Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   Warszawa/Sucha Beskidzka

Warszawa/Sucha Beskidzka

Data: 2011-07-25 13:18:08
Autor: Andrzej R
Warszawa/Sucha Beskidzka
W ¶rodę muszę być w Suchej Beskidzkiej o godz.12 i w żadnym razie nie mogę się spóĽnić. Jak s±dzicie (Ci którzy znaj± warunki panuj±ce na trasie), czy normalnie przespać noc i ruszyć z W-wy około 5 rano, co w "normalnych" warunkach pozwala dotrzeć na miejsce jad±c bardzo spokojnie, czy raczej w obawie przed korkami wyjechać dużo wcze¶niej, tak żeby w okolicach Krakowa być jeszcze przed porannym nasileniem ruchu np. przed 6 rano?

Data: 2011-07-25 13:46:42
Autor: J_K_K
Warszawa/Sucha Beskidzka
W dniu 2011-07-25 13:18, Andrzej R pisze:
W �rod� musz� by� w Suchej Beskidzkiej o godz.12 i w �adnym razie nie mog�
si� sp�ni�. Jak s�dzicie (Ci kt�rzy znaj� warunki panuj�ce na trasie), czy
normalnie przespa� noc i ruszy� z W-wy oko�o 5 rano,
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
7 godzin może okazać się na styk (wyjazd z Warszawy, przejazd
przez Radom i przez KrakĂłw).
Ja bym z 30 minut dorzucił dla pewności.

Pzdr

JKK

Data: 2011-07-25 14:33:41
Autor: Javelin
Warszawa/Sucha Beskidzka
Witam!

W liście od "Andrzej R" datowanym 25 lipca 2011 (13:18:08) napisano:

W ¶rodę muszę być w Suchej Beskidzkiej o godz.12 i w żadnym razie nie mogę
się spóĽnić. Jak s±dzicie (Ci którzy znaj± warunki panuj±ce na trasie), czy
normalnie przespać noc i ruszyć z W-wy około 5 rano, co w "normalnych"
warunkach pozwala dotrzeć na miejsce jad±c bardzo spokojnie, czy raczej w
obawie przed korkami wyjechać dużo wcze¶niej, tak żeby w okolicach Krakowa
być jeszcze przed porannym nasileniem ruchu np. przed 6 rano?


Kraków - Sucha przez Skawinę/Biertowice/Sułkowice/Zembrzyce
to   ok  1,5-2  godziny  przy  bardzo  powolnej jeździe. Korków na tym
odcinku  praktycznie  nie  ma.  Na przejazd przez Kraków zakłądając że
wjedziesz  7  a  wyjedziesz  Zakopianką  musisz  policzyć 1-1,5 godz w
szczycie porannym


--
Javelin
Kraków
Citroen Xantia II Break TurboD

Data: 2011-07-25 15:44:40
Autor: Andrzej R
Warszawa/Sucha Beskidzka

Użytkownik "Javelin" <sicorka@o2.pl> napisał w wiadomości news:1893383079.20110725143341o2.pl...
Kraków - Sucha przez Skawinę/Biertowice/Sułkowice/Zembrzyce
to   ok  1,5-2  godziny  przy  bardzo  powolnej jeździe. Korków na tym
odcinku  praktycznie  nie  ma.  Na przejazd przez Kraków zakłądając że
wjedziesz  7  a  wyjedziesz  Zakopianką  musisz  policzyć 1-1,5 godz w
szczycie porannym

Bardzo dziękuję koledzy za odpowiedzi. Zrobię sobie odpowiedni zapas czasowy.
Pozdrawiam
Andrzej

Data: 2011-07-25 18:20:53
Autor: janusz_kk1
Warszawa/Sucha Beskidzka
Dnia 25-07-2011 o 15:44:40 Andrzej R <arara55@wp.pl> napisał(a):


U¿ytkownik "Javelin" <sicorka@o2.pl> napisa³ w wiadomoœci
news:1893383079.20110725143341o2.pl...
KrakĂłw - Sucha przez SkawinĂŞ/Biertowice/SuÂłkowice/Zembrzyce
to   ok  1,5-2  godziny  przy  bardzo  powolnej jeŸdzie. KorkĂłw na tym
odcinku  praktycznie  nie  ma.  Na przejazd przez KrakĂłw zak³¹dajÂąc Âże
wjedziesz  7  a  wyjedziesz  ZakopiankÂą  musisz  policzyæ 1-1,5 godz w
szczycie porannym

Bardzo dziĂŞkujĂŞ koledzy za odpowiedzi. ZrobiĂŞ sobie odpowiedni zapas
czasowy.
Pozdrawiam
A ja ci proponujÄ™ inaczej.
Warszawa-Katowice-Bielsko Biała-Żywiec-Sucha
TrasÄ™ Bielsko warszawa spokojnie robisz w 4 godziny,
z bielska do Żywca jest 40minut, z żywca do suchej też podobnie.
Jedyne korki jakie ciÄ™ czekajÄ… to na odcinku bielsko-ĹĽywiec
dobrze jest jechać przez bielsko prosto na szczyrk i w Bystrej-Wilkowicach
odbić w lewo na wilkowice i na skrzyĹĽowaniu w prawo na Ĺ»ywiec, ominiesz  korek
na wylocie z bielska na ĹĽywiec.
Z warszawy do Bielska masz caĹ‚y czas czteropasmĂłwkÄ™, dobiero od granicy  Bielska z BystrÄ…
jest zwykła droga, ale jedzie się dobrze.



--
Pozdr
JanuszK

Data: 2011-07-25 11:45:02
Autor: WS
Warszawa/Sucha Beskidzka
On 25 Lip, 18:20, janusz_kk1 <janusz...@o2.pl> wrote:

z bielska do Żywca jest 40minut, z żywca do suchej też podobnie.
Jedyne korki jakie cię czekaj± to na odcinku bielsko-żywiec
dobrze jest jechać przez bielsko prosto na szczyrk i w Bystrej-Wilkowicach
odbić w lewo na wilkowice i na skrzyżowaniu w prawo na Żywiec, ominiesz  
korek
na wylocie z bielska na żywiec.

Zywiec (i trase BB-Zywiec) mozna ominac jadac widokowa trasa przez
przelecz http://tnij.com/BB_SB_Strac

albo jesli ktos nie lubi, to z BB na Krakow i w Kobiernicach na
rondzie w prawo kierunek Zywiec

WS

Data: 2011-07-26 07:17:00
Autor: Andrzej R
Warszawa/Sucha Beskidzka

Użytkownik "WS" <LipnyAdresDlaSpamerow@chello.pl> napisał w wiadomo¶ci news:9c7f29d1-22e8-4ea1-9523-3cc5f5ff6d60z7g2000vbp.googlegroups.com...
On 25 Lip, 18:20, janusz_kk1 <janusz...@o2.pl> wrote:

Zywiec (i trase BB-Zywiec) mozna ominac jadac widokowa trasa przez
przelecz http://tnij.com/BB_SB_Strac


Oooo, to jest co¶ co zdecydowanie mi odpowiada. Jeżeli to konieczne to gotów jestem wyjechać z Warszawy nawet i przed północ± maj±c możliwo¶ć zaliczenia takiej trasy. Tylko czy na niej po tegorocznych opadach jest wszystko w porz±dku? Będę jechał dług± (aerodeck) hond± accordem, która niestety należy do tych raczej nisko zawieszonych:-).
Pozdrawiam
Andrzej

Data: 2011-07-26 20:27:45
Autor: janusz_kk1
Warszawa/Sucha Beskidzka
Dnia 26-07-2011 o 07:17:00 Andrzej R <arara55@wp.pl> napisał(a):


U¿ytkownik "WS" <LipnyAdresDlaSpamerow@chello.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
news:9c7f29d1-22e8-4ea1-9523-3cc5f5ff6d60z7g2000vbp.googlegroups.com....
On 25 Lip, 18:20, janusz_kk1 <janusz...@o2.pl> wrote:

Zywiec (i trase BB-Zywiec) mozna ominac jadac widokowa trasa przez
przelecz http://tnij.com/BB_SB_Strac


Oooo, to jest co¶ co zdecydowanie mi odpowiada. JeÂżeli to konieczne to  gotĂłw
jestem wyjechaæ z Warszawy nawet i przed pó³noc± maj±c moÂżliwo¶æ  zaliczenia
takiej trasy. Tylko czy na niej po tegorocznych opadach jest wszystko w
porz±dku? BĂŞdĂŞ jechaÂł dÂług± (aerodeck) hond± accordem, ktĂłra niestety  naleÂży
do tych raczej nisko zawieszonych:-).
TrasÄ™ polecam, jedyne ograniczenie po powodziach to most w kobiernicach
dla ciężarówek.

--
Pozdr
JanuszK

Data: 2011-07-27 19:32:49
Autor: J_K_K
Warszawa/Sucha Beskidzka
W dniu 2011-07-26 20:27, janusz_kk1 pisze:
Trasę polecam, jedyne ograniczenie po powodziach to most w kobiernicach
dla ciężarówek.

Była zamknięty w ogóle, ale 15.VII otworzyli dla wszystkich.
--
Pzdr

JKK

Data: 2011-07-25 18:44:49
Autor: Andrzej R
Warszawa/Sucha Beskidzka

Użytkownik "janusz_kk1" <janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomo¶ci news:op.vy6no4ve1cvm6glap...

A ja ci proponuję inaczej.
Warszawa-Katowice-Bielsko Biała-Żywiec-Sucha
JanuszK

Dzięki za tę propozycję. Wygl±da na to, że trasa co najmniej godna wzięcia pod uwagę, tym bardziej, że kilometrowo to pewnie jeden pies, a czasowo może być dużo lepiej.
Dziękuję i pozdrawiam
Andrzej

Data: 2011-07-26 20:29:44
Autor: janusz_kk1
Warszawa/Sucha Beskidzka
Dnia 25-07-2011 o 18:44:49 Andrzej R <arara55@wp.pl> napisał(a):


U¿ytkownik "janusz_kk1" <janusz_kk@o2.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
news:op.vy6no4ve1cvm6glap...

A ja ci proponujĂŞ inaczej.
Warszawa-Katowice-Bielsko BiaÂła-ÂŻywiec-Sucha
JanuszK

DziĂŞki za tĂŞ propozycjĂŞ. Wygl±da na to, Âże trasa co najmniej godna  wziĂŞcia
pod uwagĂŞ, tym bardziej, Âże kilometrowo to pewnie jeden pies, a czasowo  moÂże
byæ du¿o lepiej.
DziĂŞkujĂŞ i pozdrawiam
Andrzej
Tylko że podobno do piotrkowa są remonty o których nie wiedziałem
ale jak je wcześnie przejedziesz to potem będzie ok.

--
Pozdr
JanuszK

Data: 2011-07-25 20:14:38
Autor: Paweł W.
Warszawa/Sucha Beskidzka

A ja ci proponuję inaczej.
Warszawa-Katowice

Teraz przy remoncie "gierkówki" to 2h do Piotrokowa Tryb. to jest dobry wynik, my¶lisz, że z Piotrkowa do Bielska B. da rade w 2h?

Z warszawy do Bielska masz cały czas czteropasmówkę,

?????? ;-)))))))))))))))))

p.

Data: 2011-07-26 15:57:02
Autor: Michal Jankowski
Warszawa/Sucha Beskidzka
"Paweł W." <pawunio.wytnij@wytnij.onet.pl> writes:

Teraz przy remoncie "gierkówki" to 2h do Piotrokowa Tryb. to jest dobry wynik, my¶lisz, że z Piotrkowa do Bielska B. da rade w 2h?

Z warszawy do Bielska masz cały czas czteropasmówkę,

No niestety, do Piotrkowa jest jedna jezdnia na duzym kawalku. Ale o
piatej rano z Warszawy to chyba korkow duzych w te strone nie bedzie?

Z kolei jadac przez Krakow sugerowalbym nie pchac sie do centrum
miasta w porannym szczycie, tylko objechac przez Zielonki do
Modlniczki
http://mapa.ump.waw.pl/ump-www/?zoom=13&lat=50.11523&lon=19.90335&layers=B00000FTF&mlat=50.10973&mlon=19.88481
i dalej obwodnic± autostradow±. Tam jest od bardzo niedawna
przedłużony kawałek obwodnicy, na wielu mapach (np. google) jeszcze
go nie ma.

  MJ

Data: 2011-07-26 18:06:16
Autor: Paweł W.
Warszawa/Sucha Beskidzka

Użytkownik "Michal Jankowski" <michalj@fuw.edu.pl> napisał w wiadomo¶ci news:kjzfwltw3f5.fsfccfs1.fuw.edu.pl...
No niestety, do Piotrkowa jest jedna jezdnia na duzym kawalku. Ale o
piatej rano z Warszawy to chyba korkow duzych w te strone nie bedzie?

No powiedzmy 4-4.30 to jest dobra pora. O 6 rano maszyny budowlane ruszaj± i przechlapane jest, niech taki walec ruszy na jedyny czynny pas ruchu żeby przejechać 300 m dalej ;-) Jechałem tydzień temu o 5 i ciut za póĽno już było.

p.

Data: 2011-07-25 21:14:46
Autor: huri_khan
Warszawa/Sucha Beskidzka
Dnia Mon, 25 Jul 2011 18:20:53 +0200, janusz_kk1 napisał(a):

A ja ci proponuję inaczej.
Warszawa-Katowice-Bielsko Biała-Żywiec-Sucha
Trasę Bielsko warszawa spokojnie robisz w 4 godziny,
z bielska do Żywca jest 40minut, z żywca do suchej też podobnie.
Jedyne korki jakie cię czekaj± to na odcinku bielsko-żywiec

Andrzej ma być w Suchej o 12 czyli uważasz, że jak wyjedzie o 6 z Warszawy
to będzie o 10  w Bielsku (zakładam że 2 h zajmnie trasa BB-SB) ?

P.S. Jest to możliwe ale Expres z Warszawy wyjeżdża o 7:31 a jest 11:33 w
Bielsku i niestety nie jedzie do Suchej. --
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY]  [Cruze 1,8 LT]

Data: 2011-07-26 20:26:03
Autor: janusz_kk1
Warszawa/Sucha Beskidzka
Dnia 25-07-2011 o 21:14:46 huri_khan <spam@spam.pl> napisał(a):

Dnia Mon, 25 Jul 2011 18:20:53 +0200, janusz_kk1 napisał(a):

A ja ci proponujÄ™ inaczej.
Warszawa-Katowice-Bielsko Biała-Żywiec-Sucha
TrasÄ™ Bielsko warszawa spokojnie robisz w 4 godziny,
z bielska do Żywca jest 40minut, z żywca do suchej też podobnie.
Jedyne korki jakie ciÄ™ czekajÄ… to na odcinku bielsko-ĹĽywiec

Andrzej ma być w Suchej o 12 czyli uwaĹĽasz, ĹĽe jak wyjedzie o 6 z  Warszawy
to bÄ™dzie o 10  w Bielsku (zakĹ‚adam ĹĽe 2 h zajmnie trasa BB-SB) ?
Pewnie, ja sĹ‚abym autem wyjeĹĽdzaĹ‚em o 10 a o 13.30 meldowaĹ‚em siÄ™ w  warszawie
za wisłą. Dobrym autem rano zajeło mi to 2,5 godz ;) dowoziłem żonę
pod uczelnię Wyszyńskiego.

P.S. Jest to moĹĽliwe ale Expres z Warszawy wyjeĹĽdĹĽa o 7:31 a jest 11:33 w
Bielsku i niestety nie jedzie do Suchej.
DuĹĽo stoi po drodze szczegĂłlnie z zawiercia do bielska, no i wolno jedzie  od zawiercia,
bo magistrala zaczyna się za zawierciem w strone gdańska.




--
Pozdr
JanuszK

Data: 2011-07-26 21:52:59
Autor: Paweł W.
Warszawa/Sucha Beskidzka

Dnia Mon, 25 Jul 2011 18:20:53 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
Andrzej ma być w Suchej o 12 czyli uważasz, że jak wyjedzie o 6 z Warszawy
to będzie o 10  w Bielsku (zakładam że 2 h zajmnie trasa BB-SB) ?
Pewnie, ja słabym autem wyjeżdzałem o 10 a o 13.30 meldowałem się w
warszawie
za wisł±. Dobrym autem rano zajeło mi to 2,5 godz ;) dowoziłem żonę
pod uczelnię Wyszyńskiego.

Podaj definjcję dobrego i słabego auta na naszych polskich drogach ;-P Z DC do Piotrkowa chyba tylko walec jest mocny (jechać w jednym tępie).

p.

Data: 2011-07-27 15:04:12
Autor: janusz_kk1
Warszawa/Sucha Beskidzka
Dnia 26-07-2011 o 21:52:59 PaweÂł W. <pawunio.wytnij@wytnij.onet.pl>  napisaĹ‚(a):


Dnia Mon, 25 Jul 2011 18:20:53 +0200, janusz_kk1 napisaÂł(a):
Andrzej ma byæ w Suchej o 12 czyli uwa¿asz, ¿e jak wyjedzie o 6 z
Warszawy
to bĂŞdzie o 10  w Bielsku (zakÂładam Âże 2 h zajmnie trasa BB-SB) ?
Pewnie, ja sÂłabym autem wyjeÂżdzaÂłem o 10 a o 13.30 meldowaÂłem siĂŞ w
warszawie
za wis³±. Dobrym autem rano zaje³o mi to 2,5 godz ;) dowozi³em ¿onê
pod uczelniê Wyszyñskiego.

Podaj definjcjĂŞ dobrego i sÂłabego auta na naszych polskich drogach ;-P Z
Matiz i skoda.



--
Pozdr
JanuszK

Data: 2011-07-27 15:15:14
Autor: huri_khan
Warszawa/Sucha Beskidzka
Dnia Tue, 26 Jul 2011 20:26:03 +0200, janusz_kk1 napisał(a):

Pewnie, ja słabym autem wyjeżdzałem o 10 a o 13.30 meldowałem się w  warszawie
za wisł±. Dobrym autem rano zajeło mi to 2,5 godz ;) dowoziłem żonę
pod uczelnię Wyszyńskiego.

Z B-B do Warszawy w 2,5h ?

Chwalisz się głupot± czy helikopterem bo ja już nie wiem ?

--
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY]  [Cruze 1,8 LT]

Data: 2011-07-27 21:57:23
Autor: janusz_kk1
Warszawa/Sucha Beskidzka
Dnia 27-07-2011 o 15:15:14 huri_khan <spam@spam.pl> napisał(a):

Dnia Tue, 26 Jul 2011 20:26:03 +0200, janusz_kk1 napisał(a):

Pewnie, ja słabym autem wyjeżdzałem o 10 a o 13.30 meldowałem się w
warszawie
za wisłą. Dobrym autem rano zajeło mi to 2,5 godz ;) dowoziłem żonę
pod uczelnię Wyszyńskiego.

Z B-B do Warszawy w 2,5h ?

Chwalisz się głupotą czy helikopterem bo ja już nie wiem ?
To po co pytasz? Pytał w ile można przejechać, kiedyś tam w tyle
przejechałem, i co lepiej ci?


--
Pozdr
JanuszK

Data: 2011-07-28 07:46:39
Autor: huri_khan
Warszawa/Sucha Beskidzka
Dnia Wed, 27 Jul 2011 21:57:23 +0200, janusz_kk1 napisał(a):

Z B-B do Warszawy w 2,5h ?

Chwalisz się głupot± czy helikopterem bo ja już nie wiem ?
To po co pytasz? Pytał w ile można przejechać, kiedy¶ tam w tyle
przejechałem, i co lepiej ci?

Czyli chwalisz się głupot±, zrozumiałem dziękuję. --
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY]  [Cruze 1,8 LT]

Data: 2011-07-27 19:41:33
Autor: J_K_K
Warszawa/Sucha Beskidzka
W dniu 2011-07-26 20:26, janusz_kk1 pisze:
Dobrym autem rano zajeło mi to 2,5 godz
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

347 km = ¶rednia 138,8 km/h
Może po niemieckich autostradach, ale i w to w±tpię.

--
Pzdr

JKK

Data: 2011-07-27 22:02:20
Autor: janusz_kk1
Warszawa/Sucha Beskidzka
Dnia 26-07-2011 o 20:26:03 janusz_kk1 <janusz_kk@o2.pl> napisał(a):

Dnia 25-07-2011 o 21:14:46 huri_khan <spam@spam.pl> napisał(a):

Dnia Mon, 25 Jul 2011 18:20:53 +0200, janusz_kk1 napisał(a):

A ja ci proponujÄ™ inaczej.
Warszawa-Katowice-Bielsko Biała-Żywiec-Sucha
TrasÄ™ Bielsko warszawa spokojnie robisz w 4 godziny,
z bielska do Żywca jest 40minut, z żywca do suchej też podobnie.
Jedyne korki jakie ciÄ™ czekajÄ… to na odcinku bielsko-ĹĽywiec

Andrzej ma być w Suchej o 12 czyli uwaĹĽasz, ĹĽe jak wyjedzie o 6 z  Warszawy
to bÄ™dzie o 10  w Bielsku (zakĹ‚adam ĹĽe 2 h zajmnie trasa BB-SB) ?
Pewnie, ja sĹ‚abym autem wyjeĹĽdzaĹ‚em o 10 a o 13.30 meldowaĹ‚em siÄ™ w  warszawie
za wisłą. Dobrym autem rano zajeło mi to 2,5 godz ;) dowoziłem żonę
pod uczelnię Wyszyńskiego.
Heh trochę mi się pognaciło bo to było parę lat temu, 4,5 godz słabszym
czyli średnia 80km/godz, amocniejszym 3,5 godz średnia około 100 :)

--
Pozdr
JanuszK

Data: 2011-07-28 00:48:12
Autor: ..Aldi..Romek..
Warszawa/Sucha Beskidzka


UĹĽytkownik "janusz_kk1"  napisaĹ‚ w wiadomoĹ›ci grup dyskusyjnych:op.vzam96pv1cvm6g@lap...

Heh trochę mi się pognaciło bo to było parę lat temu, 4,5 godz słabszym
czyli średnia 80km/godz, amocniejszym 3,5 godz średnia około 100 :)

Oj, chyba rzeczywiście dawno tam nie jechałeś... nawet 3,5 godziny z Bielska oznacza, że jechałeś zdecydowanie wcześnie lub mocno gnałeś już za Częstochową. Jednak dla osób jeżdżących umiarkowanie to nie było wykonalne w rannych godzinach (np. przejazd od Poczesnej przez Częstochowę nie trwa 15-20 minut)

twĂłrcy wÄ…tku odradzam wariant DK8 - DK1...
zwłaszcza jeśli NIE MOŻESZ się spóźnić

Data: 2011-07-26 13:57:52
Autor: J_K_K
Warszawa/Sucha Beskidzka
W dniu 2011-07-25 18:20, Janusz_kk1 pisze:

Jedyne korki jakie cię czekaj± to na odcinku bielsko-żywiec


Kolega chyba dawno t± tras± nie jechał.
--
Pzdr

JKK

Data: 2011-07-26 14:14:44
Autor: Cavallino
Warszawa/Sucha Beskidzka
Użytkownik "J_K_K" <j_k_kwytnijto@itotezpoczta.fm> napisał w wiadomo¶ci news:j0ma40$gt4$1speranza.aioe.org...
W dniu 2011-07-25 18:20, Janusz_kk1 pisze:

Jedyne korki jakie cię czekaj± to na odcinku bielsko-żywiec


Kolega chyba dawno t± tras± nie jechał.

A konkretniej?

Data: 2011-07-26 14:18:19
Autor: J_K_K
Warszawa/Sucha Beskidzka
W dniu 2011-07-26 14:14, Cavallino pisze:
Kolega chyba dawno t± tras± nie jechał.

A konkretniej?

Warszawa - Piotrków ?

Pzdr

JKK

Data: 2011-07-26 14:24:00
Autor: Cavallino
Warszawa/Sucha Beskidzka
Użytkownik "J_K_K" <j_k_kwytnijto@itotezpoczta.fm> napisał w wiadomo¶ci news:j0mbab$kgo$2speranza.aioe.org...
W dniu 2011-07-26 14:14, Cavallino pisze:
Kolega chyba dawno t± tras± nie jechał.

A konkretniej?

Warszawa - Piotrków ?

Aha, czyli chodziło o to, że niejedyne korki pod Żywcem, my¶lałem że sugerujesz iż korki pod Żywcem zniknęły.

Warszawa/Sucha Beskidzka

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona