Data: 2014-04-11 17:48:19 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Siekierkowski | |
Rzadko zdarza mi się jechać południową ścieżką ww. mostu. Zaczac powinni od wielu innych rzeczy, a co do sciezki to jest ewidentnie czerwona i skreca przed schodami. Trzeba troszke wolniej i glowe do gory podniesc bo juz byli tacy co sie w stojaca na poboczu ciezarowke potrafili wbic ze skutkiem smiertelnym oczywiscie, a ze schodow da sie przeciez zjechac ...:) |
|
Data: 2014-04-11 20:38:49 | |
Autor: fojtek | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
Zaczac powinni od wielu innych rzeczy, a co do sciezki to jest żeby nie być gołosłownym: http://goo.gl/maps/opkdy faktycznie jest czerwona i skręca. Łagodnie, na odcinku 5 m o blisko 90 stopni. W normalnych warunkach idiotyczne prowadzenie ścieżki )z zakrętami o 90 stopni) powoduje że jest ona bezużyteczna, w tym wypadku jest _groźna_. Na jezdni w podobnej sytuacji był by niebezpieczny zakręt (A1), uwaga (A30) a pewnie i barierka ze strzałkami (U-3c). Na DDR nie ma nic, nawet strzałki. Jak ktoś wp...i się na schody - "było uważać". |
|
Data: 2014-04-12 11:43:56 | |
Autor: Coaster | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
fojtek wrote:
Nie robmy z ludzi ciezkich idiotow. IMHO kazdy, kto skonczyl trzy klasy podstawowki - przynajmniej na trojach na szynach lub urodzil sie przed 1990 rokiem - nie powinien wjechac (nieumyslnie) na te schody. Chyba, ze wozi glowe wraz z zawartoscia (jezeli taka jest) w miekko wyscielanej torbie na plecach. :-) http://tinyurl.com/spedzajace-sen-z-powiek -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is the less mysterious it proves to be" Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2014-04-12 13:08:00 | |
Autor: sunny | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Siekierkowski | |
"Coaster" <manypeny@mac.com> schrieb im Newsbeitrag news:53490adc$0$2236$65785112news.neostrada.pl... fojtek wrote:Nie, no nie przeginajmy też w drugą stronę. Tam mogą też jeździć dzieci i inne osoby, od których nie możesz wymagać pełnej, stuprocentowej koncentracji. Nie widziałem tego miejsca w naturze, ale z Goggle Maps nie wygląda to dobrze. Jest z górki, zdrugiej strony mostu jest normalny zjazd/podjazd, więc ciężko się spodziewać, że przedłużeniem ścieżki są schody. Czerwona, skręcająca ścieżka to za mało. Powinny być konkretne znaki poziome na scieżce, najlepiej lekko wypukłe, aby nie dało się ich nie zauważyć, albo szeroka barierka z strzałkami. Zasada ograniczonego zaufania obowiązuje chyba we wszystkich wypadkach. 100 ludzi pojedzie po czerwonym, a jeden rozwali sobie łeb na schodach. |
|
Data: 2014-04-12 14:36:45 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
On 2014-04-12 13:08, sunny wrote:
Nie, no nie przeginajmy też w drugą stronę. Tam mogą też jeździć dzieci Czy "dzieci i inne osoby" masowo spadają z nabrzeża do Wisły albo wpadają na ściany budynków? Bo chyba trzeba być aż tak nierozgarniętym, żeby nie zauważyć tego skrętu. Pomijam już taki absolutny drobiazg jak ostrożność. Jak nie widać, gdzie biegnie droga, to się zwalnia i rozgląda. Można z dość dużą pewnością zakładać, że droga się kiedyś skończy lub zmieni kierunek... > koncentracji. Nie widziałem tego miejsca w naturze, ale z Goggle Maps nie wygląda to dobrze. Jest z górki, zdrugiej strony mostu jest normalny Doskonały pomysł. Nawet był na grupie wątek o idealnym rozwiązaniu! http://bi.gazeta.pl/im/fotomon/bloxlite/f640x640/05/06/09/01c5266a7c.jpg Może być? zaufania obowiązuje chyba we wszystkich wypadkach. 100 ludzi pojedzie po Tym DDR przejechały już dziesiątki tysięcy i jakoś krzyże nie stoją. pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2014-04-16 12:30:57 | |
Autor: Anyone | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Siekierkowski | |
Piotr Kosewski wrote:
Czy "dzieci i inne osoby" masowo spadają z nabrzeża do Wisły albo Mylisz sie i bzdurzysz. Wystarczy jechać >30 km/h co wcale nie jest wielkim problemem na zjeździe z mostu. I wtedy masz tylko ułamek sekundy na reakcję. Nie zareagujesz i co? Wpadasz na schody. A pomyśl sobie co widać w nocy... :>>> Pomijam już taki absolutny drobiazg jak ostrożność. Jak nie widać, I dlatego wszędzie mamy się ślimaczyć??? Litości, o czym ty piszesz?! Tym DDR przejechały już dziesiątki tysięcy i jakoś krzyże nie stoją. A jak ktoś wreszcie spadnie po schodach na głowę i się zabije to co? Dopiero wtedy pojawi się tam HGW i potrząśnie łaskawie główką nad losem biednego rowerzysty? Czy naprawdę trzeba TRAGEDII, aby wreszcie ktoś ruszył swoim dupskiem i dopilnował poprawienia tego co spierdzielono? |
|
Data: 2014-04-19 10:44:04 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
On 2014-04-16 12:30, Anyone wrote:
Mylisz sie i bzdurzysz. Wystarczy jechać >30 km/h co wcale nie jest wielkim OMG. Samochodem można jechać 230 km/h, co też nie jest wielkim problemem i co z tego? To Ty masz dostosować się do warunków (w tym: drogi), a nie droga do Twoich marzeń. W tym miejscu przebieg DDR jest taki, że trzeba zwolnić do 10-15km/h i już. Takie jest życie. Tak samo jest na jezdniach, tak samo jest nawet na chodnikach. Czasem po prostu trzeba zwolnić i się rozejrzeć. Skoro takim jesteś miłośnikiem oznakowania DDRów, to możemy napisać oficjalną prośbę do Ratusza o postawienie w tym miejscu znaku STOP. Niebezpieczny skręt, słaba widoczność, przechodzący przez DDR piesi - idealne miejsce. W podobnym miejscu na jezdni pewnie by się pojawił. Pasuje? > A pomyśl sobie co widać w nocy... :>>> W nocy widać tyle, na ile pozwala oświetlenie. Ja widzę całkiem sporo. I dlatego wszędzie mamy się ślimaczyć??? No to może Ty. Ja na Trasie Siekierkowskiej jadę z taką prędkością, na jaką mam ochotę. Jest tam kilka "kolizyjnych" miejsc, w których trzeba po prostu zwolnić i już. A jak ktoś wreszcie spadnie po schodach na głowę i się zabije to co? Dopiero No to się zabije. Średnio na polskich drogach ginie 10 osób dziennie (w tym prawie 10% rowerzystów). Wypadki są nieodłącznym elementem ruchu. pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2014-04-23 07:58:56 | |
Autor: art3k | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
Samochodem można jechać 230 km/h, co też nie jest wielkim problemem brednie. drogi są dla ludzi, nie ludzie dla dróg. i dlatego więcej na ten temat nie ma się co rozwadniać. na ten sposób udowadniać można, że nie ma nic złego w drzewie rosnącym na środku ddr, przecież ddr jest jaka jest, warunki są jakie są, i trzeba się do nich dostosować. ze dwa lata temu pewna kobieta jadąc taką "ścieżką", zderzyła się z inną kobietą przy omijaniu takiego właśnie drzewa. biegły wyliczył, że jechała za szybko, z zawrotną prędkością 18 km/h (sic!!!), i nie dostosowała prędkości do warunków itd. i co? proces sądowy, utrata prawa jazdy i takie tam bzdury. absurd goni absurd ... w normalnym kraju takie "scieżki" nie miały by prawa istnieć, a w razie czego, to zarządca miałby problemy w związku z bezprawnym udostępnieniu do ruchu i niewłaściwym oznakowaniu. a u nas? cóż, nawet odmóżdżeni rowerzyści przyklaskują chorym rozwiązaniom, ciesząc się, że w ogóle są. -- art3k |
|
Data: 2014-04-23 10:17:17 | |
Autor: coaster | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
W dniu 2014-04-23 07:58, art3k pisze:
Myslenie, ze "tam w szerokim, lepszym swiecie", "w normalnym kraju" jest zawsze jest cudownie i nikt nie popelnia bledow, jest mysleniem naiwnym, zakompleksionym, samobiczujacym itp. :-) Kilka z brzegu przykladow "swiata": http://tinyurl.com/Romford-wschodni-Londyn http://tinyurl.com/sciezka-w-Sheffield http://tinyurl.com/sciezka-Oostrum-Holandia http://tinyurl.com/sciezka-Middlesbrough-UK http://tinyurl.com/sciezka-w-Anglii http://tinyurl.com/jeszcze-sciezka-w-Anglii http://tinyurl.com/sciezki-w-Croydon-UK :-P -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is the less mysterious it proves to be" Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2014-04-23 09:24:29 | |
Autor: rmikke | |
W-wa Puapka na rowerzystw - Most Siekierkowski | |
W dniu roda, 23 kwietnia 2014 10:17:17 UTC+2 uytkownik coaster napisa:
Tak waciwie, to co jest zego w tym? http://tinyurl.com/sciezka-Oostrum-Holandia |
|
Data: 2014-04-24 09:51:07 | |
Autor: coaster | |
W-wa Puapka na rowerzystw - Most Siekierkowski | |
W dniu 2014-04-23 18:24, rmikke pisze:
W dniu roda, 23 kwietnia 2014 10:17:17 UTC+2 uytkownik coaster napisa: Poziomka nie podrzuci kola i nie zrobi banyhopa. ;-) -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is the less mysterious it proves to be" Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2014-04-24 12:21:27 | |
Autor: rmikke | |
W-wa Puapka na rowerzystw - Most Siekierkowski | |
W dniu czwartek, 24 kwietnia 2014 09:51:07 UTC+2 uytkownik coaster napisa:
W dniu 2014-04-23 18:24, rmikke pisze: A po co miaaby? Moe ja czego na tym zdjciu nie dostrzegam, ale droga wydaje si gadka jak pupa niemowlaka... |
|
Data: 2014-04-24 21:35:03 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
On 2014-04-24 09:51, coaster wrote:
Poziomka nie podrzuci kola i nie zrobi banyhopa. ;-) Przebiję balon napięcia... Zdajesz sobie sprawę, że to jest śluza, a nie skręcająca ścieżka? :) pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2014-04-12 14:18:07 | |
Autor: johnkelly | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
W dniu 2014-04-12 11:43, Coaster pisze:
Nie robmy z ludzi ciezkich idiotow. IMHO kazdy, kto skonczyl trzy klasy Tyle, że nie każdy zna te miejsce a czerwone nie zawsze może być widoczne. Za przeproszeniem kobita, która zabiła się o słup umieszczony przez jakiegoś pseudoinżyniera na DDR zapewne skończyła te trzy klasy i z całą pewnością urodziła się przed 1990. Cały pic polega na tym, że to ma być projektowane i budowane by nie prowokować niebezpiecznych sytuacji. Pozdrawiam Maciej Różalski -- ... gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu .. ...................... blog: www.maciejrozalski.eu ...................... ................. blog o go: www.maciejrozalski.cal.pl .................. ................ blog autorski: e-book.maciejrozalski.eu ................ |
|
Data: 2014-04-12 14:41:10 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
On 2014-04-12 14:18, johnkelly wrote:
Tyle, że nie każdy zna te miejsce a czerwone nie zawsze może być Jeśli ktoś jadąc na rowerze wpada na słup, to równie dobrze mógł wpaść na pieszego. Po prostu nie każdy nadaje się do jazdy rowerem. pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2014-04-12 14:38:25 | |
Autor: johnkelly | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
W dniu 2014-04-12 14:41, Piotr Kosewski pisze:
On 2014-04-12 14:18, johnkelly wrote: Raczej nie każdy nadaje się do projektowania i budowania dróg i od tego proponowałbym zacząć. Bo tak ogólnie to Ty nie znasz okoliczności a już kobitę osądziłeś. Piotr Kosewski Pozdrawiam Maciej Różalski -- ... gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu .. ...................... blog: www.maciejrozalski.eu ...................... ................. blog o go: www.maciejrozalski.cal.pl .................. ................ blog autorski: e-book.maciejrozalski.eu ................ |
|
Data: 2014-04-12 14:58:08 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
On 2014-04-12 14:38, johnkelly wrote:
Raczej nie każdy nadaje się do projektowania i budowania dróg i od tego Nie da się zaprojektować tak dróg, żeby całkowicie zapobiec niebezpiecznym sytuacjom. Tak długo, jak długo sami będziemy kierować pojazdami (w przypadku rowerów pewnie wiecznie), jazda będzie wymagała odrobiny zdrowego rozsądku i myślenia. Wydaje mi się, że te schody niektórym przesadnie pobudziły wyobraźnię. A co by było, gdyby zamiast schodów była tam po prostu trawa? Czy też powinny być barierki i znaki? Może powinniśmy tak "uzbroić" wszystkie skręty DDRów? pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2014-04-12 15:06:14 | |
Autor: johnkelly | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
W dniu 2014-04-12 14:58, Piotr Kosewski pisze:
On 2014-04-12 14:38, johnkelly wrote: O czym Ty piszesz? Jakiś bałwan zaprojektował słupy w DDR, innemu wyszły schody na przedłużeniu DDR, a ty oświadczasz, że nie da się całkowicie zapobiec sytuacjom? Łapiesz różnicę między indolencją konkretnych osób odpowiedzialnych za wspomniane wynalazki a szarżowaniem użytkowników? Wydaje mi się, że te schody niektórym przesadnie pobudziły wyobraźnię. Nie sądzę by betonowa trawa w formie krótkich tarasów występowała szczególnie często w przyrodzie. Piotr Kosewski PS: Czy Ty jesteś / masz w rodzinie projektanta? Pozdrawiam Maciej Różalski -- ... gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu .. ...................... blog: www.maciejrozalski.eu ...................... ................. blog o go: www.maciejrozalski.cal.pl .................. ................ blog autorski: e-book.maciejrozalski.eu ................ |
|
Data: 2014-04-12 16:08:11 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
On 2014-04-12 15:06, johnkelly wrote:
O czym Ty piszesz? Jakiś bałwan zaprojektował słupy w DDR, innemu wyszły Słupów na DDR się nie projektuje tylko "tak wychodzą". Ktoś projektuje DDR (poprzez narysowanie jej na jakimś planie) i nie sprawdza dokładnie terenu. Potem ktoś inny ją zatwierdza i też nie sprawdza. A potem przychodzi ekipa budowlana i ją buduje. Nie wszystkie słupy można nagle przesunąć. Zresztą nie dotyczy to tylko słupów: https://goo.gl/maps/xIABQ Pamiętaj, że DDR to nie autostrada. Nie dostosowuje się otoczenia do jej przebiegu. To DDRy wciska się tam, gdzie jest miejsce. Czasem jest przez to ostry zakręt, czasem jakieś schody, a czasem słup. Dzięki temu są dosyć tanie i można ich budować dużo. Możesz psioczyć dowolnie długo na to, że w niektórych miejscach DDR mogłaby być poprowadzona lepiej. Tyle, że tak naprawdę w DDRach chodzi właśnie o to, żeby były powszechne (żeby maksymalnie odizolować ruch rowerowy od samochodowego), a nie żeby zadbać o komfort rowerzysty. Chyba możemy przyjąć, że wjechanie na schody jest mniej niebezpieczne niż wjechanie na autobus. Nie sądzę by betonowa trawa w formie krótkich tarasów występowała Nie pytam Cię o to, czy "betonowa trawa" występuje w przyrodzie. Pytam, czy taka trawa (jeszcze opadająca w dół) też jest niebezpieczna i należałoby "zabezpieczyć" DDR. To jak? PS: Czy Ty jesteś / masz w rodzinie projektanta? Żenujący tekst, ale mnie nie zaskoczyłeś... pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2014-04-12 16:11:47 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Siekierkowski | |
Masz racje w tym co piszesz.
Owszem przykro, ze takie kwiatki wystepuja, bo to jest analogiczna sytuacja:: http://goo.gl/maps/IOVEC ale nie przeginajmy paly, ze jest to niebezpieczne. Raczej niedogodnosc |
|
Data: 2014-04-12 12:13:49 | |
Autor: Rowerex | |
W-wa Puapka na rowerzystw - Most Siekierkowski | |
W dniu sobota, 12 kwietnia 2014 15:11:47 UTC+1 uytkownik Czesaw Winiak napisa:
Masz racje w tym co piszesz. Czyli DDR to same plusy - ale jak to w yciu, s plusy dodatnie i plusy ujemne. A cz plusw ujemnych jest nieunikniona - ot, drobne powicenie jednostki dla dobra ogu. ;-) Pozdr- -Rowerex |
|
Data: 2014-04-13 00:03:05 | |
Autor: fojtek | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
http://goo.gl/maps/IOVEC Wiata jest widoczna z daleka więc przeszkody można się spodziewać. Jest znak. Opisywane schody praktycznie są niewidoczne - prowadzą w dół dokładnie równolegle do DDR (poręcze są widoczne jako słupki). |
|
Data: 2014-04-13 09:13:38 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
On 2014-04-13 00:03, fojtek wrote:
Wiata jest widoczna z daleka więc przeszkody można się spodziewać. Jest Śnieg spadnie i zakryje znak oraz kolor chodnika. No i co wtedy? Wjedziesz na schody i się zabijesz? Przecież mógł (powinien!) tam być zjazd - nie widać! Opisywane schody praktycznie są niewidoczne - prowadzą w dół dokładnie No i co z tego czy są widoczne czy nie? Po co Ci te schody?! Ponawiam pytanie: a gdyby była tam trawa?! Wcześniej napisałeś coś o betonie, ale nie mówimy o efekcie zderzenia tylko o widoczności. I trawa i schody nie są dla rowerzysty. Obu nie widać za krawędzią, bo opadają w dół. Co za różnica? pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2014-04-13 15:40:51 | |
Autor: johnkelly | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
W dniu 2014-04-13 09:13, Piotr Kosewski pisze:
On 2014-04-13 00:03, fojtek wrote: W miętkości i zjazdowości. Piotr Kosewski Pozdrawiam Maciej Różalski -- ... gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu .. ...................... blog: www.maciejrozalski.eu ...................... ................. blog o go: www.maciejrozalski.cal.pl .................. ................ blog autorski: e-book.maciejrozalski.eu ................ |
|
Data: 2014-04-13 18:54:35 | |
Autor: fojtek | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
W dniu 13.04.2014 09:13, Piotr Kosewski pisze:
On 2014-04-13 00:03, fojtek wrote: Zjazd owszem powinien być. Jednak jego brak jedynie utrudnia życie rowerzysty. Powtarzam - wiata jest widoczna z daleka. W naszych realiach prawdopodobieństwo że jest tam zjazd jest <50%.
Schody są dla pieszych. Zjazd rowerem z tego mostu jest tak pokręcony że bardziej chyba być nie może;) Popatrz jeszcze raz na zdjęcie satelitarne. Ścieżka pojawia się z lewej strony co sugeruje że dalej będziesz jechał lewą. Na przeciwko nie masz żadnej przeszkody (w przeciwieństwie do ww. wiaty). Masz pełne prawo spodziewać się prostej "szybkiej" drogi. Ewentualne rozpoczęcie DDR po prawej stronie złagodzi zakręt a pasy dla pieszych mogą zasugerować zwolnienie. Poprowadzona prawą stroną DDR celowała by w płot - zakręt jest oczywisty. Prosty zabieg "przesunięcia" DDR + oznakowanie poziome spowoduje że niebezpieczeństwo praktycznie zniknie. I trawa i schody nie są dla rowerzysty. Obu nie Efekt wywrotki na trawie i na schodach będzie różny;) OTB na schodach może a nawet powinno zakończyć się kalectwem:( Dziwi mnie to że oznakowanie poziome dróg uważane jest za coś oczywistego a w przypadku DDR jest to uważane za dziwactwo. Widocznie część rowerzystów nadal traktuje DDR jako miejsce zabawy na rowerze a nie ciąg komunikacyjny. |
|
Data: 2014-04-13 19:32:24 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
On 2014-04-13 18:54, fojtek wrote:
Zjazd owszem powinien być. Jednak jego brak jedynie utrudnia życie Moim zdaniem krawędź DDR/chodnika we wskazanym przez Ciebie miejscu też jest widoczny z daleka (z 10 metrów na pewno). Szanse, że za losowo wybraną krawędzią jest zjazd są tak małe, że nie chce mi się pisać zer. Już prędzej wjechałbym w tę wiatę przy Rondzie ZS niż na schody przy Siekierkowskiej... Schody są dla pieszych. Zjazd rowerem z tego mostu jest tak pokręcony że Wszystkie zjazdy rowerowe są pokręcone, bo ludziom projektującym DDR chyba wydaje się, że takie kręte drogi sprawiają rowerzystom przyjemność. Musimy chyba z tym żyć. Cud techniki z Bydgoszczy już widziałeś? http://gfx.mmka.pl/newsph/459149/1371099.3.jpg Pewnie nawet nie będą się skarżyć na kostkę :D. Popatrz jeszcze raz na zdjęcie satelitarne. IMO wiata nie jest przeszkodą. Wiata jest wręcz zaproszeniem do wjazdu. I tak jak mówiłem: nie ma w tym wypadku czegoś takiego jak "mienie prawa spodziewania się prostej drogi". Chyba jedyną sytuacją, w której można się spodziewać prostej drogi, jest szczyt wzniesienia. Prawo zabrania budowania ostrych zakrętów, przejść dla pieszych itp. zaraz za szczytem. Poza tą sytuacją zawsze trzeba po prostu uważać. Jak nie widać drogi, to trzeba zwolnić i się rozejrzeć. Analogicznie: jak jedziesz drogą i stoi wielka kałuża, to nie możesz zakładać, że jest pod nią równy asfalt (czy w ogóle jakikolwiek). Masz obowiązek ominąć, a jak nie ma takiej możliwości, to "prześlimaczyć" się na drugą stronę. Dziwi mnie to że oznakowanie poziome dróg uważane jest za coś Oznakowanie dróg jest drogie. Już pisałem. DDR w Polsce z założenia mają być budowane tanio. Nie jesteśmy bogatym krajem, a chcemy mieć nagle dużo DDRów, więc są budowane byle jak. Drogi też są u nas budowane gorzej niż w starej UE, ale tu są ostre normy budowlane i jednak większa kasa, więc jakoś to wychodzi. Chodniki (o czym chyba wszyscy zapominają) też są budowane beznadziejnie i jest to jakość zgodna z tą z DDRów. Niedawno w mojej okolicy wykonano - uwaga - REMONT chodnika. Stan po: https://lh4.googleusercontent.com/-OGgQlo4_h2I/UxpU7bvjt8I/AAAAAAAAI7g/D54yeWgo3Wg/w913-h685-no/2014-03-07+08.46.35.jpg https://lh4.googleusercontent.com/-N8L9r1AxmcM/UxpU1nXd0qI/AAAAAAAAI7U/vE2mP4iETLw/w514-h685-no/2014-03-07+08.45.29.jpg Wiele osób chciałoby mieć w Polsce takie drogi rowerowe jak w Amsterdamie, ale do ich chodników też się nie zbliżamy... pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2014-04-16 12:24:41 | |
Autor: Anyone | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Siekierkowski | |
Piotr Kosewski wrote:
Cud techniki z Bydgoszczy już widziałeś? Dlaczego sypiesz przedawnionymi informacjami? Może byś podał aktualne zdjęcie? Czy może go nie masz i liczysz na... mnie? Mam podjechać i zorbić dzisiaj? Tenże cud został już naprawiony częściowo i pod mostem śmieszynkę wyprostowano. Poza tą sytuacją zawsze trzeba po prostu uważać. Jak nie widać drogi, to I zawsze jeździć 10 km/h zakładając, że pod brukiem jest wyrwa i zaraz się zapadnie, albo z góry spadnie meteoryt, albo z trawy z boku wyskoczy groźny krasnolud i... Coś jeszcze? A gdzie normalność? Dlaczego mamy takich idiotów jak tych projektantów, którym nie można zaufać ani trochę? To po co w ogóle budować takie gówna, skoro nie nadają się do niczego? Oznakowanie dróg jest drogie. Już pisałem. DDR w Polsce z założenia Oznakowanie poziome dróg drogie? Farba kosztuje aż tyle? To po co budować DDR? Drogi też są u nas budowane gorzej niż w starej UE, ale tu są ostre A może to jest typowe budowanie na odpierdol się, a kasa znika w kieszeniach? Chodniki (o czym chyba wszyscy zapominają) też są budowane beznadziejnie Jednak solidniej i tak szybko się nie rozpadają, no i kierowcy nie mylą ich z jezdniami tak jak w przypadku DDR. |
|
Data: 2014-04-16 04:09:37 | |
Autor: rmikke | |
W-wa Puapka na rowerzystw - Most Siekierkowski | |
W dniu roda, 16 kwietnia 2014 12:24:41 UTC+2 uytkownik Anyone napisa:
Piotr Kosewski wrote: Nie cakiem, OIMW. Pocignli obok prost, a te zygzaki zostawili dla chtnych :D |
|
Data: 2014-04-19 10:19:46 | |
Autor: Piotr Kosewski | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Si ekierkowski | |
On 2014-04-16 12:24, Anyone wrote:
Piotr Kosewski wrote: Ale na czym polega "przedawnienie"? Przecież to zdjęcie nie przedstawia jakiegoś pośredniego stanu w trakcie budowy. To była realizacja zgodna z projektem, czyli ktoś to wcześniej wymyślił i ktoś zatwierdził. Oczywiście po protestach użytkowników wprowadzono poprawki, ale co z tego? Akurat tu chodziło o DDR zbudowaną na gruncie, do tego z dużą ilością wolnego miejsca wokół. Łatwo coś takiego poprawić. Przecież Ci sami ludzie projektują DDRy w trudniejszych miejscach, mosty, podjazdy na kładki itp. Takich obiektów nie da się łatwo poprawić. Trzeba budować od nowa albo żyć z nimi przez kilkadziesiąt lat. Dlaczego mamy takich idiotów jak tych projektantów, którym nie można zaufać Bo projektanci infrastruktury rowerowej mało zarabiają. Dobrej klasy urbanista/architekt na etacie zarabiałby pewnie przynajmniej 10 tys. PLN. Czyli więcej niż prezydent miasta. Czyli to się prędko nie wydarzy. Osoba rysująca DDRy zarabia pewnie (strzelam) 3-5 tys. PLN, czyli tyle, ile specjalista (młodszy specjalista) w dużej firmie. Młodszy specjalista to ktoś, kto się uczy i ma prawo popełniać błędy. To ktoś, po kim prawie wszystko trzeba sprawdzać (zresztą w dużych firmach jest cały łańcuch kontroli, który ma eliminować błędy). Pracy zarabiającego 3-5 tys. PLN projektanta DDRów w Zarządzie Dróg Miejskich po prostu nie ma kto sprawdzić. Już rozumiesz, czy mam wolniej tłumaczyć? To po co w ogóle budować takie gówna, skoro nie nadają się do niczego? Nadają się do spokojnej i ostrożnej jazdy. Zachęcają do jazdy na rowerze ludzi, którzy boją się jeździć po jezdni i oczywiście zmniejszają (nielegalny) ruch rowerowy na chodnikach. Oznakowanie poziome dróg drogie? Farba kosztuje aż tyle? Trochę kosztuje farba i trochę robocizna. I oczywiście co jakiś czas trzeba zrobić renowację. Niby mało, ale ostatecznie wychodzą pewnie niebagatelne sumy. A może to jest typowe budowanie na odpierdol się, a kasa znika w Nie. Po prostu jesteśmy biedniejszym krajem, więc musimy mieć wszystko trochę tańsze. Nie da się tego przeskoczyć. pozdrawiam, Piotr Kosewski |
|
Data: 2014-04-16 11:45:25 | |
Autor: Anyone | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Siekierkowski | |
Piotr Kosewski wrote:
Możesz psioczyć dowolnie długo na to, że w niektórych miejscach DDR Brawo! Budujmy zatem tak samo i autostrady. Wszędzie ograniczenie do 140 km/h i niech pędzą ile się da! A co! A że się nie zmieści na zakręci i rozjebie sie i rodzinę? A to nie wiedział, że na pewnych zakrętach trzeba zwolnić??? Nie pytam Cię o to, czy "betonowa trawa" występuje w przyrodzie. Szczerze powiedziawszy - ty mnie tym bardziej. Ale nie odpowiedziałeś Maćkowi na pytanie? Odpowiesz? |
|
Data: 2014-04-16 11:43:05 | |
Autor: Anyone | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Siekierkowski | |
Piotr Kosewski wrote:
Tyle, że nie każdy zna te miejsce a czerwone nie zawsze może być W pełni się z tobą zgadzam i dlatego jestem za tym aby na autostradach stawiać w losowych odległościach spowalniacze, słupy i latarnie losowo na jezdni. A jak ktoś na to wpadnie? A kto mu kazał grzać 200 km/h zamiast bezpieczniejszych 140??? To wina projektanta, że nie przewidział, że jakiś porszak będzie tam testował 250 km/h??? A na drogach ekspresowych - zrobmy leżących policjantów, a co! |
|
Data: 2014-04-16 11:40:34 | |
Autor: Anyone | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Siekierkowski | |
Coaster wrote:
Nie robmy z ludzi ciezkich idiotow. IMHO kazdy, kto skonczyl trzy klasy A powiesz mi co zobaczysz jadąc np w nocy? Może się tamtędy jednak przejedziesz i sprawdzisz własnoręcznie jakie masz szanse przeżycia, jeśli po moście polecisz trekkingiem 35 km/h? |
|
Data: 2014-04-16 11:39:06 | |
Autor: Anyone | |
W-wa Pułapka na rowerzystów - Most Siekierkowski | |
Czesław Wiśniak wrote:
Zaczac powinni od wielu innych rzeczy, a co do sciezki to jest ewidentnie Ty chyba kpisz? Mam jeździć rowerem z prędkości 10 km/h, bo jakiś idiota i dureń nie umiał zaprojektować rozsądnego przebiegu DDR? Przypomnij mi proszę - jaki jest limit prędkości dla samochodów jadących obok po tym moście? I dlaczego my na rowerach mamy jeździć 10x wolniej??? |