"Stefandora" <stefandora@gmail.com> wrote in message news:799c5d18-1d04-481e-9bbe-f32e8898c9fcj39g2000yqh.googlegroups.com...

w zeszłym roku był na grupie wątek na temat tego czy jazda rowerem po
Al. AK jest legalna, ale brakowało tam konkretów, natomiast było
mnóstwo przekonań - w tym moich :)

msz legalność jazdy po AK i moście "Grota" jest chyba typowym przykładem niedbalstwa panów od organizacji ruchu (wyjątkowo na korzyść rowerzystów), bo akurat zakaz wjazdu na tę drogę miałby uzasadnienie jak mało gdzie indziej (zwłaszcza ze względu na te węzły przy Wiśle, szczególnie na lewym brzegu). Może po prostu nikomu nawet nie przyszło do głowy, że jednak trochę rowerzystów będzie się tam pchać jezdnią ;)
Przy wszelkich nowych drogach o podwyższonej prędkości niestety już nie ma co na takie luki liczyć; nawet tam, gdzie warunki są znacznie lepsze, z automatu jest wrzucany B-9. Dla przykładu nowy most na obwodnicy Płocka, gdzie alternatywy przejezdnej rowerowo brak (najbliższy most przez Wisłę bez zakazu jazdy rowerem jest bodajże dopiero w Wyszogrodzie) ruch jest (przynajmniej na razie) znikomy, nie ma tak kilerskich węzłow, a rowerzysta miałby do swojej dyspozycji siebie dwumetrowe pobocze (obok 2x2 pasów dla samochodów)

pozdr

On Sep 9, 3:49 pm, "Wojtek Paszkowski" <wo...@nawirtualnej.polsce>
wrote:

"Stefandora" <stefand...@gmail.com> wrote in message

news:799c5d18-1d04-481e-9bbe-f32e8898c9fcj39g2000yqh.googlegroups.com...

> w zeszłym roku był na grupie wątek na temat tego czy jazda rowerem po
> Al. AK jest legalna, ale brakowało tam konkretów, natomiast było
> mnóstwo przekonań - w tym moich :)

msz legalność jazdy po AK i moście "Grota" jest chyba typowym przykładem
niedbalstwa panów od organizacji ruchu (wyjątkowo na korzyść rowerzystów),
bo akurat zakaz wjazdu na tę drogę miałby uzasadnienie jak mało gdzie
indziej (zwłaszcza ze względu na te węzły przy Wiśle, szczególnie na lewym
brzegu). Może po prostu nikomu nawet nie przyszło do głowy, że jednak trochę
rowerzystów będzie się tam pchać jezdnią ;)

Zgadza się. Ale alternatywa jest mało ciekawa. Może niewiele dłuższa,
ale bardziej czasochłonna. A wiadomo, ja rano nigdy nie mam czasu ;)

Dla przykładu nowy most na obwodnicy Płocka,
gdzie alternatywy przejezdnej rowerowo brak (najbliższy most przez Wisłę bez
zakazu jazdy rowerem jest bodajże dopiero w Wyszogrodzie)

Nooo... to jak się przejeżdża?

--
Dorota,
Szprota.

"Stefandora" <stefandora@gmail.com> wrote in message news:45c11ffe-a383-4717-8970-9e5dcf87046cg31g2000yqc.googlegroups.com...

Zgadza się. Ale alternatywa jest mało ciekawa. Może niewiele dłuższa,
ale bardziej czasochłonna. A wiadomo, ja rano nigdy nie mam czasu ;)

na razie to jeszcze luz, bo rano most pewnie sobie stoi. Ale jak już w końcu wybudują most północny i nie dość, że na Grocie się poluzuje i auta zaczną jeszcze szybciej jeździć, to do tego dramatycznie wzrośnie liczba aut zjeżdżających od północy z Wisłostrady w AK w stronę Powązek i wtedy dopiero będzie niezła jazda na tym węźle ;)

Nooo... to jak się przejeżdża?

nie miałem dylematów, bo jechałem bs-em ;) Ale pewnie jak się jest leniem albo ścigantem to zlewa się zakaz, a jak jest się jezdniofobem albo legalistą, to jedzie się szeroką częścią dla pieszych. Która ma niestety ten minus, że jest tylko nad Wisłą, a nie jest dociągnięta do skarpy - przez co trzeba spadać na dno doliny i szukać jakiejś drogi na górę skarpy (z tego przynajmniej co dostrzegłem zza okrągłej kierownicy).

Ale to i tak ultrawygodny rowerowo most w porównaniu starym moście w Płocku, gdzie jest zakaz na wąziutkiej i bardzo ruchliwej jezdni i również wąziutki i ruchliwy chodniczek. Generalnie z tymi mostami wiślanymi nie jest najlepiej, o ile w przypadku starych konstrukcji można to jeszcze zrozumieć, to lekkim skandalem jest przedostatni most na Wiśle (Martwej), nowy most wantowy w Gdańsku - gdzie przewidziano tylko ruch samochodowy (mimo że byłby tam potencjalnie spory ruch i pieszy, i rowerowy).

Tak na marginesie dyskusji - które mosty wiślane są dostępne dla rowerów?

Gdańsk, Most Siennicki: całkiem dobra droga dla rowerów
Kiezmark (DK7) brak zakazu, brak pobocza ale jezdnia szeroka
Tczew (stary most) brak, wąsko ale mały i niespieszny ruch lokalny
Knybawa (DK22) brak, szeroko
Grudziądz brak zakazu, ale nie jestem pewien, czy nie ma ciągu pieszorowerowego na chodniku, tak czy inaczej na jezdni jest tam nieciekawie, rower robi za zawalidrogę
Świecie: ??
Fordon - chyba ok
Toruń stary most - chyba ciąg pieszorowerowy po jednej stronie
Włocławek - chyba zakazy (?)
Płock - zakazy, brak dróg dla rowerów
Wyszogród - brak zakazu, niezły hardkor ze względu na tiry (most się buja cały czas chyba na pół metra ;) ale dość szeroko;
Kazuń - droga ekspresowa.
Nowy Dwór - ?

A jak jest wyżej?

pozdr

On Sep 10, 10:35 am, "Wojtek Paszkowski" <wo...@nawirtualnej.polsce>
wrote:

na razie to jeszcze luz, bo rano most pewnie sobie stoi.

W kierunku Woli nie stoi. Korek zaczyna się od Gen. Maczka/
Powązkowskiej. Poza za tym po ulicy na moście jeżdżę sporadycznie,
tylko w kierunku Targówka, gdy mi się spieszy i gdy jest korek.
Częściej zimą, bo latem jest tam makabrycznie (upał i stojące
spaliny).

Ale jak już w końcu
wybudują most północny

Czekam z utęsknieniem. Dzień w dzień ta sama trasa, już mi się
znudziła. Znam dokładnie każdy centymetr. Most Północny z pewnością
będzie miał drogę dla rowerów, tylko ciekawa jestem jak będzie
wyglądał już po drugiej stronie dojazd do Trasy Prymasa 1000-lecia.

A propos, ostatnio przyjrzałam się budowanej kładce wzdłuż
przebudowywanej Trasy Prymasa 1000-lecia (węzeł S8). Biegnie wysoko,
więc to już będzie trzeci "pagórek" po drodze :) Aha, oczywiście
zostanie nam zafundowany skręt na 90 stopni.

Tak na marginesie dyskusji - które mosty wiślane są dostępne dla rowerów?
Toruń stary most - chyba ciąg pieszorowerowy po jednej stronie

Dokładnie.

Nowy Dwór - ?

Jest wąski chodnik.

--
Dorota,
Szprota.

Stefandora <stefandora@gmail.com> napisał(a):

On Sep 10, 10:35=A0am, "Wojtek Paszkowski" <wo...@nawirtualnej.polsce>
wrote:
 Most P=F3=B3nocny z pewno=
=B6ci=B1
b=EAdzie mia=B3 drog=EA dla rower=F3w, tylko ciekawa jestem jak b=EAdzie
wygl=B1da=B3 ju=BF po drugiej stronie dojazd do Trasy Prymasa 1000-lecia.

Kiepsko. O ile most będzie miał drogi rowerowe o tyle za mostem Trasa Mostu
Północnego od Encyklopedycznej do węzła Młociny ma jej nie mieć. Bedziesz więc
skazana na jazdę przez marymoncką (o ile powstanie tam w końcu ściezka, która
est w planach od 2006 roku, albo Wisłostradą). Ewentualnie jezdniami.


--

Dnia 10.09.2009 Wojtek Paszkowski <wo.pa@nawirtualnej.polsce> napisał:

[...]
to lekkim skandalem jest przedostatni most na Wiśle (Martwej), nowy most wantowy w Gdańsku - gdzie przewidziano tylko ruch samochodowy (mimo że byłby tam potencjalnie spory ruch i pieszy, i rowerowy).

Tam jest chodnik dla pieszych po obu stronach mostu. W zeszłym roku przebyłem
go chodnikiem dla pieszych do Lenartowicza do Elbląskiej. Rzeczywiście chodnik
jest tak wąski jak na Grocie w Warszawie, albo bardziej. Prowadzić masakra,
jechać niebezpiecznie.  W tym roku widziałem straĹź miejską wlepiającą mandat
rowerzyście na wjeździe na most od ulicy Lenartowicza.

[...]
Kiezmark (DK7) brak zakazu, brak pobocza ale jezdnia szeroka

Most króciutki i ładny, ale DK7 oznacza masę oszołomów w blachosmrodach. Ja bym
zalecał Sobieszewo i prom w Świbno/Mikoszewo. Mostem w Sobieszewie jechałem
nawierzchnią, a nie chodnikiem, a promem jest całkiem miło. Zdaję sobie sprawę,
że to jest propozycja mniej więcej od kwietnia do października. Dodatkowa uwaga
było chyba na grupie, albo ktoś z Gdańska mnie ostrzegał. W czerwcu-sierpniu na
odcinku leśnym ulicy Turystycznej policja lubi łapać za brak oświetlenia.

KAcper

Kacper Perschke wrote:

[...]
Kiezmark (DK7) brak zakazu, brak pobocza ale jezdnia szeroka

Most króciutki i ładny, ale DK7 oznacza masę oszołomów w blachosmrodach. Ja bym

Bardzo fajnie się jedzie DK7, ładne pobocze :)

zalecał Sobieszewo i prom w Świbno/Mikoszewo. Mostem w Sobieszewie jechałem
nawierzchnią, a nie chodnikiem, a promem jest całkiem miło.

Tylko na wyspie Sobieszewskiej jest ddr na długim odcinku, pomiędzy mostem pontonowym, a promem.

Zdaję sobie sprawę,
że to jest propozycja mniej więcej od kwietnia do października. Dodatkowa uwaga
było chyba na grupie, albo ktoś z Gdańska mnie ostrzegał. W czerwcu-sierpniu na
odcinku leśnym ulicy Turystycznej policja lubi łapać za brak oświetlenia.

W dzień czy po zmroku lub ograniczonej widoczności?

KAcper

Dnia 10.09.2009 fabian <fabian@niematakiego.adresu.pl> napisał:

[...]

Tylko na wyspie Sobieszewskiej jest ddr na długim odcinku, pomiędzy mostem pontonowym, a promem.

Na razie, czyli 2009-08-31, ta ddr częściowo nie istnieje od strony Sobieszewa.
Poniższa uwaga o policji odnosi się do tego odcinka drogi 501.

[...] Dodatkowa uwaga było chyba na grupie, albo ktoś z Gdańska mnie
ostrzegał. W czerwcu-sierpniu na odcinku leśnym ulicy Turystycznej policja
lubi łapać za brak oświetlenia.

W dzień czy po zmroku lub ograniczonej widoczności?

W słoneczny dzień kiedy po wjeździe do lasu ma się wrażenie, że "jest noc".
Ja to usłyszałem/czytałem od kogoś. Czyli informacja z drugiej ręki. W 2008,
ani 2009  patrolu nie spotkałem. Bywam rzadko.

KAcper

On 2009-09-10, Kacper Perschke wrote:

Dnia 10.09.2009 fabian <fabian@niematakiego.adresu.pl> napisał:

[...] Dodatkowa uwaga było chyba na grupie, albo ktoś z Gdańska mnie
ostrzegał. W czerwcu-sierpniu na odcinku leśnym ulicy Turystycznej policja
lubi łapać za brak oświetlenia.

W dzień czy po zmroku lub ograniczonej widoczności?

W słoneczny dzień kiedy po wjeździe do lasu ma się wrażenie, że "jest noc".
Ja to usłyszałem/czytałem od kogoś. Czyli informacja z drugiej ręki. W 2008,
ani 2009  patrolu nie spotkałem. Bywam rzadko.

Niech mnie ktoś poprawi, jesli się mylę, ale ograniczona widoczność to
utrudnione warunki atmosferyczne, tylko i wyłącznie. I mają się nijak do
cieni drzew - czy mi coś umyka?

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

"Jan Srzednicki" <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> wrote in message news:slrnhahlgs.2v97.w_at_wrzask_dot_ploak.pl...

Niech mnie ktoś poprawi, jesli się mylę, ale ograniczona widoczność to
utrudnione warunki atmosferyczne, tylko i wyłącznie. I mają się nijak do
cieni drzew - czy mi coś umyka?

o, to obowiązek _posiadania_ oświetlenia i odblasku jest uzależniony od zaistnienia zmniejszonej przejrzystości powietrza?

Tak na marginesie, abstrahując od prawnego wymogu, to akurat w warunkach takich jak wspomniane (zacienione drogi, aleje w słoneczny dzień, spory ruch) używanie oświetlenia, zwłaszcza tylnego, jest jak najbardziej porządane.

pozdr

On 2009-09-10, Wojtek Paszkowski wrote:

"Jan Srzednicki" <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> wrote in message news:slrnhahlgs.2v97.w_at_wrzask_dot_ploak.pl...

Niech mnie ktoś poprawi, jesli się mylę, ale ograniczona widoczność to
utrudnione warunki atmosferyczne, tylko i wyłącznie. I mają się nijak do
cieni drzew - czy mi coś umyka?

o, to obowiązek _posiadania_ oświetlenia i odblasku jest uzależniony od zaistnienia zmniejszonej przejrzystości powietrza?

Y, znaczy chodziło o samo posiadanie, a nie o włączenie? Jeśli tak, to
źle doczytałem, przepraszam. :)

Tak na marginesie, abstrahując od prawnego wymogu, to akurat w warunkach takich jak wspomniane (zacienione drogi, aleje w słoneczny dzień, spory ruch) używanie oświetlenia, zwłaszcza tylnego, jest jak najbardziej porządane.

Miałeś na myśli "porządne" czy "pożądane"? :)

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

"Jan Srzednicki" <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> wrote in message
news:slrnhahmus.2v97.w_at_wrzask_dot_ploak.pl...

Y, znaczy chodziło o samo posiadanie, a nie o włączenie? Jeśli tak, to
źle doczytałem, przepraszam. :)

w przypadku 95% potencjalnych mandatobiorców pewnie nie stanowiłoby to
róşnicy ;)

porządane.

Miałeś na myśli "porządne" czy "pożądane"? :)

ups, załóżmy, że to pierwsze.

pozdr

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Jan Srzednicki"

[...] Dodatkowa uwaga było chyba na grupie, albo ktoś z Gdańska mnie
ostrzegał. W czerwcu-sierpniu na odcinku leśnym ulicy Turystycznej policja
lubi łapać za brak oświetlenia.

W dzień czy po zmroku lub ograniczonej widoczności?

W słoneczny dzień kiedy po wjeździe do lasu ma się wrażenie, że "jest noc".
Ja to usłyszałem/czytałem od kogoś. Czyli informacja z drugiej ręki. W 2008,
ani 2009  patrolu nie spotkałem. Bywam rzadko.

Niech mnie ktoś poprawi, jesli się mylę, ale ograniczona widoczność to
utrudnione warunki atmosferyczne, tylko i wyłącznie. I mają się nijak do
cieni drzew - czy mi coś umyka?

Przede wszystkim, to w PoRD nie ma mowy o "ograniczonej widoczności",
tylko o "zmniejszonej przejrzystości powietrza". Poza tym, Art.51:
[...]
6. Przepisów ust. 1-3 nie stosuje się do kierującego pojazdem, który nie
jest wyposażony w światła mijania, drogowe lub światła do jazdy
dziennej. Kierujący takim pojazdem w czasie od zmierzchu do świtu lub w
tunelu jest obowiązany używać świateł stanowiących obowiązkowe
wyposażenie pojazdu.
[...]

--
\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\ ..\.Kruk@epsilon.eu.org.\.\. \.http://epsilon.eu.org/\.\ ..\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.

Wojtek Paszkowski <wo.pa@nawirtualnej.polsce> napisał(a):

"Stefandora" <stefandora@gmail.com> wrote in message news:45c11ffe-a383-4717-8970-9e5dcf87046cg31g2000yqc.googlegroups.com...

> Zgadza się. Ale alternatywa jest mało ciekawa. Może niewiele dłuższa,
> ale bardziej czasochłonna. A wiadomo, ja rano nigdy nie mam czasu ;)

na razie to jeszcze luz, bo rano most pewnie sobie stoi. Ale jak już w końcu wybudują most północny i nie dość, że na Grocie się poluzuje i auta zaczną jeszcze szybciej jeździć, to do tego dramatycznie wzrośnie liczba aut zjeżdżających od północy z Wisłostrady w AK w stronę Powązek i wtedy dopiero będzie niezła jazda na tym węźle ;)

> Nooo... to jak się przejeżdża?

nie miałem dylematów, bo jechałem bs-em ;) Ale pewnie jak się jest leniem albo ścigantem to zlewa się zakaz, a jak jest się jezdniofobem albo legalistą, to jedzie się szeroką częścią dla pieszych. Która ma niestety ten minus, że jest tylko nad Wisłą, a nie jest dociągnięta do skarpy - przez co trzeba spadać na dno doliny i szukać jakiejś drogi na górę skarpy (z tego przynajmniej co dostrzegłem zza okrągłej kierownicy).

Ale to i tak ultrawygodny rowerowo most w porównaniu starym moście w Płocku, gdzie jest zakaz na wąziutkiej i bardzo ruchliwej jezdni i również wąziutki i ruchliwy chodniczek. Generalnie z tymi mostami wiślanymi nie jest najlepiej, o ile w przypadku starych konstrukcji można to jeszcze zrozumieć, to lekkim skandalem jest przedostatni most na Wiśle (Martwej), nowy most wantowy w Gdańsku - gdzie przewidziano tylko ruch samochodowy (mimo że byłby tam potencjalnie spory ruch i pieszy, i rowerowy).

Tak na marginesie dyskusji - które mosty wiślane są dostępne dla rowerów?

Gdańsk, Most Siennicki: całkiem dobra droga dla rowerów
Kiezmark (DK7) brak zakazu, brak pobocza ale jezdnia szeroka
Tczew (stary most) brak, wąsko ale mały i niespieszny ruch lokalny
Knybawa (DK22) brak, szeroko
Grudziądz brak zakazu, ale nie jestem pewien, czy nie ma ciągu pieszorowerowego na chodniku, tak czy inaczej na jezdni jest tam nieciekawie, rower robi za zawalidrogę
Świecie: ??
Fordon - chyba ok
Toruń stary most - chyba ciąg pieszorowerowy po jednej stronie
Włocławek - chyba zakazy (?)
Płock - zakazy, brak dróg dla rowerów
Wyszogród - brak zakazu, niezły hardkor ze względu na tiry (most się buja cały czas chyba na pół metra ;) ale dość szeroko;
Kazuń - droga ekspresowa.
Nowy Dwór - ?

A jak jest wyżej?

Warszawa: Gdański, Śląsko-Dabrowski i Poniatowskiego dostepne,
Świętokrzyski i Siekierkowski mają ścieżki (na Siekierkowskim
nawet w miarę zgrane z dojazdami). Góra Kalwaria: Dostepny, ale nieprzyjemny (TIRy, wąsko).
Im obok jest kultowy most kolejowy ;)

rmikke

--

Ryszard Mikke <rmikke@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał(a):

Warszawa: Gdański, Śląsko-Dabrowski i Poniatowskiego dostepne,
Świętokrzyski i Siekierkowski mają ścieżki (na Siekierkowskim
nawet w miarę zgrane z dojazdami).

Gdański tez ma ścieżkę rowerową. Dolnym poziomem mostu, po południowej stronie
biegnie. Po stronie Pragi jest nań dojazd, gorzej po stronie Śródmieścia -
wszyscy tną po trawniku obok schodów.

Góra Kalwaria: Dostepny, ale nieprzyjemny (TIRy, wąsko).
Im obok jest kultowy most kolejowy ;)

 Sam most to pikuś. Gorszy jest tam podjazd pod skarpę za mostem. Dlatego jak
już przekraczam tam Wisłę, to raczej w relacji z zachodu na wschód. Wtedy
najpierw na wąskim odcinku skarpy jest z górki, więc raczej nikt nie
wyprzedza, później szybko most, a dalej jest już pobocze. Jadąc ze wschodu jedzie się najpierw przez wąski most, a później pod skarpę
wspina się 10-15km/h -i tam  tez nie ma pobocza.

--

=?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Muszczynko?= <roweroraffi@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał(a):

Ryszard Mikke <rmikke@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał(a): > Warszawa: Gdański, Śląsko-Dabrowski i Poniatowskiego dostepne,
> Świętokrzyski i Siekierkowski mają ścieżki (na Siekierkowskim
> nawet w miarę zgrane z dojazdami). Gdański tez ma ścieżkę rowerową. Dolnym poziomem mostu, po południowej stronie
biegnie. Po stronie Pragi jest nań dojazd, gorzej po stronie Śródmieścia -
wszyscy tną po trawniku obok schodów.

O masz...

Jeżdżę rzadko i zwykle z Ronda Starzyńskiego.
Kolejne miejsce, gdzie można pojechać ścieżką...
jak się o niej wie.

rmikke

--

Dnia 10.09.2009 Rafał_Muszczynko <roweroraffi@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał:

[...]
Gdański tez ma ścieżkę rowerową. Dolnym poziomem mostu, po południowej stronie
biegnie. Po stronie Pragi jest nań dojazd, gorzej po stronie Śródmieścia -
wszyscy tną po trawniku obok schodów.

Wczoraj konsultowałem się z Zielonym Mazowszem na temat oficjalnej drogi
prowadzącej do powstania ddr na tym odcinku. Kiedy będę miał gotową procedurę
odezwę się na grupie.

KAcper

Dnia 10.09.2009 Ryszard Mikke <rmikke@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał:

Góra Kalwaria: Dostepny, ale nieprzyjemny (TIRy, wąsko).

Jeździłem 4 razy. Daje radę. Ciągi piesze po obu stronach mostu bardzo
przyjemne. Nieprzyjemne są odcinki doprowadzające do mostu.

Im obok jest kultowy most kolejowy ;)

Dziękuję - nie.

KAcper

Kacper Perschke <zbp.yvnzt@rxupferc.ercpnx> napisał(a):

Dnia 10.09.2009 Ryszard Mikke <rmikke@WYTNIJ.gazeta.pl> napisaĹ&#65533;:
> GĂłra Kalwaria: Dostepny, ale nieprzyjemny (TIRy, wÄ&#65533;sko).

JeĹşdziĹ&#65533;em 4 razy. Daje radÄ&#65533;.

To mam trochę większe doświadczenie :) Z tą drogą, znaczy.
Penie, że daje radę, nawet zimą się tamtędy telepałem.

CiÄ&#65533;gi piesze po obu stronach mostu bardzo
przyjemne. Nieprzyjemne sÄ&#65533; odcinki doprowadzajÄ&#65533;ce do mostu.

No jak, ciągiem pieszym? Dyć to nielegalne :)

> Im obok jest kultowy most kolejowy ;)

DziÄ&#65533;kujÄ&#65533; - nie.

Bo?

rmikke

--

Wojtek Paszkowski <wo.pa@nawirtualnej.polsce> napisał(a):

Tak na marginesie dyskusji - które mosty wiślane są dostępne dla rowerów?

Gdańsk, Most Siennicki: całkiem dobra droga dla rowerów
Kiezmark (DK7) brak zakazu, brak pobocza ale jezdnia szeroka
Tczew (stary most) brak, wąsko ale mały i niespieszny ruch lokalny
Knybawa (DK22) brak, szeroko
Grudziądz brak zakazu, ale nie jestem pewien, czy nie ma ciągu pieszorowerowego na chodniku, tak czy inaczej na jezdni jest tam nieciekawie, rower robi za zawalidrogę
Świecie: ??
Fordon - chyba ok
Toruń stary most - chyba ciąg pieszorowerowy po jednej stronie
Włocławek - chyba zakazy (?)
Płock - zakazy, brak dróg dla rowerów
Wyszogród - brak zakazu, niezły hardkor ze względu na tiry (most się buja cały czas chyba na pół metra ;) ale dość szeroko;
Kazuń - droga ekspresowa.
Nowy Dwór - ?

Nowy Dwór chyba nie ma zakazu. W każdym razie nie pamiętam by był, a jechałem
nim ostatnio. Jutro znowu tam będę, to sprawdzę ponownie.

A jak jest wyżej?

Góra Kalwaria i Puawy ostatnio jak byłem - bez zakazu. Dalej nie znam. --

Dnia Thu, 10 Sep 2009 10:35:57 +0200, "Wojtek Paszkowski"
<wo.pa@nawirtualnej.polsce> napisał(a):

nie miałem dylematów, bo jechałem bs-em ;) Ale pewnie jak się jest leniem albo ¶cigantem to zlewa się zakaz, a jak jest się jezdniofobem albo legalist±, to jedzie się szerok± czę¶ci± dla pieszych. Która ma niestety ten minus, że jest tylko nad Wisł±, a nie jest doci±gnięta do skarpy - przez co trzeba spadać na dno doliny i szukać jakiej¶ drogi na górę skarpy (z tego przynajmniej co dostrzegłem zza okr±głej kierownicy).

A jak jest wyĹźej?

  W Warszawie tylko most Łazienkowski zamknięty dla rowerzystĂłw
zostaje chodnik i latanie z rowerem po schodach.

    Po zdrĂłwka  Wiesiek.

--
       Faja  (Wiesiek)

         GG: 3645067

Wojtek Paszkowski <wo.pa@nawirtualnej.polsce> napisał(a):

"Stefandora" <stefandora@gmail.com> wrote in message news:799c5d18-1d04-481e-9bbe-f32e8898c9fcj39g2000yqh.googlegroups.com...

> w zeszłym roku był na grupie wątek na temat tego czy jazda rowerem po
> Al. AK jest legalna, ale brakowało tam konkretów, natomiast było
> mnóstwo przekonań - w tym moich :)

msz legalność jazdy po AK i moście "Grota" jest chyba typowym przykładem niedbalstwa panów od organizacji ruchu (wyjątkowo na korzyść rowerzystów), bo akurat zakaz wjazdu na tę drogę miałby uzasadnienie jak mało gdzie indziej

Alternatywą na trasie Białołęka-Bielany jest Gdański, do którego w jedną
stronę jest ponad 6km, co wydłuża jazdę o 20-30minut. Zakaz bez dania
alternatywy byłby niedorzeczny i nierespektowalny.

Przy wszelkich nowych drogach o podwyższonej prędkości niestety już nie ma co na takie luki liczyć

Możemy. Trzeba tylko przedstawić sensowne argumenty - np takie, że nie ma
alternatywy dla danej trasy. To, że w Płocku rowerzyści nie wywalczyli sobie
takiej oczywistości, nie znaczy, że wszędzie takie numery przechodzą
bezkarnie. Na wojewódzkiej w Konstancinie, gdzie tez postawiono zakaz nie
dając alternatywy, znaki B-9 kiedyś znikały regularnie.

--