WW <wuwu0@vp.pl> pisze:

No i stało się. Trybunał oddalił skargę. Grupa ludzi, uważających
się za szczególnie pokrzywdzonych, dostała po nosie. Uważali się za
lepszych od pozostałych, bo wszak kilka milionów Polaków wymordowali
Niemy - nuda, ale te kilkadziesiąt tysięcy Rosjanie - cymesik!
Toć od 20 lat w RP nr 3 i 4 o niczym innym się nie mówi, jak o
odwecie na komuchach. Kto by tam pamiętał niemieckie zbrodnie, wszak
oni teraz nasi przyjaciele są - nieprawdaż?
I znaleźli się cwani prawnicy i wysmażyli pozew do międzynarodowego
sadu, ten sprawę rozpatrzył wnikliwie i powiedział - nie!
Ale pogrobowcy nie kierują się wszak rozumem i wnieśli odwołanie.
A tu najlepsi juryści, w największym składzie, powiedzieli też - nie!
To koniec!
Nie będzie odszkodowań!

Ale postawie dolary przeciwko orzeszkom, że wyrok sądu nie zostanie
uznany w Polsce, że nadal będą judzić i głośno krzyczeć o swojej
krzywdzie.
Tak głośno, aż zagłusza głos tych z Oświęcimia, Majdanka, Stutthofu
i pozostałych.
Tych z komór gazowych już prawie nie słychać.

No bo ich musi być na wierzchu. Bo Rosji trzeba dokopać.

A świata tamta wojna już dawno nie interesuje. Po okopach zanikły
ślady, naprawdę walczących pozostało niewielu a i to już bez
sił. Teraz liczy się siła gospodarki, ilość zasobów i rakiet, wpływy
na świecie. To Rosja jest dziś pożądanym partnerem dla USA czy UE.
Czas to wreszcie zrozumieć.

Dla skarżących sprawa jest/była ważna i więcej niż interesująca a że
inni też mogą chcieć coś na tym ugrać - świat taki jest. Wyszydzać
skarżących otwarcie nie ma potrzeby a po przegranej jest nawet w bardzo
złym guście.

Dla Polski zaś wychodzi że nie można mieć wszystkiego: oddalania skarg
(majątkowych) Niemców przegonionych na zachód w 1945 i przyjęcia
(pośrednich) skarg na Sowiety/Rosję za _zbrodnie_ z 1940.
Albo ETPC ma kompetencje albo nie za ten okres, jak się znajdzie wyłom
dla Katynia to znajdzie się i wyłom dla wypędzonych. _Chcieć_ "Wyjść jak Zabłocki na mydle" to byłoby zboczenie.

--
A. Filip
Dla chcącego nic trudnego.
  -- Przysłowie polskie

W dniu 2013-10-21 21:31, A. Filip pisze:

Albo ETPC ma kompetencje albo nie za ten okres, jak się znajdzie wyłom
dla Katynia to znajdzie się i wyłom dla wypędzonych.

swieta prawda.
Szkoda tych ludzi ale z drugiej strony sami stosujemy ta taktyke wobec "wypedzonych" i znacjonalizowanych włascicieli sprzed wojny.

--
@foe_pl

Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości news:l43vvd$tp9$1news.dialog.net.pl...
|W dniu 2013-10-21 21:31, A. Filip pisze:
| > Albo ETPC ma kompetencje albo nie za ten okres, jak się znajdzie wyłom
| > dla Katynia to znajdzie się i wyłom dla wypędzonych.
|
| swieta prawda.
| Szkoda tych ludzi ale z drugiej strony sami stosujemy ta taktyke wobec
| "wypedzonych" i znacjonalizowanych włascicieli sprzed wojny.
|

My to znaczy kto? Prawowity rząd był na uchodźtwie, więc dlaczego Polska ma odpowiadać za stalinowskie wypedzenia i nacjonalizacje?

miś z okienka <miszokienka@.pl> pisze:

Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości news:l43vvd$tp9$1news.dialog.net.pl...
>W dniu 2013-10-21 21:31, A. Filip pisze:
> > Albo ETPC ma kompetencje albo nie za ten okres, jak się znajdzie wyłom
> > dla Katynia to znajdzie się i wyłom dla wypędzonych.
>
> swieta prawda.
> Szkoda tych ludzi ale z drugiej strony sami stosujemy ta taktyke wobec
> "wypedzonych" i znacjonalizowanych włascicieli sprzed wojny.

My to znaczy kto? Prawowity rząd był na uchodźtwie, więc dlaczego Polska ma odpowiadać za stalinowskie wypedzenia i nacjonalizacje?

A prawdziwy Chiński rzad był na Tajwanie dopóki USA nie "sprzedały" jego
miejsca w Radzie "Bezpieczeństwa" ONZ ChRL? :-)

Zresztą mówimy o argumentacji nie po linii "kto wypędził" ale "kto odniósł korzyść (materialną)".

--
A. Filip
Zawieś ucho na moich słowach.
  -- Przysłowie ormiańskie

Użytkownik "A. Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał w wiadomości
news:g8zp8mk6pfdal1.huge.strangled.net...
| miś z okienka <miszokienka@.pl> pisze:
| > Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości
| > news:l43vvd$tp9$1news.dialog.net.pl...
| > >W dniu 2013-10-21 21:31, A. Filip pisze:
| > > > Albo ETPC ma kompetencje albo nie za ten okres, jak się znajdzie wyłom
| > > > dla Katynia to znajdzie się i wyłom dla wypędzonych.
| > >
| > > swieta prawda.
| > > Szkoda tych ludzi ale z drugiej strony sami stosujemy ta taktyke wobec
| > > "wypedzonych" i znacjonalizowanych włascicieli sprzed wojny.
| >
| > My to znaczy kto? Prawowity rząd był na uchodźtwie, więc dlaczego Polska ma
| > odpowiadać za stalinowskie wypedzenia i nacjonalizacje?
|
| A prawdziwy Chiński rzad był na Tajwanie


Był i jest.

 dopĂłki USA nie "sprzedały" jego
| miejsca w Radzie "Bezpieczeństwa" ONZ ChRL? :-)
|

Co ma do tego jakaś 'sprzedaĹź'?  Ktoś wyrzuca do kosza monetę, to znaczy, Ĺźe
teraz jest fałszywa?


| Zresztą mówimy o argumentacji nie po linii "kto wypędził" ale
| "kto odniósł korzyść (materialną)".
|

Pociąg z ludźmi mógł jechać za Kołyme, albo do Polski Ludowej. Jeśli przyjechał
do Szczecina, to rzeczywiście mieli korzyść..
Niemcy dostali po buzi od swojego niedawnego sojusznika i ktoś inny ma za to płacić? Bandyci włamują się do domu i przy okazji jeden drugiemu odrąbuje rekę - właściciel winien mu kupić protezę? (jeszcze niedawno pisałeś coś o gustach)
Niemcy mają swój ból, swoje tęsknoty, swoje dążenia i to należy rozumieć. Traktowanie Niemców po wojnie przez Stalina (początkowo chciał ich w Polsce wymordować) było wielką zbrodnią, natomiast Polacy muszą sobie jasno powiedzieć, że oni też nie wygrali tej wojny.
j

W dniu 2013-10-22 00:01, miś z okienka pisze:

Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości
news:l43vvd$tp9$1news.dialog.net.pl...
|W dniu 2013-10-21 21:31, A. Filip pisze:
| > Albo ETPC ma kompetencje albo nie za ten okres, jak się znajdzie wyłom
| > dla Katynia to znajdzie się i wyłom dla wypędzonych.
|
| swieta prawda.
| Szkoda tych ludzi ale z drugiej strony sami stosujemy ta taktyke wobec
| "wypedzonych" i znacjonalizowanych włascicieli sprzed wojny.
|

My to znaczy kto? Prawowity rząd był na uchodźtwie, więc dlaczego Polska ma
odpowiadać za stalinowskie wypedzenia i nacjonalizacje?

W przyapdku Polski prawowitym rzadem był ten co miał realną władze. Inaczej w Polsce nie byłoby prawowitej władzy od 1926 roku. Jako, ze Konstytucja Marcowa została obalona bezprawnie to takze rządy na uchodźstwie nie były usytułowane poprzez prawną ciagłość.
Trzeba tez wspomniec, ze tzw ziemie odzyskane w wiekszosci nie zostały znacjonalizowane w niektórych przypadkach do dziś w ksiegach wieczystych jako wlasciciele widnieja Niemcy. Polska przejela te tereny na podstawie zabezpieczenia porzuconego mienia. Z tego powodu nie sprzedawano tych nieruchomosci tylko oddawano w wieczyste uzytkowanie. Dlatego, tez Niemcy, którym udało jakos sie ostać na włościach mogli tam przebywac (szybko jednak dokwaterowywano im Polaków którzy szybko zadbali o to by Niemiec czmychnął). jezeli Niemcowi udało sie to wszytko przetrzymac to wczesniej czy pozniej go sie nacjonalizowało, za co placimy do dzis (chocby w przypadku Trawny).

--
@foe_pl

Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości news:l46biu$uv8$1news.dialog.net.pl...
|W dniu 2013-10-22 00:01, miś z okienka pisze:
| >
| > Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomości
| > news:l43vvd$tp9$1news.dialog.net.pl...
| > |W dniu 2013-10-21 21:31, A. Filip pisze:
| > | > Albo ETPC ma kompetencje albo nie za ten okres, jak się znajdzie wyłom
| > | > dla Katynia to znajdzie się i wyłom dla wypędzonych.
| > |
| > | swieta prawda.
| > | Szkoda tych ludzi ale z drugiej strony sami stosujemy ta taktyke wobec
| > | "wypedzonych" i znacjonalizowanych włascicieli sprzed wojny.
| > |
| >
| > My to znaczy kto? Prawowity rząd był na uchodźtwie, więc dlaczego Polska ma
| > odpowiadać za stalinowskie wypedzenia i nacjonalizacje?
| >
|
| W przyapdku Polski prawowitym rzadem był ten co miał realną władze.


Hans Frank też miał realną władzę. Idąc twoim rozumowaniem powinniśmy płacić odszkodowania za 'polskie obozy'?

| Inaczej w Polsce nie byłoby prawowitej władzy od 1926 roku.


Demokracja nie jest wartością sama w sobie, a więc prawowity rząd nie musi być demokratyczny.

 Jako, ze
| Konstytucja Marcowa została obalona bezprawnie

I rząd na niej oparty przeniósł się na emigrację? Kraj stracił po zamachu niepodległość? Nie było czegoś takiego, a ciągłość instytucji państwa pozostała w rękach piłsudczykowskiej dyktatury. Niezaleznie od tego, jak ją oceniać, były to prawowite władze suwerennego państwa.

 to takze rządy na
| uchodźstwie nie były usytułowane poprzez prawną ciagłość.

Były u sytuowane prawną ciągłością od roku 1926. To było kilkanaście lat suwerennego państwa.
j

| Trzeba tez wspomniec, ze tzw ziemie odzyskane w wiekszosci nie zostały
| znacjonalizowane

'Znacjonalizowane'? Cóz to za określenie - one zostały skolektywizowane (PGR-y)

 w niektĂłrych przypadkach do dziś w ksiegach wieczystych
| jako wlasciciele widnieja Niemcy.

Komuch nie przyszedł po to, żeby Polakom zakładać księgi wieczyste (skadinąd to i dobrze)

 Polska przejela te tereny na podstawie
| zabezpieczenia porzuconego mienia.

Ja myślałem, że na podstawie Konferencji Poczdamskiej.

 Z tego powodu nie sprzedawano tych
| nieruchomosci tylko oddawano w wieczyste uzytkowanie.


Komu mieli sprzedawać? Uciekinierom z sowieckiego łagru?

 Dlatego, tez
| Niemcy, którym udało jakos sie ostać na włościach mogli tam przebywac

Cynicznie to brzmi. Opornych szykanowano, szukajac pretekstu, żeby wsadzić do Łambiniowic. I to niezaleznie od tego, czy mówił po niemiecku, ślasku, mazursku etc. Po prostu człowiek, który pamiętał niemieckie państwo nie miał prawa być obywatelem państwa komunistycznego (z podobnych powodów zsyłano do łagrów byłych jeńców sowieckich).

| (szybko jednak dokwaterowywano im PolakĂłw ktĂłrzy szybko zadbali o to by
| Niemiec czmychnął). jezeli Niemcowi udało sie to wszytko przetrzymac to
| wczesniej czy pozniej go sie nacjonalizowało, za co placimy do dzis
| (chocby w przypadku Trawny).
|

Nie bardzo kojarzę o co tu chodzi.
j

W dniu 2013-10-21 21:40, the_foe pisze:

W dniu 2013-10-21 21:31, A. Filip pisze:

Albo ETPC ma kompetencje albo nie za ten okres, jak się znajdzie wyłom
dla Katynia to znajdzie się i wyłom dla wypędzonych.

swieta prawda.
Szkoda tych ludzi ale z drugiej strony sami stosujemy ta taktyke wobec
"wypedzonych" i znacjonalizowanych włascicieli sprzed wojny.

Jest jeszcze druga stroną medalu.
Chodzi o przedsiębiorstwo "Holokaust".
Odszkodowania za "mordowanie żydów" wypłacono organizacją żydowskim - duże odszkodowania.
Jednak zgodnie z prawem, odszkodowania należały się państwom, którego obywateli mordowano. Znaczna cześć "pomordowanych żydów" była przed Ii WŚ obywatelami Polski. Zatem to Polska powinna się domagać i otrzymać odszkodowania a nie organizacje żydowskie!
Mord w Katyniu, to mord popełniony fizycznie przez NKWD, którego wierchuszka i nie tylko składała się w znacznej części z żydów-obywatelu ZSRR.
Zatem jeśli w przypadku mordowanych przez Niemców żydów nie ma znaczenia ich obywatelstwo, to i w przypadku Katynia też nie powinno - nieprawdaż?

Jednak wszyscy mówią o mordowaniu żydów, ale "mordowali Rosjanie" - zastanawiające?


Pozdrawiam
WW
„Tylko pod tym krzyżem, tylko pod tym znakiem
  Polska będzie wiochą a Polak burakiem”.

Użytkownik "WW" <wuwu0@vp.pl> napisał w wiadomości news:l456ku$5ce$1node1.news.atman.pl...
|W dniu 2013-10-21 21:40, the_foe pisze:
| > W dniu 2013-10-21 21:31, A. Filip pisze:
| >> Albo ETPC ma kompetencje albo nie za ten okres, jak się znajdzie wyłom
| >> dla Katynia to znajdzie się i wyłom dla wypędzonych.
| >
| > swieta prawda.
| > Szkoda tych ludzi ale z drugiej strony sami stosujemy ta taktyke wobec
| > "wypedzonych" i znacjonalizowanych włascicieli sprzed wojny.
| >
|
| Jest jeszcze druga stroną medalu.
| Chodzi o przedsiębiorstwo "Holokaust".
| Odszkodowania za "mordowanie żydów" wypłacono organizacją żydowskim -
| duĹźe odszkodowania.
| Jednak zgodnie z prawem, odszkodowania należały się państwom, którego
| obywateli mordowano. Znaczna cześć "pomordowanych żydów" była przed Ii
| WŚ obywatelami Polski. Zatem to Polska powinna się domagać i otrzymać
| odszkodowania a nie organizacje Ĺźydowskie!


Ty się o Polaków nie martw. Niemcy przepraszali, płacili tyle ile od nich żądano. Komuch nawet nie przeprosił.

| Mord w Katyniu, to mord popełniony fizycznie przez NKWD, którego
| wierchuszka i nie tylko składała się w znacznej części z żydów-obywatelu
| ZSRR.

RĂłwniez z PolakĂłw - obywateli sowieckich.

| Zatem jeśli w przypadku mordowanych przez Niemców żydów nie ma znaczenia
| ich obywatelstwo, to i w przypadku Katynia teĹź nie powinno - nieprawdaĹź?
|

Ależ prawdaż. Zbiorowy obłęd sowietyzmu jest zbrodnią przeciw ludzkiej cywilizacji, dlatego narodowość katów i ofiar nie ma tu żadnego znaczenia.

| Jednak wszyscy mówią o mordowaniu żydów, ale "mordowali Rosjanie" -
| zastanawiające?
|

Nikt tak nie mówi oprócz ciebie WW. Dzisiejsza Rosja uważa się za spadkobiercę sowietów. Dlatego wszyscy powinni się domagać odszkodowań od putinowskiego państwa - także Rosjanie. Jeśli kiedykolwiek Rosja odetnie się od czerwonego gówna, nasze rządania wobec Rosji automatycznie ustąpią.
j

Użytkownik "A. Filip" <anfi@xl.wp.pl> napisał w wiadomości news:86zpurbm3fdal1.huge.strangled.net...
| WW <wuwu0@vp.pl> pisze:
| > No i stało się. Trybunał oddalił skargę. Grupa ludzi, uważających
| > się za szczególnie pokrzywdzonych, dostała po nosie. Uważali się za
| > lepszych od pozostałych, bo wszak kilka milionów Polaków wymordowali
| > Niemy - nuda, ale te kilkadziesiąt tysięcy Rosjanie - cymesik!
| > Toć od 20 lat w RP nr 3 i 4 o niczym innym się nie mówi, jak o
| > odwecie na komuchach. Kto by tam pamiętał niemieckie zbrodnie, wszak
| > oni teraz nasi przyjaciele są - nieprawdaż?
| > I znaleźli się cwani prawnicy i wysmażyli pozew do międzynarodowego
| > sadu, ten sprawę rozpatrzył wnikliwie i powiedział - nie!
| > Ale pogrobowcy nie kierują się wszak rozumem i wnieśli odwołanie.
| > A tu najlepsi juryści, w największym składzie, powiedzieli też - nie!
| > To koniec!
| > Nie będzie odszkodowań!
| >
| > Ale postawie dolary przeciwko orzeszkom, że wyrok sądu nie zostanie
| > uznany w Polsce, że nadal będą judzić i głośno krzyczeć o swojej
| > krzywdzie.
| > Tak głośno, aż zagłusza głos tych z Oświęcimia, Majdanka, Stutthofu
| > i pozostałych.
| > Tych z komór gazowych już prawie nie słychać.
| >
| > No bo ich musi być na wierzchu. Bo Rosji trzeba dokopać.
| >
| > A świata tamta wojna już dawno nie interesuje. Po okopach zanikły
| > ślady, naprawdę walczących pozostało niewielu a i to już bez
| > sił. Teraz liczy się siła gospodarki, ilość zasobów i rakiet, wpływy
| > na świecie. To Rosja jest dziś pożądanym partnerem dla USA czy UE.
| > Czas to wreszcie zrozumieć.
|
| Dla skarżących sprawa jest/była ważna i więcej niż interesująca a że
| inni też mogą chcieć coś na tym ugrać - świat taki jest. Wyszydzać
| skarżących otwarcie nie ma potrzeby a po przegranej jest nawet w bardzo
| złym guście.

  wytłumacz komuchowi swoje gusta
 Buu-ha-ha!


|
| Dla Polski zaś wychodzi że nie można mieć wszystkiego: oddalania skarg
| (majątkowych) Niemców przegonionych na zachód w 1945 i przyjęcia
| (pośrednich) skarg na Sowiety/Rosję za _zbrodnie_ z 1940.
| Albo ETPC ma kompetencje albo nie za ten okres, jak się znajdzie wyłom
| dla Katynia to znajdzie się i wyłom dla wypędzonych.
| _Chcieć_ "Wyjść jak Zabłocki na mydle" to byłoby zboczenie.
|
| -- | A. Filip
| Dla chcącego nic trudnego.
|  -- Przysłowie polskie