Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   W臋giel

W臋giel

Data: 2014-09-27 00:24:26
Autor: animka
W臋giel
Jak to jest, 偶e nasz w臋giel jest naszym z艂otem, a zamyka si臋 i sprzedaje kopalnie, a w臋giel sprowadza si臋 od ruskich? To jest po prostu koszmar i z艂odziejstwo naszego Narodowego dobra!

--
animka

Data: 2014-09-27 00:45:59
Autor: HIKI
W臋giel
W dniu 27.09.2014 00:24, animka pisze:
Jak to jest, 偶e nasz w臋giel jest naszym z艂otem

Racja, i jest drogi jak zloto. Dlatego sie nie oplaca wydobywac.

Slowacy (Czesi?) juz jedna kopalnie kupili od nas, zaniedbana, nierentowna, nie rokujaca - po prostu taki nieuzytek. Po kilku latach kopalnia przynosi zysk, pracownicy sa zadowoleni z pansji (ich oczywiscie, nie nasi). Gdzies slyszalem, ze jak bedzie okazaj, to zagraniczniaki dokupi膮 sobie za grosze kolejna zyle zlota od nas.


--

Fug the Sigstem!

Data: 2014-09-27 01:36:26
Autor: PlaMa
W臋giel
W dniu 2014-09-27 o 00:45, HIKI pisze:

Slowacy (Czesi?) juz jedna kopalnie kupili od nas, zaniedbana,
nierentowna, nie rokujaca - po prostu taki nieuzytek. Po kilku latach
kopalnia przynosi zysk, pracownicy sa zadowoleni z pansji (ich
oczywiscie, nie nasi). Gdzies slyszalem, ze jak bedzie okazaj, to
zagraniczniaki dokupi膮 sobie za grosze kolejna zyle zlota od nas.

Najwi臋ksz膮 ironi膮 by艂o jak chcieli zamkn膮膰 jak膮艣 kopalni臋 i pracownicy
powiedzieli "hola hola... zluzujcie bo jest w niej potencja艂... oddajcie
nam jej udzia艂y w ramach odpraw".

Kopalnia, kt贸ra przynosi艂a same straty nagle zacz臋艂a wychodzi膰 na prost膮.

Oczywi艣cie na dzie艅 dobry udzia艂owcy/pracownicy zlikwidowali 13-ki i
inne takie socjalg贸wno.

Ubawi艂o mnie po pachy, 偶e po tym zabiegu (sacjalg*) inni g贸rnicy
szczerze ich nienawidz膮.

Na moje to ju偶 dawno powinni rozp臋dzi膰 tych leni z kopal艅 (z zarz膮d贸w,
zwi膮zk贸w i od kilof贸w)

Data: 2014-09-27 14:10:37
Autor: animka
W臋giel
W dniu 2014-09-27 01:36, PlaMa pisze:
W dniu 2014-09-27 o 00:45, HIKI pisze:

Slowacy (Czesi?) juz jedna kopalnie kupili od nas, zaniedbana,
nierentowna, nie rokujaca - po prostu taki nieuzytek. Po kilku latach
kopalnia przynosi zysk, pracownicy sa zadowoleni z pansji (ich
oczywiscie, nie nasi). Gdzies slyszalem, ze jak bedzie okazaj, to
zagraniczniaki dokupi膮 sobie za grosze kolejna zyle zlota od nas.

Najwi臋ksz膮 ironi膮 by艂o jak chcieli zamkn膮膰 jak膮艣 kopalni臋 i pracownicy
powiedzieli "hola hola... zluzujcie bo jest w niej potencja艂... oddajcie
nam jej udzia艂y w ramach odpraw".

Kopalnia, kt贸ra przynosi艂a same straty nagle zacz臋艂a wychodzi膰 na prost膮.

Oczywi艣cie na dzie艅 dobry udzia艂owcy/pracownicy zlikwidowali 13-ki i
inne takie socjalg贸wno.

Ubawi艂o mnie po pachy, 偶e po tym zabiegu (sacjalg*) inni g贸rnicy
szczerze ich nienawidz膮.

Na moje to ju偶 dawno powinni rozp臋dzi膰 tych leni z kopal艅 (z zarz膮d贸w,
zwi膮zk贸w i od kilof贸w)

Jakbym mog艂a to rozp臋dzilabym tych z艂odziei bysnesmen贸w od kopal艅, kt贸rzy nakradli i kopalnie doprowadzili do ruiny.


--
animka

Data: 2014-09-28 00:53:29
Autor: PlaMa
W臋giel
W dniu 2014-09-27 o 14:10, animka pisze:

Jakbym mog艂a to rozp臋dzilabym tych z艂odziei bysnesmen贸w od kopal艅,
kt贸rzy nakradli i kopalnie doprowadzili do ruiny.

typowa zwi膮zkowa 艣winia i inny pan dyrektor od kuzyna brata nie zni偶y
si臋 do zej艣cia na d贸艂 :)

Data: 2014-09-27 00:50:30
Autor: Robert Tomasik
W臋giel
U偶ytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m04p42$u8u$1node1.news.atman.pl...
Jak to jest, 偶e nasz w臋giel jest naszym z艂otem, a zamyka si臋 i sprzedaje kopalnie, a w臋giel sprowadza si臋 od ruskich? To jest po prostu koszmar i z艂odziejstwo naszego Narodowego dobra!

Bo ten Rosyjski jest ta艅szy. Podejrzewam,偶e jak pozamykamy nasze kopalnie, to cena rosyjskiego wzro艣nie.

Data: 2014-09-27 01:38:00
Autor: PlaMa
W臋giel
W dniu 2014-09-27 o 00:50, Robert Tomasik pisze:

Bo ten Rosyjski jest ta艅szy. Podejrzewam,偶e jak pozamykamy nasze
kopalnie, to cena rosyjskiego wzro艣nie.

to kupimy z chin, czech lub usa.

Nasz w臋giel jest zwyczajnie za drogi, a jest taki przez kur*y ze
zwi膮zk贸w, z艂odziejski zarz膮d i rozpasionych g贸rnik贸w (w tej kolejno艣ci)

Data: 2014-09-27 08:23:23
Autor: Jacek
W臋giel
W dniu 2014-09-27 o 01:38, PlaMa pisze:
to kupimy z chin, czech lub usa.
Nasz w臋giel jest zwyczajnie za drogi, a jest taki przez kur*y ze
zwi膮zk贸w, z艂odziejski zarz膮d i rozpasionych g贸rnik贸w (w tej kolejno艣ci)
W sprawie zwi膮zk贸w zawodowych zgoda, ale cena towaru to nie wszystko. My艣l膮c tak pozbyli艣my si臋 97% bank贸w (tylko 3% jest polskich) oraz 80% du偶ych zak艂ad贸w przemys艂owych. Polskie zosta艂o tylko rolnictwo i ma艂e firemki.
Teraz zagadka:
dlaczego Polak w Gliwicach montuj膮c Ople zarabia 4400 z艂, a na identycznej linii, montuj膮c ten sam samoch贸d i u tego samego w艂a艣ciciela w Hannowerze Niemiec zarabia tak偶e 4400 ale Euro??
Jacek

Data: 2014-09-27 18:54:46
Autor: Piotrek
W臋giel
On 2014-09-27 08:23, Jacek wrote:
Teraz zagadka:
dlaczego Polak w Gliwicach montuj膮c Ople zarabia 4400 z艂, a na
identycznej linii, montuj膮c ten sam samoch贸d i u tego samego w艂a艣ciciela
w Hannowerze Niemiec zarabia tak偶e 4400 ale Euro??

A to akurat proste. G艂贸wne dlatego, 偶e Polsce zajdzie pracownika za 4400 pln, natomiast w Niemczech nie znajdzie i musi p艂aci膰 wi臋cej.

A tak BTW to czy Tobie si臋 wydaje, 偶e fabryk臋 w Gliwicach wybudowano z troski o lokalnych pracobiorc贸w?

Piotrek

Data: 2014-09-27 16:42:07
Autor: Kris
W阦iel
W dniu sobota, 27 wrze秐ia 2014 18:54:46 UTC+2 u縴tkownik Piotrek napisa:

> w Hannowerze Niemiec zarabia tak縠 4400 ale Euro??
Znaczy 400godzin na miesi眂 pracuje?

Data: 2014-09-27 23:02:03
Autor: cef
W阦iel
W dniu 2014-09-27 o 08:23, Jacek pisze:

dlaczego Polak w Gliwicach montuj膮c Ople zarabia 4400 z艂, a na
identycznej linii, montuj膮c ten sam samoch贸d i u tego samego
w艂a艣ciciela w Hannowerze Niemiec zarabia tak偶e 4400 ale Euro??

To demagogia. Na monta縰 4400 Euro?

Data: 2014-09-28 01:12:25
Autor: Robert Tomasik
W阦iel
U縴tkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisa w wiadomo禼i news:542725c7$0$12637$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-27 o 08:23, Jacek pisze:

dlaczego Polak w Gliwicach montuj膮c Ople zarabia 4400 z艂, a na
identycznej linii, montuj膮c ten sam samoch贸d i u tego samego
w艂a艣ciciela w Hannowerze Niemiec zarabia tak偶e 4400 ale Euro??

To demagogia. Na monta縰 4400 Euro?


Por體nywa砮m kiedy wyp砤ty polskich i niemieckich policjant體 i wyszed mi mniej wiecej taki sam wsp蟪czynnik. Tyle samo zarabiaja na odpowiadaj眂ych im stanowiskach, ale w r罂nych walutach. Natomiast w Niemczech s odpowiednio wy縮ze ceny, zw潮szcza tzw. 縴cia. St眃 Niemcom op砤ca si przyk砤dowo na wakacje do Polski jecha, bo tu znacznie taniej mimo to, 縠 przy zachodniej granicy ceny s wy縮ze, ni przy wschodniej.

Data: 2014-09-28 22:23:08
Autor: animka
W锟絞iel
W dniu 2014-09-28 01:12, Robert Tomasik pisze:
U偶ytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:542725c7$0$12637$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-27 o 08:23, Jacek pisze:

dlaczego Polak w Gliwicach montuj脛聟c Ople zarabia 4400 z墓聜, a na
identycznej linii, montuj脛聟c ten sam samoch膫艂d i u tego samego
w墓聜a墓聸ciciela w Hannowerze Niemiec zarabia tak墓藕e 4400 ale Euro??

To demagogia. Na monta偶u 4400 Euro?


Por贸wnywa艂em kiedy艣 wyp艂aty polskich i niemieckich policjant贸w i wyszed艂 mi
mniej wiecej taki sam wsp贸艂czynnik. Tyle samo zarabiaja na odpowiadaj膮cych
im stanowiskach, ale w r贸偶nych walutach. Natomiast w Niemczech s膮
odpowiednio wy偶sze ceny, zw艂膮szcza tzw. 偶ycia. St膮d Niemcom op艂aca si臋
przyk艂adowo na wakacje do Polski jecha膰, bo tu znacznie taniej mimo to, 偶e
przy zachodniej granicy ceny s膮 wy偶sze, ni偶 przy wschodniej.

To nie zale偶y od zarobk贸w tylko co, gdzie i ile kosztuje.
Najbardziej to chyba op艂aca si臋 tu przyje偶d偶a膰 Szwedom, Szwedkom, czy Polkom mieszkaj膮cym w Szwecji. Kosmetyka twarzy z botoxem, denty艣ci prywatni np. to dla nich jak za darmo, no i jeszcze w贸da.


--
animka

Data: 2014-09-28 12:08:02
Autor: Jacek
W阦iel
W dniu 2014-09-27 o 23:02, cef pisze:
To demagogia. Na monta縰 4400 Euro?
Nie pracowa砮m tam, wi阠 nie sprawdzi砮m, ale tak przeczyta砮m w prasowym artykule.
Tu masz ciekawy materia:
http://www.lohnspiegel.de/main/zusatzinformationen/kfz-mechaniker-innen
Jacek

Data: 2014-09-29 07:24:58
Autor: cef
W阦iel
W dniu 2014-09-28 o 12:08, Jacek pisze:
W dniu 2014-09-27 o 23:02, cef pisze:
To demagogia. Na monta縰 4400 Euro?
Nie pracowa砮m tam, wi阠 nie sprawdzi砮m, ale tak przeczyta砮m w
prasowym artykule.
Tu masz ciekawy materia:
http://www.lohnspiegel.de/main/zusatzinformationen/kfz-mechaniker-innen
Jacek

Akurat do 4400 bardzo daleko i artyku dotyczy
mechanik體 samochodowych czyli ju si硑 roboczej
wykwalifikowanej, kt髍a w zak砤dach stosuj眂ych
taryfikator p砤cowy osi眊a 2830 a w niestosuj眂ych 2240.
B潮d pewnie w za硂縠niu, 縠 w PL na monta縰 kto zap砤ci 4400.

Data: 2014-09-27 09:04:33
Autor: Danusia
W臋giel

U偶ytkownik "PlaMa" <mariush.p-usunto@wp.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:5425f8db$0$18094$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-27 o 00:50, Robert Tomasik pisze:

Bo ten Rosyjski jest ta艅szy. Podejrzewam,偶e jak pozamykamy nasze
kopalnie, to cena rosyjskiego wzro艣nie.

to kupimy z chin, czech lub usa.

Nasz w臋giel jest zwyczajnie za drogi, a jest taki przez kur*y ze
zwi膮zk贸w, z艂odziejski zarz膮d i rozpasionych g贸rnik贸w (w tej kolejno艣ci)

Nie zupe艂nie. W cenie naszego w臋gla jest akcyza i vat.
Sprawd偶 ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego w臋gla.




-- -
Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2014-09-29 08:41:21
Autor: Tomasz Kaczanowski
W臋giel
W dniu 2014-09-27 09:04, Danusia pisze:

U偶ytkownik "PlaMa" <mariush.p-usunto@wp.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:5425f8db$0$18094$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-27 o 00:50, Robert Tomasik pisze:

Bo ten Rosyjski jest ta艅szy. Podejrzewam,偶e jak pozamykamy nasze
kopalnie, to cena rosyjskiego wzro艣nie.

to kupimy z chin, czech lub usa.

Nasz w臋giel jest zwyczajnie za drogi, a jest taki przez kur*y ze
zwi膮zk贸w, z艂odziejski zarz膮d i rozpasionych g贸rnik贸w (w tej kolejno艣ci)

Nie zupe艂nie. W cenie naszego w臋gla jest akcyza i vat.
Sprawd偶 ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego w臋gla.

W zamian brakuje dodatk贸w serwowanych przez spo艂ecze艅stwo - typu wcze艣niejsze i wy偶sze emerytury...


--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

Data: 2014-09-29 09:11:01
Autor: Danusia
W臋giel

U偶ytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:5428ff11$0$16895$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-27 09:04, Danusia pisze:

U偶ytkownik "PlaMa" <mariush.p-usunto@wp.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:5425f8db$0$18094$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-27 o 00:50, Robert Tomasik pisze:

Nasz w臋giel jest zwyczajnie za drogi, a jest taki przez kur*y ze
zwi膮zk贸w, z艂odziejski zarz膮d i rozpasionych g贸rnik贸w (w tej kolejno艣ci)

Nie zupe艂nie. W cenie naszego w臋gla jest akcyza i vat.
Sprawd偶 ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego w臋gla.

W zamian brakuje dodatk贸w serwowanych przez spo艂ecze艅stwo - typu wcze艣niejsze i wy偶sze emerytury...

Co ma piernik do wiatraka? Emerytur w cenie polskiego i ruskiego w臋gla nie ma.
Zreszta dyskutowalismy to ju偶 kilka razy i ka偶dy kto uwa偶a 偶e g贸rnicy maj膮 za wysokie emerytury przyznawane za wcze艣nie to proponuj臋 10 lat przy fedrowaniu urobku pod ziemi膮 i wtedy pogadamy.
A 偶eby nie by艂o nieporozumie艅 to w cenie ruskiego w臋gla na granicy, nie ma ani vat ani akcyzy, s膮 tylko mar偶e ruskich po艣rednik贸w.





-- -
Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2014-09-29 09:31:17
Autor: Tomasz Kaczanowski
W臋giel
W dniu 2014-09-29 09:11, Danusia pisze:

U偶ytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
napisa艂 w wiadomo艣ci news:5428ff11$0$16895$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-27 09:04, Danusia pisze:

U偶ytkownik "PlaMa" <mariush.p-usunto@wp.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:5425f8db$0$18094$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-27 o 00:50, Robert Tomasik pisze:

Nasz w臋giel jest zwyczajnie za drogi, a jest taki przez kur*y ze
zwi膮zk贸w, z艂odziejski zarz膮d i rozpasionych g贸rnik贸w (w tej kolejno艣ci)

Nie zupe艂nie. W cenie naszego w臋gla jest akcyza i vat.
Sprawd偶 ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego w臋gla.

W zamian brakuje dodatk贸w serwowanych przez spo艂ecze艅stwo - typu
wcze艣niejsze i wy偶sze emerytury...


Co ma piernik do wiatraka? Emerytur w cenie polskiego i ruskiego w臋gla
nie ma.

napisa艂em - w zamian - prosz臋 czyta膰 uwa偶nie

Zreszta dyskutowalismy to ju偶 kilka razy i ka偶dy kto uwa偶a 偶e g贸rnicy
maj膮 za wysokie emerytury przyznawane za wcze艣nie to proponuj臋 10 lat
przy fedrowaniu urobku pod ziemi膮 i wtedy pogadamy.

A co ma w艂a艣nie piernik do wiatraka? Jak dla mnie - g贸rnik mo偶e odej艣膰 nawet po roku pracy na emerytur臋, je艣li sobie na ni膮 od艂o偶y, ale nie od艂o偶y. I tu jest w艂a艣nie problem. Czyli nie do艣膰, 偶e p艂acimy jako klienci bardzo du偶o za w臋giel, to jeszcze dok艂adamy si臋 do tego, 偶eby艣my mogli tak du偶o p艂aci膰 przywilejami dla grupy os贸b pracuj膮cych w g贸rnictwie. Je艣li mnie pami臋膰 nie myli, to teraz te偶 jakie艣 ulgi w p艂aceniu ZUS-u dosta艂 ten holding w臋glowy... I z czyich to pieni臋dzy?


--
Kaczus
http://kaczus.cba.pl

Data: 2014-09-29 12:31:03
Autor: Jacek
W臋giel
W dniu 2014-09-29 o 09:11, Danusia pisze:

Zreszta dyskutowalismy to ju偶 kilka razy i ka偶dy kto uwa偶a 偶e g贸rnicy
maj膮 za wysokie emerytury przyznawane za wcze艣nie to proponuj臋 10 lat
przy fedrowaniu urobku pod ziemi膮 i wtedy pogadamy.
No tu jest w艂a艣nie problem, bo w g贸rnictwie s膮 takie stanowiska pracy NA powierzchni, gdzie g贸rnik do艂owy by za 偶adne skarby nie chcia艂 pracowa膰 i s膮 stanowiska pod ziemi膮, 偶e pracuje si臋 lekko i przyjemnie (np. obs艂uga niekt贸rych rozdzielni, czy pompowni). S膮 te偶 oczywi艣cie takie stanowiska, 偶e s膮 ci臋偶kie warunki pracy, ale tego nie jest wi臋cej, jak 20%. Nie mo偶na te偶 por贸wnywa膰 warunk贸w pracy w kopalniach mokrych, gdzie si臋 leje za ko艂nierz z suchymi i metanowych, czy t膮pi膮cych z takimi, gdzie tych zagro偶e艅 nie ma.
Nie pisz臋 tego jako teoretyk, bo bywa艂em nie raz na dole i to w r贸偶nych kopalniach polskich i niemieckich.
Dra艅stwem jest to, 偶e ka偶dy, kto jedzie "do dziury" jest z automatu traktowany tak, jak ten w przodku.
Identyczna sytuacja jest w wojsku i policji. Jeden policjant musi i艣c na melin臋 艂apa膰 jakiego艣 typa i nadstawia g艂ow臋 a inny siedzi w biurze i klepie w klawiatur臋. Ten i ten ma jednakowe uprawnienia.
Nale偶a艂oby zrobi膰 porz膮dek i zacz膮膰 rozr贸偶nia膰 rodzaj wykonywanej pracy, a kto si臋 narazi wyborcom i zw. zawodowym?
Jacek

Data: 2014-09-29 13:01:29
Autor: Liwiusz
W臋giel
W dniu 2014-09-29 12:31, Jacek pisze:
W dniu 2014-09-29 o 09:11, Danusia pisze:

Zreszta dyskutowalismy to ju偶 kilka razy i ka偶dy kto uwa偶a 偶e g贸rnicy
maj膮 za wysokie emerytury przyznawane za wcze艣nie to proponuj臋 10 lat
przy fedrowaniu urobku pod ziemi膮 i wtedy pogadamy.
No tu jest w艂a艣nie problem, bo w g贸rnictwie s膮 takie stanowiska pracy NA
powierzchni, gdzie g贸rnik do艂owy by za 偶adne skarby nie chcia艂 pracowa膰
i s膮 stanowiska pod ziemi膮, 偶e pracuje si臋 lekko i przyjemnie (np.
obs艂uga niekt贸rych rozdzielni, czy pompowni). S膮 te偶 oczywi艣cie takie
stanowiska, 偶e s膮 ci臋偶kie warunki pracy, ale tego nie jest wi臋cej, jak
20%. Nie mo偶na te偶 por贸wnywa膰 warunk贸w pracy w kopalniach mokrych, gdzie
si臋 leje za ko艂nierz z suchymi i metanowych, czy t膮pi膮cych z takimi,
gdzie tych zagro偶e艅 nie ma.
Nie pisz臋 tego jako teoretyk, bo bywa艂em nie raz na dole i to w r贸偶nych
kopalniach polskich i niemieckich.
Dra艅stwem jest to, 偶e ka偶dy, kto jedzie "do dziury" jest z automatu
traktowany tak, jak ten w przodku.
Identyczna sytuacja jest w wojsku i policji. Jeden policjant musi i艣c na
melin臋 艂apa膰 jakiego艣 typa i nadstawia g艂ow臋 a inny siedzi w biurze i
klepie w klawiatur臋. Ten i ten ma jednakowe uprawnienia.
Nale偶a艂oby zrobi膰 porz膮dek i zacz膮膰 rozr贸偶nia膰 rodzaj wykonywanej pracy,
a kto si臋 narazi wyborcom i zw. zawodowym?

Przy czym to rozr贸偶nianie nie powinno przybiera膰 przywilej贸w
emerytalnych, bo tutaj co si臋 pa艅stwo za to bierze, to zawsze skopie,
tylko wr臋cz przeciwnie - emerytur nie ma, *przez co* ten w przodku nie
b臋dzie chcia艂 pracowa膰 za 4000, tylko za 20 000, bo wie, 偶e po 10 latach
takiej pracy b臋dzie zu偶yty fizycznie i nikt mu nie pomo偶e.

Jednak偶e niewyp艂acanie rynkowych pensji uwzgl臋dniaj膮cych ryzyko, tylko
ukrywanie ich w "obietnicach emerytalnych" ("dobry Antek z cudzej
torby") to wygodnie praktykowana przez pa艅stwo praktyka, od nauczycieli,
przez mundur贸wk臋, a na g贸rnikach ko艅cz膮c.

--
Liwiusz

Data: 2014-09-30 08:51:20
Autor: Danusia
W臋giel

U偶ytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m0be6c$nog$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2014-09-29 12:31, Jacek pisze:

Przy czym to rozr贸偶nianie nie powinno przybiera膰 przywilej贸w
emerytalnych, bo tutaj co si臋 pa艅stwo za to bierze, to zawsze skopie,
tylko wr臋cz przeciwnie - emerytur nie ma, *przez co* ten w przodku nie
b臋dzie chcia艂 pracowa膰 za 4000, tylko za 20 000, bo wie, 偶e po 10 latach
takiej pracy b臋dzie zu偶yty fizycznie i nikt mu nie pomo偶e.

Jednak偶e niewyp艂acanie rynkowych pensji uwzgl臋dniaj膮cych ryzyko, tylko
ukrywanie ich w "obietnicach emerytalnych" ("dobry Antek z cudzej
torby") to wygodnie praktykowana przez pa艅stwo praktyka, od nauczycieli,
przez mundur贸wk臋, a na g贸rnikach ko艅cz膮c.


Tu wszystko jest nie tak. Pensje nie wyp艂acane od dw贸ch miesiecy w kopalni
Kazimierz-Juljusz, bo kopalnia dostarcza do sprzeda偶y gruby w臋giel bardzo
dobrej jako艣ci w cenie tylko czy a偶 320 z艂 za ton臋!!! Ale kopalnia nie mo偶e
sprzedawa膰 w臋gla, bo jak postanowili politycy: kopalnie s膮 od fedrowania,
sprzeda偶膮 maj膮 sie zaj膮膰 inne sp贸艂ki w ramach obowi膮zkowego po艣rednictwa itd
itd. Dlatego ten w臋giel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z艂/tone.



-- -
Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2014-09-30 09:21:26
Autor: Liwiusz
W臋giel
W dniu 2014-09-30 08:51, Danusia pisze:
Dlatego ten w臋giel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z艂/tone.

I to jest wada, 偶e jest z takim zyskiem sprzedawany?

--
Liwiusz

Data: 2014-09-30 09:50:57
Autor: Maciek
W臋giel
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w臋giel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z艂/tone.
I to jest wada, 偶e jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 偶e sprowadzany wychodzi taniej.


--
Pozdrawiam
Maciek

Data: 2014-09-30 09:52:20
Autor: Liwiusz
W臋giel
W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w臋giel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z艂/tone.
I to jest wada, 偶e jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 偶e sprowadzany wychodzi taniej.

To tym bardziej trzeba chwali膰 naszych, 偶e tak drogo udaje im si臋
sprzedawa膰.

--
Liwiusz

Data: 2014-09-30 10:13:07
Autor: Tomasz Kaczanowski
W臋giel
W dniu 2014-09-30 09:52, Liwiusz pisze:
W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w臋giel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z艂/tone.
I to jest wada, 偶e jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 偶e sprowadzany wychodzi taniej.

To tym bardziej trzeba chwali膰 naszych, 偶e tak drogo udaje im si臋
sprzedawa膰.


Pewnie jakby im si臋 udawa艂o sprzedawa膰, to nie by艂oby problemu...

--
Kaczus
http://kaczus.cba.pl

Data: 2014-09-30 10:32:35
Autor: Liwiusz
W臋giel
W dniu 2014-09-30 10:13, Tomasz Kaczanowski pisze:
W dniu 2014-09-30 09:52, Liwiusz pisze:
W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w臋giel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z艂/tone.
I to jest wada, 偶e jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 偶e sprowadzany wychodzi taniej.

To tym bardziej trzeba chwali膰 naszych, 偶e tak drogo udaje im si臋
sprzedawa膰.


Pewnie jakby im si臋 udawa艂o sprzedawa膰, to nie by艂oby problemu...

Odnosi艂em si臋 do stwierdzenia Danusi, 偶e jest. Je艣li nie jest, to tym
bardziej nie ma to znaczenia "po ile nie jest sprzedawany", czy po 1000,
czy po 5000.

--
Liwiusz

Data: 2014-09-30 12:44:33
Autor: Gotfryd Smolik news
W臋giel
On Tue, 30 Sep 2014, Liwiusz wrote:

W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w阦iel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z/tone.
I to jest wada, 縠 jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 縠 sprowadzany wychodzi taniej.

To tym bardziej trzeba chwali naszych, 縠 tak drogo udaje im si
sprzedawa.

  Czekaj.
  Administracyjne blokady *uniemo縧iwiaj* konkurencj, poczynaj眂
od zablokowania mo縧iwo禼i sprzeda縴 przez producent體, i Twoim
zdaniem jest to "udawanie si" tudzie zas硊guje na pochwa酬?

pzdr, Gotfryd

Data: 2014-09-30 12:57:55
Autor: Liwiusz
W臋giel
W dniu 2014-09-30 12:44, Gotfryd Smolik news pisze:
On Tue, 30 Sep 2014, Liwiusz wrote:

W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w臋giel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z艂/tone.
I to jest wada, 偶e jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 偶e sprowadzany wychodzi taniej.

To tym bardziej trzeba chwali膰 naszych, 偶e tak drogo udaje im si臋
sprzedawa膰.

 Czekaj.
 Administracyjne blokady *uniemo偶liwiaj膮* konkurencj臋, poczynaj膮c
od zablokowania mo偶liwo艣ci sprzeda偶y przez producent贸w, i Twoim
zdaniem jest to "udawanie si臋" tudzie偶 zas艂uguje na pochwa艂臋?

Co tu jest niekonkurencyjnego? Od sprzeda偶y przez producent贸w w臋gla nie
przyb臋dzie, poda偶 si臋 nie zmieni, co oznacza, 偶e jak jest sprzedawany
"za 800-1000z艂" przez po艣rednik贸w, to i przez tyle powinien by膰
sprzedawany przez producent贸w.

--
Liwiusz

Data: 2014-09-30 04:36:40
Autor: Kris
W阦iel
W dniu wtorek, 30 wrze秐ia 2014 12:57:55 UTC+2 u縴tkownik Liwiusz napisa:
Co tu jest niekonkurencyjnego? Od sprzeda縴 przez producent體 w阦la nie
przyb阣zie, poda si nie zmieni,

Je秎i spredawany prezez producent體 by砨y ta駍zy to popyt pewnie by si zmieni
co oznacza, 縠 jak jest sprzedawany
"za 800-1000z" przez po秗ednik體, to i przez tyle powinien by
sprzedawany przez producent體.
Troch karko硂mna teoria;)

Data: 2014-09-30 13:40:38
Autor: Liwiusz
W臋giel
W dniu 2014-09-30 13:36, Kris pisze:
W dniu wtorek, 30 wrze艣nia 2014 12:57:55 UTC+2 u偶ytkownik Liwiusz napisa艂:
Co tu jest niekonkurencyjnego? Od sprzeda偶y przez producent贸w w臋gla nie
przyb臋dzie, poda偶 si臋 nie zmieni,

Je艣li spredawany prezez producent贸w by艂by ta艅szy to popyt pewnie by si臋 zmieni艂

Ale czy poziom zysku r贸wnie偶?

co oznacza, 偶e jak jest sprzedawany
"za 800-1000z艂" przez po艣rednik贸w, to i przez tyle powinien by膰
sprzedawany przez producent贸w.
Troch臋 karko艂omna teoria;)

W sensie 偶e? Nie mamy centralnego planowania, cen臋 ustala rynek, a nie
producenci/po艣rednicy.

--
Liwiusz

Data: 2014-10-01 00:46:14
Autor: Robert Tomasik
W臋giel
U偶ytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m0e4ro$faf$2node2.news.atman.pl...

co oznacza, 偶e jak jest sprzedawany
"za 800-1000z艂" przez po艣rednik贸w, to i przez tyle powinien by膰
sprzedawany przez producent贸w.
Troch臋 karko艂omna teoria;)
W sensie 偶e? Nie mamy centralnego planowania, cen臋 ustala rynek, a nie
producenci/po艣rednicy.

Kopalnia chc膮c zorganizowa膰 dystrybucj臋 te偶 b臋dzie ponosi艂a koszty. nie da rady sprzedawa膰 po cenie takiej, jak na swojej bramie. Dodatkowo, o ile si臋 orientuj臋 nie kupisz w kopalni samochodu w臋gla. dystrybutorzy kupuj膮 to ca艂ymi poci膮gami i dopeiro sprzedaj膮 detalistom.

Data: 2014-09-30 16:27:47
Autor: nadir
W臋giel
W dniu 2014-09-30 o 09:52, Liwiusz pisze:
W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w阦iel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z/tone.
I to jest wada, 縠 jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 縠 sprowadzany wychodzi taniej.

To tym bardziej trzeba chwali naszych, 縠 tak drogo udaje im si
sprzedawa.

Tylko dlaczego to same kopalnie nie mog sprzeda dro縠j bezpo秗edniemu odbiorcy?

Data: 2014-09-30 16:31:48
Autor: Liwiusz
W臋giel
W dniu 2014-09-30 16:27, nadir pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:52, Liwiusz pisze:
W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w臋giel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z艂/tone.
I to jest wada, 偶e jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 偶e sprowadzany wychodzi taniej.

To tym bardziej trzeba chwali膰 naszych, 偶e tak drogo udaje im si臋
sprzedawa膰.

Tylko dlaczego to same kopalnie nie mog膮 sprzeda膰 dro偶ej bezpo艣redniemu
odbiorcy?

Nie wiem. Nie mam nic przeciwko temu, aby mog艂y. Mog膮 te偶 dro偶ej
sprzedawa膰 po艣rednikom. Same te偶 mog膮 za艂o偶y膰 sp贸艂ki-po艣rednik贸w.

--
Liwiusz

Data: 2014-10-01 09:18:21
Autor: Danusia
W臋giel

U偶ytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m0eesm$qem$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2014-09-30 16:27, nadir pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:52, Liwiusz pisze:
W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w臋giel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z艂/tone.
I to jest wada, 偶e jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 偶e sprowadzany wychodzi taniej.

To tym bardziej trzeba chwali膰 naszych, 偶e tak drogo udaje im si臋
sprzedawa膰.

Tylko dlaczego to same kopalnie nie mog膮 sprzeda膰 dro偶ej bezpo艣redniemu
odbiorcy?

Nie wiem. Nie mam nic przeciwko temu, aby mog艂y. Mog膮 te偶 dro偶ej
sprzedawa膰 po艣rednikom. Same te偶 mog膮 za艂o偶y膰 sp贸艂ki-po艣rednik贸w.


Nieprawda, po艣rednicy cisn膮 na obni偶enie ceny przez kopalni臋 i gro偶膮 偶e przestan膮 sprzedawa膰 jej w臋giel - wi臋c zbankrutuje.
Kopalnia nie mo偶e sprzedawa膰 sama i nie mo偶e zmieni膰 po艣rednik贸w. Za艂atwili jej to politycy! A tam gdzie s膮 politycy trudno m贸wi膰 o ekonomi, przecie偶 olbrzymie lody musz膮 kr臋ci膰 ich pobratymcy. Na w臋glu s膮 tak olbrzymie kwoty 偶e szybko mo偶na sie tu dorobi膰, wystarczy policzy膰 mar偶臋 od 1 miliona ton.



-- -
Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2014-10-01 11:29:26
Autor: Jacek
W臋giel
W dniu 2014-09-30 o 16:31, Liwiusz pisze:

Nie wiem. Nie mam nic przeciwko temu, aby mog艂y. Mog膮 te偶 dro偶ej
sprzedawa膰 po艣rednikom. Same te偶 mog膮 za艂o偶y膰 sp贸艂ki-po艣rednik贸w.
Nie tak prosto. W臋giel to nie chleb, gdzie popyt jest sta艂y. Innymi prawami rz膮dzi sie mia艂 dla energetyki, a innymi w臋giel gruby, ten,  o kt贸rym czytamy, 偶e  dochodzi do 1000 z艂 za ton臋.
W臋giel gruby  to produkt sprzedaj膮cy si臋 sezonowo, a kopalnie produkuj膮 go ca艂y rok r贸wno,  a sk艂adowa膰 d艂ugo i wielokrotnie przesypywa膰 si臋 nie da. Tzn. da, ale zostanie z tego mial nie po 1000 zl a po 400. St膮d si臋 bior膮 potem w listopadzie "odkrywcze" reporta偶e o kolejkach pod kopalniami.
Jacek

Data: 2014-09-30 18:35:48
Autor: Robert Tomasik
W阦iel
U縴tkownik "nadir" <none@hell.org> napisa w wiadomo禼i news:542abe02$0$18091$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-30 o 09:52, Liwiusz pisze:
W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w阦iel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z/tone.
I to jest wada, 縠 jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 縠 sprowadzany wychodzi taniej.

To tym bardziej trzeba chwali naszych, 縠 tak drogo udaje im si
sprzedawa.

Tylko dlaczego to same kopalnie nie mog sprzeda dro縠j bezpo秗edniemu odbiorcy?


Je秎i przyjedzie do kopalni, to pewnie by mog硑. Problemem jest logistyka sprzeda縴.

Data: 2014-10-01 02:10:02
Autor: animka
W臋giel
W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w臋giel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z艂/tone.
I to jest wada, 偶e jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 偶e sprowadzany wychodzi taniej.

Wychrzani膰 tych kolesi po艣rednik贸w i b臋dzie normalniej.


--
animka

Data: 2014-10-01 07:11:49
Autor: Robert Tomasik
W臋giel
U偶ytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m0fgqo$9jq$1node1.news.atman.pl...
W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
Dlatego ten w臋giel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000z艂/tone.
I to jest wada, 偶e jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, 偶e sprowadzany wychodzi taniej.

Wychrzani膰 tych kolesi po艣rednik贸w i b臋dzie normalniej.

Sie膰 dystrybucji istnie膰 musi. Czy b臋dzie nale偶a艂a do kopalni, czy b臋dzie niezale偶n膮 firm膮 - jest tendencja do wy艂膮czania tego, bo w贸wczas mog膮 r贸偶nym w臋glem handlowa膰. Jak handluj膮 r贸偶nym,to jest wi臋kszy obr贸t przy tych samych kosztach, wi臋c powinno by膰 taniej.

Data: 2014-09-30 09:50:04
Autor: Gotfryd Smolik news
W臋giel
On Mon, 29 Sep 2014, Liwiusz wrote:

Przy czym to rozr罂nianie nie powinno przybiera przywilej體
emerytalnych, bo tutaj co si pa駍two za to bierze, to zawsze skopie,
tylko wr阠z przeciwnie - emerytur nie ma, *przez co* ten w przodku nie
b阣zie chcia pracowa za 4000, tylko za 20 000 [...]
Jednak縠 niewyp砤canie rynkowych pensji uwzgl阣niaj眂ych ryzyko, tylko
ukrywanie ich w "obietnicach emerytalnych" ("dobry Antek z cudzej
torby") to wygodnie praktykowana przez pa駍two praktyka,

  Nic doda, nic uj辨.

  A skutki prezentuje teraz problem przydzia丑w w阦la dla emeryt體:
sp蟪ki w阦lowe w砤秐ie "odkr阠aj" prawo do deputatu (ciekawe, czy
to jest zgodne z "prawami nabytymi"), bo... okazuje si, 縠 ud紈ign辨
TEJ proporcji nie s w stanie.
  A to jest drobna cz甓 nale縩ych 秝iadcze.
  Pytanie kto p砤ci za reszt :>

pozdrowienia, Gotfryd Smolik

Data: 2014-09-30 11:19:37
Autor: Jacek
W阦iel
W dniu 2014-09-30 o 09:50, Gotfryd Smolik news pisze:

  A skutki prezentuje teraz problem przydzia丑w w阦la dla emeryt體:
sp蟪ki w阦lowe w砤秐ie "odkr阠aj" prawo do deputatu (ciekawe, czy
to jest zgodne z "prawami nabytymi"), bo... okazuje si, 縠 ud紈ign辨
TEJ proporcji nie s w stanie.
To scheda po komunie, gdzie wszyscy powinni zarabia podobnie ma硂 ale by ca硑 system dodatkowych przywilej體 dla tych, kt髍ych waadza chcia砤 pog砤ska. G髍nikom - w阦iel i szybsze emerytury, nauczycielom - szybsze emerytury, tu砤rzyszom - talony, przydzia硑 itp.
Jacek

PS
nie, nie mam pomys硊, jak ten w陑e gordyjski rozsup砤, zw砤szcza, 縠 i obecna waadza te ma swoje ulubione zawody i stanowiska, gdzie s r體niejsi.

Data: 2014-09-29 19:44:17
Autor: set
W阦iel

U縴tkownik "Jacek" <krystian.mazurek@alektum.com> napisa w wiadomo禼i news:542934e7$0$18095$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-29 o 09:11, Danusia pisze:

Zreszta dyskutowalismy to ju kilka razy i ka縟y kto uwa縜 縠 g髍nicy
maj za wysokie emerytury przyznawane za wcze秐ie to proponuj 10 lat
przy fedrowaniu urobku pod ziemi i wtedy pogadamy.
No tu jest w砤秐ie problem, bo w g髍nictwie s takie stanowiska pracy NA powierzchni, gdzie g髍nik do硂wy by za 縜dne skarby nie chcia pracowa i s stanowiska pod ziemi, 縠 pracuje si lekko i przyjemnie (np. obs硊ga niekt髍ych rozdzielni, czy pompowni). S te oczywi禼ie takie stanowiska, 縠 s ci昕kie warunki pracy, ale tego nie jest wi阠ej, jak 20%. Nie mo縩a te por體nywa warunk體 pracy w kopalniach mokrych, gdzie si leje za ko硁ierz z suchymi i metanowych, czy t眕i眂ych z takimi, gdzie tych zagro縠 nie ma.
Nie pisz tego jako teoretyk, bo bywa砮m nie raz na dole i to w r罂nych kopalniach polskich i niemieckich.
Dra駍twem jest to, 縠 ka縟y, kto jedzie "do dziury" jest z automatu traktowany tak, jak ten w przodku.
Identyczna sytuacja jest w wojsku i policji. Jeden policjant musi i禼 na melin 砤pa jakiego typa i nadstawia g硂w a inny siedzi w biurze i klepie w klawiatur. Ten i ten ma jednakowe uprawnienia.
Nale縜硂by zrobi porz眃ek i zacz辨 rozr罂nia rodzaj wykonywanej pracy, a kto si narazi wyborcom i zw. zawodowym?
Jacek

Nie chcesz chyba powiedziec ze w czeskich czy ruskich kopalniach s inne warunki ni w polskich.
W jednych jest ci陑ko  w innych l縠j. Chodzi o cen , dlaczego czeski sprzedaja po 230z. za tone (trzeba tylko samemu przywie兼). ruski na miejscu u nas po 600 a krajowy po 900 , 1000 .
Ten sam wegiel nasi sprzedaj za granic po 300 . W naszych kopalniach wina jest zarz眃u , sp蟪ek ,sp蟪eczek i ich horrendalnych zarobk體. Pozby si dziadostwa od brania pieni阣zy i wszelkiej masci posrednik體, zracjonalizowa cen to i zbyt b阣zie bo ludzie kupi i kasy dla g髍nik體 starczy. W kopalni jakis specjalny zarz眃 i ch... wie co jeszcze nie jest potrzebny , inteligentny prezes i kiolka "bab" w biurze do obs硊gi papierkowej wystarczy. W阦iel sam si sprzeda o ile cena b阣zie rozs眃na.

Data: 2014-09-29 12:32:21
Autor: Gotfryd Smolik news
W臋giel
On Mon, 29 Sep 2014, Danusia wrote:

U縴tkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisa
W dniu 2014-09-27 09:04, Danusia pisze:

Nie zupe硁ie. W cenie naszego w阦la jest akcyza i vat.
Sprawd ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego w阦la.

  W cenie netto czy brutto?
  Sugerujesz, 縠 zwyczajnie nie chodzi o ZAKUP lecz o PRZEMYT?

W zamian brakuje dodatk體 serwowanych przez spo砮cze駍two - typu wcze秐iejsze i wy縮ze emerytury...

Co ma piernik do wiatraka?
Emerytur w cenie polskiego

  Za to jest w podatkach. W dop砤cie z VATu do emerytur na przyk砤d.

i ruskiego w阦la nie ma.

  Z ciekawo禼i - po ilu latach "oni" dostaj emerytur?

Zreszta dyskutowalismy to ju kilka razy i ka縟y kto uwa縜 縠 g髍nicy maj za wysokie emerytury przyznawane za wcze秐ie to proponuj 10 lat przy fedrowaniu urobku pod ziemi i wtedy pogadamy.

  Ograniczy czas pracy pod ziemi nie do 10 a do 5 lat? Ma sens.

A 縠by nie by硂 nieporozumie to w cenie ruskiego w阦la na granicy, nie ma ani vat ani akcyzy, s tylko mar縠 ruskich po秗ednik體.

  NA GRANICY to jeszcze nie ma, ale za granic ju jest.
  Chyba nie s眃zisz, 縠 Rosja uzyska砤 w UE zgod na zwolnienie swojego
w阦la z VAT? :> (Polska nie mo縠 samowolnie zwolni, nawet jakby chcia砤)

Ta wiadomo舵 e-mail jest wolna od wirus體 i z硂秎iwego oprogramowania,

  Wytnij prosz ten spam.

pzdr, Gotfryd

Data: 2014-09-29 09:29:38
Autor: z
W阦iel
W dniu 2014-09-27 o 09:04, Danusia pisze:
Nie zupe硁ie. W cenie naszego w阦la jest akcyza i vat.
Sprawd ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego w阦la.


Nareszcie kto zauwa縴 podatki.

"Fachowcy" tylko si zwi眤k體 czepiaj.
Pewnie troch w tym racji jest ale ZM!!! s podatki i nie tylko w tej dziedzinie.

z

Data: 2014-09-29 12:36:39
Autor: Gotfryd Smolik news
W阦iel
On Mon, 29 Sep 2014, z wrote:

W dniu 2014-09-27 o 09:04, Danusia pisze:
Nie zupe硁ie. W cenie naszego w阦la jest akcyza i vat.
Sprawd ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego w阦la.

Nareszcie kto zauwa縴 podatki.

"Fachowcy" tylko si zwi眤k體 czepiaj.
Pewnie troch w tym racji jest ale ZM!!! s podatki i nie tylko w tej dziedzinie.

  Czy oboje sugerujecie, 縠 import NIE JEST obj阾y tak sam akcyz i VATem
jak krajowa produkcja/wydobycie?
(bo "podatek od kopalin" to inna sprawa, ale on jest AFAIR w tej skali
ma硂 istotny, a przy "硊pkach" zdaje si by硂 do舵 powszechne oburzenie
縠 jak to, "tylko 2%" czy ile tam, nale縴 bra du縪 :>)
  Zauwa: nie odnosz si do Twojej uwagi o podatkach, lecz do faktu
wtr眂enia jej do POR覹NANIA importu z lokalnym wydobyciem.
  Co ma "z硂 podatkowe" do importu?
  Utrudnia ten import? ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2014-10-02 08:45:52
Autor: Danusia
W阦iel

U縴tkownik "z" <z@z.pl> napisa w wiadomo禼i news:54290a63$0$18094$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-27 o 09:04, Danusia pisze:
Nie zupe硁ie. W cenie naszego w阦la jest akcyza i vat.
Sprawd ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego w阦la.


Nareszcie kto zauwa縴 podatki.

"Fachowcy" tylko si zwi眤k體 czepiaj.
Pewnie troch w tym racji jest ale ZM!!! s podatki i nie tylko w tej dziedzinie.

To jest bardzo proste:
Tona w阦la z kopalni 300z, VAT i akcyza 200z, po秗ednicy kolejne 300z - razem 800z p砤ci szary cz硂wiek.
Jak z tego wynika, za 1 mln ton w阦la kopalnia ma 300 mln  PLN (na g丑wnie koszty wydobycia), Minister Finans體 dostaje 200 mln PLN (za friko), prywatni po秗ednicy sprzedaj眂y pa駍twowy w阦iel dostaj 300 mln PLN (bo s biedni i musz sie szybko wzbogaci aby im nie by硂 przykro).



-- -
Ta wiadomo舵 e-mail jest wolna od wirus體 i z硂秎iwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2014-10-02 00:25:05
Autor: Adam Klobukowski
W锟絞iel
W dniu czwartek, 2 pa糳ziernika 2014 08:45:52 UTC+2 u縴tkownik Danusia napisa:
U锟統tkownik "z" <z@z.pl> napisa锟 w wiadomo锟絚i news:54290a63$0$18094$65785112news.neostrada.pl...

>W dniu 2014-09-27 o 09:04, Danusia pisze:
>> Nie zupe锟絥ie. W cenie naszego w锟絞la jest akcyza i vat.
>> Sprawd锟 ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego w锟絞la.
>>
>
> Nareszcie kto锟 zauwa锟統锟 podatki.
>
> "Fachowcy" tylko si锟 zwi锟絲k锟絯 czepiaj锟.
> Pewnie troch锟 w tym racji jest ale Z锟紼M!!! s锟 podatki i nie tylko w tej > dziedzinie.
>
To jest bardzo proste:
Tona w锟絞la z kopalni 300z锟, VAT i akcyza 200z锟, po锟絩ednicy kolejne 300z锟 -

Akcyza na ton w阦la to 1.28PLN na GJ energii. Co oznacza 縠 z tony w阦la wychodzi 秗ednio nie wi阠ej ni 30PLN.

razem 800z锟 p锟絘ci szary cz锟給wiek.
Jak z tego wynika, za 1 mln ton w锟絞la kopalnia ma 300 mln  PLN (na g锟斤拷wnie koszty wydobycia), Minister Finans锟絯 dostaje 200 mln PLN (za friko),

Nie za friko, ale na podstawie prawa. I nie 200 mln.

prywatni po锟絩ednicy sprzedaj锟絚y pa锟絪twowy w锟絞iel dostaj锟 300 mln PLN (bo s锟 biedni i musz锟 sie szybko wzbogaci锟 aby im nie by锟給 przykro).

A w阦iel z kopalni do odbiorc體 toczy si sam i za darmo?

AdamK

Data: 2014-09-28 02:30:53
Autor: Ajgul
W臋giel

U偶ytkownik "PlaMa" <mariush.p-usunto@wp.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:5425f8db$0$18094$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2014-09-27 o 00:50, Robert Tomasik pisze:

Bo ten Rosyjski jest ta艅szy. Podejrzewam,偶e jak pozamykamy nasze
kopalnie, to cena rosyjskiego wzro艣nie.

to kupimy z chin, czech lub usa.

Nasz w臋giel jest zwyczajnie za drogi, a jest taki przez kur*y ze
zwi膮zk贸w, z艂odziejski zarz膮d i rozpasionych g贸rnik贸w (w tej kolejno艣ci)


rozpasiony g贸rnik w Australii, czy innym kraju gdzie nie rz膮dz膮 z艂odzieje zarabia 3 razy wi臋cej od naszego wi臋c co ty opowiadasz?
Trzeba dor膮ba膰 c艂o na ruski wi臋giel i koniec zabawy. Cena w臋gla mo偶e troch臋 skoczy, ale pieni膮dz zostanie w Polsce.

A.

Data: 2014-09-28 08:37:09
Autor: Kris
W阦iel
W dniu niedziela, 28 wrze秐ia 2014 02:30:53 UTC+2 u縴tkownik Ajgul napisa:

Trzeba dor眀a c硂 na ruski wi阦iel i koniec zabawy.
A dlaczego dor眀a c硂. Czemu mam dro縠j p砤ci?

Data: 2014-09-28 12:02:54
Autor: Jacek
W臋giel
W dniu 2014-09-28 o 02:30, Ajgul pisze:
Trzeba dor膮ba膰 c艂o na ruski wi臋giel i koniec zabawy. Cena w臋gla mo偶e
troch臋 skoczy, ale pieni膮dz zostanie w Polsce.
C艂a si臋 nie da dor膮ba膰, bo s膮 mi臋dzynarodowe uregulowania.
ALe wzorem Rosjan, kt贸rzy blokuj膮 polsk膮 偶ywno艣膰 z dowolnego powodu mo偶na pow贸d wymy艣li膰 np. zawarto艣膰 radonu, albo innego pierwiastka w w臋glu.
Jacek

Data: 2014-09-28 19:11:15
Autor: P.B.
W阦iel
Dnia Sun, 28 Sep 2014 02:30:53 +0200, Ajgul napisa(a):

Trzeba dor眀a c硂 na ruski wi阦iel i koniec zabawy. Cena w阦la mo縠 troch skoczy, ale pieni眃z zostanie w Polsce.

Komusze my秎enie prawaka: niech ca硑 nar骴 p砤ci w cenie w阦la, pr眃u, a w
konsekwencji wszystkiego innego, na niebotyczne pensje zwi眤kowc體.

--
Pozdrawiam,
Przemek

Data: 2014-09-28 22:28:59
Autor: animka
W臋giel
W dniu 2014-09-28 19:11, P.B. pisze:
Dnia Sun, 28 Sep 2014 02:30:53 +0200, Ajgul napisa艂(a):

Trzeba dor膮ba膰 c艂o na ruski wi臋giel i koniec zabawy. Cena w臋gla mo偶e troch臋
skoczy, ale pieni膮dz zostanie w Polsce.

Komusze my艣lenie prawaka: niech ca艂y nar贸d p艂aci w cenie w臋gla, pr膮du, a w
konsekwencji wszystkiego innego, na niebotyczne pensje zwi膮zkowc贸w.

Nie tylko zwi膮zkowc贸w. Jest od cholery sp贸艂ek w臋glowych, a w nich prezes贸w, menager贸w itd. To oni po偶eraj膮 pieni膮dze. 呕a艂uj膮 na modernizacj臋 kopalni. Widzia艂am jaki艣 czas temu reporta偶, widzia艂am w jakim prymitywnym stanie s膮 nasze kopalnie i g贸rnicy pracuj膮cy w na prymitywnym, rozwalaj膮cym si臋 sprz臋cie.

--
animka

Data: 2014-09-28 22:48:09
Autor: Robert Tomasik
W臋giel
U偶ytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:m09r6f$7rq$1node1.news.atman.pl...
W dniu 2014-09-28 19:11, P.B. pisze:
Dnia Sun, 28 Sep 2014 02:30:53 +0200, Ajgul napisa艂(a):

Trzeba dor膮ba膰 c艂o na ruski wi臋giel i koniec zabawy. Cena w臋gla mo偶e troch臋
skoczy, ale pieni膮dz zostanie w Polsce.

Komusze my艣lenie prawaka: niech ca艂y nar贸d p艂aci w cenie w臋gla, pr膮du, a w
konsekwencji wszystkiego innego, na niebotyczne pensje zwi膮zkowc贸w.

Nie tylko zwi膮zkowc贸w. Jest od cholery sp贸艂ek w臋glowych, a w nich prezes贸w, menager贸w itd. To oni po偶eraj膮 pieni膮dze. 呕a艂uj膮 na modernizacj臋 kopalni. Widzia艂am jaki艣 czas temu reporta偶, widzia艂am w jakim prymitywnym stanie s膮 nasze kopalnie i g贸rnicy pracuj膮cy w na prymitywnym, rozwalaj膮cym si臋 sprz臋cie.

A widzia艂a艣 z bliska kopalni臋? Problemem w tym, 偶e my ju偶 wielkie pok艂ady wydobyli艣my.Pozosta艂y takie cienkie, gdzie przy przemys艂owym wydobyciu s膮 du偶e koszty. Trzeba budowa膰 chodniki, ci膮gn膮 infrastruktur臋, a potem g贸rnik taki niski pok艂ad to obcietym oskarem dr膮偶y, bo za nisko dla kombajnu. Infrastruktura kopalnie ci膮gnie olbrzymie koszty za sob膮, a te niekoniecznie s膮 wprost proporcjonalne do wydobycia. W臋giel r臋cznie wydobywany jest dro偶szy od tego wydobywanego mechanicznie, a jako艣膰 jako艣 wi臋ksza niekoniecznie. Dla osoby pal膮cej w piecu liczy si臋 cena i jako艣膰, anie koszty wydobycia.

Data: 2014-09-29 11:58:01
Autor: animka
W臋giel
W dniu 2014-09-28 22:48, Robert Tomasik pisze:
U偶ytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:m09r6f$7rq$1node1.news.atman.pl...
W dniu 2014-09-28 19:11, P.B. pisze:
Dnia Sun, 28 Sep 2014 02:30:53 +0200, Ajgul napisa艂(a):

Trzeba dor膮ba膰 c艂o na ruski wi臋giel i koniec zabawy. Cena w臋gla mo偶e
troch臋
skoczy, ale pieni膮dz zostanie w Polsce.

Komusze my艣lenie prawaka: niech ca艂y nar贸d p艂aci w cenie w臋gla, pr膮du, a
w
konsekwencji wszystkiego innego, na niebotyczne pensje zwi膮zkowc贸w.

Nie tylko zwi膮zkowc贸w. Jest od cholery sp贸艂ek w臋glowych, a w nich
prezes贸w, menager贸w itd. To oni po偶eraj膮 pieni膮dze. 呕a艂uj膮 na
modernizacj臋 kopalni. Widzia艂am jaki艣 czas temu reporta偶, widzia艂am w
jakim prymitywnym stanie s膮 nasze kopalnie i g贸rnicy pracuj膮cy w na
prymitywnym, rozwalaj膮cym si臋 sprz臋cie.

A widzia艂a艣 z bliska kopalni臋? Problemem w tym, 偶e my ju偶 wielkie pok艂ady
wydobyli艣my.Pozosta艂y takie cienkie, gdzie przy przemys艂owym wydobyciu s膮
du偶e koszty. Trzeba budowa膰 chodniki, ci膮gn膮 infrastruktur臋, a potem g贸rnik
taki niski pok艂ad to obcietym oskarem dr膮偶y, bo za nisko dla kombajnu.
Infrastruktura kopalnie ci膮gnie olbrzymie koszty za sob膮, a te
niekoniecznie s膮 wprost proporcjonalne do wydobycia. W臋giel r臋cznie
wydobywany jest dro偶szy od tego wydobywanego mechanicznie, a jako艣膰 jako艣
wi臋ksza niekoniecznie. Dla osoby pal膮cej w piecu liczy si臋 cena i jako艣膰,
anie koszty wydobycia.

W telewizji. Te偶 blisko. Pokazywali tak偶e ten sprz臋t przedpotopowy.
A teraz przeczytaj skrawek tego artyku艂u:
http://biznes.pl/wiadomosci/kraj/kim-jest-marek-falenta-biznesmen-ktory-mial-zlecac,5644304,2,news-detal.html

Sk艂ady w臋gla.pl

Oczkiem w g艂owie Falenty, w kt贸rym ma 40 proc. udzia艂贸w kupione za 100 mln z艂, s膮 Skladyw臋gla.pl - najwi臋kszy detaliczny sprzedawca 鈥瀋zarnego z艂ota鈥 w Polsce. Posiadaj膮c 350 oddzia艂贸w w ca艂ej Polsce, bije rekordy sprzeda偶y w swoim sektorze, importuj膮c w臋giel z Rosji, co mog艂o by膰 pocz膮tkiem problem贸w鈥

To w艂a艣nie w tej sp贸艂ce w ostatnich tygodniach zatrzymano 10 os贸b zajmuj膮cych stanowiska managerskie. Zastosowano trzymiesi臋czny areszt wobec 5 os贸b, kt贸re s膮 podejrzewane m.in. o: oszustwa podatkowe i pranie brudnych pieni臋dzy na kwot臋 85 mln z艂.

- Zostali艣my zaskoczeni t膮 sytuacj膮 i musieli艣my podj膮膰 szybkie dzia艂ania. Rozpoczyna si臋 sezon i dzie艅 aresztowa艅 to by艂 pierwszy dzie艅 promocyjnej sprzeda偶y w臋gla po najlepszej cenie na rynku, tj. 599 z艂 za ton臋, przy cenach rynkowych zaczynaj膮cych si臋 od 800 z艂. Jak 艂atwo wyliczy膰, 12 mln Polak贸w dosta艂oby w臋giel 200 z艂 taniej na tonie, co przy 艣rednim zam贸wieniu oko艂o 3 ton daje ponad 7,2 mld z艂 rocznych oszcz臋dno艣ci. Ludzie to docenili i w pierwszym tygodniu po aresztowaniu mieli艣my prawdziwy szturm na sk艂ady. Obroty wzros艂y o 700 proc. i dzi臋ki temu firma dalej funkcjonuje 鈥 m贸wi艂 niedawno Marek Falenta w rozmowie z "Pulsem Biznesu".

- Je偶eli znajdziemy nowego dostawc臋, to Sk艂adyw臋gla.pl pozostan膮 w polskich r臋kach. Po aresztowaniu kredyty kupieckie, kt贸rych udzieli艂a firmie MM Group rosyjska firma KTK, zosta艂y postawione w stan natychmiastowej wymagalno艣ci i istnia艂a obawa, 偶e udzia艂y Sk艂ad贸ww臋gla.pl zostan膮 przej臋te przez Rosjan. Staramy si臋 temu zapobiec. Wydaje mi si臋, 偶e mog艂a to by膰 zaplanowana akcja przej臋cia przez Rosjan Sk艂ad贸ww臋gla.pl. Wtedy sprzedawaliby w臋giel bezpo艣rednio po oko艂o 300 z艂, co przyczyni艂oby si臋 do bankructwa polskich kopal艅.

Wed艂ug nieoficjalnych rozm贸w, 鈥瀉fera ta艣mowa鈥 mog艂a by膰 form膮 zemsty na politykach, ale Sk艂adyw臋gla.pl ju偶 wcze艣niej mia艂y na bakier z prawem. Na ich trop wpad艂 dziennikarz Uwagi! TVN.

- Ta sprawa pokazuje, jak niebezpieczny wp艂yw na biznes maj膮 dzia艂ania rz膮du, ale niestety r贸wnie偶 na dziennikarzy i ich wydawc贸w. Kiedy redakcja Uwagi! wyemitowa艂a pierwsze reporta偶e na temat sp贸艂ki Sk艂adyw臋gla.pl, ta inwestowa艂a ogromne pieni膮dze w promocj臋 w mediach. Artyku艂y sponsorowane, ca艂ostronicowe reklamy w dziennikach i tygodnikach, sponsoring prognozy pogody czy mecz贸w pi艂karskich powodowa艂y zwyczajnie, 偶e redakcjom nie by艂o na r臋k臋 ujawnianie jakichkolwiek negatywnych informacji na temat sp贸艂ki, kt贸ra systemowo wr臋cz dzia艂a艂a na szkod臋 klient贸w. Bo jak inaczej nazwa膰 mieszanie ha艂d w臋gla z olbrzymimi ilo艣ciami wody i kamieniem dla zwi臋kszenia jego wagi i obj臋to艣ci, czy wmawianie klientom, 偶e w臋giel, kt贸ry kupuj膮 pochodzi z polskich kopal艅, kiedy w rzeczywisto艣ci jest to opa艂 s艂abej jako艣ci przywieziony zza wschodniej granicy?鈥 opisuje  Micha艂 Fuja, reporter Uwagi! TVN.

Pracownicy sp贸艂ki Sk艂adyw臋gla.pl nie chc膮 komentowa膰 sytuacji w firmie, a偶 do prawomocnego zako艅czenia post臋powania.

Wyrok za 1600 z艂

--
animka

Data: 2014-09-29 09:09:56
Autor: Miroo
W臋giel
W dniu 2014-09-28 o 02:30, Ajgul pisze:
Trzeba dor膮ba膰 c艂o na ruski wi臋giel i koniec zabawy. Cena w臋gla mo偶e
troch臋 skoczy, ale pieni膮dz zostanie w Polsce.

A guzik... G贸rnik z rodzin膮 pojedzie na wczasy na Teneryf臋, kupi now膮 Skod臋 lub VW, zrobi zakupy w Tesco, a 60" japo艅ski telewizor kupi w MediaMarkt.
Ile z tych pieni臋dzy zostanie w Polsce?

Nawet jak b臋dzie dom budowa艂 to polski b臋dzie chyba tylko klozet, okna (ale z niemieckimi okuciami) i robocizna.

Pozdrawiam

Data: 2014-09-27 09:29:05
Autor: Liwiusz
W臋giel
W dniu 2014-09-27 00:24, animka pisze:
Jak to jest, 偶e nasz w臋giel jest naszym z艂otem, a zamyka si臋 i sprzedaje
kopalnie, a w臋giel sprowadza si臋 od ruskich? To jest po prostu koszmar i
z艂odziejstwo naszego Narodowego dobra!

Dlatego, 偶e mamy socjalistyczne pa艅stwo. A, jak w艂a艣nie widzisz,
socjalistyczne pa艅stwo nie mo偶e mie膰 nawet kopalni z艂ota, bo nie sta膰 go
na dop艂acanie do ka偶dej wydobytej uncji.

--
Liwiusz

Data: 2014-09-30 12:16:09
Autor: Jacek
W臋giel
W dniu 2014-09-27 o 00:24, animka pisze:
Jak to jest, 偶e nasz w臋giel jest naszym z艂otem, a zamyka si臋 i sprzedaje
kopalnie, a w臋giel sprowadza si臋 od ruskich? To jest po prostu koszmar i
z艂odziejstwo naszego Narodowego dobra!
Do tego jeszcze spala si臋 ca艂kiem poka藕ne ilo艣ci "paliwa ze 藕r贸de艂 odnawialnych" oraz co艣, co uwa偶am za najgorszy syf, ale syf z eko-bio-unijnym papierem dopuszczaj膮cym spalanie. Zamiast tego mo偶na by pali膰 w臋giel, ale w臋giel jest politycznie be.

Tu do poczytania prosto ze strony Min. Ochrony 艢rodowiska:
https://www.mos.gov.pl/g2/big/2012_01/ed7152f8a8278882cddc9a5f2db61513.pdf
Co ciekawe przy produkcji cementu: w艂a艣ciciel cementowni jest przewa偶nie na zach贸d od Odry a palenie odbywa si臋 u nas (patrz str.18).
Jacek

Data: 2014-10-01 02:08:06
Autor: animka
W臋giel
W dniu 2014-09-30 12:16, Jacek pisze:
W dniu 2014-09-27 o 00:24, animka pisze:
Jak to jest, 偶e nasz w臋giel jest naszym z艂otem, a zamyka si臋 i sprzedaje
kopalnie, a w臋giel sprowadza si臋 od ruskich? To jest po prostu koszmar i
z艂odziejstwo naszego Narodowego dobra!
Do tego jeszcze spala si臋 ca艂kiem poka藕ne ilo艣ci "paliwa ze 藕r贸de艂
odnawialnych" oraz co艣, co uwa偶am za najgorszy syf, ale syf z
eko-bio-unijnym papierem dopuszczaj膮cym spalanie. Zamiast tego mo偶na by
pali膰 w臋giel, ale w臋giel jest politycznie be.

Tu do poczytania prosto ze strony Min. Ochrony 艢rodowiska:
https://www.mos.gov.pl/g2/big/2012_01/ed7152f8a8278882cddc9a5f2db61513.pdf
Co ciekawe przy produkcji cementu: w艂a艣ciciel cementowni jest przewa偶nie
na zach贸d od Odry a palenie odbywa si臋 u nas (patrz str.18).

Zacz臋li ju偶 co艣 dzia艂a膰, ale co z tego wyjdzie to niewiadomo.
http://biznes.onet.pl/embargo-na-rosyjski-wegiel,18490,5659537,1,news-detal


--
animka

W臋giel

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona