auto powinni wycofać z
ruchu raz na zawsze.

Dlaczego na zawsze? Do czasu przywrócenia pojazdu do sprawności :).

Zgadza się - 1000 zł za powtórne badanie skutecznie by wyeliminowało chęć
ryzykowania ze starym padłem.

Ale dlaczego?

Żeby osiągnąć cel, którym jest niezasilanie rynku starociami.

Dlaczego akurat taki cel? Celem jest wyeliminowanie z dróg pojazdów
niesprawnych. Sprawne mogą sobie jeździć do usranej śmierci. Pojazdu lub
właściciela.


--
Yakhub

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:

Żeby osiągnąć cel, którym jest niezasilanie rynku starociami.

Dlaczego akurat taki cel?

"A ciemu?"
Było.

Dnia Wed, 29 Sep 2010 14:31:03 +0200, Cavallino napisał(a):

Żeby osiągnąć cel, którym jest niezasilanie rynku starociami.

Dlaczego akurat taki cel?

"A ciemu?"
Było.

Wiem, że było, ale będę to powtarzał do znudzenia.

Uważasz, że należy usunąć z dróg cudze auta, żeby było więcej miejsca dla
Twojego. Ponieważ niewielka liczba samochodów nie będzie Ci przeszkadzała,
a w dodatku będzie zawsze pewnym urozmaiceniem, w swojej łaskawości
dopuszczasz możliwość ich obecności na drogach. Wybrałeś akurat te nowsze,
bo przy okazji będą cieszyć oko.

Pamiętaj jednak, ci ludzie mają takie samo prawo* do poruszania się po
publicznych drogach, jak i Ty.


*) dopóki oczywiście ich pojazdy są w podstawowym zakresie sprawne, co
jednak nie jest jakoś szczególnie trudne do spełnienia

--
Yakhub

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:119stc1x0iuru.dlgwazzenon.pl...

Dnia Wed, 29 Sep 2010 14:31:03 +0200, Cavallino napisał(a):

Żeby osiągnąć cel, którym jest niezasilanie rynku starociami.

Dlaczego akurat taki cel?

"A ciemu?"
Było.

Wiem, że było, ale będę to powtarzał do znudzenia.

Ja również.

Pamiętaj jednak, ci ludzie mają takie samo prawo*

A ja mam prawo protestować przeciwko czemuś co mi się nie podoba.

*) dopóki oczywiście ich pojazdy są w podstawowym zakresie sprawne,

I właśnie tutaj tkwi problem, że nikt tego nie sprawdza.

Dnia Wed, 29 Sep 2010 15:02:00 +0200, Cavallino napisał(a):

*) dopóki oczywiście ich pojazdy są w podstawowym zakresie sprawne,

I właśnie tutaj tkwi problem, że nikt tego nie sprawdza.

Ha! No i chyba doszliśmy do zgody. Bo też uważam, że problem (o ile
istnieje) to tkwi właśnie w tym punkcie. Nie w samym fakcie sprowadzania
używanych samochodów, tylko w egzekwowaniu kontroli ich stanu.

--
Yakhub

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:movco2gk9i69.dlgwazzenon.pl...

Dnia Wed, 29 Sep 2010 15:02:00 +0200, Cavallino napisał(a):

*) dopóki oczywiście ich pojazdy są w podstawowym zakresie sprawne,

I właśnie tutaj tkwi problem, że nikt tego nie sprawdza.

Ha! No i chyba doszliśmy do zgody. Bo też uważam, że problem (o ile
istnieje) to tkwi właśnie w tym punkcie. Nie w samym fakcie sprowadzania
używanych samochodów, tylko w egzekwowaniu kontroli ich stanu.

No i się cieszę.
Dorzuciłbym jeszcze do tego jakieś ogromne podatki dla sprawdzających na handel.
Jak jedziesz sam po auto, to wiesz co kupujesz i za ile i badziewia świadomie nie weźmiesz.
A jak robi to handlarz, to najczęściej kupi byle co, byleby niską cenę miało.
Ewentualnie podpicuje przed sprzedażą.
Gdyby robil inaczej to by się nie opłacało, bo te z Polski byłyby tańsze.

Dnia Wed, 29 Sep 2010 15:25:56 +0200, Cavallino napisał(a):

*) dopóki oczywiście ich pojazdy są w podstawowym zakresie sprawne,

I właśnie tutaj tkwi problem, że nikt tego nie sprawdza.

Ha! No i chyba doszliśmy do zgody. Bo też uważam, że problem (o ile
istnieje) to tkwi właśnie w tym punkcie. Nie w samym fakcie sprowadzania
używanych samochodów, tylko w egzekwowaniu kontroli ich stanu.

No i się cieszę.
Dorzuciłbym jeszcze do tego jakieś ogromne podatki dla sprawdzających na handel.

Znowu powrócę do swojej mantry: PO CO?

Ustaliliśmy juz chyba, że problemem jest stan techniczny niektórych
pojazdów poruszających się po drogach. Podatki, które proponujesz, nie
spowodują, że zacznie się sprowadzać lepsze pojazdy, tylko że będą one
droższe - a w konsekwencji, że człowiek dysponujący określoną kwotą kupi za
nią _gorsze_ auto.

--
Yakhub

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:1n6hn3p0e5i4m$.dlgwazzenon.pl...

Dnia Wed, 29 Sep 2010 15:25:56 +0200, Cavallino napisał(a):

*) dopóki oczywiście ich pojazdy są w podstawowym zakresie sprawne,

I właśnie tutaj tkwi problem, że nikt tego nie sprawdza.

Ha! No i chyba doszliśmy do zgody. Bo też uważam, że problem (o ile
istnieje) to tkwi właśnie w tym punkcie. Nie w samym fakcie sprowadzania
używanych samochodów, tylko w egzekwowaniu kontroli ich stanu.

No i się cieszę.
Dorzuciłbym jeszcze do tego jakieś ogromne podatki dla sprawdzających na
handel.

Znowu powrócę do swojej mantry: PO CO?

"A ciemu?"
Było.

Ustaliliśmy juz chyba, że problemem jest stan techniczny niektórych
pojazdów poruszających się po drogach.

Nie tylko.
Rozbicie zorganizowanej przestępczości zwanej dla niepoznaki branżą samochodów używanych przy okazji by się udało.

Dnia Wed, 29 Sep 2010 18:08:44 +0200, Cavallino napisał(a):

Nie tylko.
Rozbicie zorganizowanej przestępczości zwanej dla niepoznaki branżą samochodów używanych przy okazji by się udało.

Odciski na stopach można leczyć na kilka sposobów. Najlepiej jest po prostu
zmienić obuwie. Ale można też amputować stopę. Obie metody są skuteczne...

--
Yakhub

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:90uhhcu63hpt.dlgwazzenon.pl...

Dnia Wed, 29 Sep 2010 18:08:44 +0200, Cavallino napisał(a):

Nie tylko.
Rozbicie zorganizowanej przestępczości zwanej dla niepoznaki branżą
samochodów używanych przy okazji by się udało.

Odciski na stopach można leczyć na kilka sposobów. Najlepiej jest po prostu
zmienić obuwie.

No właśnie dzięki temu można zmienić słomiane łapcie na obuwie.

Dnia Wed, 29 Sep 2010 22:38:05 +0200, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:90uhhcu63hpt.dlgwazzenon.pl...

Dnia Wed, 29 Sep 2010 18:08:44 +0200, Cavallino napisał(a):

Nie tylko.
Rozbicie zorganizowanej przestępczości zwanej dla niepoznaki branżą
samochodów używanych przy okazji by się udało.

Odciski na stopach można leczyć na kilka sposobów. Najlepiej jest po prostu
zmienić obuwie.

No właśnie dzięki temu można zmienić słomiane łapcie na obuwie.

Nie. To jest zamiana słomianych łapciów na chodzenie boso.

--
Yakhub

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:

Nie. To jest zamiana słomianych łapciów na chodzenie boso.

Boso to chodzą klienci tej bandy oszustów, po kontakcie z nimi.

Dnia 29.09.2010 Cavallino <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisał/a:

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:

Nie. To jest zamiana słomianych łapciów na chodzenie boso.

Boso to chodzą klienci tej bandy oszustów, po kontakcie z nimi.

Za to klienci ASO to już na pewno chodzą goli ;)

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie? Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

Użytkownik "Sergiusz Rozanski" <write-only-with-spf@sergiusz.com> napisał w wiadomości news:slrnia7f4r.dfp.write-only-with-spfdns.media-lab.com.pl...

Dnia 29.09.2010 Cavallino <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisał/a:

Użytkownik "Yakhub" <yakhub@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:

Nie. To jest zamiana słomianych łapciów na chodzenie boso.

Boso to chodzą klienci tej bandy oszustów, po kontakcie z nimi.

Za to klienci ASO to już na pewno chodzą goli ;)

Nie widziałem, ale już ustaliliśmy że u Ciebie są inne widoki.

Użytkownik "Cavallino"

Nic tylko isc sie powiesic, bo nie starczy juz na nowego ceed'a

Są auta o połowę tańsze od Ceeda.

coby uszczesliwic Cavallino na dordze :>

Idzie chłopiec ulicą, pojawia się samochód, którego kierowca mówi...
-Wsiądź proszę
-NIE - słyszy odpowiedź
-Wsiądź kupię Ci lizaka
-NIE - znów chłopiec
-Wsiądź, kupię Ci lizaka i dostaniesz dychę...
-NIE WSIĄDĘ TATO - kupiłeś Ceeda i teraz musisz z tym żyć

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <eikcinek@34xob.lp> napisał w wiadomości news:

Prosty przykład - najniższe zarobki u nas, to około 1000zł. Najniższe w UK to 1000 funtów (tu się opieram na danych od znajomych - Polacy na stanowiskach fizycznych mają właśnie 1000-1300 funtów).

Czyli ze 2-3 razy więcej niż u nas.
Porównaj to teraz z kosztami życia.
Efekt masz tu:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8413200,Brytyjski_portal__Polska_czwarta_w_rankingu_jakosci.html

Teraz weźmy za przykład nowe auto klasy B - Clio.
Podstawowa wersja z dci pod maską kosztuje niecałe 14k funtów. U nas - niecałe 50k zł. Przelicz sobie sam ile to jest miesięcznych pensji,

Za pensję trzeba jeszcze wyżyć, ubrać się, pomieszkać, a samochód to możesz sobie kupić z tego co zostanie.
Jak Ci nie zostaje nic, to na auto Cię nie stać w każdym kraju.
Tylko że u nas nie ma zgody na takie podejście - "Co, mnie nie stać na samochód ? Kredyt wezmę, kupię 10 letni i mam".

"Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> wrote in message news:i7sj4s$4vm$1news.onet.pl...

Za pensję trzeba jeszcze wyżyć, ubrać się, pomieszkać, a samochód to możesz sobie kupić z tego co zostanie.
Jak Ci nie zostaje nic, to na auto Cię nie stać w każdym kraju.
Tylko że u nas nie ma zgody na takie podejście - "Co, mnie nie stać na samochód ? Kredyt wezmę, kupię 10 letni i mam".

Pomieszkasz taniej:

http://finanse.wp.pl/gid,12057705,galeria.html?T[page]=2


Samochod kupisz taniej, o tak banalnych rzeczach jak pieluchy dla dzieciaka pisalem wyzej.




Pozdrawiam
Kamil

Za pensję trzeba jeszcze wyżyć, ubrać się, pomieszkać, a samochód to
możesz sobie kupić z tego co zostanie.
Jak Ci nie zostaje nic, to na auto Cię nie stać w każdym kraju.
Tylko że u nas nie ma zgody na takie podejście - "Co, mnie nie stać na
samochód ? Kredyt wezmę, kupię 10 letni i mam".

Pomieszkasz taniej:

W norze i/albo w dzielnicy zamieszkalej przez kolorowych przyjaciol, gdzie co tydzien kogos zasztyletuja.
W Gdansku na dolnym miescie czy orunii tez wynajmiesz mieszkanie 2-3x taniej niz w tzw. normalnych dzielnicach

Samochod kupisz taniej

Bo nigdzie indzie w Europie nim komfortowo nie pojezdzisz. Ot taka premia odmiennosci.

, o tak banalnych rzeczach jak pieluchy dla
dzieciaka pisalem wyzej.

Pisales bzdury.

"PaPi" <1@2.3> wrote in message news:4ca460d2$1news.home.net.pl...

Za pensję trzeba jeszcze wyżyć, ubrać się, pomieszkać, a samochód to
możesz sobie kupić z tego co zostanie.
Jak Ci nie zostaje nic, to na auto Cię nie stać w każdym kraju.
Tylko że u nas nie ma zgody na takie podejście - "Co, mnie nie stać na
samochód ? Kredyt wezmę, kupię 10 letni i mam".

Pomieszkasz taniej:

W norze i/albo w dzielnicy zamieszkalej przez kolorowych przyjaciol, gdzie co tydzien kogos zasztyletuja.
W Gdansku na dolnym miescie czy orunii tez wynajmiesz mieszkanie 2-3x taniej niz w tzw. normalnych dzielnicach

Podawalem juz wyzej przyklad 4-sypialniowego domu, ktory bez problemu kupisz w UK za srednia pensje i jeszcze 1000 funtow w kieszeni zostanie co miesiac. Kupujac taki sam dom w podobnym miejscu w Polsce, ze sredniej pensji zostanie 1000 zlotych. Widzisz roznice?




Pozdrawiam
Kamil

W norze i/albo w dzielnicy zamieszkalej przez kolorowych przyjaciol,
gdzie co tydzien kogos zasztyletuja.
W Gdansku na dolnym miescie czy orunii tez wynajmiesz mieszkanie 2-3x
taniej niz w tzw. normalnych dzielnicach

Podawalem juz wyzej przyklad 4-sypialniowego domu, ktory bez problemu
kupisz w UK za srednia pensje i jeszcze 1000 funtow w kieszeni zostanie
co miesiac. Kupujac taki sam dom w podobnym miejscu w Polsce, ze
sredniej pensji zostanie 1000 zlotych. Widzisz roznice?

Przeciez Ty podales ZUPELNIE rozne domy do porownania.
Porownales nore majaca > 40 lat do NOWEGO domu.
Nie widzisz roznicy ?

W Polsce znajdziesz tez dom z "4 sypialniami" za 150 kzl na podpoznanskiej wiosce.
Przy sredniej placy wynoszacej okolo 3000 zl w poznaniu (netto) kupisz go z palcem w nosie.

"PaPi" <1@2.3> wrote in message news:4ca47119$1news.home.net.pl...

W norze i/albo w dzielnicy zamieszkalej przez kolorowych przyjaciol,
gdzie co tydzien kogos zasztyletuja.
W Gdansku na dolnym miescie czy orunii tez wynajmiesz mieszkanie 2-3x
taniej niz w tzw. normalnych dzielnicach

Podawalem juz wyzej przyklad 4-sypialniowego domu, ktory bez problemu
kupisz w UK za srednia pensje i jeszcze 1000 funtow w kieszeni zostanie
co miesiac. Kupujac taki sam dom w podobnym miejscu w Polsce, ze
sredniej pensji zostanie 1000 zlotych. Widzisz roznice?

Przeciez Ty podales ZUPELNIE rozne domy do porownania.
Porownales nore majaca > 40 lat do NOWEGO domu.
Nie widzisz roznicy ?

Klamiesz, juz nizej napisalem dlaczego.

W Polsce znajdziesz tez dom z "4 sypialniami" za 150 kzl na podpoznanskiej wiosce.
Przy sredniej placy wynoszacej okolo 3000 zl w poznaniu (netto) kupisz go z palcem w nosie.

Dzialke moze kupisz :D

http://swarzedz.nieruchomosci-online.pl/dzialki,sprzedaz/1118216.html



Pozdrawiam
Kamil

On 2010-09-28 13:22, Cavallino wrote:

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <eikcinek@34xob.lp> napisał w
wiadomości news:

Prosty przykład - najniższe zarobki u nas, to około 1000zł. Najniższe
w UK to 1000 funtów (tu się opieram na danych od znajomych - Polacy na
stanowiskach fizycznych mają właśnie 1000-1300 funtów).

Czyli ze 2-3 razy więcej niż u nas.

Chyba w Twojej matematyce. 1000-1300 funtów razy kurs średni =~ 4700-6000

Porównaj to teraz z kosztami życia.
Efekt masz tu:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8413200,Brytyjski_portal__Polska_czwarta_w_rankingu_jakosci.html

"Na stronie uSwitch już poprawili błąd w naszych zarobkach. W związku z czym spadliśmy na miejsce piąte."

www.uswitch.com/news/money/uk-worst-place-to-live-in-europe-uswitch-quality-of-life-index-890419/

Ciekawe ile jeszcze jest błędów.

--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik

Użytkownik "Yans van Horn" <yans@no.spam> napisał w wiadomości news:

Chyba w Twojej matematyce. 1000-1300 funtów razy kurs średni =~ 4700-6000

No właśnie.
U nas też mało kto pracuje za minimalną stawkę, zwłaszcza na stanowiskach fizycznych.
Za 10 zł na godzinę, to nawet Ukraińca do strzyżenia trawy ciężko znaleźć.

Chyba w Twojej matematyce. 1000-1300 funtów razy kurs średni =~ 4700-6000

No właśnie.
U nas też mało kto pracuje za minimalną stawkę, zwłaszcza na stanowiskach fizycznych.

To ciekawe dlaczego lobby pracodawców tak płacze przy podnoszeniu płacy minimalnej. Gro rynku opłacane jest płacą minimalna tylko po to żeby na reszcie składek oszczędzić.

Użytkownik "BaX" <bax@_klub.chip.pl> napisał w wiadomości news:

U nas też mało kto pracuje za minimalną stawkę, zwłaszcza na stanowiskach fizycznych.

To ciekawe dlaczego lobby pracodawców tak płacze przy podnoszeniu płacy minimalnej.

Bo "mało kto"<>"nikt", poza tym od płacy minimalnej liczą się różne inne opłaty.
Czyli wraz ze wzrostem minimalnej, rosną ogólnie koszty państwa, nie tylko pracodawców.
Chyba wiesz gdzie państwo znajdzie kasę na pokrycie swoich kosztów?

Gro rynku opłacane jest płacą minimalna

Ile to jest gro w procentach?
1 czy mniej?

U nas też mało kto pracuje za minimalną stawkę, zwłaszcza na stanowiskach
fizycznych.

To ciekawe dlaczego lobby pracodawców tak płacze przy podnoszeniu płacy minimalnej.

Bo "mało kto"<>"nikt", poza tym od płacy minimalnej liczą się różne inne opłaty.
Czyli wraz ze wzrostem minimalnej, rosną ogólnie koszty państwa, nie tylko pracodawców.

Ale rosną też wpływy w postać potrąceń od 'wypłaty'.

Chyba wiesz gdzie państwo znajdzie kasę na pokrycie swoich kosztów?

Gro rynku opłacane jest płacą minimalna

Ile to jest gro w procentach?
1 czy mniej?

Wiekszość małych firm? Pracownicy reszte dostają 'pod stołem', państwo z tego ma ZERO, rośnie szara strefa.

Użytkownik "BaX" <bax@_klub.chip.pl> napisał w wiadomości news:

Bo "mało kto"<>"nikt", poza tym od płacy minimalnej liczą się różne inne opłaty.
Czyli wraz ze wzrostem minimalnej, rosną ogólnie koszty państwa, nie tylko pracodawców.

Ale rosną też wpływy w postać potrąceń od 'wypłaty'.

Chcesz powiedzieć, że kwota do dopłacenia ZUS-owi? ;-)

Chyba wiesz gdzie państwo znajdzie kasę na pokrycie swoich kosztów?

Gro rynku opłacane jest płacą minimalna

Ile to jest gro w procentach?
1 czy mniej?

Wiekszość małych firm? Pracownicy reszte dostają 'pod stołem',

LOL
Rozumiesz w jakim kontekście to pisałeś?
Bo właśnei potwierdziłeś, że w Polsce mało kto żyje z minimalnej pensji.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:i7stvg$7m8$1news.onet.pl...

Użytkownik "BaX" <bax@_klub.chip.pl> napisał w wiadomości news:

Bo "mało kto"<>"nikt", poza tym od płacy minimalnej liczą się różne inne opłaty.
Czyli wraz ze wzrostem minimalnej, rosną ogólnie koszty państwa, nie tylko pracodawców.

Ale rosną też wpływy w postać potrąceń od 'wypłaty'.

Chcesz powiedzieć, że kwota do dopłacenia ZUS-owi? ;-)

Chyba wiesz gdzie państwo znajdzie kasę na pokrycie swoich kosztów?

Gro rynku opłacane jest płacą minimalna

Ile to jest gro w procentach?
1 czy mniej?

Wiekszość małych firm? Pracownicy reszte dostają 'pod stołem',

LOL
Rozumiesz w jakim kontekście to pisałeś?

Doskonale, tracą na tym sami pracownicy bo odprowadzane mają mniejsze składki, co zaprocenuje im górnianą emeryturą w przyszłości, /pewnie i tak będzie gówniana, ale mogła być lepsza/, w przypadku np. kobiet gówniana pensja skutkuje gównianą świadczeniem jak urodza dziecko i siedzą w domu, itd. /wtedy juz nikt im nie da pod stołem/

Bo właśnei potwierdziłeś, że w Polsce mało kto żyje z minimalnej pensji.

No właśnie, skoro wszysyc płacą i tak więcej, a wykazują minimalną to raz okradają swoich pracowników z tego co im się należy, dwa okradają państwo czyli nas wszystkich.

Użytkownik "BaX" <bax@_klub.chip.pl> napisał w wiadomości news:

Gro rynku opłacane jest płacą minimalna

Ile to jest gro w procentach?
1 czy mniej?

Wiekszość małych firm? Pracownicy reszte dostają 'pod stołem',

LOL
Rozumiesz w jakim kontekście to pisałeś?

Doskonale, tracą na tym sami pracownicy

Ale o czym Ty piszesz?
Co mnie obchodzi w tym kontekście kto i za co płaci?
Ważne jest czy wielu faktycznie pracuje za 6 zł za godzinę brutto.

IMO to promile, nawet nie procenty.

Bo właśnie potwierdziłeś, że w Polsce mało kto żyje z minimalnej pensji.

No właśnie, skoro wszysyc płacą i tak więcej, a wykazują minimalną to raz okradają swoich pracowników z tego co im się należy, dwa okradają państwo czyli nas wszystkich.

A jaki to ma związek z tym co zanegowałeś?
Nie lepiej napisać "faktycznie miałeś rację", zamiast wypisywać takie banialuki z zupełnie innego tematu?

Nie wiem co sobie uroiłeś i gdzie chciałeś iść ze swoim tokiem rozumowania

To ciekawe dlaczego lobby pracodawców tak płacze przy podnoszeniu płacy minimalnej. Gro rynku opłacane jest płacą minimalna tylko po to żeby na reszcie składek oszczędzić.

Dyskusja dotyczyła tego i w tym kontekscie Ty piszesz jakieś banialuki.

Użytkownik "BaX" <bax@_klub.chip.pl> napisał w wiadomości news:

To ciekawe dlaczego lobby pracodawców tak płacze przy podnoszeniu płacy minimalnej. Gro rynku opłacane jest płacą minimalna tylko po to żeby na reszcie składek oszczędzić.

Dyskusja dotyczyła tego

Nie - dyskusja dotyczyła tego, czy różnica w płacach na stanowiskach fizycznych jest 2-3 razy, czy 5 razy.
Jeśli chciałeś się znowu użalić nad biednym losem braci robotniczej, która za mało zarabia, trzeba było iść na odpowiednią grupę.

To ciekawe dlaczego lobby pracodawców tak płacze przy podnoszeniu płacy
minimalnej. Gro rynku opłacane jest płacą minimalna tylko po to żeby na reszcie składek oszczędzić.

Dyskusja dotyczyła tego

Nie - dyskusja dotyczyła tego, czy różnica w płacach na stanowiskach fizycznych jest 2-3 razy, czy 5 razy.

LOL, nie wiem z kim i o czym Ty dyskutujesz ale w tym co ja napisałem i na co Ty odpisujesz nie ma słowa o różnicach w płacach tylko o płaczu pracodawców przy ustalaniu płacy minimalnej.

Jeśli chciałeś się znowu użalić nad biednym losem braci robotniczej, która za mało zarabia, trzeba było iść na odpowiednią grupę.

Jak masz problem z ogarnięciem wątka to nie dyskutuj z tylkoma osobami na raz tylko skup się na jednej wtedy będziesz wiedział z kim o czym piszesz ;)

Użytkownik "BaX" <bax@_klub.chip.pl> napisał w wiadomości news:

Nie - dyskusja dotyczyła tego, czy różnica w płacach na stanowiskach fizycznych jest 2-3 razy, czy 5 razy.

LOL, nie wiem z kim i o czym Ty dyskutujesz ale w tym co ja napisałem

Ale ta dyskusja nie zaczęła się w momencie w którym Ty coś napisałeś.
Nie wcinaj się w połowie wątku ze swoimi pierdołami, to nie będziesz zdziwiony, że gadasz nie na temat.

Powtórzę: Jeśli chciałeś się znowu użalić nad biednym losem braci robotniczej, która
za mało zarabia, trzeba było iść na odpowiednią grupę.

Nie - dyskusja dotyczyła tego, czy różnica w płacach na stanowiskach fizycznych jest 2-3 razy, czy 5 razy.

LOL, nie wiem z kim i o czym Ty dyskutujesz ale w tym co ja napisałem

Ale ta dyskusja nie zaczęła się w momencie w którym Ty coś napisałeś.

Nie wcinaj się w połowie wątku ze swoimi pierdołami, to nie będziesz zdziwiony, że gadasz nie na temat.

Jedynym wcinającym się w tym momencie pozostajesz Ty, skoro odpisujesz komuś pod jego postem to albo odnosisz się do jego treści albo nie pisz nic.

Powtórzę: Jeśli chciałeś się znowu użalić nad biednym losem braci robotniczej, która
za mało zarabia, trzeba było iść na odpowiednią grupę.

Jeżeli masz problem z dyskusją z kilkoma osobami na raz nie dyskutuj.