| Data: 2011-02-04 17:24:27 | |
| Autor: Delfino Delphis | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
|
XXL wrote:
Oto te propozycje:Może i dobre, ale przecież to niewykonalne. Nawet gdyby Tusk chciał to zrobić, to nie znajdzie koalicjanta, a gdyby zrobił, to zniknął by ze sceny politycznej. Może niech Balcerowicz zejdzie na ziemię. |
|
| Data: 2011-02-04 16:42:35 | |
| Autor: XXL | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
|
O 4-5 z propozycji L. Balcerowicza przyszła koalicja powinna powalczyć pod
warunkiem, że będzie polityczna wola reform. Cały pakiet jest absolutnie nierealny do wprowadzenia i zakończyłby się rychłymi niepokojami i niezadowoleniem znacznej części społeczeństwa oraz następnymi przedterminowymi wyborami, które wyraźnie wygrali by populiści. Przypomnę tylko, że reformy Balcerowicza w latach 1989-1992 doprowadziły do przesilenia politycznego, absurdalnej porażki T.Mazowieckiego w wyborach prezydenckich w 1990r. z populistą i celebrytą S.Tymińskim i wyraźnym zwycięstwie SLD w 1993r. -- |
|
| Data: 2011-02-04 20:58:30 | |
| Autor: skippy | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
|
Użytkownik " XXL" <duzy_slawek.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:iiha9r$iii$1inews.gazeta.pl...
O 4-5 z propozycji L. Balcerowicza przyszła koalicja powinna powalczyć pod Poza tym smrodem z OFE więkoszość jest racjonalna i realna, IMO Znowu stawiasz a priori "ABSOLUTNIE NIERALNY" po czym jak wyjdzie jakaś kanada czy kiwi, to pominiesz milczeniem to wypaczenie rzeczywistości. Przypomnę tylko, że reformy Balcerowicza w latach 1989-1992 doprowadziły do Czy aby na pewno tylko te reformy? Czy aby na pewno w ogóle one? absurdalnej porażki T.Mazowieckiego w wyborach Tymiński populistą.... no moze tak, ale jego populizm wydaje się śmieszny wobec populistycznych haseł stosowanych przez wszystkie inne partie w dowolnych wyborach. |
|
| Data: 2011-02-04 20:15:09 | |
| Autor: | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
Tymiński populistą.... no moze tak, ale jego populizm wydaje się śmieszny wobec populistycznych haseł stosowanych przez wszystkie inne partie w dowolnych wyborach. Tymiński - Boże ależ to kretyn dziś - wprowadził kablówkę w "swoim" kraju za co jest kochany ponoć do dziś i nie ma lepszego ;-)))))))) ot ludowi trza dać igrzyska a reszta... cóż!!! w DUPIE -- |
|
| Data: 2011-02-05 12:42:07 | |
| Autor: Endriu | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
Przypomnę tylko, że reformy Balcerowicza w latach 1989-1992 doprowadziły do Nie do przesilenia tylko do bankructwa i dziury budżetowej sięgającej kilkadziesiąt miliardów...... -- Pozdrawiam Endriu http://drendriu.ovh.org/ |
|
| Data: 2011-02-05 12:53:52 | |
| Autor: Endriu | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
Przypomnę tylko, że reformy Balcerowicza w latach 1989-1992 doprowadziły do Lepiej już lepiej niech ta twoja po-KLD-UW-owska banda nie bierze się za reformy, bo wyjdzie znowu do takiej sytuacji jaką mamy teraz, że po 10 latach od wprowadzeniea w/w reform, część tej pokrągłostołowej bandy naganiająca na w/w reformy jest za ich odwołaniem i powrotem do stanu sprzed reform bo ich dalsza kontynuacja prowadzi prosto do bankructwa systemu, a druga część pomimo totalnej klapy tych poronionych od poczatku pomysłów dalej chce o zgrozo "reformować", nie zauważając że przeciętnemu śmiertelnikowi na sam dźwięk słów "Balcerowiczowskie reformy" ciarki zaczynają chodzić po plecach ... Boże chroń mnie przed oboma odłamami tej samej pookragłostołowej bandy ..... -- Pozdrawiam Endriu http://drendriu.ovh.org/ |
|
| Data: 2011-02-05 15:27:21 | |
| Autor: XXL | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
|
Jeśli oprócz inwektyw i frustracji napiszesz choć jedno merytoryczne zdanie
ale OD SIEBIE a nie z felietonu S.Michalkiewicza to będziemy dyskutować. Na razie nie ma o czym bo nie masz nic do powiedzenia !!! -- |
|
| Data: 2011-02-06 09:45:44 | |
| Autor: Endriu | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
Jeśli oprócz inwektyw i frustracji napiszesz choć jedno merytoryczne zdanie Mam do powiedzenia tyle, że przez tą twoją pookrągłostołową poKLD-UW-oską bandę starciliśmy 20 lat czasu, przybliżajac się przy tym w znacznym stopniu do bankructwa systemu .... Każdy normalny człowiek powinien dojść do wniosku, że czas tych ludzi już się skończył i czas na zmiany ... Re: 04.02.2011 - Komentarze w czasie i po sesji... http://ifutures.pl/post19316.html#p19316 "[...]" Jedyne, co uważam za sensowne i obdarte z kłamstwa to: - równy podatek emerytalny - równy zasiłek emerytalny - resztą każdy rozporządza wg woli, IKE, TFI, lokata, ZUS, OFE, wódka, dziwki, skarpeta. :) [...]". -- Pozdrawiam Endriu http://drendriu.ovh.org/ |
|
| Data: 2011-02-06 10:41:52 | |
| Autor: XXL | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
|
Jedyne, co uważam za sensowne i obdarte z kłamstwa to:
- równy podatek emerytalny - równy zasiłek emerytalny - resztą każdy rozporządza wg woli, IKE, TFI, lokata, ZUS, OFE, wódka, dziwki, skarpeta. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - W jakiej wysokości ma być ten podatek emerytalny i zasiłek emerytalny ? Co z nabytymi świadczeniami obecnych 9,3 miliona emerytów ? Kto i jakim prawem miałby im obniżyć świadczenia z obecnej średniej emerytury 1,7 tys. zł do postulowanych przez Centrum im. Adama Smitha 900 zł ??? W takiej formie jak to napisałeś to są beztroskie rozważania chłopka-roztropka. Odnieś się do propozycji L.Balcerowicza. Które z nich są według Ciebie słuszne i wykonalne a które nie i dlaczego ? -- |
|
| Data: 2011-02-06 13:13:31 | |
| Autor: Endriu | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
W jakiej wysokości ma być ten podatek emerytalny i zasiłek emerytalny ? Nic. Pozostawić wysokość świadczeń emerytalnych tak jakie są w tej chwili, kase z zlikwidowanych OFE przelać do ZUS-u (albo oddać właścicielom, a później ich znów opodatkować) i wypłacać z niego emerytury jak do tej pory . Reformy rozpocząć dopiero od pokolenia które zacznie podejmować pracę po wdrożeniu reformy (zacznie zbierać swoje skadki). Będzie ono wraz z akutualnie pracującymi obarczone dodatkowymi obciążeniami (będzie ono musiało finansować swoj składki i ojców) i za jakiś czas może się okazać (i na 100% się okaże), że system runie i dla emerytów po prostu zabraknie kasy bo młodzi ludzie będą uciekać za granicę widząc brak perspektyw i nadmierne obciążenia fiskalne ich dotykające, nie pozwalające im żyć w swoim kraju, ale że w demokracji nie ma innego wyjścia bo większość nie przegłosuje aby w jakimkolwiek stopniu państwo zabrało im uposażenia. Dopiero po kolapsie systemu, który musi za niedługo nastąpić można będzie wdrożyć przyspieszoną wersję systemu opisanych słowami "nie można wydać więcej niż się ma". Ewentualnie mozna zrobić jeszcze wcześniej jakieś narodowe referendum z zapytaniem "czy godzisz się na wersję systemu obcianjącą aktualnym emerytom średnią emeryturę z 1700 zł do 900 zł - które to przerzucało by odpowiedzialnośc za nieuchronny kolaps systemu z aktualnie rządzących na naród, aby każdy z głosujących przeciew w/w reformie zapobiegającej najbliższenu krachowi wiedział, że to on sam jest za ten stan odpowiedzialny. Ciągłość musi być zachowana. -- Pozdrawiam Endriu http://drendriu.ovh.org/ |
|
| Data: 2011-02-06 13:46:26 | |
| Autor: skippy | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
|
Użytkownik " XXL" <duzy_slawek.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:iilttg$dmb$1inews.gazeta.pl... Jedyne, co uważam za sensowne i obdarte z kłamstwa to: Jakieś sensowne minimum. Nie wiem ile sory, 1000zł? Bliska mi osoba jeszcze w PRL zachorowała na SM, dostaje rentę najniższą z możliwych i jakos dajemy radę. Nikt nie wpadł na pomysł żeby jej ją zwiększyć do 3k czy 6k. I rozumiem to niestety. Co z nabytymi świadczeniami obecnych 9,3 miliona emerytów ? Okres przejściowy. Chyba inaczej się nie da bez rozbójnictwa. Kto i jakim prawem miałby im obniżyć świadczenia z obecnej średniej emerytury Chrzanisz. Odnieś się do propozycji L.Balcerowicza. Które z nich są według Ciebie słuszne Zacznijmy od pytania, co do którego udajesz że go nie zauważyłeś: "Czy to prawda, że Balcerowicz chciał startować na Prezydenta z ramienia Platformy? " |
|
| Data: 2011-02-06 13:53:53 | |
| Autor: totus | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
|
skippy wrote:
Nie wiem ile sory, 1000zł? Jaki jest sens zasiłku emerytalnego? Co na tym zyskuje podatnik? Jakie korzyści ma z tego społeczeństwo? Biurokraci i politycy zarabiają na tym, to rozumiem. Nie znam odpowiedzi na pozostałe pytania. |
|
| Data: 2011-02-06 14:34:36 | |
| Autor: skippy | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
|
Użytkownik "totus" <totus@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:iim5l2$6sk$1inews.gazeta.pl... skippy wrote: Podobny sam jak każdego innego zasiłku. Inna sprawa, że to po prostu powinno być kwestią ubezpieczenia, dobrowolnego i w pełni dziedziczonego. Oczywiście taki model ani w ZUS, ani w OFE nie przejdzie. |
|
| Data: 2011-02-06 14:44:45 | |
| Autor: skippy | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
Podobny sam jak każdego innego zasiłku. "Podobny, jak każdego innego zasiłku." Z tym dziedziczeniem... W sumie to błędny trop. Sam nie wiem skąd to się wzięło? Jakie ubezpieczenie jest dziedziczone? Można sobie wyobrazić sytuację gdzie mąż pracuje i odprowadza składakę, a żona nie pracuje ale zaiwania w domu, sprzata, wychowuje itp. No ale w takiej sytuacji mąż po prostu powinien mniej płacić za siebie, a zacząć za żonę. I tyle. |
|
| Data: 2011-02-06 14:59:12 | |
| Autor: totus | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
|
skippy wrote:
Podobny sam jak każdego innego zasiłku. Czyli ja nie widzę żadnego racjonalnego usprawiedliwienia dla zasiłku emerytalnego, podobnie jak każdego innego zasiłku z punktu widzenia podatnika i z punktu widzenia społeczeństwa. |
|
| Data: 2011-02-06 15:26:56 | |
| Autor: skippy | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
|
Użytkownik "totus" <totus@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:iim9fg$hvr$1inews.gazeta.pl...
skippy wrote: Ta w sumie nie trzeba się głębiej zastanawiać, żeby pójśc ten krok dalej. Zasiłek to rozdawnictwo czystej maści. Powstaje więc pytanie, dlaczego od systemu ubezpieczeń nastąpiło przejście do systemu zasiłków. Widzę tylko jedną możliwość: zasiłki powstją z racji wyborów, co np obserwowaliśmy niedawno (becikowe). Likwidacja zasiłków na rzecz ubezpieczeń to poważny cios w armię urzędniczą zyjącą z kontolowania tego wszystkiego, wydawania decyzji itp. No i pieniądze zamiast leżeć w budżecie i być używane do tych wszystkich działań, których państwo nie powinno robić, leżałyby gdzie indziej i państwo by nie mogło robić tych wszystkich niepotrzebnych działań. Czyli ogólnie powazny kłopot dla partii rządzącej w danym momencie, tj. dla każdej. Ostatecznie partie nie prowadzą działalności gospodarczej ani nie egzystują z dobrowolnych wpłat, tylko z tzw. "dotacji" tj. zasiłku. Są partie co maja fundacje i nawet kręcą jakieś lody, ale o tym cisza generalnie. |
|
| Data: 2011-02-08 17:41:51 | |
| Autor: Jan Werbinski | |
| Walka z d?ugiem publicznym - drugi plan Balcerowicza ? | |
|
Użytkownik " XXL" <duzy_slawek.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:iilttg$dmb$1inews.gazeta.pl...
Kto i jakim prawem miałby im obniżyć świadczenia z obecnej średniej emerytury Najłatwiej zgodnie z prawem obniżyć je inflacją. Przestać rewaloryzować przez 20 lat i będą warte paczkę zapałek. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|