Grupy dyskusyjne

WejĹcie bez nakazu?

	Data: 2012-06-26 16:12:08
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
Witam, http://tech.wp.pl/kat,130038,title,Beda-wchodzic-do-domow-i-sprawdzac-czy-masz-Tv-i-placisz-abonamet,wid,14683424,wiadomosc.html?ticaid=1eb30&_ticrsn=3 ==========+ Zgodnie z prawem kontrole rejestracji odbiornikĂłw mogÄ byÄ prowadzone przez pracownikĂłw Poczty w godz. 8-20. Przed wejĹciem do lokalu abonenta kontroler powinien przedstawiÄ cel wizyty, okazaÄ upowaĹźnienie podpisane przez kierownika jednostki pocztowej i legitymacjÄ sĹuĹźbowÄ, a na ĹźÄdanie kontrolowanego - takĹźe dowĂłd osobisty. Gdy abonent nie Ĺźyczy sobie wizyty kontrolera w mieszkaniu, wystarczy, Ĺźe przedstawi mu dowĂłd zarejestrowania odbiornika. ==========+ Czyli jeĹźeli ktoĹ nie ma dowodu zarejestrowania odbiornika, bo go np. nie posiada, to musi wpuĹciÄ goĹcia do domu? I pytanie poboczne: JeĹźeli pĹacÄ abonament Cyfrowego Polsatu i telewizor sĹuĹźy tylko jako monitor do dekodera, brak jest ,,powietrznej'' anteny doczepionej, to czy to speĹnia ustawowy warunek do pĹacenia? -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-26 16:18:42
Autor: Robert Tomasik
WejĹcie bez nakazu?
UĹźytkownik "PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek" <niechce@spamu.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:jscfvo$n99$1inews.gazeta.pl... Czyli jeĹźeli ktoĹ nie ma dowodu zarejestrowania odbiornika, bo go np. nie posiada, to musi wpuĹciÄ goĹcia do domu? Powinien, tym nie mniej nie ma przepisu karnego - a tym samym nie musi. Problem znany od lat. I pytanie poboczne: JeĹźeli pĹacÄ abonament Cyfrowego Polsatu i telewizor sĹuĹźy tylko jako monitor do dekodera, brak jest ,,powietrznej'' anteny doczepionej, to czy to speĹnia ustawowy warunek do pĹacenia? Wg interpretacji oficjalnej abonament POLSAT nie zwalnia z obowiazku opĹaty abonamentu RTV. Nie sĹyszaĹem, by sÄd sie wypowiadaĹ w takiej sparwie. Przepisy byĹy pisane, gdy telewizor byĹ telewizorem i tyle. Teraz program moĹźna na laptopie czy bardziej wypasionej komĂłrce oglÄdaÄ. StÄd dÄĹźenia do zmiany formuĹy, bo obecna jest bez sensu.

	Data: 2012-06-27 20:26:55
Autor: John KoĹalsky
WejĹcie bez nakazu?
UĹźytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> I pytanie poboczne: JeĹźeli pĹacÄ abonament Cyfrowego Polsatu i telewizor sĹuĹźy tylko jako monitor do dekodera, brak jest ,,powietrznej'' anteny doczepionej, to czy to speĹnia ustawowy warunek do pĹacenia? Wg interpretacji oficjalnej abonament POLSAT nie zwalnia z obowiazku opĹaty abonamentu RTV. Nie sĹyszaĹem, by sÄd sie wypowiadaĹ w takiej sparwie. Przepisy byĹy pisane, gdy telewizor byĹ telewizorem i tyle. Teraz program moĹźna na laptopie czy bardziej wypasionej komĂłrce oglÄdaÄ. StÄd dÄĹźenia do zmiany formuĹy, bo obecna jest bez sensu. Nie stÄd. Te dÄĹźenia biorÄ siÄ z chÄci dojenia ludzi. Reklamowy charakter obecnej telewizji publicznej nie uzasadnia finansowania z abonamentu.

	Data: 2012-06-26 17:00:01
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 26.06.2012 16:12, Przemysław Adam Śmiejek pisze: I pytanie poboczne: Jeżeli płacę abonament Cyfrowego Polsatu i telewizor służy tylko jako monitor do dekodera, brak jest ,,powietrznej'' anteny doczepionej, to czy to spełnia ustawowy warunek do płacenia? Tak. Kablówki i satelity podpadają.
	Data: 2012-06-26 20:56:51
Autor: Marek Dyjor
Wejście bez nakazu?
Andrzej Lawa wrote: W dniu 26.06.2012 16:12, Przemysław Adam Śmiejek pisze: I pytanie poboczne: Jeżeli płacę abonament Cyfrowego Polsatu i telewizor służy tylko jako monitor do dekodera, brak jest ,,powietrznej'' anteny doczepionej, to czy to spełnia ustawowy warunek do płacenia? Tak. Kablówki i satelity podpadają. prosze o podstawę prawną...

	Data: 2012-06-26 21:04:33
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 26.06.2012 20:56, Marek Dyjor pisze: Andrzej Lawa wrote: W dniu 26.06.2012 16:12, Przemysław Adam Śmiejek pisze: I pytanie poboczne: Jeżeli płacę abonament Cyfrowego Polsatu i telewizor służy tylko jako monitor do dekodera, brak jest ,,powietrznej'' anteny doczepionej, to czy to spełnia ustawowy warunek do płacenia? Tak. Kablówki i satelity podpadają. prosze o podstawę prawną... Wiadoma ustawa. No, chyba że w ostatnim roku były jakieś drastyczne zmiany, które w mediach jakoś się przemknęły bez echa.

	Data: 2012-07-03 21:03:29
Autor: witek
Wejście bez nakazu?
On 6/26/2012 5:00 PM, Andrzej Lawa wrote: W dniu 26.06.2012 16:12, Przemysław Adam Śmiejek pisze: I pytanie poboczne: Jeżeli płacę abonament Cyfrowego Polsatu i telewizor służy tylko jako monitor do dekodera, brak jest ,,powietrznej'' anteny doczepionej, to czy to spełnia ustawowy warunek do płacenia? Tak. Kablówki i satelity podpadają. ani kablowki ani satelity nie podpadaja bo to nie o nich mowa w ustawie. pod podatek rtv podpada samo posidanie i uzytkowanie sprawnego odbiornika rtv. definicji co to jest odbiornik rtv nie ma. byly jakies przebąki roznych osob na wysokich stanowiskach co to odbiornik jest ale nic po za tym. telewizor, radio w samochodzie tak komorka, komputer, karta telewizyjna nie.
	Data: 2012-07-03 21:39:55
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 03.07.2012 21:03, witek pisze: >>> I pytanie poboczne: Jeżeli płacę abonament Cyfrowego Polsatu i >>> telewizor służy tylko jako monitor do dekodera, brak jest >>> ,,powietrznej'' anteny doczepionej, to czy to spełnia ustawowy >>> warunek do płacenia? >> >> Tak. Kablówki i satelity podpadają. >> > > > ani kablowki ani satelity nie podpadaja bo to nie o nich mowa w > ustawie. Argh, skrót myślowy - ale niektórym trzeba wszystko literować "Odbiornik podłączony do kablówki lub satelity też podpada" - teraz jesteś zadowolony? ;-> > pod podatek rtv podpada samo posidanie i uzytkowanie sprawnego > odbiornika rtv. Stąd wynika powyższe. No dobrze, przyznaję że kogoś nieznającego tematu mój skrót mógłby nieco wprowadzić w błąd co do przyczyn - ale nie co do skutków > definicji co to jest odbiornik rtv nie ma. Ależ właśnie jest - w ustawie.

	Data: 2012-06-26 21:02:25
Autor: gregor
WejĹcie bez nakazu?
Tak w ogĂłle dlaczego mam byÄ zmuszany do koniecznoĹci pĹacenia za TVP skoro np. nie chcÄ oglÄdaÄ tej TV a wole inne np. TVN, POLSAT itd ... gregor
	Data: 2012-06-26 21:18:06
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 26.06.2012 21:02, gregor pisze: Tak w ogóle dlaczego mam być zmuszany do konieczności płacenia za TVP skoro np. nie chcę oglądać tej TV a wole inne np. TVN, POLSAT itd ... Bo to się nazywa abonament, a tak na prawdę to jest podatek.

	Data: 2012-06-26 21:23:13
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 26.06.2012 21:02, gregor pisze: Tak w ogĂłle dlaczego mam byÄ zmuszany do koniecznoĹci pĹacenia za TVP skoro np. nie chcÄ oglÄdaÄ tej TV a wole inne np. TVN, POLSAT itd ... Bo to nie opĹata za oglÄdanie TVP, ale podatek za posiadanie odbiornika telewizyjnego gotowego do odbioru programu. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)
	Data: 2012-06-27 12:16:21
Autor: Nixe
WejĹcie bez nakazu?
"PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek" <niechce@spamu.pl> napisaĹ Bo to nie opĹata za oglÄdanie TVP, ale podatek za posiadanie odbiornika telewizyjnego gotowego do odbioru programu. Ale ja juĹź zapĹaciĹam za posiadanie odbiornika. W sklepie RTV. N.

	Data: 2012-06-27 12:13:06
Autor: Andrzej Lawa
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 12:16, Nixe pisze: "PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek" <niechce@spamu.pl> napisaĹ Bo to nie opĹata za oglÄdanie TVP, ale podatek za posiadanie odbiornika telewizyjnego gotowego do odbioru programu. Ale ja juĹź zapĹaciĹam za posiadanie odbiornika. W sklepie RTV. A potem co roku za ten luksus pĹacisz podatek.

	Data: 2012-08-05 13:16:53
Autor: tttrrraaaiiinnn
Wejście bez nakazu?
On Wednesday, June 27, 2012 12:13:06 PM UTC+2, Andrzej Lawa wrote: >> Bo to nie opłata za oglądanie TVP, ale podatek za posiadanie odbiornika >> telewizyjnego gotowego do odbioru programu. > Ale ja już zapłaciłam za posiadanie odbiornika. > W sklepie RTV. A potem co roku za ten luksus płacisz podatek. To pytam jeszcze raz: co jesli ktos posiada dekoder SATELITARNY z podlaczonym WIEELGASNYM ale nie telewizorem lecz MONITOREM tzw. "komputerowym"? Jakby nie patrzec to taki zestaw: dekoder.SAT + monitor = NIJAK nie moze sie nadawac do odbioru TVP!

	Data: 2012-08-06 08:28:07
Autor: Andrzej Kubiak
Wejście bez nakazu?
Dnia Sun, 5 Aug 2012 13:16:53 -0700 (PDT), tttrrraaaiiinnn@gmail.com napisał(a): Jakby nie patrzec to taki zestaw: dekoder.SAT + monitor = NIJAK nie moze sie nadawac do odbioru TVP! No patrz pan, a u mnie działa. AK

	Data: 2012-08-06 09:28:03
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 06.08.2012 08:28, Andrzej Kubiak pisze: Dnia Sun, 5 Aug 2012 13:16:53 -0700 (PDT), tttrrraaaiiinnn@gmail.com napisał(a): Jakby nie patrzec to taki zestaw: dekoder.SAT + monitor = NIJAK nie moze sie nadawac do odbioru TVP! No patrz pan, a u mnie działa. Zresztą tu nie chodzi o TVP tylko TV w ogóle.

	Data: 2012-06-27 19:35:12
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 12:16, Nixe pisze: "PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek" <niechce@spamu.pl> napisaĹ Bo to nie opĹata za oglÄdanie TVP, ale podatek za posiadanie odbiornika telewizyjnego gotowego do odbioru programu. Ale ja juĹź zapĹaciĹam za posiadanie odbiornika. W sklepie RTV. No i co z tego? Za dom teĹź zapĹaciĹaĹ, a podatek od nieruchomoĹci pĹacisz cyklicznie. A za niedĹugo dostaniesz w prezencie od POwaĹźnej zaĹogi podatek katastralny, Ĺźeby przypadkiem jakiĹ biedny nie dostaĹ w spadku domu i se w nim nie mieszkaĹ, jak gnĂłj maĹo zarabia. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)
	Data: 2012-06-27 22:02:27
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 19:35, Przemysław Adam Śmiejek pisze: No i co z tego? Za dom też zapłaciłaś, a podatek od nieruchomości płacisz cyklicznie. A za niedługo dostaniesz w prezencie od POważnej załogi podatek katastralny, żeby przypadkiem jakiś biedny nie dostał w spadku domu i se w nim nie mieszkał, jak gnój mało zarabia. Przemuś, zamiast populistycznie histeryzować pod nutę pisuarów, łaskawie zapoznaj się ze szczegółami projektów tego podatku. Generalnie ma on być wyliczony tak, żeby mieszkający płacili mniej-więcej tyle samo, a za to żeby solidnie bulić zaczęli ci, co na nieruchomości zarabiają albo trzymają na handel lub jako lokatę.

	Data: 2012-06-27 22:18:44
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 22:02, Andrzej Lawa pisze: W dniu 27.06.2012 19:35, Przemysław Adam Śmiejek pisze: No i co z tego? Za dom też zapłaciłaś, a podatek od nieruchomości płacisz cyklicznie. A za niedługo dostaniesz w prezencie od POważnej załogi podatek katastralny, żeby przypadkiem jakiś biedny nie dostał w spadku domu i se w nim nie mieszkał, jak gnój mało zarabia. Przemuś, zamiast populistycznie histeryzować pod nutę pisuarów, łaskawie zapoznaj się ze szczegółami projektów tego podatku. Nie wiem jakich pisuarów, ostatnio w Trujce słuchałem w kolejce do lekarza... Że całkiem fajnie się robi, jak masz np. dom z dziada pradziada przechodzący w rodzinie, a w okolicy atrakcyjnej, to ci wycenią to np. na pół miliona albo na milion i co? Masz płacić 10 tysięcy rocznie. I na bruk... W ogóle co to za zasada płacenia podatku od tego, że coś mam... Teściowa dla odmiany panikuje, bo POważna załoga planuje jej kazać płacić 20 tysięcy za działeczkę rekreacyjną, a że tyle nie ma, to już całkiem będzie w betonioku siedzieć, bo nawet działki żeby wyjść na chwilę na trawkę nie będzie jej wolno. Generalnie ma on być wyliczony tak, żeby mieszkający płacili mniej-więcej tyle samo, To po co zmieniać? a za to żeby solidnie bulić zaczęli ci, co na nieruchomości zarabiają albo trzymają na handel lub jako lokatę. A to jak się zarabia to źle i trzeba dowalić podatek? Jak zarabia, to płaci podatek od zarabiania. POdatek od mania, to naprawę POmysł cudny... Coś już mam, może zapracowane przez pokolenia, to i tak odbiorą.... Za chwilę pojawi się POdatek od np. obrazów. Jak ktoś ma np. od 300 lat jakiś cenny obraz w rodzinie, to też, co... niech bez kozery płaci 1% rocznie wartości aukcyjnej obrazu. Chce mieć, to niech płaci... A pomyśleć, że tak się wydawało, że Donald taki przyzwoity chłop, że dziadka miał w Wermachcie, że pierdolca na punkcie Szalonego Patriotyzmu nie wykazywał, że tyle przyjemnostek poobiecywał... A tu proszę bałdzo... -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-27 22:43:29
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 22:18, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Przemuś, zamiast populistycznie histeryzować pod nutę pisuarów, łaskawie zapoznaj się ze szczegółami projektów tego podatku. Nie wiem jakich pisuarów, Tych od prezesa Jarosława. ostatnio w Trujce słuchałem w kolejce do ^^^^^^ lekarza... W czym?? Widzisz - jakbyś czytał książki, to może byś tak języka nie kaleczył... Że całkiem fajnie się robi, jak masz np. dom z dziada pradziada przechodzący w rodzinie, a w okolicy atrakcyjnej, to ci wycenią to np. na pół miliona albo na milion i co? Masz płacić 10 tysięcy rocznie. I na bruk... No beton... Czy mógłbyś jednak iść na ten kurs języka polskiego? Nauczysz się pisać, nauczysz się czytać. A jak nauczysz się czytać, to wrócisz tu i uda ci się przeczytać to, co ja napisałem i co napisano w projektach podatku katastralnego. Ponownie: intencją jest takie ustalenie stawek i zwolnień, żeby mieszkających to jak najmniej dotykało (zwłaszcza dbających o nieruchomość), a za to żeby zarobić na tych, co na tym zarabiają. No, może też dotknąć pojedynczych ubogich mieszkających "w pałacach", na których utrzymanie i tak ich nie stać. W ogóle co to za zasada płacenia podatku od tego, że coś mam... Taka sama, jak płacenie podatku od tego, że coś zarobisz. Albo sprzedasz. Albo kupisz. Teściowa dla odmiany panikuje, bo POważna załoga planuje jej kazać płacić 20 tysięcy za działeczkę rekreacyjną, a że tyle nie ma, to już A gdzie te plany poznała? W radiu co ma ryja? [ciach] Generalnie ma on być wyliczony tak, żeby mieszkający płacili mniej-więcej tyle samo, To po co zmieniać? Czytaj dalej. a za to żeby solidnie bulić zaczęli ci, co na nieruchomości zarabiają albo trzymają na handel lub jako lokatę. A to jak się zarabia to źle i trzeba dowalić podatek? Jak zarabia, to Ty chyba nie rozumiesz, czym jest podatek... Poza tym spróbuj się zastanowić nad konsekwencjami podatku, który zniechęca do bezproduktywnego trzymania nieruchomości (co sztucznie podnosi ich ceny) oraz do kurczowego trzymania się nieruchomości biedaków, których nie stać na utrzymanie tej nieruchomości, a jednocześnie ma jak najmniej dotknąć lokatorów we własnych mieszkaniach na których utrzymanie ich stać. Przy właściwym dobraniu parametrów konsekwencją powinno być ułatwienie zdobycia własnych mieszkań/domów ludziom, którzy będą w stanie zapewnić ich właściwy stan techniczny.

	Data: 2012-06-27 22:59:24
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 22:43, Andrzej Lawa pisze: W dniu 27.06.2012 22:18, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Przemuś, zamiast populistycznie histeryzować pod nutę pisuarów, łaskawie zapoznaj się ze szczegółami projektów tego podatku. Nie wiem jakich pisuarów, Tych od prezesa Jarosława. Prezes Jarosław handluje jakimiś grającymi pisuarami? I co to za prezes, jakiż z waszej wsi? ostatnio w Trujce słuchałem w kolejce do ^^^^^^ lekarza... W czym?? W Trujce. Taka rozgłośnia, co ma nazwę od Trucia. Widzisz - jakbyś czytał książki, to może byś tak języka nie kaleczył... No widzisz, jakbyś tyle książek nie czytał, to by ci się dowcip tak nie stępił. Poza tym, jakbyś filmy oglądał, to byś wiedział, że już Zagłoba nauczał, że trzeba siemię konopne żryć i winem zapijać, żeby ten problem zniwelować. Ponownie: intencją jest takie ustalenie stawek i zwolnień, żeby mieszkających to jak najmniej dotykało (zwłaszcza dbających o nieruchomość), a za to żeby zarobić na tych, co na tym zarabiają. Dobrymi intencjami to jest twoje przyszłe lokum wybrukowane.... No, może też dotknąć pojedynczych ubogich mieszkających "w pałacach", na których utrzymanie i tak ich nie stać. No właśnie, znów ta wielkopańska maniera. Nie stać cię na płacenie haraczu za to, że masz dom, to spadówa do kartonu. W ogóle co to za zasada płacenia podatku od tego, że coś mam... Taka sama, jak płacenie podatku od tego, że coś zarobisz. Albo sprzedasz. Albo kupisz. No od kupisz też bez sensu. Jak zarobisz, to OK, pewien procent tego, co zarobisz oddajesz na utrzymanie Państwa, które działa w twoim imieniu. Ja się bogacę, więc część zysku oddaję. To jest sprawiedliwe. A pozostałe rzeczy to haracz. Teściowa dla odmiany panikuje, bo POważna załoga planuje jej kazać płacić 20 tysięcy za działeczkę rekreacyjną, a że tyle nie ma, to już A gdzie te plany poznała? W radiu co ma ryja? W internacie przykładowo. Tak na szybko się wyguglało tu: http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/dzialkowcu-zapacisz-20-000z-rocznie-za-dziake_264588.html ale było o tym w Onecie czy na WP czy jakośtak, bo mi się też przewinęło przez oczy. Generalnie ma on być wyliczony tak, żeby mieszkający płacili mniej-więcej tyle samo, To po co zmieniać? Czytaj dalej. No to trza było wprowadzić podatek dla Zarabiających. A nie psuć mieszkającym. Pomijając oczywiście bezsens kary za zarabianie. a za to żeby solidnie bulić zaczęli ci, co na nieruchomości zarabiają albo trzymają na handel lub jako lokatę. A to jak się zarabia to źle i trzeba dowalić podatek? Jak zarabia, to Ty chyba nie rozumiesz, czym jest podatek... Od wieków był od dochodu. Zarabiasz, to oddajesz. Czy to dziesięcinę (jak za czasów Mocno Uciskanego Chłopa) czy to dwakroć więcej PIT (jak za czasów POważnej załogi). Inne opłaty to haracz. Poza tym spróbuj się zastanowić nad konsekwencjami podatku, który zniechęca do bezproduktywnego trzymania nieruchomości (co sztucznie podnosi ich ceny) oraz do kurczowego trzymania się nieruchomości biedaków, których nie stać na utrzymanie tej nieruchomości, a jednocześnie ma jak najmniej dotknąć lokatorów we własnych mieszkaniach na których utrzymanie ich stać. No tak. Nie będzie się taki biedak w domu wielkopańszczył. Do betonioka spierdalać, na 12 piętrze w kawalerce. A dom mu zabrać, POważna załoga wie jak ten dom wykorzystać. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-27 23:57:15
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 22:59, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Przemuś, zamiast populistycznie histeryzować pod nutę pisuarów, łaskawie zapoznaj się ze szczegółami projektów tego podatku. Nie wiem jakich pisuarów, Tych od prezesa Jarosława. Prezes Jarosław handluje jakimiś grającymi pisuarami? I co to za prezes, jakiż z waszej wsi? Coś ci nad głową przeleciało.... ostatnio w Trujce słuchałem w kolejce do ^^^^^^ lekarza... W czym?? W Trujce. Taka rozgłośnia, co ma nazwę od Trucia. Taaaak. Tak się tłumacz. Widzisz - jakbyś czytał książki, to może byś tak języka nie kaleczył... No widzisz, jakbyś tyle książek nie czytał, to by ci się dowcip tak nie stępił. Twój dowcip jest ciężki jak neutronium... I ma taki sam polot. [ciach] Ponownie: intencją jest takie ustalenie stawek i zwolnień, żeby mieszkających to jak najmniej dotykało (zwłaszcza dbających o nieruchomość), a za to żeby zarobić na tych, co na tym zarabiają. Dobrymi intencjami to jest twoje przyszłe lokum wybrukowane.... ROTFL Ech, przypominasz mi pewną postać z pewnej sztuki teatralnej... Też taki zasmarkany świętoszek, wysyłający wszystkich do piekła... Pięknie go zagrał Wojciech Pokora (parę razy to puszczali w Teatrze Telewizji, więc może przypadkiem/omyłkowo obejrzałeś)... No, może też dotknąć pojedynczych ubogich mieszkających "w pałacach", na których utrzymanie i tak ich nie stać. No właśnie, znów ta wielkopańska maniera. Nie stać cię na płacenie haraczu za to, że masz dom, to spadówa do kartonu. Odpornyś na wiedzę i trudny do zarąbania... Czyli jak zwykle: beton. W ogóle co to za zasada płacenia podatku od tego, że coś mam... Taka sama, jak płacenie podatku od tego, że coś zarobisz. Albo sprzedasz. Albo kupisz. No od kupisz też bez sensu. Bo? Jak zarobisz, to OK, pewien procent tego, co zarobisz oddajesz na utrzymanie Państwa, które działa w twoim imieniu. A dlaczego? Toż to karanie za to, że ktoś dobrze pracuje! Ja się bogacę, więc część zysku oddaję. To jest sprawiedliwe. A pozostałe rzeczy to haracz. [ziew] Idź się Natankowi poskarżyć. Teściowa dla odmiany panikuje, bo POważna załoga planuje jej kazać płacić 20 tysięcy za działeczkę rekreacyjną, a że tyle nie ma, to już A gdzie te plany poznała? W radiu co ma ryja? W internacie przykładowo. Tak na szybko się wyguglało tu: http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/dzialkowcu-zapacisz-20-000z-rocznie-za-dziake_264588.html ROTFL Superekspres... To może jeszcze powołaj się na Jana Pająka i jego telepatyczne piramidy? ale było o tym w Onecie czy na WP czy jakośtak, bo mi się też przewinęło przez oczy. Generalnie ma on być wyliczony tak, żeby mieszkający płacili mniej-więcej tyle samo, To po co zmieniać? Czytaj dalej. No to trza było wprowadzić podatek dla Zarabiających. Ten jest bardziej uniwersalny. A nie psuć mieszkającym. Pomijając oczywiście bezsens kary za zarabianie. Ach, czyli teraz i dochodowy ci nie pasuje? To jakie podatki łaskawie dopuścisz? a za to żeby solidnie bulić zaczęli ci, co na nieruchomości zarabiają albo trzymają na handel lub jako lokatę. A to jak się zarabia to źle i trzeba dowalić podatek? Jak zarabia, to Ty chyba nie rozumiesz, czym jest podatek... Od wieków był od dochodu. Zarabiasz, to oddajesz. Czy to dziesięcinę Litości... Jak można być aż takim ignorantem, jak ty? (jak za czasów Mocno Uciskanego Chłopa) czy to dwakroć więcej PIT (jak za czasów POważnej załogi). Inne opłaty to haracz. Dziesięcina, drogi ignorancie, była wyłącznie podatkiem wyznaniowym. I nie zwalniała od innych podatków. Poza tym spróbuj się zastanowić nad konsekwencjami podatku, który zniechęca do bezproduktywnego trzymania nieruchomości (co sztucznie podnosi ich ceny) oraz do kurczowego trzymania się nieruchomości biedaków, których nie stać na utrzymanie tej nieruchomości, a jednocześnie ma jak najmniej dotknąć lokatorów we własnych mieszkaniach na których utrzymanie ich stać. No tak. Nie będzie się taki biedak w domu wielkopańszczył. Do betonioka spierdalać, na 12 piętrze w kawalerce. A dom mu zabrać, POważna załoga wie jak ten dom wykorzystać. Mieć zacięcie... Mieć zacięcie... Mieć zacięcie... Mieć zacięcie... Mieć zacięcie... Mieć zacięcie... Mieć zacięcie... Mieć zacięcie... Mieć zacięcie... Mieć zacięcie... Mieć zacięcie... Mieć zacięcie...

	Data: 2012-06-28 05:59:31
Autor: Massai
Wejście bez nakazu?
Andrzej Lawa wrote: W dniu 27.06.2012 22:59, Przemysław Adam Śmiejek pisze: > > > ostatnio w Trujce słuchałem w kolejce do >> ^^^^^^ > > > lekarza... > > W czym?? > > W Trujce. Taka rozgłośnia, co ma nazwę od Trucia. Taaaak. Tak się tłumacz. Akurat ma rację. Takie przekręcenie nazwy PR3 pojawiło się chyba z 10 lat temu, i jest dość popularne. Aż dziwne że się z tym wcześniej nie spotkałeś. Dzidka w BMW pewnie też nie widziałeś? ;-) -- Pozdro Massai

	Data: 2012-06-28 08:07:02
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 07:59, Massai pisze: Andrzej Lawa wrote: W dniu 27.06.2012 22:59, Przemysław Adam Śmiejek pisze: ostatnio w Trujce słuchałem w kolejce do ^^^^^^ lekarza... W czym?? W Trujce. Taka rozgłośnia, co ma nazwę od Trucia. Taaaak. Tak się tłumacz. Akurat ma rację. Takie przekręcenie nazwy PR3 pojawiło się chyba z 10 lat temu, i jest dość popularne. Wiesz, pisał "ślązak" zamiast "Ślązak" i nie załapał przytyku, więc z nim to nic pewnego...

	Data: 2012-06-28 09:28:35
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 23:57, Andrzej Lawa pisze: W dniu 27.06.2012 22:59, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W Trujce. Taka rozgłośnia, co ma nazwę od Trucia. Taaaak. Tak się tłumacz. No. Znana nazwa. No ale cóż, nie od dzisiaj wiadomo, że jak Pan Lawa użyje słowa pisuar, to jest tak zabawny, że aż boki zrywać, ale jak inni sobie z nazwą porobią zabawy językowe, to już Pan Lawa czuje się obrażony i Języka Nie Rozumie. Widzisz - jakbyś czytał książki, to może byś tak języka nie kaleczył... No widzisz, jakbyś tyle książek nie czytał, to by ci się dowcip tak nie stępił. Twój dowcip jest ciężki jak neutronium... I ma taki sam polot. No dowcip z pisuarem jest faktycznie tak górnych lotów, że nie dam rady dorównać. Kloaczne dowcipy słabo mi niestety wychodzą. Ech, przypominasz mi pewną postać z pewnej sztuki teatralnej... Też taki zasmarkany świętoszek, wysyłający wszystkich do piekła... Ja tam nikogo nie wysyłam, sam się deklarowałeś kiedyś w innej rozmowie. Masz co prawda jeszcze czas zmienić decyzję, ale po sile deklaracji wtedy przedstawionych przyjąłem już pewne założenie. Pięknie go zagrał Wojciech Pokora (parę razy to puszczali w Teatrze Telewizji, więc może przypadkiem/omyłkowo obejrzałeś)... Nie. W ogóle co to za zasada płacenia podatku od tego, że coś mam... Taka sama, jak płacenie podatku od tego, że coś zarobisz. Albo sprzedasz. Albo kupisz. No od kupisz też bez sensu. Bo? Bo wydałem pieniądze i jeszcze mam dodatkowe wydać za prawo wydania. Jak zarobisz, to OK, pewien procent tego, co zarobisz oddajesz na utrzymanie Państwa, które działa w twoim imieniu. A dlaczego? Toż to karanie za to, że ktoś dobrze pracuje! Nie karanie. Opłata za usługi społeczne. Ustalona na zasadzie ,,tyle, na ile mnie stać''. Składkę parafialną też płacę jako procent od dochodów. Stać mnie na więcej, to daję więcej, stać mnie na mniej, daję mniej. Ja się bogacę, więc część zysku oddaję. To jest sprawiedliwe. A pozostałe rzeczy to haracz. [ziew] Idź się Natankowi poskarżyć. [ziew] Oddawaj, oddawaj haracze na lewo i prawo, jak lubisz. Może mi też coś oddasz w ramach akceptowania dowolnie debilnych opłat? Teściowa dla odmiany panikuje, bo POważna załoga planuje jej kazać płacić 20 tysięcy za działeczkę rekreacyjną, a że tyle nie ma, to już A gdzie te plany poznała? W radiu co ma ryja? W internacie przykładowo. Tak na szybko się wyguglało tu: http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/dzialkowcu-zapacisz-20-000z-rocznie-za-dziake_264588.html ROTFL Superekspres... Piszą o tym różne media, a część ogródków jest obanerowana akcjami protestacyjnymi. No ale ty jesteś z tych, co to zaprzeczą własnej dupie, jeśli tylko jej istnienie ja potwierdzam. To może jeszcze powołaj się na Jana Pająka i jego telepatyczne piramidy? Nie wiem, nie znam. A nie psuć mieszkającym. Pomijając oczywiście bezsens kary za zarabianie. Ach, czyli teraz i dochodowy ci nie pasuje? Nie. Mówiłem o dodatkowej karze za zarabianie. Skoro zarabia, to dochodowy płaci, więc jakiś katastralny dodatkowo za karę że zarabia mi nie pasuje. Już to pisałem dwa listy temu. Jak ktoś zarabia na aucie, to nie płaci dodatkowego podatku-kary od zarabiania na aucie. Jak ktoś zarabia grą na akordeonie, to nie płaci dodatkowego haraczu od akordeonu. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)
	Data: 2012-06-28 09:58:13
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 09:28, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 27.06.2012 23:57, Andrzej Lawa pisze: W dniu 27.06.2012 22:59, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W Trujce. Taka rozgłośnia, co ma nazwę od Trucia. Taaaak. Tak się tłumacz. No. Znana nazwa. Powiedzmy, panie "ślązak". [ciach] Twój dowcip jest ciężki jak neutronium... I ma taki sam polot. No dowcip z pisuarem jest faktycznie tak górnych lotów, że nie dam rady dorównać. Kloaczne dowcipy słabo mi niestety wychodzą. To nie jest dowcip, tylko taki sam manewr, jak twoje PISanie niepochlebnych wyrazów zaczynających się do "po" z dwoma wielkimi literami na początku Ech, przypominasz mi pewną postać z pewnej sztuki teatralnej... Też taki zasmarkany świętoszek, wysyłający wszystkich do piekła... Ja tam nikogo nie wysyłam, sam się deklarowałeś kiedyś w innej rozmowie. Gdzie ja się deklarowałem, że się wybieram do jakiegoś twojego wymyślonego piekła, kłamczuszku? Masz co prawda jeszcze czas zmienić decyzję, ale po sile deklaracji wtedy przedstawionych przyjąłem już pewne założenie. [ziew] Wg. twojej własnej doktryny pycha to grzech główny, poważnie grożący potępieniem. A jednym z najgorszych przejawów pychy jest ogłaszanie własnych ocen jako boskich. Pięknie go zagrał Wojciech Pokora (parę razy to puszczali w Teatrze Telewizji, więc może przypadkiem/omyłkowo obejrzałeś)... Nie. Twoja strata. W ogóle co to za zasada płacenia podatku od tego, że coś mam... Taka sama, jak płacenie podatku od tego, że coś zarobisz. Albo sprzedasz. Albo kupisz. No od kupisz też bez sensu. Bo? Bo wydałem pieniądze i jeszcze mam dodatkowe wydać za prawo wydania. Skoro wydajesz, to cię stać ;) Jak zarobisz, to OK, pewien procent tego, co zarobisz oddajesz na utrzymanie Państwa, które działa w twoim imieniu. A dlaczego? Toż to karanie za to, że ktoś dobrze pracuje! Nie karanie. Opłata za usługi społeczne. Ustalona na zasadzie ,,tyle, na ile mnie stać''. Składkę parafialną też płacę jako procent od dochodów. Stać mnie na więcej, to daję więcej, stać mnie na mniej, daję mniej. Patrz wyżej: wydajesz, więc ciebie stać. Ja się bogacę, więc część zysku oddaję. To jest sprawiedliwe. A pozostałe rzeczy to haracz. [ziew] Idź się Natankowi poskarżyć. [ziew] Oddawaj, oddawaj haracze na lewo i prawo, jak lubisz. Może mi też coś oddasz w ramach akceptowania dowolnie debilnych opłat? Och, ja nie lubię płacić jakichkolwiek podatków. Ale wiem, że są konieczne, a twoja argumentacja które dobre a które złe jest dziecinna. Teściowa dla odmiany panikuje, bo POważna załoga planuje jej kazać płacić 20 tysięcy za działeczkę rekreacyjną, a że tyle nie ma, to już A gdzie te plany poznała? W radiu co ma ryja? W internacie przykładowo. Tak na szybko się wyguglało tu: http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/dzialkowcu-zapacisz-20-000z-rocznie-za-dziake_264588.html ROTFL Superekspres... Piszą o tym różne media, To dlaczego wybrałeś akurat jeden z głównych brukowców? a część ogródków jest obanerowana akcjami protestacyjnymi. To nie jest żaden argument - mogli podobnie jak ty czytać superekspres. No ale ty jesteś z tych, co to zaprzeczą własnej dupie, jeśli tylko jej istnienie ja potwierdzam. Och, własną dupę mogę sprawdzić, ale jak zaczniesz lamentować, że rząd tobie dupę zabrał lub planuje zabrać, to będę się domagał jakichś bardziej wiarygodnych źródeł niż ty czy superekspres. To może jeszcze powołaj się na Jana Pająka i jego telepatyczne piramidy? Nie wiem, nie znam. Aż dziwne. A nie psuć mieszkającym. Pomijając oczywiście bezsens kary za zarabianie. Ach, czyli teraz i dochodowy ci nie pasuje? Nie. Mówiłem o dodatkowej karze za zarabianie. Skoro zarabia, to dochodowy płaci, więc jakiś katastralny dodatkowo za karę że zarabia mi nie pasuje. Już to pisałem dwa listy temu. To ile ty masz tego leżącego odłogiem majątku ziemskiego, że aż tak to ciebie boli? Jak ktoś zarabia na aucie, to nie płaci dodatkowego podatku-kary od zarabiania na aucie. Płaci. To się nazywa akcyza. Jak ktoś zarabia grą na akordeonie, to nie płaci dodatkowego haraczu od akordeonu. Od akordeonu może nie, ale od grania to i owszem.

	Data: 2012-06-28 10:38:14
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 09:58, Andrzej Lawa pisze: W dniu 28.06.2012 09:28, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 27.06.2012 23:57, Andrzej Lawa pisze: W dniu 27.06.2012 22:59, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W Trujce. Taka rozgłośnia, co ma nazwę od Trucia. Taaaak. Tak się tłumacz. No. Znana nazwa. Powiedzmy, panie "ślązak". Se mówcie panie warszawiok. Twój dowcip jest ciężki jak neutronium... I ma taki sam polot. No dowcip z pisuarem jest faktycznie tak górnych lotów, że nie dam rady dorównać. Kloaczne dowcipy słabo mi niestety wychodzą. To nie jest dowcip, tylko taki sam manewr, jak twoje PISanie niepochlebnych wyrazów zaczynających się do "po" z dwoma wielkimi literami na początku Średnio taki sam, ale macie problem z językiem, to nie zrozumiecie. Ale se piszcie, nie chodzi o to, ze piszecie, ale że jak ktoś się bawi inną nazwą, to wam przeszkadza. Ech, przypominasz mi pewną postać z pewnej sztuki teatralnej... Też taki zasmarkany świętoszek, wysyłający wszystkich do piekła... Ja tam nikogo nie wysyłam, sam się deklarowałeś kiedyś w innej rozmowie. Gdzie ja się deklarowałem, że się wybieram do jakiegoś twojego wymyślonego piekła, kłamczuszku? Skoro wymyślone, to co się denerwujecie? Masz co prawda jeszcze czas zmienić decyzję, ale po sile deklaracji wtedy przedstawionych przyjąłem już pewne założenie. [ziew] Wg. Pan coś pisałeś o języku polskim? twojej własnej doktryny pycha to grzech główny, Nie wiem o jakiej doktrynie mówisz. Już ci kiedyś pisałem, że nie ma grzechów głównych i niegłównych. Każdy grzech to uchybienie wobec Boga i sprzeciwienie się jego woli. A jednym z najgorszych przejawów pychy jest ogłaszanie własnych ocen jako boskich. Żadnych ocen swoich jako boskich nie ogłaszałem. Teściowa dla odmiany panikuje, bo POważna załoga planuje jej kazać płacić 20 tysięcy za działeczkę rekreacyjną, a że tyle nie ma, to już A gdzie te plany poznała? W radiu co ma ryja? W internacie przykładowo. Tak na szybko się wyguglało tu: http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/dzialkowcu-zapacisz-20-000z-rocznie-za-dziake_264588.html ROTFL Superekspres... Piszą o tym różne media, To dlaczego wybrałeś akurat jeden z głównych brukowców? Bo się wyguglał na 1 miejscu. Proszę bardzo, link z 3 pozycji, może być? http://www.wiadomosci24.pl/artykul/czy_to_juz_koniec_rodzinnych_ogrodow_dzialkowych_236452.html To może jeszcze powołaj się na Jana Pająka i jego telepatyczne piramidy? Nie wiem, nie znam. Aż dziwne. że nie obracam się w tych kręgach co ty? To już dawno ustaliliśmy. Jak ktoś zarabia na aucie, to nie płaci dodatkowego podatku-kary od zarabiania na aucie. Płaci. To się nazywa akcyza. Jest akcyza od zarabiania na aucie? Jest akcyza od jeżdżenia autem, jako opłata za zużycie dróg i inne takie. Mój dom się nie przemieszcza i jest na moim terenie. Niczego nie niszczy. Jak ktoś zarabia grą na akordeonie, to nie płaci dodatkowego haraczu od akordeonu. Od akordeonu może nie, ale od grania to i owszem. Dodatkowo poza dochodowym? A co takiego? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-28 10:56:02
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 10:38, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W Trujce. Taka rozgłośnia, co ma nazwę od Trucia. Taaaak. Tak się tłumacz. No. Znana nazwa. Powiedzmy, panie "ślązak". Se mówcie panie warszawiok. A zasady pisowni języka polskiego nadal są dla ciebie obce... [ciach] Średnio taki sam, ale macie problem z językiem, to nie zrozumiecie. Ale se piszcie, nie chodzi o to, ze piszecie, ale że jak ktoś się bawi inną nazwą, to wam przeszkadza. Mi przeszkadza? Ty się bawiłeś, to i ja się bawiłem. Moralność Kalego z ciebie wyłazi. Ech, przypominasz mi pewną postać z pewnej sztuki teatralnej... Też taki zasmarkany świętoszek, wysyłający wszystkich do piekła... Ja tam nikogo nie wysyłam, sam się deklarowałeś kiedyś w innej rozmowie. Gdzie ja się deklarowałem, że się wybieram do jakiegoś twojego wymyślonego piekła, kłamczuszku? Skoro wymyślone, to co się denerwujecie? Ja? Masz co prawda jeszcze czas zmienić decyzję, ale po sile deklaracji wtedy przedstawionych przyjąłem już pewne założenie. [ziew] Wg. Pan coś pisałeś o języku polskim? Owszem. Odróżnij pojedyncze literówki od twojego uporczywego naruszania zasad pisowni. twojej własnej doktryny pycha to grzech główny, Nie wiem o jakiej doktrynie mówisz. Już ci kiedyś pisałem, że nie ma grzechów głównych i niegłównych. Każdy grzech to uchybienie wobec Boga i sprzeciwienie się jego woli. Ale nie tobie o tym decydować. A jednym z najgorszych przejawów pychy jest ogłaszanie własnych ocen jako boskich. Żadnych ocen swoich jako boskich nie ogłaszałem. Czyżby? Czy to nie leży w boskiej kompetencji decydowanie, kto i dokąd się uda po śmierci? [ciach] Superekspres... Piszą o tym różne media, To dlaczego wybrałeś akurat jeden z głównych brukowców? Bo się wyguglał na 1 miejscu. Proszę bardzo, link z 3 pozycji, może być? http://www.wiadomosci24.pl/artykul/czy_to_juz_koniec_rodzinnych_ogrodow_dzialkowych_236452.html Hmm... Ktoś zainteresowany zrobieniem "dymu" TWIERDZI, że działkowcy może będą musieli płacić rocznie jakieś mocno rozbieżne sumy - i ja jakoś nie widzę podstawy tych wyliczeń. Nie jest to rzetelna informacja - nie ma nawet sugestii, od czego ta suma zależy! To może jeszcze powołaj się na Jana Pająka i jego telepatyczne piramidy? Nie wiem, nie znam. Aż dziwne. że nie obracam się w tych kręgach co ty? To już dawno ustaliliśmy. Ależ to właśnie twój krąg - wierzy w bajeczki, poluje na ufonautów czy inne anioły, rzuca gromy na aktualny rząd w Polsce, który podstępnie spiskuje przeciwko niemu... Jak ktoś zarabia na aucie, to nie płaci dodatkowego podatku-kary od zarabiania na aucie. Płaci. To się nazywa akcyza. Jest akcyza od zarabiania na aucie? Jest akcyza od jeżdżenia autem, jako opłata za zużycie dróg i inne takie. Ale masz jakieś wsparcie na taką teorię? Akcyza nie jest podatkiem celowym. Mój dom się nie przemieszcza i jest na moim terenie. Niczego nie niszczy. Niszczy krajobraz ;-> Jak ktoś zarabia grą na akordeonie, to nie płaci dodatkowego haraczu od akordeonu. Od akordeonu może nie, ale od grania to i owszem. Dodatkowo poza dochodowym? A co takiego? Patrz: organizacje zbiorowego zarządzania prawami autorskimi.

	Data: 2012-06-28 12:39:59
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 10:56, Andrzej Lawa pisze: Ale se piszcie, nie chodzi o to, ze piszecie, ale że jak ktoś się bawi inną nazwą, to wam przeszkadza. Mi przeszkadza? Ty się bawiłeś, to i ja się bawiłem. Bawiłeś się? Bredziłeś coś o mojej nieznajomości języka, gdy użyłem internetowej nazwy Trujka. Moralność Kalego z ciebie wyłazi. No właśnie z ciebie. Ty możesz sobie tworzyć różne pisuary, a ja nie mogę trujki. Ech, przypominasz mi pewną postać z pewnej sztuki teatralnej... Też taki zasmarkany świętoszek, wysyłający wszystkich do piekła... Ja tam nikogo nie wysyłam, sam się deklarowałeś kiedyś w innej rozmowie. Gdzie ja się deklarowałem, że się wybieram do jakiegoś twojego wymyślonego piekła, kłamczuszku? Skoro wymyślone, to co się denerwujecie? Ja? No. Strasznie cię to gryzie. I dobrze. Bóg może jeszcze znajdzie do ciebie dojście. Masz co prawda jeszcze czas zmienić decyzję, ale po sile deklaracji wtedy przedstawionych przyjąłem już pewne założenie. [ziew] Wg. Pan coś pisałeś o języku polskim? Owszem. Odróżnij pojedyncze literówki Nie literówki, tylko błąd ortograficzny. od twojego uporczywego naruszania zasad pisowni. Nie naruszania, bo to gra słów... Brzmi identycznie, a znaczy coś innego, żartobliwego wobec radia. Nie uporczywego, bo raz użyłem tej Trujki początkowo i później jako wyjaśnienie, którego nie umiesz pojąć. A jednym z najgorszych przejawów pychy jest ogłaszanie własnych ocen jako boskich. Żadnych ocen swoich jako boskich nie ogłaszałem. Czyżby? Czy to nie leży w boskiej kompetencji decydowanie, kto i dokąd się uda po śmierci? Owszem, tak jak w kompetencji sądu jest decydowanie, czy ktoś się uda do więzienia. Co nie znaczy że obserwując czyjeś życie nie mogę powiedzieć ,,stary, ty to prędzej czy później do pierdla trafisz''. http://www.wiadomosci24.pl/artykul/czy_to_juz_koniec_rodzinnych_ogrodow_dzialkowych_236452.html Hmm... Ktoś zainteresowany zrobieniem "dymu" TWIERDZI, że działkowcy może będą musieli płacić rocznie jakieś mocno rozbieżne sumy - i ja jakoś nie widzę podstawy tych wyliczeń. No to sobie wyguglaj Sensowne Wg Ciebie Źródło. Sprawa jest obecnie w trybunale konstytucyjnym, więc pewnie jakieś dokumentacje szczegółowe są. Mi wystarczy, że sprawa jest w trybunale, a media różne (prasa, radio, telewizja, portale) o tym trąbią. Nie jest to rzetelna informacja - nie ma nawet sugestii, od czego ta suma zależy! Od wartości terenów w danym miejscu. Działki rekreacyjne mają być traktowane jak po prostu grunty użytkowe. Czyli np. od 50 lat w danym miejscu są ogródki działkowe, ale jest to ciekawe miejsce dla np. budowy kolejnej Biedronki, Reala czy Obi Srobi, więc wycena gruntów nagle powie, że to teren Super warty np. 20 tysięcy podatków. To może jeszcze powołaj się na Jana Pająka i jego telepatyczne piramidy? Nie wiem, nie znam. Aż dziwne. że nie obracam się w tych kręgach co ty? To już dawno ustaliliśmy. Ależ to właśnie twój krąg - wierzy w bajeczki, poluje na ufonautów czy inne anioły, rzuca gromy na aktualny rząd w Polsce, który podstępnie spiskuje przeciwko niemu... Znów ci się coś uroiło o moich kręgach. Zresztą ja nawet nie wiem o czym piszesz, a ty najwyraźniej świetnie wiesz o co chodzi, więc komu to bliższy krąg? Jak ktoś zarabia na aucie, to nie płaci dodatkowego podatku-kary od zarabiania na aucie. Płaci. To się nazywa akcyza. Jest akcyza od zarabiania na aucie? Jest akcyza od jeżdżenia autem, jako opłata za zużycie dróg i inne takie. Ale masz jakieś wsparcie na taką teorię? A ty masz jakieś, że akcyzę płaci się od tych aut, na których się zarabia, a od tych na których nie zarabia, to nie? Bo cel akcyzy to chwilowo sprawa wtórna. Protestuję przeciwko podwójnemu opodatkowaniu, które gloryfikujesz. Mój dom się nie przemieszcza i jest na moim terenie. Niczego nie niszczy. Niszczy krajobraz ;-> To w takim razie, podatek powinien być tylko od brzydkich domów. Jak ktoś zarabia grą na akordeonie, to nie płaci dodatkowego haraczu od akordeonu. Od akordeonu może nie, ale od grania to i owszem. Dodatkowo poza dochodowym? A co takiego? Patrz: organizacje zbiorowego zarządzania prawami autorskimi. A muszę do nich należeć? I tak, owszem, jest to kolejny haracz i to wręcz mafijny, bo płacony za wydumaną ochronę organizacji. Podatek katastralny to nie opłata za ochronę nieruchomości. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-28 15:00:44
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 12:39, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 28.06.2012 10:56, Andrzej Lawa pisze: Ale se piszcie, nie chodzi o to, ze piszecie, ale że jak ktoś się bawi inną nazwą, to wam przeszkadza. Mi przeszkadza? Ty się bawiłeś, to i ja się bawiłem. Bawiłeś się? Bredziłeś coś o mojej nieznajomości języka, gdy użyłem internetowej nazwy Trujka. Moralność Kalego z ciebie wyłazi. No właśnie z ciebie. Ty możesz sobie tworzyć różne pisuary, a ja nie mogę trujki. PISuary było odpowiedzią na twoje dzieła klasy "POpaprańcy". Pisałem o tym wyraźnie, dlaczego udajesz głupka? Ech, przypominasz mi pewną postać z pewnej sztuki teatralnej... Też taki zasmarkany świętoszek, wysyłający wszystkich do piekła... Ja tam nikogo nie wysyłam, sam się deklarowałeś kiedyś w innej rozmowie. Gdzie ja się deklarowałem, że się wybieram do jakiegoś twojego wymyślonego piekła, kłamczuszku? Skoro wymyślone, to co się denerwujecie? Ja? No. Strasznie cię to gryzie. Mnie gryzie to, że mnie mieszasz do swoich urojeń. I dobrze. Bóg może jeszcze znajdzie do ciebie dojście. A który? Zeus? Latający Potwór Spaghetti? Niewidzialny Różowy Jednorożec? Które z tych idiotycznych ludzkich urojeń do ciebie dotarło? Biblijny Jahwe, zachowujący się jak jakiś narcystyczny psychopata i sadysta? Dziękuję uprzejmie. Swoją szosą jeśli istnieje jakiś szef rzeczywistości, to powinien czuć się cholernie urażony paszkwilami rozpowszechnianymi przez twoją organizację. Masz co prawda jeszcze czas zmienić decyzję, ale po sile deklaracji wtedy przedstawionych przyjąłem już pewne założenie. [ziew] Wg. Pan coś pisałeś o języku polskim? Owszem. Odróżnij pojedyncze literówki Nie literówki, tylko błąd ortograficzny. Whatever. Odruchowe wstawienie po skrócie niepotrzebnej kropki ma znacznie mniejszy ciężar gatunkowy niż uporczywe rozpoczynanie nazwy nacji od małej litery. od twojego uporczywego naruszania zasad pisowni. Nie naruszania, bo to gra słów... Brzmi identycznie, a znaczy coś innego, żartobliwego wobec radia. Nie uporczywego, bo raz użyłem tej Trujki początkowo i później jako wyjaśnienie, którego nie umiesz pojąć. Uporczywość dotyczyła innego błędu - patrz wyżej. A jednym z najgorszych przejawów pychy jest ogłaszanie własnych ocen jako boskich. Żadnych ocen swoich jako boskich nie ogłaszałem. Czyżby? Czy to nie leży w boskiej kompetencji decydowanie, kto i dokąd się uda po śmierci? Owszem, tak jak w kompetencji sądu jest decydowanie, czy ktoś się uda do więzienia. Co nie znaczy że obserwując czyjeś życie nie mogę powiedzieć ,,stary, ty to prędzej czy później do pierdla trafisz''. Istnienie więzienia to obiektywny fakt. Podobnie jak istnienie mechanizmów egzekwowania przepisów. Co więcej nie istnieje doktrynalny zakaz antycypowania wyroków sądowych, co do czego istnieją jak najbardziej realne podstawy (poprzednie wyroki). Natomiast ocena działań ludzkich, a w szczególności przypisywanie kogoś do piekła, to wyłączna domena biblijnego Jahwe, a on się cholernie wkurzał, jak ktoś próbował wchodzić w jego kompetencje. "Nie sądźcie abyście nie byli sądzeni" - coś ci to mówi? http://www.wiadomosci24.pl/artykul/czy_to_juz_koniec_rodzinnych_ogrodow_dzialkowych_236452.html Hmm... Ktoś zainteresowany zrobieniem "dymu" TWIERDZI, że działkowcy może będą musieli płacić rocznie jakieś mocno rozbieżne sumy - i ja jakoś nie widzę podstawy tych wyliczeń. No to sobie wyguglaj Sensowne Wg Ciebie Źródło. Sprawa jest obecnie w Dlaczego mam odwalać za ciebie robotę? Płacisz mi? [ciach] Nie jest to rzetelna informacja - nie ma nawet sugestii, od czego ta suma zależy! Od wartości terenów w danym miejscu. Działki rekreacyjne mają być traktowane jak po prostu grunty użytkowe. Czyli np. od 50 lat w danym miejscu są ogródki działkowe, ale jest to ciekawe miejsce dla np. budowy kolejnej Biedronki, Reala czy Obi Srobi, więc wycena gruntów nagle powie, że to teren Super warty np. 20 tysięcy podatków. Ale póki co podatki są "z metra", a nie od wartości. Informacja jest mocno nieścisła. To może jeszcze powołaj się na Jana Pająka i jego telepatyczne piramidy? Nie wiem, nie znam. Aż dziwne. że nie obracam się w tych kręgach co ty? To już dawno ustaliliśmy. Ależ to właśnie twój krąg - wierzy w bajeczki, poluje na ufonautów czy inne anioły, rzuca gromy na aktualny rząd w Polsce, który podstępnie spiskuje przeciwko niemu... Znów ci się coś uroiło o moich kręgach. Twoje kręgi - tj. kręgi osób używających idiotycznego zapętlonego argumentu, że coś istnieje, bo wierzą, a wierzą, bo istnieje. Swoją drogą Pająk miał nawet piękny dowód na istnienie "boga" - kamienny mur trzymający się bez spoiwa (najwyraźniej nigdy nie słyszał o sztuce ciosania kamieni ;) ) Zresztą ja nawet nie wiem o czym piszesz, a ty najwyraźniej świetnie wiesz o co chodzi, więc komu to bliższy krąg? Och, zawsze mnie fascynowały różne baśnie i legendy oraz zjawisko gubienia się w nich ludzi. Znam też teorie von Danikena (swoją drogą kiedyś na ich podstawie zrobiono całkiem fajny komiks SF) oraz śliczną religię eteru niejakiego Falzmanna. Jak ktoś zarabia na aucie, to nie płaci dodatkowego podatku-kary od zarabiania na aucie. Płaci. To się nazywa akcyza. Jest akcyza od zarabiania na aucie? Jest akcyza od jeżdżenia autem, jako opłata za zużycie dróg i inne takie. Ale masz jakieś wsparcie na taką teorię? A ty masz jakieś, że akcyzę płaci się od tych aut, na których się zarabia, a od tych na których nie zarabia, to nie? Bo cel akcyzy to A gdzie ja pisałem, że nie płaci się od tych, co się nie zarabia? chwilowo sprawa wtórna. Protestuję przeciwko podwójnemu opodatkowaniu, które gloryfikujesz. Ja? Gloryfikuję? Gdzie? Mój dom się nie przemieszcza i jest na moim terenie. Niczego nie niszczy. Niszczy krajobraz ;-> To w takim razie, podatek powinien być tylko od brzydkich domów. Twój jest brzydki bo mi się nie podoba :-P Jak ktoś zarabia grą na akordeonie, to nie płaci dodatkowego haraczu od akordeonu. Od akordeonu może nie, ale od grania to i owszem. Dodatkowo poza dochodowym? A co takiego? Patrz: organizacje zbiorowego zarządzania prawami autorskimi. A muszę do nich należeć? Nie, ale kompozytor, którego utwory grasz, może. I tak, owszem, jest to kolejny haracz i to wręcz mafijny, bo płacony za wydumaną ochronę organizacji. Ująłbym to inaczej, ale raczej z powodów asekuracyjnych (na wypadek, jakby poczuli się urażeni i pozwali ciebie ;) ) Podatek katastralny to nie opłata za ochronę nieruchomości. Ponownie: podatki to nie są opłaty, za które coś się dostaje. Nie rozumiesz, czym jest podatek.

	Data: 2012-06-28 13:16:36
Autor: TrzyLinie
Wejście bez nakazu?
>> Moralność Kalego z ciebie wyłazi. > > No właśnie z ciebie. Ty możesz sobie tworzyć różne pisuary, a ja nie > mogę trujki. PISuary było odpowiedzią na twoje dzieła klasy "POpaprańcy". Pisałem o tym wyraźnie, dlaczego udajesz głupka? "A co jeśli... nie udaję" (Król Julian) > I dobrze. Bóg może jeszcze znajdzie do > ciebie dojście. A który? Zeus? Latający Potwór Spaghetti? Niewidzialny Różowy Jednorożec? Które z tych idiotycznych ludzkich urojeń do ciebie dotarło? Obstawiam Porcelanowy Czajniczek... --

	Data: 2012-06-28 20:44:19
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 15:00, Andrzej Lawa pisze: No właśnie z ciebie. Ty możesz sobie tworzyć różne pisuary, a ja nie mogę trujki. PISuary było odpowiedzią na twoje dzieła klasy "POpaprańcy". Pisałem o tym wyraźnie, dlaczego udajesz głupka? No i dobrze. Ja zacząłem gdzieśtam indziej POpaprańcami, ty kontynuowałeś pisuarami, a ja sobie dodatkowo użyłem Trujki. I w czym masz problem? I dobrze. Bóg może jeszcze znajdzie do ciebie dojście. A który? Jedyny prawdziwy, żywy Bóg wszechmogący. Biblijny Jahwe, zachowujący się jak jakiś narcystyczny psychopata i sadysta? Nie wiem, nie mi oceniać zachowanie Boga. Dziękuję uprzejmie. No więc co się burzysz, że ci wieszczę pobyt w piekle (czyli oddaleniu od Boga), skoro go sam odrzucasz? Swoją szosą jeśli istnieje jakiś szef rzeczywistości, to powinien czuć się cholernie urażony paszkwilami rozpowszechnianymi przez twoją organizację. Teraz dla odmiany mi imputujesz jakąś organizację. Niestety nie wiem o którą chodzi i o jakich paszkwilach piszesz. Masz co prawda jeszcze czas zmienić decyzję, ale po sile deklaracji wtedy przedstawionych przyjąłem już pewne założenie. [ziew] Wg. Pan coś pisałeś o języku polskim? Owszem. Odróżnij pojedyncze literówki Nie literówki, tylko błąd ortograficzny. Whatever. Pan coś pisałeś o języku polskim? Jak już poznasz podstawy języka polskiego, to może przejdziecie z nauczycielką do mądrości ludowych i poznacie ,,przyganiał kocioł garnkowi''... Odruchowe wstawienie po skrócie niepotrzebnej kropki ma znacznie mniejszy ciężar gatunkowy niż uporczywe rozpoczynanie nazwy nacji od małej litery. No tak, bo jedno zrobi Pan Lawa, a drugie ja. Szczerze mówiąc, jakoś nie przekonuje mnie ta zasada i muszę się do niej zmuszać, więc często faktycznie pewnie odruchowo napiszę zabrzanie, polacy, tak jak chrześcijanie, ateiści, muzycy, tancerze, nauczyciele itp. Nie bardzo czuję dlaczego miałbym grupę nauczycieli traktować w pisowni inaczej niż grupę ślązaków, polaków czy aborygenów. Uporczywość dotyczyła innego błędu - patrz wyżej. Straaaszne. "Nie sądźcie abyście nie byli sądzeni" - coś ci to mówi? Ależ ja cię nie osądzam. Ja cię tylko przestrzegam. O napominaniu brata swego Pismo jak najbardziej wspomina. No to sobie wyguglaj Sensowne Wg Ciebie Źródło. Sprawa jest obecnie w Dlaczego mam odwalać za ciebie robotę? Moją robotę? Coś ci się pofyrtało. To ty masz jakiś problem z cytowanymi artykułami. Mi one wystarczają. Od wartości terenów w danym miejscu. Działki rekreacyjne mają być traktowane jak po prostu grunty użytkowe. Czyli np. od 50 lat w danym miejscu są ogródki działkowe, ale jest to ciekawe miejsce dla np. budowy kolejnej Biedronki, Reala czy Obi Srobi, więc wycena gruntów nagle powie, że to teren Super warty np. 20 tysięcy podatków. Ale póki co podatki są "z metra", a nie od wartości. No więc temu Trybunał ma osądzisz prawość NOWEGO prawa, które to zmienia. Informacja jest mocno nieścisła. Tak i dlatego nikt nie powiedział głośno w mediach ,,mylicie się''... Jeden ty wiesz, że to ściema Taty Grzybka. Twoje kręgi - tj. kręgi osób używających idiotycznego zapętlonego argumentu, że coś istnieje, bo wierzą, a wierzą, bo istnieje. No ja tam takiego argumentu nie używam, więc faktycznie masz spore urojenia. A ty masz jakieś, że akcyzę płaci się od tych aut, na których się zarabia, a od tych na których nie zarabia, to nie? Bo cel akcyzy to A gdzie ja pisałem, że nie płaci się od tych, co się nie zarabia? Ja wiem, że języka polska dla ciebie trudną jest, więc zacytuję: JA> Jak ktoś zarabia na aucie, to nie płaci dodatkowego podatku-kary od JA> zarabiania na aucie. TY> Płaci. To się nazywa akcyza. Więc sugerujesz, że to jest DODATKOWY podatek-kara od zarabiania na aucie. A jak na razie to wyszło, że jest to dodatkowy podatek od używania auta, niezależnie od przeznaczenia. Czego sensowność oczywiście można przedyskutować, ale nie o tym była mowa w kontekście dyskusji. chwilowo sprawa wtórna. Protestuję przeciwko podwójnemu opodatkowaniu, które gloryfikujesz. Ja? Gloryfikuję? Gdzie? No może nie gloryfikujesz, ale chwalisz, bronisz i popierasz. Jak ktoś zarabia grą na akordeonie, to nie płaci dodatkowego haraczu od akordeonu. Od akordeonu może nie, ale od grania to i owszem. Dodatkowo poza dochodowym? A co takiego? Patrz: organizacje zbiorowego zarządzania prawami autorskimi. A muszę do nich należeć? Nie, ale kompozytor, którego utwory grasz, może. Producent farby, którą pomalowałem swoją nieruchomość też dostał wynagrodzenie. Ale to nie podatek. Nie płacę podatku od zarabiania grą na akordeonie, tylko co najwyżej (jeśli sam nie umiem komponować) kupuję od kogoś kompozycje jako ,,półprodukty'' do mojej działalności. Akordeon też kupiłem. I może coś jeszcze. Ale nie płacę podatku za karę, że zarabiam. Podatek katastralny to nie opłata za ochronę nieruchomości. Ponownie: podatki to nie są opłaty, za które coś się dostaje. No więc nie przyrównuj do opłat za ZAIKS. Nie rozumiesz, czym jest podatek. Rozumiem. I nie zgadzam się z podatkami innymi niż dochodowe albo użytkowe (coś ala ,,czynsz'', więc np. podatek drogowy, który (nie wiem jak teraz, ale kiedyś był w paliwie) ma być płacony przez użytkownika drogi, bo on te drogi zużywa. Nie podoba mi się, że mam sobie dom i mam taką wizję, że nie mogę pracować. Chcę sobie do końca życia tam już pomieszkać, aż umrę w spokoju. A tu mam płacić podatek za samo posiadanie i to w sporej kwocie, a jej wielkość ma wynikać z atrakcyjności okolicy i tego, jak bardzo moja działka jest np. pożądana pod budowę supermarkietu. Mogę sobie mieć drewnianą chatkę, kawałek ogródka z marchewką, a mi wycenią całość na pół miliona, bo atrakcyjna okolica. Oddawać z tego co dochodzi można, bo dochodzi, więc w sumie bilans posiadania i tak się zwiększa. Oddawać za sam fakt posiadania, to jest haracz. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)
	Data: 2012-06-28 22:06:05
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 20:44, Przemysław Adam Śmiejek pisze: No i dobrze. Ja zacząłem gdzieśtam indziej POpaprańcami, ty kontynuowałeś pisuarami, a ja sobie dodatkowo użyłem Trujki. I w czym masz problem? W twojej ortografii. I dobrze. Bóg może jeszcze znajdzie do ciebie dojście. A który? Jedyny prawdziwy, żywy Bóg wszechmogący. Tia, z całego stada innych jedynych prawdziwych... Idź sobie stąd ze swoimi bajeczkami. To nie jest grupa o bajeczkach. Dotrze to do ciebie? Biblijny Jahwe, zachowujący się jak jakiś narcystyczny psychopata i sadysta? Nie wiem, nie mi oceniać zachowanie Boga. ROTFL A jednocześnie stanowczo wiesz, co zrobi, jak kogo oceni i czego się domaga. Dziękuję uprzejmie. No więc co się burzysz, że ci wieszczę pobyt w piekle (czyli oddaleniu od Boga), skoro go sam odrzucasz? "Przemysław Adam Śmiejek zobaczył małego chłopca. Poczuł do niego nieodparty pociąg i postanowił go uwieść." Widzisz jak miło jest być umieszczanym w cudzych bajaniach? Swoją szosą jeśli istnieje jakiś szef rzeczywistości, to powinien czuć się cholernie urażony paszkwilami rozpowszechnianymi przez twoją organizację. Teraz dla odmiany mi imputujesz jakąś organizację. Niestety nie wiem o którą chodzi i o jakich paszkwilach piszesz. Organizację wierzących w mitologię z epoki brązu, wydawaną pod kryptonimem "Biblia". Masz co prawda jeszcze czas zmienić decyzję, ale po sile deklaracji wtedy przedstawionych przyjąłem już pewne założenie. [ziew] Wg. Pan coś pisałeś o języku polskim? Owszem. Odróżnij pojedyncze literówki Nie literówki, tylko błąd ortograficzny. Whatever. Pan coś pisałeś o języku polskim? Tak. Jak już poznasz podstawy języka polskiego, to może przejdziecie z nauczycielką do mądrości ludowych i poznacie ,,przyganiał kocioł garnkowi''... "Przyganił" jeśli już. Odruchowe wstawienie po skrócie niepotrzebnej kropki ma znacznie mniejszy ciężar gatunkowy niż uporczywe rozpoczynanie nazwy nacji od małej litery. No tak, bo jedno zrobi Pan Lawa, a drugie ja. Szczerze mówiąc, jakoś nie przekonuje mnie ta zasada i muszę się do niej zmuszać, więc często faktycznie pewnie odruchowo napiszę zabrzanie, polacy, tak jak chrześcijanie, ateiści, muzycy, tancerze, nauczyciele itp. Nie bardzo czuję dlaczego miałbym grupę nauczycieli traktować w pisowni inaczej niż grupę ślązaków, polaków czy aborygenów. Bo takie są zasady i ich łamanie ma w tym przypadku określony, bardzo negatywny wydźwięk. [ciach] "Nie sądźcie abyście nie byli sądzeni" - coś ci to mówi? Ależ ja cię nie osądzam. Ja cię tylko przestrzegam. O napominaniu brata swego Pismo jak najbardziej wspomina. Brata?! Wypraszam sobie takie pomówienie! No to sobie wyguglaj Sensowne Wg Ciebie Źródło. Sprawa jest obecnie w Dlaczego mam odwalać za ciebie robotę? Moją robotę? Coś ci się pofyrtało. To ty masz jakiś problem z cytowanymi artykułami. Mi one wystarczają. Tak, bo ty jesteś przyzwyczajony do bezmyślnej wiary w bajeczki przez kogoś kiedyś napisane. Od wartości terenów w danym miejscu. Działki rekreacyjne mają być traktowane jak po prostu grunty użytkowe. Czyli np. od 50 lat w danym miejscu są ogródki działkowe, ale jest to ciekawe miejsce dla np. budowy kolejnej Biedronki, Reala czy Obi Srobi, więc wycena gruntów nagle powie, że to teren Super warty np. 20 tysięcy podatków. Ale póki co podatki są "z metra", a nie od wartości. No więc temu Trybunał ma osądzisz prawość NOWEGO prawa, które to zmienia. TK rozważa uchylenie nowej ustawy, czyli wróciłby poprzedni porządek prawny... Czyli już wcześniej były takie wysokie opłaty, hmm? Dziwne, że nikt nie zauważył ;-> Informacja jest mocno nieścisła. Tak i dlatego nikt nie powiedział głośno w mediach ,,mylicie się''... Jeden ty wiesz, że to ściema Taty Grzybka. A dlaczego do tej pory nie powiedziałeś głośno w mediach, że np. nie jesteś ćpunem, złodziejem i pedofilem? Czy z tego, że takiego zaprzeczenia nie ogłosiłeś, mamy tutaj wszyscy wnioskować, że prawdziwe jest zdanie przeciwne? Twoje kręgi - tj. kręgi osób używających idiotycznego zapętlonego argumentu, że coś istnieje, bo wierzą, a wierzą, bo istnieje. No ja tam takiego argumentu nie używam, więc faktycznie masz spore urojenia. No to jakie jest racjonalne uzasadnienie twojej wiary? Masz jakieś dowody? Weryfikowalne badania naukowe? Nie - istotą wiary jest przyjmowanie tego, co ci ktoś wciskał od dziecka, "na wiarę". [ciach lament o podatkach] Zrozum wreszcie, że podatki to nie są kary, opłaty czy jakiekolwiek inne transakcje. To mechanizm mający na celu jak najdokładniejsze dojenie przy uzyskiwaniu jak najmniej muczenia ;-> Podatki mogą ci się podobać lub nie, ale twoje argumenty są dziecinne i świadczą o tym, że ciągle nie rozumiesz, na czym tak na prawdę polega cały system fiskalny. Z różnych względów podatek katastralny może mi się nie podobać (bo prawie na pewno nieco urealni wartości nieruchomości - czyli obniży wartość m.in. mojej) ale nie będę robił jak ty paniki, że nagle zapłacę krocie za dom, bo wszystkie projekty uwzględniają różnego rodzaju ulgi, których celem jest obniżenie kwoty podatku dla tych, których ty w swoim "świętym gniewie" obrazujesz jako nagle wyrzuconych na bruk (i tak na prawdę robisz tylko kampanię wyborczą tym, co panikę posiali). chwilowo sprawa wtórna. Protestuję przeciwko podwójnemu opodatkowaniu, które gloryfikujesz. Ja? Gloryfikuję? Gdzie? No może nie gloryfikujesz, ale chwalisz, bronisz i popierasz. Gdzie? Póki co tylko zwracam uwagę, żeby nie robić afery, bo jakiś szaman z ambony cię nastraszył, że będzie Sodoma i Gomora. A ty nawet nie wiesz, jak konkretnie wyglądają projekty tego, czym cię straszyli. [ciach] Rozumiem. Nie. I nie zgadzam się z podatkami innymi niż dochodowe albo ROTFL A ja się nie zgadzam z demokracją, gdzie każdy idiota, egoista, oszołom, oszust czy naiwniak łykający każdą bajeczkę ma prawo głosować i kandydować. Stokroć bardziej podobałby mi się system z książki Heinleina, w którym żeby móc głosować oraz kandydować trzeba czynem udowodnić, że stawia się dobro społeczeństwa nad własne. No i że ma się jakieś minimum rozumu. I co z tego? Mam strzelać focha, jak ty? użytkowe (coś ala ,,czynsz'', więc np. podatek drogowy, który (nie wiem jak teraz, ale kiedyś był w paliwie) ma być płacony przez użytkownika drogi, bo on te drogi zużywa. Ponownie: akcyza nie jest podatkiem celowym. Właściwie chyba nie ma Polsce żadnych podatków celowych - mi się przypomina tylko hiberna z XVII wieku... No nie, przepraszam - "abonament" RTV jest poniekąd podatkiem celowym ;) Nie podoba mi się, że mam sobie dom i mam taką wizję, że nie mogę pracować. Chcę sobie do końca życia tam już pomieszkać, aż umrę w spokoju. A tu mam płacić podatek za samo posiadanie i to w sporej kwocie, a jej wielkość ma wynikać z atrakcyjności okolicy i tego, jak bardzo moja działka jest np. pożądana pod budowę supermarkietu. Mogę sobie mieć drewnianą chatkę, kawałek ogródka z marchewką, a mi wycenią całość na pół miliona, bo atrakcyjna okolica. No proszę, znasz już ostateczną kwotę podatku? Ten twój wszechmogący przyniósł ci z przyszłości ostateczną wersję przepisów i jest ona aż tak odmienna od do tej pory proponowanych projektów? Poproś następnym razem o numery w lotto - przestaniesz się martwić o finanse. Oddawać z tego co dochodzi można, bo dochodzi, więc w sumie bilans posiadania i tak się zwiększa. Oddawać za sam fakt posiadania, to jest haracz. No to połóż się krzyżem na środku pola. Może ten twój wszechmogący interweniuje i zniesie wszystkie podatki, które się tobie nie podobają.

	Data: 2012-06-28 22:51:58
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 22:06, Andrzej Lawa pisze: W dniu 28.06.2012 20:44, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Jedyny prawdziwy, żywy Bóg wszechmogący. Tia, z całego stada innych jedynych prawdziwych... Nie. Jest jedyny. Idź sobie stąd ze swoimi bajeczkami. To nie jest grupa o bajeczkach. Dotrze to do ciebie? To ty opowiadasz bajeczki. Biblijny Jahwe, zachowujący się jak jakiś narcystyczny psychopata i sadysta? Nie wiem, nie mi oceniać zachowanie Boga. ROTFL A jednocześnie stanowczo wiesz, co zrobi, jak kogo oceni i czego się domaga. A jaki to ma związek? Wiem to, co mi mówi w Swoim Słowie. I jakikolwiek by nie był i cokolwiek by nie robił, to jest Bogiem, Panem Stworzenia, a nie pracodawcą, na którego można się wypiąć. Dziękuję uprzejmie. No więc co się burzysz, że ci wieszczę pobyt w piekle (czyli oddaleniu od Boga), skoro go sam odrzucasz? "Przemysław Adam Śmiejek zobaczył małego chłopca. Poczuł do niego nieodparty pociąg i postanowił go uwieść." Widzisz jak miło jest być umieszczanym w cudzych bajaniach? Po pierwsze, nie umieszczałem cię w żadnych bajkach. Po drugie nic nie pisałem o twoich uczuciach. Wg. Pan coś pisałeś o języku polskim? Owszem. Odróżnij pojedyncze literówki Nie literówki, tylko błąd ortograficzny. Whatever. Pan coś pisałeś o języku polskim? Tak. To go używaj... Jak już poznasz podstawy języka polskiego, to może przejdziecie z nauczycielką do mądrości ludowych i poznacie ,,przyganiał kocioł garnkowi''... "Przyganił" jeśli już. Weź się w końcu naucz polskiego albo przestań innych krytykować, jak sam masz ledwo bladawe pojęcie: http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=51238 TK rozważa uchylenie nowej ustawy, czyli wróciłby poprzedni porządek prawny... No. Działkowcy chcą stanu prawnego z 2005 bodajże, jeśli dobrze baner na ogródkach zapamiętałem. Więc jak Nowa Ustawa przejdzie, to zapłacą więcej. A dlaczego do tej pory nie powiedziałeś głośno w mediach, że np. nie jesteś ćpunem, złodziejem i pedofilem? A ktoś mówił, że jestem? Media trąbią o sprawie, działkowcy protesty organizują, Trybunał ustawę analizuję, ale nie, to jedna wielka ściema Taty Grzybka. Twoje kręgi - tj. kręgi osób używających idiotycznego zapętlonego argumentu, że coś istnieje, bo wierzą, a wierzą, bo istnieje. No ja tam takiego argumentu nie używam, więc faktycznie masz spore urojenia. No to jakie jest racjonalne uzasadnienie twojej wiary? A jaki to ma związek z fałszywym twierdzeniem, że ,,coś istnieje, bo wierzę, że istnieje''? Nigdy nie twierdziłem, że Bóg istnieje, bo wierzę, że istnieje. To nie jest chrześcijański światopogląd. Bóg jest, był i będzie. Masz jakieś dowody? mam. Weryfikowalne badania naukowe? Ale to ty wyznajesz wiarę w naukę i tylko naukę. Nauka jest tylko częścią systemu stworzonego przez Boga. Bóg jest poza nią, bo Bóg ją stworzył. Nie - istotą wiary jest przyjmowanie tego, co ci ktoś wciskał od dziecka, "na wiarę". Pacz pan, zniknąłeś nawróconych w wieku dorosłym, którzy dopiero wtedy poznali Dobrą Nowinę. To mechanizm mający na celu jak najdokładniejsze dojenie przy uzyskiwaniu jak najmniej muczenia ;-> A ja se będę muczał i co mi pan zrobisz? Nie chcę być tak dojony. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-29 08:34:36
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 22:51, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 28.06.2012 22:06, Andrzej Lawa pisze: W dniu 28.06.2012 20:44, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Jedyny prawdziwy, żywy Bóg wszechmogący. Tia, z całego stada innych jedynych prawdziwych... Nie. Jest jedyny. Udowodnij albo spadaj na grupę zajmującą się bajkami. [ciach] TK rozważa uchylenie nowej ustawy, czyli wróciłby poprzedni porządek prawny... No. Działkowcy chcą stanu prawnego z 2005 bodajże, jeśli dobrze baner na ogródkach zapamiętałem. Więc jak Nowa Ustawa przejdzie, to zapłacą więcej. Dziwne, bo artykuły, które podajesz, piszą że jak zostanie unieważniona przez TK to będzie tragedia. Typowe podejście religijnego oszołoma - nawet źródeł własnej wiary nie czytają na wypadek, jakby jakieś niespójności wpadły im w oko. Ty rozszerzasz to i na wiarę w "spisek działkowy". > A dlaczego do tej pory nie powiedziałeś głośno w mediach, że np. nie jesteś ćpunem, złodziejem i pedofilem? A ktoś mówił, że jestem? Media trąbią o sprawie, działkowcy protesty No, tak słyszałem... Gdzieś... [ciach] Masz jakieś dowody? mam. Swoją wiarę zapewne ;-> Weryfikowalne badania naukowe? Ale to ty wyznajesz wiarę w naukę i tylko naukę. Nauka jest tylko częścią systemu stworzonego przez Boga. Bóg jest poza nią, bo Bóg ją stworzył. ROTFL Nie - istotą wiary jest przyjmowanie tego, co ci ktoś wciskał od dziecka, "na wiarę". Pacz pan, zniknąłeś nawróconych w wieku dorosłym, którzy dopiero wtedy poznali Dobrą Nowinę. Albo osłabli na rozumie. To mechanizm mający na celu jak najdokładniejsze dojenie przy uzyskiwaniu jak najmniej muczenia ;-> A ja se będę muczał i co mi pan zrobisz? Nie chcę być tak dojony. To się wyprowadź.

	Data: 2012-06-29 19:07:14
Autor: KRZYZAK
Wejście bez nakazu?
Dnia Wed, 27 Jun 2012 22:43:29 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): Poza tym spróbuj się zastanowić nad konsekwencjami podatku, który zniechęca do bezproduktywnego trzymania nieruchomości (co sztucznie podnosi ich ceny) Ja trzymam nieruchomosc dla moich dzieci, zeby mialy gdzie mieszkac jak dorosna nie zakladajac na szyje petli w postaci kredytu na 30 lat. Z jakiej racji mam placic za to haracz? -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net)
	Data: 2012-06-30 11:49:27
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 29.06.2012 19:07, KRZYZAK pisze: Dnia Wed, 27 Jun 2012 22:43:29 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): Poza tym spróbuj się zastanowić nad konsekwencjami podatku, który zniechęca do bezproduktywnego trzymania nieruchomości (co sztucznie podnosi ich ceny) Ja trzymam nieruchomosc dla moich dzieci, zeby mialy gdzie mieszkac jak dorosna nie zakladajac na szyje petli w postaci kredytu na 30 lat. Z jakiej racji mam placic za to haracz? Ja trzymam pieniądze na koncie dla moich dzieci, żeby mogły sobie kupić nieruchomość tam, gdzie chcą a nie gdzie ja chciałem. Z jakiej racji mam płacić za to haracz w postaci podatku od odsetek oraz planowej inflacji?

	Data: 2012-06-30 14:12:31
Autor: KRZYZAK
Wejście bez nakazu?
Dnia Sat, 30 Jun 2012 11:49:27 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): Ja trzymam pieniądze na koncie dla moich dzieci, żeby mogły sobie kupić nieruchomość tam, gdzie chcą a nie gdzie ja chciałem. Jak im sie nie bedzie podobac lokalizacja, to sobie sprzedadza i kupia tam gdzie chca. Za 10 lat te twoje pieniadze moga nie wystarczyc na kawalerke. Z jakiej racji mam płacić za to haracz w postaci podatku od odsetek oraz planowej inflacji? Nie mam pojęcia. Podatek od inflacji zwany podatkiem Belki to wyjątkowa perfidia. -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net)

	Data: 2012-06-30 14:15:54
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 30.06.2012 14:12, KRZYZAK pisze: Jak im sie nie bedzie podobac lokalizacja, to sobie sprzedadza i kupia tam gdzie chca. Za 10 lat te twoje pieniadze moga nie wystarczyc na kawalerke. No właśnie do tego pije Andrzej. Że jego pieniące są zjadane po kawałku, więc twój dom też ma być zjadany po kawałku. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-30 14:43:15
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 30.06.2012 14:15, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 30.06.2012 14:12, KRZYZAK pisze: Jak im sie nie bedzie podobac lokalizacja, to sobie sprzedadza i kupia tam gdzie chca. Za 10 lat te twoje pieniadze moga nie wystarczyc na kawalerke. No właśnie do tego pije Andrzej. Że jego pieniące są zjadane po kawałku, więc twój dom też ma być zjadany po kawałku. Cóż, skoro ma być równość i sprawiedliwość ;->

	Data: 2012-06-30 14:42:52
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 30.06.2012 14:12, KRZYZAK pisze: Dnia Sat, 30 Jun 2012 11:49:27 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): Ja trzymam pieniądze na koncie dla moich dzieci, żeby mogły sobie kupić nieruchomość tam, gdzie chcą a nie gdzie ja chciałem. Jak im sie nie bedzie podobac lokalizacja, to sobie sprzedadza i kupia tam gdzie chca. Za 10 lat te twoje pieniadze moga nie wystarczyc na kawalerke. Za 10 lat w tym miejscu może spaść meteoryt albo obok wybudują garbarnię. Z jakiej racji mam płacić za to haracz w postaci podatku od odsetek oraz planowej inflacji? Nie mam pojęcia. Podatek od inflacji zwany podatkiem Belki to wyjątkowa perfidia. Takie życie. Załóż swoją partię, wygraj wybory i znieś podatki, których nie lubisz... Zobaczymy, jak wtedy będzie ;)
	Data: 2012-07-03 23:03:40
Autor: KRZYZAK
Wejście bez nakazu?
Dnia Sat, 30 Jun 2012 14:42:52 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): Załóż swoją partię, wygraj wybory i znieś podatki, których nie lubisz... Zobaczymy, jak wtedy będzie ;) Przeciez partia, ktora miala zlikwidowac podatek Belki i obnizac inne jest od szesciu lat u wladzy. PS Powinny byc zlikwidowane wszystkie podatki procz VAT. -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net)

	Data: 2012-07-04 08:53:59
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 03.07.2012 23:03, KRZYZAK pisze: Dnia Sat, 30 Jun 2012 14:42:52 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): Załóż swoją partię, wygraj wybory i znieś podatki, których nie lubisz... Zobaczymy, jak wtedy będzie ;) Przeciez partia, ktora miala zlikwidowac podatek Belki i obnizac inne jest od szesciu lat u wladzy. A jaka partia, która dorywa się do władzy, dotrzymuje wszystkich swoich obietnic, zwłaszcza w dziedzinie obniżania podatków? PS Powinny byc zlikwidowane wszystkie podatki procz VAT. Powinni zostać zlikwidowane wszystkie podatki, pieniądze oraz niedobory i pęd ku bezmyślnemu posiadaniu tak, żeby ludzie nie dążyli do nachapania się jak najwięcej, a mimo to ich potrzeby były zaspokojone. Trzeba też zlikwidować choroby i niedołężność na starość, wojny itepe. Wtedy zmienimy nazwę planety na Eden :-P

	Data: 2012-07-04 06:57:23
Autor: januszek
WejĹcie bez nakazu?
Andrzej Lawa napisa?(a): [...] Wtedy zmienimy nazwÄ planety na Eden :-P I tedy EdeĹczycy siÄ wnerwiÄ, przylecÄ i rozgoniÄ towarzystwo ;P j. -- "Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!"

	Data: 2012-07-04 09:18:21
Autor: Tomasz Kaczanowski
Wejście bez nakazu?
W dniu 2012-07-04 08:53, Andrzej Lawa pisze: W dniu 03.07.2012 23:03, KRZYZAK pisze: Dnia Sat, 30 Jun 2012 14:42:52 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): Załóż swoją partię, wygraj wybory i znieś podatki, których nie lubisz... Zobaczymy, jak wtedy będzie ;) Przeciez partia, ktora miala zlikwidowac podatek Belki i obnizac inne jest od szesciu lat u wladzy. A jaka partia, która dorywa się do władzy, dotrzymuje wszystkich swoich obietnic, zwłaszcza w dziedzinie obniżania podatków? To akurat nie ma znaczenia - każdą, która tak robi trzeba napiętnować, aby w końcu przestali tak robić, wiem utopia... ale może warto spróbować. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl
	Data: 2012-07-04 07:20:25
Autor: januszek
WejĹcie bez nakazu?
Tomasz Kaczanowski napisa?(a): To akurat nie ma znaczenia - kaĹźdÄ, ktĂłra tak robi trzeba napiÄtnowaÄ, aby w koĹcu przestali tak robiÄ, wiem utopia... ale moĹźe warto sprĂłbowaÄ. To w sumie jest dobra metoda na to aby do wladzy doszla partia, ktorej program sprowadzi sie do pietnowania wszystkich ;) j. -- "Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!"

	Data: 2012-07-04 09:34:03
Autor: Andrzej Lawa
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 04.07.2012 09:20, januszek pisze: Tomasz Kaczanowski napisa?(a): To akurat nie ma znaczenia - kaĹźdÄ, ktĂłra tak robi trzeba napiÄtnowaÄ, aby w koĹcu przestali tak robiÄ, wiem utopia... ale moĹźe warto sprĂłbowaÄ. To w sumie jest dobra metoda na to aby do wladzy doszla partia, ktorej program sprowadzi sie do pietnowania wszystkich ;) Polska Partia ProtestujÄca protestuje zawsze do koĹca! W swych protestach nieustajÄca - - Pe Pe Pe!

	Data: 2012-07-04 09:21:23
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 04.07.2012 09:18, Tomasz Kaczanowski pisze: A jaka partia, która dorywa się do władzy, dotrzymuje wszystkich swoich obietnic, zwłaszcza w dziedzinie obniżania podatków? To akurat nie ma znaczenia - każdą, która tak robi trzeba napiętnować, aby w końcu przestali tak robić, wiem utopia... ale może warto spróbować. Ja się zrobiłem już nieco cyniczny jeśli chodzi o politykę - nie ma większego znaczenia, kto się dorwie do żłoba, przynajmniej jeśli chodzi o podatki. Natomiast automatycznie odrzucam wszystkich, co za dużo obiecują lub są zbytnimi oszołomami zgrywającymi idealne aniołki.
	Data: 2012-08-05 17:18:21
Autor: KRZYZAK
Wejście bez nakazu?
Dnia Wed, 04 Jul 2012 09:21:23 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): Ja się zrobiłem już nieco cyniczny jeśli chodzi o politykę - nie ma większego znaczenia, kto się dorwie do żłoba, przynajmniej jeśli chodzi o podatki. A jednak jakies roznice sa. Do tej pory obnizki podatkow i kosztow pracy maja na swoim koncie jedynie 2 partie - SLD i PiS. -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net)

	Data: 2012-08-05 21:12:21
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 05.08.2012 17:18, KRZYZAK pisze: Dnia Wed, 04 Jul 2012 09:21:23 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): Ja się zrobiłem już nieco cyniczny jeśli chodzi o politykę - nie ma większego znaczenia, kto się dorwie do żłoba, przynajmniej jeśli chodzi o podatki. A jednak jakies roznice sa. Do tej pory obnizki podatkow i kosztow pracy maja na swoim koncie jedynie 2 partie - SLD i PiS. W PiS za dużo oszołomów. SLD ma żałosne poparcie... Swoją drogą czy czasem obniżenie stawek dochodowego nie było za PO?

	Data: 2012-08-06 22:14:52
Autor: KRZYZAK
Wejście bez nakazu?
Dnia Sun, 05 Aug 2012 21:12:21 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): A jednak jakies roznice sa. Do tej pory obnizki podatkow i kosztow pracy maja na swoim koncie jedynie 2 partie - SLD i PiS. W PiS za dużo oszołomów. SLD ma żałosne poparcie... Chodzi o to, ze obnizki maja na koncie partie uznawane za socjalistyczne, natomiast partia "liberalna" podwyzsza ile wlezie. Swoją drogą czy czasem obniżenie stawek dochodowego nie było za PO? Obnizenie za PO, ale glosowanie i inicjatywa za PiS (PO tez byla za). -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net)

	Data: 2012-08-07 00:35:04
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 06.08.2012 22:14, KRZYZAK pisze: Chodzi o to, ze obnizki maja na koncie partie uznawane za socjalistyczne, natomiast partia "liberalna" podwyzsza ile wlezie. Ktoś jeszcze zwraca uwagę na etykiety, jakie sobie przylepiają partie?? Swoją drogą czy czasem obniżenie stawek dochodowego nie było za PO? Obnizenie za PO, ale glosowanie i inicjatywa za PiS (PO tez byla za). Czyli można powiedzieć - wspólna robota.

	Data: 2012-08-05 17:17:13
Autor: KRZYZAK
Wejście bez nakazu?
Dnia Wed, 04 Jul 2012 08:53:59 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): Powinni zostać zlikwidowane wszystkie podatki, pieniądze oraz niedobory i pęd ku bezmyślnemu posiadaniu tak, żeby ludzie nie dążyli do nachapania się jak najwięcej, a mimo to ich potrzeby były zaspokojone. Tyle ze zostawienie samego VAT (oczywiscie wyzszego) jest realne i korzystne. Przede wszystkim swietna sciaglanosc, placa go zagraniczniacy przebywajacy w Polsce, nie jest demoralizujacy jak dochodowy - promuje ludzi oszczednych i pracowitych, mozna zlikwidowac rozne ulgi i odpisy wraz z ich kosztowna obsluga i towarzyszacymi przekretami. Np. zamiast ulgi na dziecko robimy zerowa stawke na art dla dzieci - korzystaja dzieci a nie lubiacy sobie wypic tatus. -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net)
	Data: 2012-08-05 21:07:22
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 05.08.2012 17:17, KRZYZAK pisze: Tyle ze zostawienie samego VAT (oczywiscie wyzszego) jest realne i korzystne. Boję się, że psychologicznie nie przejdzie. Plus mamy unijne limity. Przede wszystkim swietna sciaglanosc, placa go zagraniczniacy przebywajacy w Polsce, nie jest demoralizujacy jak dochodowy - promuje ludzi oszczednych i pracowitych, mozna zlikwidowac rozne ulgi i odpisy wraz z ich kosztowna obsluga i towarzyszacymi przekretami. Np. zamiast ulgi na dziecko robimy zerowa stawke na art dla dzieci - korzystaja dzieci a nie lubiacy sobie wypic tatus. Hmm... Coś w tym jest, ale boję się, że jakby spróbować w praktyce, to gdzieś wyjdzie "haczyk".

	Data: 2012-07-02 10:42:29
Autor: krys
Wejście bez nakazu?
Andrzej Lawa wrote: W dniu 29.06.2012 19:07, KRZYZAK pisze: Dnia Wed, 27 Jun 2012 22:43:29 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): Poza tym spróbuj się zastanowić nad konsekwencjami podatku, który zniechęca do bezproduktywnego trzymania nieruchomości (co sztucznie podnosi ich ceny) Ja trzymam nieruchomosc dla moich dzieci, zeby mialy gdzie mieszkac jak dorosna nie zakladajac na szyje petli w postaci kredytu na 30 lat. Z jakiej racji mam placic za to haracz? Ja trzymam pieniądze na koncie dla moich dzieci, żeby mogły sobie kupić nieruchomość tam, gdzie chcą a nie gdzie ja chciałem. Z jakiej racji mam płacić za to haracz w postaci podatku od odsetek oraz planowej inflacji? Ty się lepiej pomódł do dowolnego boga, żeby miłościwie nam panujący nie wpadli na genialny pomysł, że potrafią lepiej zagospodarować kasę na Twoim koncie. W końcu po co Ci tyle, jak jest tylu potrzebujących, którym się należy? -- Pozdrawiam J. ze skarpetą zakopaną w ogródku www.kontestacja.com
	Data: 2012-07-02 10:45:21
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 02.07.2012 10:42, krys pisze: Z jakiej racji mam płacić za to haracz w postaci podatku od odsetek oraz planowej inflacji? Ty się lepiej pomódł do dowolnego boga, żeby miłościwie nam panujący nie wpadli na genialny pomysł, że potrafią lepiej zagospodarować kasę na Twoim koncie. W końcu po co Ci tyle, jak jest tylu potrzebujących, którym się należy? Ha! Ja jestem sprytny i przewidujący: mam debet :D

	Data: 2012-07-02 11:02:31
Autor: krys
Wejście bez nakazu?
Andrzej Lawa wrote: W dniu 02.07.2012 10:42, krys pisze: Z jakiej racji mam płacić za to haracz w postaci podatku od odsetek oraz planowej inflacji? Ty się lepiej pomódł do dowolnego boga, żeby miłościwie nam panujący nie wpadli na genialny pomysł, że potrafią lepiej zagospodarować kasę na Twoim koncie. W końcu po co Ci tyle, jak jest tylu potrzebujących, którym się należy? Ha! Ja jestem sprytny i przewidujący: mam debet :D To dzieciom na dom bęziesz musiał chyba antymateriały kupić;-P -- Pozdrawiam J. www.kontestacja.com

	Data: 2012-07-02 11:13:59
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 02.07.2012 11:02, krys pisze: Ty się lepiej pomódł do dowolnego boga, żeby miłościwie nam panujący nie wpadli na genialny pomysł, że potrafią lepiej zagospodarować kasę na Twoim koncie. W końcu po co Ci tyle, jak jest tylu potrzebujących, którym się należy? Ha! Ja jestem sprytny i przewidujący: mam debet :D To dzieciom na dom bęziesz musiał chyba antymateriały kupić;-P Same sobie kupią.

	Data: 2012-07-02 14:27:26
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 02.07.2012 11:13, Andrzej Lawa pisze: W dniu 02.07.2012 11:02, krys pisze: To dzieciom na dom bęziesz musiał chyba antymateriały kupić;-P Same sobie kupią. A niedawno pisałeś: ========++ Ja trzymam pieniądze na koncie dla moich dzieci, żeby mogły sobie kupić nieruchomość tam, gdzie chcą a nie gdzie ja chciałem. ========++ To jak w końcu jest kłamczuszku? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-07-02 14:34:05
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 02.07.2012 14:27, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 02.07.2012 11:13, Andrzej Lawa pisze: W dniu 02.07.2012 11:02, krys pisze: To dzieciom na dom bęziesz musiał chyba antymateriały kupić;-P Same sobie kupią. A niedawno pisałeś: ========++ Ja trzymam pieniądze na koncie dla moich dzieci, żeby mogły sobie kupić nieruchomość tam, gdzie chcą a nie gdzie ja chciałem. ========++ To jak w końcu jest kłamczuszku? ROTFL Dla ciebie chyba już nie ma nadziei, żebyś rozumu nabrał... Ilustruję sytuację stosując popularną figurę retoryczną - umieszczenie siebie w tej sytuacji. Jak ktoś ci dla zilustrowania problemu trudnych do pozbycia się lokatorów napisze "Wynajmę u ciebie mieszkanie, a potem przestanę płacić i nie chcę się wyprowadzić - i co wtedy zrobisz?" to co, zwyzywasz go od oszustów, bo uznasz że planuje tak ciebie okantować?

	Data: 2012-08-05 13:06:04
Autor: tttrrraaaiiinnn
Wejście bez nakazu?
On Tuesday, June 26, 2012 9:02:25 PM UTC+2, gregor wrote: Tak w ogóle dlaczego mam być zmuszany do konieczności płacenia za TVP skoro np. nie chcę oglądać tej TV a wole inne np. TVN, POLSAT itd .... a jesli ktos W OGOLE nie oglada kanalow polskich tylko JEDYNIE zagraniczne z satelity tylko i wylacznie do nauki jezyka obcego? a niech wejdzie taki kontroler i sprawdzi czy amm zaprogramowany kanal po polsku! TO SIE DA ZROBIC!
	Data: 2012-08-05 22:13:05
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 05.08.2012 22:06, tttrrraaaiiinnn@gmail.com pisze: On Tuesday, June 26, 2012 9:02:25 PM UTC+2, gregor wrote: Tak w ogóle dlaczego mam być zmuszany do konieczności płacenia za TVP skoro np. nie chcę oglądać tej TV a wole inne np. TVN, POLSAT itd ... a jesli ktos W OGOLE nie oglada kanalow polskich tylko JEDYNIE zagraniczne z satelity tylko i wylacznie do nauki jezyka obcego? Nieistotne. Pamiętaj, że to się nazywa "abonament" ale tak na prawdę jest podatkiem.

	Data: 2012-08-06 20:53:09
Autor: John Kołalsky
Wejście bez nakazu?
Użytkownik <tttrrraaaiiinnn@gmail.com> Tak w ogóle dlaczego mam być zmuszany do konieczności płacenia za TVP skoro np. nie chcę oglądać tej TV a wole inne np. TVN, POLSAT itd ... a jesli ktos W OGOLE nie oglada kanalow polskich tylko JEDYNIE zagraniczne z satelity tylko i wylacznie do nauki jezyka obcego? a niech wejdzie taki kontroler i sprawdzi czy amm zaprogramowany kanal po polsku! TO SIE DA ZROBIC! -- Podatek na polską telewizję jest podatkiem na polską telewizję a nie na jej oglądanie.
	Data: 2012-06-26 21:07:51
Autor: Marek Dyjor
WejĹcie bez nakazu?
PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek wrote: Witam, http://tech.wp.pl/kat,130038,title,Beda-wchodzic-do-domow-i-sprawdzac-czy-masz-Tv-i-placisz-abonamet,wid,14683424,wiadomosc.html?ticaid=1eb30&_ticrsn=3 ==========+ Zgodnie z prawem kontrole rejestracji odbiornikĂłw mogÄ byÄ prowadzone przez pracownikĂłw Poczty w godz. 8-20. JuĹź widzÄ pracownikĂłw poczty gdzieĹ na wsi ktĂłrzy bÄdÄ kapowaÄ sÄsiadĂłw Ĺźe majÄ nieopĹacony odbiornik ha ha... Ĺźeby potem jeĹşdziÄ na goĹych felgach albo dostaÄ wieczorem po gÄbie od kogoĹ. Listonosz jest zawodem zaufania publicznego i nie powinno siÄ go obarczaÄ obowiÄzkami ktĂłre podwaĹźa jego status w spoĹecznoĹci.
	Data: 2012-06-27 09:47:54
Autor: Massai
WejĹcie bez nakazu?
Marek Dyjor wrote: Listonosz jest zawodem zaufania publicznego i nie powinno siÄ go obarczaÄ obowiÄzkami ktĂłre podwaĹźa jego status w spoĹecznoĹci. Co do zasady siÄ zgadzam, ale ta argumentacja jest ciut kretyĹska, nie sÄdzisz? Policjant teĹź jest zawodem zaufania publicznego, i co, ma nie wlepiaÄ mandatĂłw lokalsom, bo to podwaĹźy jego status w spoĹecznoĹci? -- Pozdro Massai

	Data: 2012-06-27 17:01:04
Autor: Przemek Lipski
Wejście bez nakazu?
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:jseksa$9sr$1inews.gazeta.pl... Marek Dyjor wrote: Listonosz jest zawodem zaufania publicznego i nie powinno się go obarczać obowiązkami które podważa jego status w społeczności. Co do zasady się zgadzam, ale ta argumentacja jest ciut kretyńska, nie sądzisz? Policjant też jest zawodem zaufania publicznego, i co, ma nie wlepiać mandatów lokalsom, bo to podważy jego status w społeczności? Policjant zaufania? Jak mam wybierać komu zaufać, to mając do wyboru prawnika, notariusza, policjanta i listonosza, listonosza bym wybrał.

	Data: 2012-06-28 22:53:06
Autor: Maciek
Wejście bez nakazu?
W dniu 2012-06-27 18:01, Przemek Lipski pisze: Policjant zaufania? Jak mam wybierać komu zaufać, to mając do wyboru prawnika, notariusza, policjanta i listonosza, listonosza bym wybrał. Aż boję się pomyśleć, co byś wybrał, gdyby w zestawieniu zamiast listonosza dać k*. W każdym razie ja miałbym dylemat ;-) -- Pozdrawiam Maciek

	Data: 2012-06-26 23:01:57
Autor: ToMasz
WejĹcie bez nakazu?
I pytanie poboczne: JeĹźeli pĹacÄ abonament Cyfrowego Polsatu i telewizor sĹuĹźy tylko jako monitor do dekodera, brak jest ,,powietrznej'' anteny doczepionej, to czy to speĹnia ustawowy warunek do pĹacenia? pĹacisz podatek, (abonament) od posiadania odbiornika TV zdolnego do odbioru tv. Czyli nie waĹźne co oglÄdasz. moĹźesz usunÄÄ tuner TV i masz spokĂłj. moĹźesz oglÄdaÄ TV na czymĹ co telewizorem nie jest i jest to legalne. moĹźesz oglÄdaÄ TV na kompie i sĹuchaÄ radia w telefonie GSM (bez abonamentu), gdyĹź gĹĂłwnÄ funkcjÄ tych urzÄdzeĹ jest inne zastosowanie. nie przejmujcie siÄ, jeszcze parÄ lat i bedzeimy oglÄdaÄ streaming po necie a nie telewizje. ToMasz
	Data: 2012-06-26 23:12:22
Autor: Zbynek Ltd.
Wejście bez nakazu?
ToMasz napisał(a) : możesz oglądać TV na czymś co telewizorem nie jest i jest to legalne. możesz oglądać TV na kompie i słuchać radia w telefonie GSM (bez abonamentu), gdyż główną funkcją tych urządzeń jest inne zastosowanie. nie przejmujcie się, jeszcze parę lat i bedzeimy oglądać streaming po necie a nie telewizje. To się wprowadzi inny podatek, nazwany inaczej, co za problem? Nie widzę konieczności płacenia podatku na firmę, podszywającą się pod firmę publiczną, której misją są sowicie opłacane reklamy. Ot, choćby, kiedyś mój ulubiony, program III PR. Reklamy jawne - 7 razy w ciągu godziny, reklamy równie jawne, ale bez słowa "reklama" na początku i końcu - kilka razy w ciągu godziny. Te ostatnie to np. "prognozę pogody sponsorowała firma Oknex z Koluszek". To ja mam w d... taką misję publiczną. -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0x5351FDE3 [Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się wszystkie możliwości.]

	Data: 2012-06-27 00:19:38
Autor: Animka
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 2012-06-26 23:12, Zbynek Ltd. pisze: ToMasz napisaĹ(a) : moĹźesz oglÄdaÄ TV na czymĹ co telewizorem nie jest i jest to legalne. moĹźesz oglÄdaÄ TV na kompie i sĹuchaÄ radia w telefonie GSM (bez abonamentu), gdyĹź gĹĂłwnÄ funkcjÄ tych urzÄdzeĹ jest inne zastosowanie. nie przejmujcie siÄ, jeszcze parÄ lat i bedzeimy oglÄdaÄ streaming po necie a nie telewizje. To siÄ wprowadzi inny podatek, nazwany inaczej, co za problem? Nie widzÄ koniecznoĹci pĹacenia podatku na firmÄ, podszywajÄcÄ siÄ pod firmÄ publicznÄ, ktĂłrej misjÄ sÄ sowicie opĹacane reklamy. Ot, choÄby, kiedyĹ mĂłj ulubiony, program III PR. Reklamy jawne - 7 razy w ciÄgu godziny, reklamy rĂłwnie jawne, ale bez sĹowa "reklama" na poczÄtku i koĹcu - kilka razy w ciÄgu godziny. Te ostatnie to np. "prognozÄ pogody sponsorowaĹa firma Oknex z Koluszek". To ja mam w d... takÄ misjÄ publicznÄ. Popatrz. Zamiast sfinansowaÄ PR i TV okradajÄ starszych ludzi (bo mĹodzi juĹź nie rejestruja odbiornikĂłw), ciÄgle dziadom maĹo, ale poczytajcie sobie gdzieĹ jakie i za ile sobie rzÄd samochody pierdzielnÄĹ zamiast zajÄÄ sie sprawami najwaĹźniejszymi . Na dodatek wpakowali i pakujÄ w willÄ w Wilanowie tego kardynaĹa Glempa na emeruturze. Glemp sobie zrobiĹ w tej willi restauracjÄ, zakonnice robiÄ jako kelnerki i biznes siÄ krÄci. No i Glemp jeszcze prosi, zeby sie za niego modliÄ, czyĹź on nie jest Ĺwinia? -- animka

	Data: 2012-06-27 09:50:58
Autor: Massai
WejĹcie bez nakazu?
Animka wrote: W dniu 2012-06-26 23:12, Zbynek Ltd. pisze: > ToMasz napisaĹ(a) : > > moĹźesz oglÄdaÄ TV na czymĹ co telewizorem nie jest i jest to > > legalne. moĹźesz oglÄdaÄ TV na kompie i sĹuchaÄ radia w > > telefonie GSM (bez abonamentu), gdyĹź gĹĂłwnÄ funkcjÄ tych > > urzÄdzeĹ jest inne zastosowanie. nie przejmujcie siÄ, jeszcze > > parÄ lat i bedzeimy oglÄdaÄ streaming po necie a nie telewizje. > > To siÄ wprowadzi inny podatek, nazwany inaczej, co za problem? > > Nie widzÄ koniecznoĹci pĹacenia podatku na firmÄ, > podszywajÄcÄ siÄ pod firmÄ publicznÄ, ktĂłrej misjÄ sÄ > sowicie opĹacane reklamy. Ot, choÄby, kiedyĹ mĂłj ulubiony, > program III PR. Reklamy jawne - 7 razy w ciÄgu godziny, reklamy > rĂłwnie jawne, ale bez sĹowa "reklama" na poczÄtku i koĹcu - > kilka razy w ciÄgu godziny. Te ostatnie to np. "prognozÄ pogody > sponsorowaĹa firma Oknex z Koluszek". > > To ja mam w d... takÄ misjÄ publicznÄ. Popatrz. Zamiast sfinansowaÄ PR i TV okradajÄ starszych ludzi (bo mĹodzi juĹź nie rejestruja odbiornikĂłw), Mechanizm jest prosty - ĹciagajÄ tych ktĂłrzy kiedyĹ zarejestrowali odbiornik i abonamentu nie pĹacÄ, nachodzÄ tych co odbiornik mieli zarejestrowany ale wyrejestrowali (sprawdzajÄ czy przypadkiem jednak tego odbiornika nie majÄ). Ale jeĹli ktoĹ nigdy obiornika nie rejestrowaĹ to jest "poza systemem". -- Pozdro Massai

	Data: 2012-06-27 12:04:45
Autor: SQLwiel
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 2012-06-27 11:50, Massai pisze: Mechanizm jest prosty - ĹciagajÄ tych ktĂłrzy kiedyĹ zarejestrowali odbiornik i abonamentu nie pĹacÄ, nachodzÄ tych co odbiornik mieli zarejestrowany ale wyrejestrowali (sprawdzajÄ czy przypadkiem jednak tego odbiornika nie majÄ). Ale jeĹli ktoĹ nigdy obiornika nie rejestrowaĹ to jest "poza systemem". Nie pĹacÄ >15 lat. Nie wyrejestrowaĹem. PiszÄ do mnie czasem i tak Ĺźyjemy w zgodzie dĹuĹźej, niĹź niejedno maĹĹźeĹstwo. ChÄtnie bym wyrejestrowaĹ, ale 1) na poczcie twierdzÄ, Ĺźe mogÄ wyrejestrowaÄ tylko wtedy, jeĹli mam opĹacone na bieĹźÄco (Ĺmiech) 2) MogĹoby to zaktywizowaÄ ich dziaĹania windykacyjne. -- DziÄkujÄ i pozdrawiam. Sqlwiel.

	Data: 2012-06-27 12:10:00
Autor: Andrzej Lawa
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 11:50, Massai pisze: Ale jeĹli ktoĹ nigdy obiornika nie rejestrowaĹ to jest "poza systemem". Czyli coĹ jak z Reader's Digest - raz tylko dostanÄ adres, nawet po Ĺmierci nie odpuszczÄ ;->
	Data: 2012-06-27 12:19:22
Autor: Nixe
WejĹcie bez nakazu?
"Massai" <tsender@wp.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:jsel22$fp5$1inews.gazeta.pl... Ale jeĹli ktoĹ nigdy obiornika nie rejestrowaĹ to jest "poza systemem". Do czasu. PonoÄ mieli sprawdzaÄ po umowach z firmami oferujÄcymi usĹugi w zakresie telewizji kablowej i satelitarnej. ByĹ teĹź nawet pomysĹ, Ĺźeby pĹacili wszyscy, ktĂłrzy majÄ zawartÄ umowÄ na dostawÄ energii elektrycznej. No bo ten, kto ma prÄd, na pewno ma teĹź TV :> N.
	Data: 2012-06-27 11:10:51
Autor: Massai
WejĹcie bez nakazu?
Nixe wrote: "Massai" <tsender@wp.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:jsel22$fp5$1inews.gazeta.pl... > Ale jeĹli ktoĹ nigdy obiornika nie rejestrowaĹ to jest "poza > systemem". Do czasu. PonoÄ mieli sprawdzaÄ po umowach z firmami oferujÄcymi usĹugi w zakresie telewizji kablowej i satelitarnej. ByĹ teĹź nawet pomysĹ, Ĺźeby pĹacili wszyscy, ktĂłrzy majÄ zawartÄ umowÄ na dostawÄ energii elektrycznej. No bo ten, kto ma prÄd, na pewno ma teĹź TV :> Najpierw by musieli zmieniÄ prawo. To odrÄbna umowa miÄdzy podmiotami. Owszem, takie umowy mĂłgĹby sprawdzaÄ US... gdyby oficjalnie przynali Ĺźe to podatek ;-) ale pĂłki to "abonament" to US nie ma za bardzo podstaw do dziaĹania w kwestii samego okreĹlania obowiÄzku opĹacania w konkretnych przypadkach. -- Pozdro Massai

	Data: 2012-06-27 13:59:38
Autor: m
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 13:10, Massai pisze: Nixe wrote: "Massai" <tsender@wp.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:jsel22$fp5$1inews.gazeta.pl... Ale jeĹli ktoĹ nigdy obiornika nie rejestrowaĹ to jest "poza systemem". Do czasu. PonoÄ mieli sprawdzaÄ po umowach z firmami oferujÄcymi usĹugi w zakresie telewizji kablowej i satelitarnej. ByĹ teĹź nawet pomysĹ, Ĺźeby pĹacili wszyscy, ktĂłrzy majÄ zawartÄ umowÄ na dostawÄ energii elektrycznej. No bo ten, kto ma prÄd, na pewno ma teĹź TV :> Najpierw by musieli zmieniÄ prawo. To odrÄbna umowa miÄdzy podmiotami. Owszem, takie umowy mĂłgĹby sprawdzaÄ US... gdyby oficjalnie przynali Ĺźe to podatek ;-) ale pĂłki to "abonament" to US nie ma za bardzo podstaw do dziaĹania w kwestii samego okreĹlania obowiÄzku opĹacania w konkretnych przypadkach. Nie podoba mi siÄ mĂłj pomysĹ, ale pomysĹ jest - czemu nie pobieraÄ tego abonamentu jako dodatkowej opĹaty od sprzedanych telewizorĂłw (tak jak jest taka opĹata przy sprzedawanych nagrywarkach CD). Da siÄ jakoĹ oszacowaÄ ĹredniÄ dĹugoĹÄ Ĺźycia odbiornika telewizyjnego, pomnoĹźyÄ roczny abonament przez X lat Ĺredniego Ĺźywota odbiornika i zaĹatwione. A przy okazji, tak bliskie sercu kaĹźdego rzadzÄcego, dobro emeryta nie zostaĹoby naruszone, bowiem emeryci jak sÄdzÄ dbajÄ o swoje odbiorniki i uĹźywajÄ ich o wiele dĹuĹźej niĹź nie-emeryci. p. m.

	Data: 2012-06-27 14:04:41
Autor: SQLwiel
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 2012-06-27 13:59, m pisze: Nie podoba mi siÄ mĂłj pomysĹ, ale pomysĹ jest - czemu nie pobieraÄ tego abonamentu jako dodatkowej opĹaty od sprzedanych telewizorĂłw (tak jak jest taka opĹata przy sprzedawanych nagrywarkach CD). Mnie teĹź nie podoba siÄ TwĂłj "pomysĹ" ;) [ProponujÄ nie pisaÄ w tym wÄtku, bo jeszcze Vincent podchwyci...] Abonament = ~20zĹ/m UĹźytkowalnoĹÄ tv = 10 lat = 120 mcy ..... = 2400zĹ o tyle musiaĹaby wzrosnÄÄ cena TV. Dlaczego po prostu nie powiedzieÄ, Ĺźe "publiczna tv" albo jest publiczna i nie zamieszcza reklam, albo jest "komercyjna" i nie pobiera abonamentu... DiabeĹ tkwi w szczegĂłĹach. Niestety - kurwy majÄ tak silne lobby, Ĺźe logice trudno je pokonaÄ. -- DziÄkujÄ i pozdrawiam. Sqlwiel.

	Data: 2012-06-27 14:17:04
Autor: m
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 14:04, SQLwiel pisze: W dniu 2012-06-27 13:59, m pisze: Nie podoba mi siÄ mĂłj pomysĹ, ale pomysĹ jest - czemu nie pobieraÄ tego abonamentu jako dodatkowej opĹaty od sprzedanych telewizorĂłw (tak jak jest taka opĹata przy sprzedawanych nagrywarkach CD). Mnie teĹź nie podoba siÄ TwĂłj "pomysĹ" ;) [ProponujÄ nie pisaÄ w tym wÄtku, bo jeszcze Vincent podchwyci...] Abonament = ~20zĹ/m UĹźytkowalnoĹÄ tv = 10 lat = 120 mcy .... = 2400zĹ Chyba u emerytĂłw. Dzisiejsze sprzÄty nie potrafiÄ chyba wytrzymaÄ wiÄcej niĹź gwarancja + trochÄ. o tyle musiaĹaby wzrosnÄÄ cena TV. I bardzo dobrze :). Ludzie przestaliby kupowaÄ telewizory, przez co przestaliby oglÄdaÄ telewizjÄ, przez co telewizja w naszym kraju umarĹaby ĹmierciÄ naturalnÄ. I to byĹby naprawdÄ wielki wkĹad w kulturÄ. WzrosĹoby czytelnictwo, ludziom by byĹo taniej do teatrĂłw chodziÄ niĹź telewizjÄ oglÄdaÄ, itd, itp.... Dlaczego po prostu nie powiedzieÄ, Ĺźe "publiczna tv" albo jest publiczna i nie zamieszcza reklam, albo jest "komercyjna" i nie pobiera abonamentu... Dla mnie, maĹooglÄdajÄcego TV, jest bez rĂłĹźnicy czy abonament jest pobierany od telewizji z rekalmami czy bez. p. m.

	Data: 2012-06-27 19:53:05
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 14:17, m pisze: W dniu 27.06.2012 14:04, SQLwiel pisze: UĹźytkowalnoĹÄ tv = 10 lat = 120 mcy Chyba u emerytĂłw. Dzisiejsze sprzÄty nie potrafiÄ chyba wytrzymaÄ wiÄcej niĹź gwarancja + trochÄ. AĹź siÄ bojÄ zapytaÄ, jak ty uĹźytkujesz telewizor. Bo elektronika, jako urzÄdzenie niemechaniczne, to moĹźe sĹuĹźyÄ dziesiÄcioleciami. o tyle musiaĹaby wzrosnÄÄ cena TV. I bardzo dobrze :). Ludzie przestaliby kupowaÄ telewizory, przez co przestaliby oglÄdaÄ telewizjÄ, przez co telewizja w naszym kraju umarĹaby ĹmierciÄ naturalnÄ. Taa.... I co? KsiÄĹźki mamy zaczÄÄ czytaÄ jak w wiekach ubiegĹych? WeĹş mnie nie denerwuj nawet. I to byĹby naprawdÄ wielki wkĹad w kulturÄ. WzrosĹoby czytelnictwo, ludziom by byĹo taniej do teatrĂłw chodziÄ niĹź telewizjÄ oglÄdaÄ, itd, itp.... A to niby ksiÄĹźki i teatr taki lepsiejszy niĹź telewizja? Jaja se pan robisz. Ja wiem, Ĺźe sÄ krÄgi, co siÄ lubiÄ snobowaÄ czytaniem ksiÄĹźek albo odwiedzaniem teatrĂłw, ale daj pan spokĂłj, to sÄ prehistoryczne wynalazki rozrywkowe, jak nie byĹo innej moĹźliwoĹci. ZresztÄ telewizja to nie tylko rozrywka, ale edukacja takĹźe. Teraz to niestety podupadĹo, bo narĂłd zidiociaĹ, ale za moich mĹodych lat byĹy rĂłĹźne Laboratoria, Sondy, WoĹoszaĹskie, reportaĹźe, audycje radiowe, domowe przedszkola, telewizje edukacyjne itp.. Teraz faktycznie rozgĹoĹnie radiowe siÄ sprowadzajÄ do playlisty mp3, a w telewizji coraz mnie treĹci edukacyjnych :( Ale to nie telewizjÄ trza likwidowaÄ, tylko rozwijaÄ edukacyjny sektor. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-27 20:37:35
Autor: Zbynek Ltd.
Wejście bez nakazu?
Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) : A to niby książki i teatr taki lepsiejszy niż telewizja? Jaja se pan robisz. Ja wiem, że są kręgi, co się lubią snobować czytaniem książek albo odwiedzaniem teatrów, ale daj pan spokój, to są prehistoryczne wynalazki rozrywkowe, jak nie było innej możliwości. A Ty se jaj nie robisz, niestety. Czego wyrazem jest poniższy przykładzik: http://noshit.pl/lubie/54736 -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0x5351FDE3 [Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się wszystkie możliwości.]

	Data: 2012-06-27 22:10:43
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 19:53, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Aż się boję zapytać, jak ty użytkujesz telewizor. Bo elektronika, jako urządzenie niemechaniczne, to może służyć dziesięcioleciami. Jesteś łaskaw być w błędzie. Nawet jeśli żaden mikroukład ci się nie przegrzeje, to mikroprocesory są obecnie tak zminiaturyzowane, że w trakcie normalnej pracy ich wewnętrzne ścieżki niszczeją. No i zawsze pozostają układy zasilające (tranzystory mocy mogą się ładnie sfajczyć od głupiego skoku napięcia) czy stabilizujące (mi niedawno po ledwie 5 latach spuchł kondensator na płycie głównej i zdechła). o tyle musiałaby wzrosnąć cena TV. I bardzo dobrze :). Ludzie przestaliby kupować telewizory, przez co przestaliby oglądać telewizję, przez co telewizja w naszym kraju umarłaby śmiercią naturalną. Taa.... I co? Książki mamy zacząć czytać jak w wiekach ubiegłych? Weź mnie nie denerwuj nawet. Jakbyś czytał książki, to może byś nie wypisywał bredni o "elektronice na dziesięciolecia" ;-> I to byłby naprawdę wielki wkład w kulturę. Wzrosłoby czytelnictwo, ludziom by było taniej do teatrów chodzić niż telewizję oglądać, itd, itp.... A to niby książki i teatr taki lepsiejszy niż telewizja? Jaja se pan robisz. Ja wiem, że są kręgi, co się lubią snobować czytaniem książek albo odwiedzaniem teatrów, ale daj pan spokój, to są prehistoryczne wynalazki rozrywkowe, jak nie było innej możliwości. Zresztą telewizja No i wyszedłeś na buraka granatem od pługa oderwanego.
	Data: 2012-06-27 22:48:45
Autor: Zbynek Ltd.
Wejście bez nakazu?
Andrzej Lawa napisał(a) : W dniu 27.06.2012 19:53, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Aż się boję zapytać, jak ty użytkujesz telewizor. Bo elektronika, jako urządzenie niemechaniczne, to może służyć dziesięcioleciami. Jesteś łaskaw być w błędzie. Nawet jeśli żaden mikroukład ci się nie przegrzeje, to mikroprocesory są obecnie tak zminiaturyzowane, że w trakcie normalnej pracy ich wewnętrzne ścieżki niszczeją. No i zawsze pozostają układy zasilające (tranzystory mocy mogą się ładnie sfajczyć od głupiego skoku napięcia) czy stabilizujące (mi niedawno po ledwie 5 latach spuchł kondensator na płycie głównej i zdechła). Że nie wspominając już o takiej oczywistej sprawie jak lutowanie "ekologiczne" bez ołowiu. Dyrektywa RoHS. Dzięki której lutowie szybko się utlenia i sprzęt się rozpada po 2-5 latach. Ludzie ludziom zgotowali ten RoHS. -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0x5351FDE3 [Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się wszystkie możliwości.]

	Data: 2012-06-27 22:52:24
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 22:48, Zbynek Ltd. pisze: Że nie wspominając już o takiej oczywistej sprawie jak lutowanie "ekologiczne" bez ołowiu. Dyrektywa RoHS. Dzięki której lutowie szybko się utlenia i sprzęt się rozpada po 2-5 latach. Ludzie ludziom zgotowali ten RoHS. Nie tyle utlenia, ile wąsiki rosną i lut może być kruchy albo "zimny" lub też lutowane elementy mogły zostać dzięki przegrzane (bezołowiowy ma wyższą temperaturę topnienia).

	Data: 2012-06-27 23:09:26
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 22:10, Andrzej Lawa pisze: W dniu 27.06.2012 19:53, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Aż się boję zapytać, jak ty użytkujesz telewizor. Bo elektronika, jako urządzenie niemechaniczne, to może służyć dziesięcioleciami. Jesteś łaskaw być w błędzie. Pacz pan, tyle roków elektronika u mnie działa i jeszcze się nic nie zepsuło bez ingerencji z zewnątrz. Nawet jeśli żaden mikroukład ci się nie przegrzeje, to mikroprocesory są obecnie tak zminiaturyzowane, że w trakcie normalnej pracy ich wewnętrzne ścieżki niszczeją. Może i niszczeją, ale jakoś jeszcze żaden mi się nie spsuł. No i zawsze pozostają układy zasilające (tranzystory mocy mogą się ładnie sfajczyć od głupiego skoku napięcia) No od skoku napięcia tak, ale to ingerencja z zewnątrz. Więc to nie tak, że producent zaplanował, że po upływie gwarancji sprzęt siądzie. czy stabilizujące (mi niedawno po ledwie 5 latach spuchł kondensator na płycie głównej i zdechła). Zdechła czy zdechł kondensator? Bo owszem, kondensatory elektrolityczne są na płycie głównej najbardziej w sumie ,,mechanicznym'' elementem, bo faktycznie tam zachodzą reakcje chemiczne. Ale wtedy się wymienia kondensator i płyta zazwyczaj działa. Przerabiane w praktyce n razy. Taa.... I co? Książki mamy zacząć czytać jak w wiekach ubiegłych? Weź mnie nie denerwuj nawet. Jakbyś czytał książki, to może byś nie wypisywał bredni o "elektronice na dziesięciolecia" ;-> No tak, byłbym teoretykiem, a nie praktykiem. A to niby książki i teatr taki lepsiejszy niż telewizja? Jaja se pan robisz. Ja wiem, że są kręgi, co się lubią snobować czytaniem książek albo odwiedzaniem teatrów, ale daj pan spokój, to są prehistoryczne wynalazki rozrywkowe, jak nie było innej możliwości. Zresztą telewizja No i wyszedłeś na buraka granatem od pługa oderwanego. Opinią ĄĘ A-rtystów z TE-atru mnie może mnie naskoczyć tam, gdzie pan możesz pana majstra w niedomówienie pocałować. Ja tam wolę obejrzeć porządny film na wygodnym łóżku, niż siedzieć w ciasnym foteliku teatralnym, na zawołanie dzwonka latać na przerwy jak w szkole i oglądać przeciętnie porywającą opowieść rozgrywającą się w statycznej scenerii, opowiedzianą z użyciem mało zaawansowanych środków technicznych i brudnawych kostiumów przez znudzonych kolejnym graniem tego samego aktorów. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)
	Data: 2012-06-27 23:34:59
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 23:09, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Aż się boję zapytać, jak ty użytkujesz telewizor. Bo elektronika, jako urządzenie niemechaniczne, to może służyć dziesięcioleciami. Jesteś łaskaw być w błędzie. Pacz pan, tyle roków elektronika u mnie działa i jeszcze się nic nie zepsuło bez ingerencji z zewnątrz. Jest takie przysłowie o tym, kto ma szczęście ;-> [ciach] No i zawsze pozostają układy zasilające (tranzystory mocy mogą się ładnie sfajczyć od głupiego skoku napięcia) No od skoku napięcia tak, ale to ingerencja z zewnątrz. Więc to nie tak, że producent zaplanował, że po upływie gwarancji sprzęt siądzie. Mówi co coś słowo "statystyka? Nie jest ważne, czy od przepięcia, czy wskutek nadwyrężenia podczas montażu krócej pożyje. czy stabilizujące (mi niedawno po ledwie 5 latach spuchł kondensator na płycie głównej i zdechła). Zdechła czy zdechł kondensator? Bo owszem, kondensatory elektrolityczne A jak ci się zepsuje pompa paliwa w samochodzie, to masz zepsuta pompę paliwa, ale samochód to masz sprawny, tak? Ech, ta twoja "logika"... są na płycie głównej najbardziej w sumie ,,mechanicznym'' elementem, bo faktycznie tam zachodzą reakcje chemiczne. Ale wtedy się wymienia kondensator i płyta zazwyczaj działa. Przerabiane w praktyce n razy. Jak się spali mikroukład - też można wymienić. Ale już widzę przeciętnego użytkownika telewizora, jak zdobywa instrukcję serwisową, żeby poprawnie rozmontować telewizor z poukrywanymi (albo wręcz zalanymi) śrubami, wykrywa uszkodzony element (analizując przebiegi prądowe w punktach kontrolnych z serwisówki) i wymienia go na nowy, który kupi w pobliskim warzywniaku.... Taa.... I co? Książki mamy zacząć czytać jak w wiekach ubiegłych? Weź mnie nie denerwuj nawet. Jakbyś czytał książki, to może byś nie wypisywał bredni o "elektronice na dziesięciolecia" ;-> No tak, byłbym teoretykiem, a nie praktykiem. Praktykiem to ty może jesteś w upychaniu słomy w butach, ale nie w elektronice - takie herezje opowiadasz. A to niby książki i teatr taki lepsiejszy niż telewizja? Jaja se pan robisz. Ja wiem, że są kręgi, co się lubią snobować czytaniem książek albo odwiedzaniem teatrów, ale daj pan spokój, to są prehistoryczne wynalazki rozrywkowe, jak nie było innej możliwości. Zresztą telewizja No i wyszedłeś na buraka granatem od pługa oderwanego. Opinią ĄĘ A-rtystów z TE-atru mnie może mnie naskoczyć tam, gdzie pan możesz pana majstra w niedomówienie pocałować. No proszę, a jednak teatru nie udało ci się uniknąć ;-> Ja tam wolę obejrzeć porządny film na wygodnym łóżku, niż siedzieć w ciasnym foteliku teatralnym, na zawołanie dzwonka latać na przerwy jak w szkole i oglądać przeciętnie porywającą opowieść rozgrywającą się w statycznej scenerii, opowiedzianą z użyciem mało zaawansowanych środków technicznych i brudnawych kostiumów przez znudzonych kolejnym graniem tego samego aktorów. Jesteś żałosny...

	Data: 2012-06-28 09:14:41
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 23:34, Andrzej Lawa pisze: W dniu 27.06.2012 23:09, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Zdechła czy zdechł kondensator? Bo owszem, kondensatory elektrolityczne A jak ci się zepsuje pompa paliwa w samochodzie, to masz zepsuta pompę paliwa, ale samochód to masz sprawny, tak? Ech, ta twoja "logika"... Mam. Jadę do mechanika, wymieniam pompę i już. są na płycie głównej najbardziej w sumie ,,mechanicznym'' elementem, bo faktycznie tam zachodzą reakcje chemiczne. Ale wtedy się wymienia kondensator i płyta zazwyczaj działa. Przerabiane w praktyce n razy. Jak się spali mikroukład - też można wymienić. Nie tak prosto. Trzeba zdiagnozować (trudne), kupić (bardzo trudne), wymienić (straszliwie bardzo megastycznie trudne, prawie niemożliwe czasami). A kondensator to jak sam mówisz, wizualnie zauważasz, że się rozbeczkował, kupujesz go za grosze ,,u baby na targu'', a wymiana jest dla kogoś posługującego się zwykłą lutownicą dostępna. Ale już widzę przeciętnego użytkownika Od tego jest serwis. telewizora, jak zdobywa instrukcję serwisową, żeby poprawnie rozmontować telewizor z poukrywanymi (albo wręcz zalanymi) śrubami, wykrywa uszkodzony element (analizując przebiegi prądowe w punktach kontrolnych z serwisówki) i wymienia go na nowy, który kupi w pobliskim warzywniaku.... Nie o tym była mowa. Mówiłeś o kondensatorze na płycie głównej. No tak, byłbym teoretykiem, a nie praktykiem. Praktykiem to ty może jesteś w upychaniu słomy w butach, Twoich. ale nie w elektronice - takie herezje opowiadasz. Nie, na elektronice się nie znam. Praktykiem jestem w jej używaniu w sporej ilości. Jakoś się mi te Straszne Historie nie zdarzają. Kondensatory na płycie głównej, owszem, zwłaszcza jak sprzęt jest źle eksploatowany, ale też nie jakoś masowo... Opinią ĄĘ A-rtystów z TE-atru mnie może mnie naskoczyć tam, gdzie pan możesz pana majstra w niedomówienie pocałować. No proszę, a jednak teatru nie udało ci się uniknąć ;-> W telewizji grali i w radiu. Bez tego to właśnie by mnie ominęło, choćby z racji wieku. Dlatego telewizja jest naszym oknem na świat. Ja tam wolę obejrzeć porządny film na wygodnym łóżku, niż siedzieć w ciasnym foteliku teatralnym, na zawołanie dzwonka latać na przerwy jak w szkole i oglądać przeciętnie porywającą opowieść rozgrywającą się w statycznej scenerii, opowiedzianą z użyciem mało zaawansowanych środków technicznych i brudnawych kostiumów przez znudzonych kolejnym graniem tego samego aktorów. Jesteś żałosny... Nie tak bardzo jak ty. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-28 10:12:21
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 09:14, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Zdechła czy zdechł kondensator? Bo owszem, kondensatory elektrolityczne A jak ci się zepsuje pompa paliwa w samochodzie, to masz zepsuta pompę paliwa, ale samochód to masz sprawny, tak? Ech, ta twoja "logika"... Mam. Jadę do mechanika, wymieniam pompę i już. Nie, nie masz. Musisz zostać tam odholowany, a po paru latach koszt naprawy może przekroczyć wartość pojazdu. W przypadku elektroniki jest jeszcze gorzej. są na płycie głównej najbardziej w sumie ,,mechanicznym'' elementem, bo faktycznie tam zachodzą reakcje chemiczne. Ale wtedy się wymienia kondensator i płyta zazwyczaj działa. Przerabiane w praktyce n razy. Jak się spali mikroukład - też można wymienić. Nie tak prosto. Trzeba zdiagnozować (trudne), kupić (bardzo trudne), wymienić (straszliwie bardzo megastycznie trudne, prawie niemożliwe czasami). A kondensator to jak sam mówisz, wizualnie zauważasz, że się Bo akurat przypadkiem w przypadku pecetów urządzenie jest zaprojektowane do łatwego montażu i demontażu. W przypadku przeciętnego TV nie jest to już takie proste. rozbeczkował, kupujesz go za grosze ,,u baby na targu'', a wymiana jest dla kogoś posługującego się zwykłą lutownicą dostępna. Przeciętny użytkownik elektroniki miałby potężny problem z samodzielną wymianą głupiej wtyczki. A ty chcesz, żeby był w stanie rozmontować i naprawić telewizor? Ale już widzę przeciętnego użytkownika Od tego jest serwis. Po kilku latach naprawa robi się nieopłacalna, o ile nie jest wykonywana samodzielnie przy groszowych kosztach padniętego elementu. telewizora, jak zdobywa instrukcję serwisową, żeby poprawnie rozmontować telewizor z poukrywanymi (albo wręcz zalanymi) śrubami, wykrywa uszkodzony element (analizując przebiegi prądowe w punktach kontrolnych z serwisówki) i wymienia go na nowy, który kupi w pobliskim warzywniaku.... Nie o tym była mowa. Mówiłeś o kondensatorze na płycie głównej. Układ (a także kondensator) może zdechnąć i bez widocznych objawów. W robocie miałem kilka padniętych płyt głównych (po około 6 latach) które optycznie były bez zarzutu. No tak, byłbym teoretykiem, a nie praktykiem. Praktykiem to ty może jesteś w upychaniu słomy w butach, Twoich. Hmm, prostak ewangelizujący prostactwem do tego stopnia, że usiłuje innym wciskać swoją słomę... Fascynujące! ale nie w elektronice - takie herezje opowiadasz. Nie, na elektronice się nie znam. Praktykiem jestem w jej używaniu w sporej ilości. Jakoś się mi te Straszne Historie nie zdarzają. Straszne nie straszne - statystykę (w jedną i w drugą stronę) ktoś musi wyrobić. [ciach] W telewizji grali i w radiu. Bez tego to właśnie by mnie ominęło, choćby z racji wieku. Dlatego telewizja jest naszym oknem na świat. Raczej opium dla mas.

	Data: 2012-06-28 10:44:44
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 10:12, Andrzej Lawa pisze: Mam. Jadę do mechanika, wymieniam pompę i już. Nie, nie masz. Musisz zostać tam odholowany, a po paru latach koszt naprawy może przekroczyć wartość pojazdu. Taaak. Koszt wymiany tej pompy to koszt kilkuletniego auta... W przypadku elektroniki jest jeszcze gorzej. Taaa... To czemu z autem bywam u mechanika wiele razy rocznie, a dziesięcoletnie sprzęty elektroniczne nadal mi służą bez ani jednej wizyty w serwisie? A ty chcesz, żeby był w stanie rozmontować i naprawić telewizor? Nie. Chcę, żeby zaniósł do serwisu, a nie od razu kupował nowy. Ale już widzę przeciętnego użytkownika Od tego jest serwis. Po kilku latach naprawa robi się nieopłacalna, o ile nie jest wykonywana samodzielnie przy groszowych kosztach padniętego elementu. Zależy w jakim serwisie robisz. Układ (a także kondensator) może zdechnąć i bez widocznych objawów. W robocie miałem kilka padniętych płyt głównych (po około 6 latach) które optycznie były bez zarzutu. No może. Co nie znaczy, że to jakaś masówka jest. Korzystam ze sprzętu kilkunastoletniego i też działa. Poza tym, ciekawi mnie teza ,,m'', że emerytom się mniej psuje. W telewizji grali i w radiu. Bez tego to właśnie by mnie ominęło, choćby z racji wieku. Dlatego telewizja jest naszym oknem na świat. Raczej opium dla mas. Tak, to ty se chodź do teatru na jakiegoś Świętoszka, a ja sobie zobaczę program Cejrowskiego albo Makłowicza i kawał świata niedostępnego mi osobiście w jakości HD poznam. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-28 11:23:13
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 10:44, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 28.06.2012 10:12, Andrzej Lawa pisze: Mam. Jadę do mechanika, wymieniam pompę i już. Nie, nie masz. Musisz zostać tam odholowany, a po paru latach koszt naprawy może przekroczyć wartość pojazdu. Taaak. Koszt wymiany tej pompy to koszt kilkuletniego auta... To był tylko przykład na twoją absurdalną teorię, że urządzenie z uszkodzonym elementem koniecznym do jego działania nie jest uszkodzone. W przypadku elektroniki jest jeszcze gorzej. Taaa... To czemu z autem bywam u mechanika wiele razy rocznie, a Bo ci się cholernie sypie? dziesięcoletnie sprzęty elektroniczne nadal mi służą bez ani jednej wizyty w serwisie? Wiesz, ja mam wieżę Technics, która może mieć już ze 20 lat i gramofon Unitry w wieku około 30 lat. Ale też mam dysk twardy, w którym elektronika padła po roku, płytę główną, która przeżyła bezawaryjnie pięć... Statystyka jest nieubłagana, a urządzenia są coraz bardziej nienaprawialne (np. cała elektronika ładnie zalana). Pamiętaj też, że im szybszy procesor i im "drobniejsza" jego architektura, tym bardziej jest podatny na zużycie niemalże mechaniczne. A telewizja cyfrowa wysokiej jakości potrzebuje szybkich procesorów. A ty chcesz, żeby był w stanie rozmontować i naprawić telewizor? Nie. Chcę, żeby zaniósł do serwisu, a nie od razu kupował nowy. Ustawę wprowadzisz? ;-> Ale już widzę przeciętnego użytkownika Od tego jest serwis. Po kilku latach naprawa robi się nieopłacalna, o ile nie jest wykonywana samodzielnie przy groszowych kosztach padniętego elementu. Zależy w jakim serwisie robisz. Stawki są dość wysokie. Układ (a także kondensator) może zdechnąć i bez widocznych objawów. W robocie miałem kilka padniętych płyt głównych (po około 6 latach) które optycznie były bez zarzutu. No może. Co nie znaczy, że to jakaś masówka jest. Korzystam ze sprzętu kilkunastoletniego i też działa. Większe są szanse, że kilkunastoletni podziała jeszcze parę lat, niż że nowy podziała te kilkanaście lat. Poza tym, ciekawi mnie teza ,,m'', że emerytom się mniej psuje. To jego teoria, mnie nie pytaj. Emeryci mogą lepiej dbać, ale z drugiej strony mogą mieć więcej czasu na siedzenie przed "pudłem" - a im urządzenie więcej pracuje, tym prędzej może paść. W telewizji grali i w radiu. Bez tego to właśnie by mnie ominęło, choćby z racji wieku. Dlatego telewizja jest naszym oknem na świat. Raczej opium dla mas. Tak, to ty se chodź do teatru na jakiegoś Świętoszka, a ja sobie zobaczę program Cejrowskiego albo Makłowicza i kawał świata niedostępnego mi osobiście w jakości HD poznam. Zdecydowanie wolałem Halików. Cejrowski robi straszny teatr sam z siebie i indoktrynuje swoim światopoglądem, zamiast starać się zachować neutralność.

	Data: 2012-06-28 12:54:49
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 11:23, Andrzej Lawa pisze: W dniu 28.06.2012 10:44, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Taaak. Koszt wymiany tej pompy to koszt kilkuletniego auta... To był tylko przykład na twoją absurdalną teorię, że urządzenie z uszkodzonym elementem koniecznym do jego działania nie jest uszkodzone. A gdzie taką teorię przedstawiałem? Bo jakoś sobie nie przypominam. Owszem, auto jest mechaniczne i się w miarę często uszkadza. I trzeba je reperować. Ale pierwszy mój list w tym temacie zawierał twierdzenie, że elektronika to nie mechanika, więc tak się nie psuje. Co więc chcesz sobie swoim przykładem udowodnić, to nie wiem. Owszem, elektronika też się psuje, ale sporadycznie. Podawałeś przykład kondensatora, więc zauważyłem, że to niemalże mechanika, a do tego łatwo naprawialne, więc nie jest powodem do wyrzucania sprzętu i zakupu nowego. dziesięcoletnie sprzęty elektroniczne nadal mi służą bez ani jednej wizyty w serwisie? Wiesz, ja mam wieżę Technics, która może mieć już ze 20 lat i gramofon Unitry w wieku około 30 lat. Ale też mam dysk twardy, w którym elektronika padła po roku, No zdarza się. Ale chodziło o ZASADĘ a nie o to, że NIe Ma Szans Żeby Elektronika Się Zepsuła. Chodziło i zasadę, że się produkuje specjalnie buble, żeby szybko padały. nienaprawialne (np. cała elektronika ładnie zalana). Pamiętaj też, że im szybszy procesor i im "drobniejsza" jego architektura, tym bardziej jest podatny na zużycie niemalże mechaniczne. A telewizja cyfrowa wysokiej jakości potrzebuje szybkich procesorów. Nie wiem, zobaczymy za 10 lat, nie umiem tego ocenić. Obecnie elektronika sprzed 10 lat sprawuje mi się dobrze. Większe są szanse, że kilkunastoletni podziała jeszcze parę lat, niż że nowy podziała te kilkanaście lat. Może. Tego nie umiem ocenić. Przyjdź za 10 lat i zobaczymy. Emeryci mogą lepiej dbać, A jak się dba o telewizor? Tak, to ty se chodź do teatru na jakiegoś Świętoszka, a ja sobie zobaczę program Cejrowskiego albo Makłowicza i kawał świata niedostępnego mi osobiście w jakości HD poznam. Zdecydowanie wolałem Halików. A to nie w telewizji było? Mówisz, że wtedy TV nie była medium dla mas, a teraz jest? Bo zamiast Halika jest Cejrowski i Makłowicz? Cejrowski robi straszny teatr sam z siebie i indoktrynuje swoim światopoglądem, zamiast starać się zachować neutralność. Neutralność nie istnieje. To wasza ateistyczna doktryna, że to co głosicie jest neutralne, już o tym dyskutowaliśmy. Jak ktoś ma określone poglądy, to wyznawanie innych, żeby tym innym nie podpaść jest głupie. Ja nie przestanę głosić Chrystusa tylko dlatego, że ty uważasz, że neutralnie jest go nie głosić. Ty indoktrynujesz swoim światopoglądem, a ja swoim, a Cejrowski swoim. Poza tym, mnie tam podobają się cudowne ujęcia niedostępnych dla mnie krajów (dlatego akurat, choć nie jestem specjalnie fascynatem HD i zazwyczaj telewizji głównie słucham, a nie oglądam, to tu HD się sprawdza świetnie), pokazuje nieznane mi światy. A twoim teatrze tego nie zobaczysz, a temat poglądów to jakiś dość mało związany z medium jest, bo i w teatrze możesz trafić na katolicką sztukę. A w samej TV też raczej więcej jest waszych ateistycznych czy nawet antyteistycznych programów. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-28 14:23:56
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 12:54, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 28.06.2012 11:23, Andrzej Lawa pisze: W dniu 28.06.2012 10:44, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Taaak. Koszt wymiany tej pompy to koszt kilkuletniego auta... To był tylko przykład na twoją absurdalną teorię, że urządzenie z uszkodzonym elementem koniecznym do jego działania nie jest uszkodzone. A gdzie taką teorię przedstawiałem? Bo jakoś sobie nie przypominam. 27.06.2012 23:09 Na moje oznajmienie, że po 5 latach padła mi płyta główna a winowajcą okazał się być kondensator, raczyłeś stwierdzić, że padnięcie płyty oraz jej komponentu to są dwie różne rzeczy (zadając pytanie czy padła główna czy kondensator). Owszem, auto jest mechaniczne i się w miarę często uszkadza. I trzeba je reperować. Ale pierwszy mój list w tym temacie zawierał twierdzenie, że elektronika to nie mechanika, więc tak się nie psuje. Co więc chcesz "Tak" nie, czemu nie przeczyłem, ale też na dekady z reguły nie starcza (przy czym ty się upierałeś). [ciach] kondensatora, więc zauważyłem, że to niemalże mechanika, a do tego łatwo naprawialne, więc nie jest powodem do wyrzucania sprzętu i zakupu nowego. W Europie roboczogodzina jest zbyt droga, żeby komuś się jakoś bardzo chciało w przypadku sprzętu po gwarancji. Za wymianę bateryjki na płycie głównej ACER chciał parę lat temu prawie 200zł. Spraw trywialna, ale instrukcje serwisowe są utajnione a bez nich może być problem z rozmontowaniem laptopa bez strat (schowane śruby, różne zatrzaski itepe) jeśli już wcześniej się jakiegoś nie zepsuło... znaczy rozmontowało. dziesięcoletnie sprzęty elektroniczne nadal mi służą bez ani jednej wizyty w serwisie? Wiesz, ja mam wieżę Technics, która może mieć już ze 20 lat i gramofon Unitry w wieku około 30 lat. Ale też mam dysk twardy, w którym elektronika padła po roku, No zdarza się. Ale chodziło o ZASADĘ a nie o to, że NIe Ma Szans Żeby Elektronika Się Zepsuła. Chodziło i zasadę, że się produkuje specjalnie buble, żeby szybko padały. Zasada jest taka, że klienta należy w jakiś sposób zachęcić do regularnego kupowania nowego towaru tego samego typu. Czy to jest starzenie "moralne" czy też sprytne skrócenie MTBF - nieistotne. RoHS pięknie pomaga zwiększyć prawdopodobieństwo awarii po określonym czasie - niezależnie od tego, czy sprzęt był używany czy nie. Nie będę wnikał, czy to spisek czy korzystny zbieg okoliczności, w każdym razie swego czasu Mercedes produkował pojazdy właściwie "wieczne" i o mało co przez to nie splajtował. W każdym razie we współczesnym sprzęcie pojawiają się niekiedy tak dziwne kombinacje (np. pralka z nieizolowanym silnikiem prosto pod bębnem) że wg. mnie nie należy wykluczać pewnej dozy premedytacji. [ciach] Emeryci mogą lepiej dbać, A jak się dba o telewizor? Bo ja wiem... Np. odłączać od zasilania zamiast zostawiać w stand-by, co pozwoli trochę oszczędzić kondensatory. Ale bądź łaskaw nie wyrywać z kontekstu - zwłaszcza, że to nie była moja teoria. Tak, to ty se chodź do teatru na jakiegoś Świętoszka, a ja sobie zobaczę program Cejrowskiego albo Makłowicza i kawał świata niedostępnego mi osobiście w jakości HD poznam. Zdecydowanie wolałem Halików. A to nie w telewizji było? Mówisz, że wtedy TV nie była medium dla mas, Och było, było, ale mnie było taniej, odmóżdżającej sieczki - ta się koncentrowała w programach propagandowych i łatwiej można było ich uniknąć ;) a teraz jest? Bo zamiast Halika jest Cejrowski i Makłowicz? Makłowicza nie znam, a Cejrowski może i jest zabawny, ale jego fundziackie zacięcie psuje każdy program z jego udziałem. Cejrowski robi straszny teatr sam z siebie i indoktrynuje swoim światopoglądem, zamiast starać się zachować neutralność. Neutralność nie istnieje. Ależ istnieje - wystarczy się nie upierać przy istnieniu bytów, których istnienia nie można eksperymentalnie zweryfikować. To wasza ateistyczna doktryna, że to co głosicie jest neutralne, już o tym dyskutowaliśmy. Jak ktoś ma określone poglądy, to wyznawanie innych, żeby tym innym nie podpaść jest głupie. Tylko ty to propagujesz nie jako swoje prywatne wymysły, tylko jako obiektywną prawdę. A to bzdura, bo opierasz się na baśniach z epoki brązu oraz nieco późniejszych legendach. Równie dobrze mógłbyś wszem i wobec głosić, że Król Artur spoczywa na wyspie Avalon i że jest to obiektywna prawda, bo tyle osób o tym pisało. Ja nie przestanę głosić Chrystusa tylko dlatego, że ty uważasz, że neutralnie jest go nie głosić. Ty indoktrynujesz swoim światopoglądem, a ja swoim, a Cejrowski swoim. Mój światopogląd sprowadza się do tego, żeby na grupach niezwiązanych z nieweryfikowalnymi wierzeniami nie prowadzić religijnej propagandy. Obiektywnie rzecz biorąc te twoje wierzenia mają taką samą moc prawdy, jak baśnie braci Grimm, a w co ja prywatnie wierzę lub nie to nie twoja sprawa. [ciach] A twoim teatrze tego nie zobaczysz, a temat poglądów to jakiś dość mało Teatr jest zupełnie innym medium niż TV i dostarcza zupełnie innych wrażeń.

	Data: 2012-06-28 21:24:48
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 14:23, Andrzej Lawa pisze: Za wymianę bateryjki na płycie głównej ACER chciał parę lat temu prawie 200zł. Bo Acer. W ASO za wymianę bezpiecznika w aucie zapłacisz pół pensji. Trzeba było iść do serwisu Zenek I Krzak. Tak, to ty se chodź do teatru na jakiegoś Świętoszka, a ja sobie zobaczę program Cejrowskiego albo Makłowicza i kawał świata niedostępnego mi osobiście w jakości HD poznam. Zdecydowanie wolałem Halików. A to nie w telewizji było? Mówisz, że wtedy TV nie była medium dla mas, Och było, było, ale mnie było taniej, odmóżdżającej sieczki No fakt, nie było TVN, a w szczególności Szkła Kontaktowego. Makłowicza nie znam, http://www.tvp.pl/styl-zycia/kuchnia/maklowicz-w-podrozy/wideo Możesz nawet pooglądać online, choć w HD zdecydowanie lepiej. Neutralność nie istnieje. Ależ istnieje - wystarczy się nie upierać przy istnieniu bytów, których istnienia nie można eksperymentalnie zweryfikować. To nie neutralność. To dostosowanie się do ateizmu. Ty nie umiesz udowodnić, że Boga nie ma. To wasza ateistyczna doktryna, że to co głosicie jest neutralne, już o tym dyskutowaliśmy. Jak ktoś ma określone poglądy, to wyznawanie innych, żeby tym innym nie podpaść jest głupie. Tylko ty to propagujesz nie jako swoje prywatne wymysły, tylko jako obiektywną prawdę. Bo to prawda. I jestem przekonany o niej w 100%. A to bzdura, bo opierasz się na baśniach z epoki brązu oraz nieco późniejszych legendach. A to twój światopogląd. Nie zamierzam się do niego dostosować. Równie dobrze mógłbyś wszem i wobec głosić, że Król Artur spoczywa na wyspie Avalon i że jest to obiektywna prawda, bo tyle osób o tym pisało. Jeśli będę o tym w 100% przekonany, a ty nie będziesz miał dowodu, że jest inaczej, to będę głosił i zamknięcie mi ust nie będzie nijak obiektywne ani neutralne. Obiektywnie rzecz biorąc te twoje wierzenia mają taką samą moc prawdy, jak baśnie braci Grimm, a w co ja prywatnie wierzę lub nie to nie twoja sprawa. Tak mówi twój światopogląd. Mój mówi, że każdy chrześcijanin powinien głosić Chrystusa i Dobrą Nowinę. I że w to co ty wierzysz jest także moją sprawą. A twoim teatrze tego nie zobaczysz, a temat poglądów to jakiś dość mało Teatr jest zupełnie innym medium niż TV i dostarcza zupełnie innych wrażeń. Wydaje mi się, ze sugerowałeś, że telewizja to opium dla mas i że należy ją zlikwidować albo coś w ten deseń. Dyskusja zaczęła się co prawda nie od twoich słów, ale od tego, że telewizja powinna upaść i powinien być teatr. Mnie tam nie przeszkadza, żeby teatr sobie był... Z 3 - 4 razy w życiu w nim nawet byłem. Jak ktoś lubi, to niech sobie chodzi częściej, ale wg mnie to telewizji zdecydowanie ustępuje. I sądząc po znikomej popularności teatru, nie jestem w mniejszości z tym poglądem. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-28 21:33:31
Autor: spp
Wejście bez nakazu?
W dniu 2012-06-28 21:24, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Mnie tam nie przeszkadza, żeby teatr sobie był... Z 3 - 4 razy w życiu w nim nawet byłem. Jak ktoś lubi, to niech sobie chodzi częściej, ale wg mnie to telewizji zdecydowanie ustępuje. I sądząc po znikomej popularności teatru, nie jestem w mniejszości z tym poglądem. Czemu powiedzonko o muchach przychodzi na myśl? -- spp

	Data: 2012-06-28 21:54:24
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 21:33, spp pisze: W dniu 2012-06-28 21:24, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Mnie tam nie przeszkadza, żeby teatr sobie był... Z 3 - 4 razy w życiu w nim nawet byłem. Jak ktoś lubi, to niech sobie chodzi częściej, ale wg mnie to telewizji zdecydowanie ustępuje. I sądząc po znikomej popularności teatru, nie jestem w mniejszości z tym poglądem. Czemu powiedzonko o muchach przychodzi na myśl? Bo to ulubione powiedzonko tych, co się lubią snobować publicznie tym, że są inni od większości. Głupawe zresztą, bo owszem, dla much ten sposób działania się jest ok... Dla człowieka niekoniecznie. Mnie tam osobiście nie przeszkadza, że ktoś lubi teatr. Jest to na tyle neutralne dla mnie, że niech tam sobie lata i codziennie. Ale większość ludzi jednak ma inne gusta i twierdzenie, że trzeba zlikwidować telewizję i zapędzić ludzi do teatru jest śmieszne. Możesz sobie czytać książki, chodzić do teatru, jak lubisz. Ja byłem parę razy w życiu w teatrze i to nie dla mnie. Książki (rozrywkowe) czytywałem w latach 80 i 90, jak nie było za wiele innej rozrywki. Świat się rozwija i pojawiły się inne sposoby rozrywki niż książki czy teatr. A że ktoś je nadal lubi, to niech korzysta. Nie postuluję ich likwidacji, jak likwidację telewizji postulował bodajże ,,m''. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-28 22:37:08
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 21:24, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Neutralność nie istnieje. Ależ istnieje - wystarczy się nie upierać przy istnieniu bytów, których istnienia nie można eksperymentalnie zweryfikować. To nie neutralność. To dostosowanie się do ateizmu. Ty nie umiesz udowodnić, że Boga nie ma. Udowodnij, że nie ma niewidzialnych różowych jednorożców. O! I udowodnij, że nie jesteś złodziejem i pedofilem. Już raz chyba ciebie o to prosiłem. Póki co tego nie zrobiłeś. Czyli wg. twojej własnej "logiki" - jesteś złodziejem i pedofilem ;-> To wasza ateistyczna doktryna, że to co głosicie jest neutralne, już o tym dyskutowaliśmy. Jak ktoś ma określone poglądy, to wyznawanie innych, żeby tym innym nie podpaść jest głupie. Tylko ty to propagujesz nie jako swoje prywatne wymysły, tylko jako obiektywną prawdę. Bo to prawda. I jestem przekonany o niej w 100%. A jak ktoś jest przekonany, że jesteś złodziejem i pedofilem (bo usłyszał taką plotkę w maglu) to oznacza, że jesteś? Ciekawe. [ciach] Jeśli będę o tym w 100% przekonany, a ty nie będziesz miał dowodu, że jest inaczej, to będę głosił i zamknięcie mi ust nie będzie nijak obiektywne ani neutralne. Ktoś gdzieś napisał lub powiedział, że jesteś złodziejem i pedofilem. Uwierzyłem. Bo tak. Póki nie przedstawisz dowodu, że nie jesteś, mam prawo głosić, że jesteś. Widzisz problem? ;-> [ciach] A twoim teatrze tego nie zobaczysz, a temat poglądów to jakiś dość mało Teatr jest zupełnie innym medium niż TV i dostarcza zupełnie innych wrażeń. Wydaje mi się, ze sugerowałeś, że telewizja to opium dla mas i że należy W dużej części niestety tak. ją zlikwidować albo coś w ten deseń. Kłamiesz.
	Data: 2012-06-28 23:02:43
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 22:37, Andrzej Lawa pisze: W dniu 28.06.2012 21:24, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Neutralność nie istnieje. Ależ istnieje - wystarczy się nie upierać przy istnieniu bytów, których istnienia nie można eksperymentalnie zweryfikować. To nie neutralność. To dostosowanie się do ateizmu. Ty nie umiesz udowodnić, że Boga nie ma. Udowodnij, że nie ma niewidzialnych różowych jednorożców. A po co? Mi to niepotrzebne. Rozumiem, że wyznajesz religię jakąś z nimi związaną i że chcesz głosić ich istnienie analogicznie jak ja głoszę Chrystusa i Dobrą Nowinę. No więc głoś. Nie żeby się z tobą zgadzał, ale ale nie będę mówił, że tylko moja wiara jest neutralnym poglądem. O! I udowodnij, że nie jesteś złodziejem i pedofilem. Już raz chyba ciebie o to prosiłem. Bez związku. Czyli wg. Pan coś mówiłeś o notorycznym popełnianiu błędów? twojej własnej "logiki" - jesteś złodziejem i pedofilem ;-> Bez związku. Ja głoszę Chrystusa i Dobrą Nowinę. Jeżeli twierdzisz, że to kłamstwo, to wykaż. Nie mówię kim ty jesteś. Chcesz sobie głosić swojego różowego, to go głoś. Bo to prawda. I jestem przekonany o niej w 100%. A jak ktoś jest przekonany, że jesteś złodziejem i pedofilem (bo usłyszał taką plotkę w maglu) to oznacza, że jesteś? Ciekawe. To oznacza, że on jest przekonany, że to prawda. Nie mówię, że moja wiara generuje Boga. Jeśli będę o tym w 100% przekonany, a ty nie będziesz miał dowodu, że jest inaczej, to będę głosił i zamknięcie mi ust nie będzie nijak obiektywne ani neutralne. Ktoś gdzieś napisał lub powiedział, że jesteś złodziejem i pedofilem. Uwierzyłem. Bo tak. Póki nie przedstawisz dowodu, że nie jesteś, mam prawo głosić, że jesteś. Owszem. Widzisz problem? ;-> Nie. Pomijając, że to nieco inna sprawa na poziomie moralności. Głosisz negatywne (i to silnie) cechy drugiego człowieka. To głoszenie temu człowiekowi może zniszczyć życie. Natomiast jeżeli chcesz głosić niewidzialnego różowego, to już inna sprawa. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-29 08:27:45
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
[ciach religijne brednie] Z religią - paszoł won na grupę o religii. (jak nie rozumiesz spokojnie, to będzie nerwowo)

	Data: 2012-06-29 16:03:40
Autor: Artur M. Piwko
WejĹcie bez nakazu?
In the darkest hour on Thu, 28 Jun 2012 23:02:43 +0200, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek <niechce@spamu.pl> screamed: NeutralnoĹÄ nie istnieje. AleĹź istnieje - wystarczy siÄ nie upieraÄ przy istnieniu bytĂłw, ktĂłrych istnienia nie moĹźna eksperymentalnie zweryfikowaÄ. To nie neutralnoĹÄ. To dostosowanie siÄ do ateizmu. Ty nie umiesz udowodniÄ, Ĺźe Boga nie ma. Udowodnij, Ĺźe nie ma niewidzialnych rĂłĹźowych jednoroĹźcĂłw. A po co? Po to, by ci uĹwiadomiÄ, Ĺźe to awykonalne. UdowodniÄ moĹźna jedynie fakt wystÄpienia zjawiska. Eksperymentalnie, powtarzalnie. -- [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:226B ] [ 16:02:22 user up 13214 days, 3:57, 1 user, load average: 0.43, 0.28, 0.72 ] Nothing is so smiple that it can't get screwed up.
	Data: 2012-06-29 16:21:53
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 29.06.2012 16:03, Artur M. Piwko pisze: In the darkest hour on Thu, 28 Jun 2012 23:02:43 +0200, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek <niechce@spamu.pl> screamed: NeutralnoĹÄ nie istnieje. AleĹź istnieje - wystarczy siÄ nie upieraÄ przy istnieniu bytĂłw, ktĂłrych istnienia nie moĹźna eksperymentalnie zweryfikowaÄ. To nie neutralnoĹÄ. To dostosowanie siÄ do ateizmu. Ty nie umiesz udowodniÄ, Ĺźe Boga nie ma. Udowodnij, Ĺźe nie ma niewidzialnych rĂłĹźowych jednoroĹźcĂłw. A po co? Po to, by ci uĹwiadomiÄ, Ĺźe to awykonalne. PrzecieĹź ja to wiem. Dlatego dogmat o nieistnieniu Boga pozostanie na zawsze ateistycznym dogmatem wiary i tylko wiary, bez moĹźliwoĹci jego potwierdzenia. UdowodniÄ moĹźna jedynie fakt wystÄpienia zjawiska. Eksperymentalnie, powtarzalnie. Po pierwsze: Niekoniecznie, nawet w nauce sÄ pewne hipotezy, ktĂłrych siÄ nie da wprost dowieĹÄ, a ktĂłre siÄ wysuwa. Np. na podstawie zachowania pewnych obiektĂłw w kosmosie podejrzewa siÄ istnienie czegoĹ niebadalnego w ich okolicy. Po drugie: BĂłg jest POZA NAUKÄ. On jÄ stworzyĹ. Brak naukowego dowodu na jego istnienie o niczym nie Ĺwiadczy. Dowodzimy Jego istnienia wĹaĹnie na podstawie obserwacji Jego wpĹywu na nasz Ĺwiat. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-30 11:34:25
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 29.06.2012 16:21, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Po to, by ci uświadomić, że to awykonalne. Przecież ja to wiem. Dlatego dogmat o nieistnieniu Boga pozostanie na zawsze ateistycznym dogmatem wiary i tylko wiary, bez możliwości jego potwierdzenia. Podobnie jak twój dogmat, że nie jesteś złodziejem ani pedofilem.

	Data: 2012-06-30 13:22:55
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 30.06.2012 11:34, Andrzej Lawa pisze: W dniu 29.06.2012 16:21, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Po to, by ci uświadomić, że to awykonalne. Przecież ja to wiem. Dlatego dogmat o nieistnieniu Boga pozostanie na zawsze ateistycznym dogmatem wiary i tylko wiary, bez możliwości jego potwierdzenia. Podobnie jak twój dogmat, że nie jesteś złodziejem ani pedofilem. Nie do końca, bo on podlega nieco pod naukę, choć owszem, badalny w 100% również nie jest i nie można go udowodnić w 100%. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-30 14:40:15
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 30.06.2012 13:22, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 30.06.2012 11:34, Andrzej Lawa pisze: W dniu 29.06.2012 16:21, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Po to, by ci uświadomić, że to awykonalne. Przecież ja to wiem. Dlatego dogmat o nieistnieniu Boga pozostanie na zawsze ateistycznym dogmatem wiary i tylko wiary, bez możliwości jego potwierdzenia. Podobnie jak twój dogmat, że nie jesteś złodziejem ani pedofilem. Nie do końca, bo on podlega nieco pod naukę, choć owszem, badalny w 100% również nie jest i nie można go udowodnić w 100%. Ale ja miałem OBJAWIENIE! Zatem udowodnij, że nie jesteś.

	Data: 2012-06-30 17:42:59
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 30.06.2012 14:40, Andrzej Lawa pisze: Zatem udowodnij, że nie jesteś. Ale po co? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-30 18:33:32
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 30.06.2012 17:42, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 30.06.2012 14:40, Andrzej Lawa pisze: Zatem udowodnij, że nie jesteś. Ale po co? Bo inaczej wg własnej logiki przyznajesz, że jesteś. Było objawienie, objawienia są wg twojej własnej logiki bezdyskusyjną prawdą (objawioną), zatem póki nie udowodnisz nieprawdziwości tego objawienia...

	Data: 2012-06-30 19:24:53
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 30.06.2012 18:33, Andrzej Lawa pisze: W dniu 30.06.2012 17:42, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 30.06.2012 14:40, Andrzej Lawa pisze: Zatem udowodnij, że nie jesteś. Ale po co? Bo inaczej wg własnej logiki przyznajesz, że jesteś. Może jestem. Złodziejem na pewno. A pedofilem, nie wiem... Jeśli twoje objawienie pochodziło od Boga, to może i jestem, a o tym nie wiem. Było objawienie, objawienia są wg twojej własnej logiki bezdyskusyjną To zależy jakie objawienia. Jeśli od Boga to owszem, jeśli od demonów to nie. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-30 22:02:25
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 30.06.2012 19:24, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 30.06.2012 18:33, Andrzej Lawa pisze: W dniu 30.06.2012 17:42, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 30.06.2012 14:40, Andrzej Lawa pisze: Zatem udowodnij, że nie jesteś. Ale po co? Bo inaczej wg własnej logiki przyznajesz, że jesteś. Może jestem. Złodziejem na pewno. A pedofilem, nie wiem... Jeśli twoje No proszę. objawienie pochodziło od Boga, to może i jestem, a o tym nie wiem. No to szybko leć się leczyć! Było objawienie, objawienia są wg twojej własnej logiki bezdyskusyjną To zależy jakie objawienia. Jeśli od Boga to owszem, jeśli od demonów to nie. Och, na pewno nie od demonów. Natomiast dowiedziałem się z kolejnego objawienia, że ty jesteś opętany przez demony, bo wyjeżdżasz z religią gdzie nie trzeba, czym ją zdecydowanie dyskredytujesz.

	Data: 2012-07-02 15:37:25
Autor: Artur M. Piwko
WejĹcie bez nakazu?
In the darkest hour on Fri, 29 Jun 2012 16:21:53 +0200, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek <niechce@spamu.pl> screamed: Udowodnij, Ĺźe nie ma niewidzialnych rĂłĹźowych jednoroĹźcĂłw. A po co? Po to, by ci uĹwiadomiÄ, Ĺźe to awykonalne. PrzecieĹź ja to wiem. Dlatego dogmat o nieistnieniu Boga pozostanie na zawsze ateistycznym dogmatem wiary i tylko wiary, bez moĹźliwoĹci jego potwierdzenia. Ateizm nie jest wierzeniem. Tak samo jak niegranie w tenisa nie jest uprawianiem sportu. UdowodniÄ moĹźna jedynie fakt wystÄpienia zjawiska. Eksperymentalnie, powtarzalnie. Po pierwsze: Niekoniecznie, nawet w nauce sÄ pewne hipotezy, ktĂłrych siÄ nie da wprost dowieĹÄ, a ktĂłre siÄ wysuwa. Np. na podstawie zachowania pewnych obiektĂłw w kosmosie podejrzewa siÄ istnienie czegoĹ niebadalnego w ich okolicy. Hipotezom daleko do, forsowanej przez zwolennikĂłw (co widaÄ niĹźej), pewnoĹci. Po drugie: BĂłg jest POZA NAUKÄ. On jÄ stworzyĹ. Brak naukowego dowodu na jego istnienie o niczym nie Ĺwiadczy. Dowodzimy Jego istnienia wĹaĹnie na podstawie obserwacji Jego wpĹywu na nasz Ĺwiat. JeĹli bĂłg jest niefalsyfikowalny to wszystko moĹźesz nim wytĹumaczyÄ. Czyli nie ma tu miejsca na dowĂłd. -- [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:228B ] [ 15:34:34 user up 13217 days, 3:29, 1 user, load average: 0.09, 0.61, 0.45 ] Earn cash in your spare time - blackmail your friends.
	Data: 2012-07-02 19:07:48
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 02.07.2012 15:37, Artur M. Piwko pisze: In the darkest hour on Fri, 29 Jun 2012 16:21:53 +0200, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek <niechce@spamu.pl> screamed: Ateizm nie jest wierzeniem. Jest. Jest wiarÄ w naukÄ i tylko naukÄ i bezosobowÄ siĹÄ stwĂłrczÄ Ĺwiata. Tylko, Ĺźe jednym ze sposobĂłw walki ateistĂłw z chrzeĹcijanami jest wĹaĹnie gĹoszenie takich haseĹ, przez co sĹabsi w wierze chrzeĹcijanie zaczynajÄ chorowaÄ na schizofreniÄ. W krÄgach chrzeĹcijaĹskich, zwĹaszcza w czasie naboĹźeĹstw i w koĹciele sÄ chrzeĹcijanami, a poza tymi miejscami dajÄ sobie zatkaÄ usta i gĹoszÄ dogmaty ateistyczne. To jest nieudowadnialny dogmat, Ĺźe poza naukÄ nie istnieje nic i Ĺźe siĹa stwĂłrcza Ĺwiata jest siĹÄ wyĹÄcznie naukowÄ i bezosobowÄ. Po drugie: BĂłg jest POZA NAUKÄ. On jÄ stworzyĹ. Brak naukowego dowodu na jego istnienie o niczym nie Ĺwiadczy. Dowodzimy Jego istnienia wĹaĹnie na podstawie obserwacji Jego wpĹywu na nasz Ĺwiat. JeĹli bĂłg jest niefalsyfikowalny to wszystko moĹźesz nim wytĹumaczyÄ. Owszem, bo BĂłg jest ponad wszystkim. Czyli nie ma tu miejsca na dowĂłd. Naukowy? Nie. Naukowo moĹźna tylko przedstawiaÄ takie czy inne Ĺlady jego dziaĹania, ale poniewaĹź BĂłg jest poza naukÄ, to zawsze moĹźna to prĂłbowaÄ naukowo obaliÄ. Obie strony po prostu wierzÄ w swoje. Ja wierzÄ w osobowego Boga z ktĂłrego woli wynika wszystko pozostaĹe, ĹÄcznie z naukÄ i siĹami przyrody, ateista wierzy w siĹy przyrody, fizyki jako samoistne i nie wypĹywajÄce z osobowego Boga. Ani ja nie bÄdÄ w stanie przedstawiÄ naukowego dowodu, ktĂłry zadowoli ateistÄ ani ateista nie przedstawi mi 100% dowodu, ktĂłry mnie przekona. Obaj wierzymy w swoje. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)

	Data: 2012-07-02 21:57:59
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 02.07.2012 19:07, Przemysław Adam Śmiejek pisze: [ciach brednie o krasnoludkach i innych skrzatach] Tirstanku, zrozum wreszcie ośle patentowany, opętany przez demony, że nauka nie wypowiada się w kwestiach pozanaukowych i tyle - nie dowodzi braku "prawdziwych" niewidzialnych różowych jednorożców, najwyżej zajmuje się tymi urojonymi w kontekście psychiatrii i psychologii. Wierz sobie w cokolwiek, wolny kraj, ale nie mieszaj swoich wierzeń do faktów. Bo fakt to jest coś, co można naukowo potwierdzić. Innymi słowy: spierdalaj (jak widać tracę do ciebie cierpliwość) ze swoją religią na grupę o religii. To jest grupa o PRAWIE. Wszelkie argumenty "bóg tak chciał" są równie sensowne jak obrona w stylu "głosy kazały mi go zabić" - co notabene w twojej (i nie tylko) kochanej religii dość popularne zjawisko (w takiej czy innej formie). Jedyne, w czym może pomóc tego typu argumentacja, to w uznaniu za niepoczytalnego.

	Data: 2012-07-02 23:12:17
Autor: Artur M. Piwko
WejĹcie bez nakazu?
In the darkest hour on Mon, 02 Jul 2012 19:07:48 +0200, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek <niechce@spamu.pl> screamed: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek <niechce@spamu.pl> screamed: Ateizm nie jest wierzeniem. Jest. Jest wiarÄ w naukÄ i tylko naukÄ i bezosobowÄ siĹÄ stwĂłrczÄ Ĺwiata. Wiara w naukÄ to nie ateizm. Nauka pozwala nam zrozumieÄ otaczajÄcy nas Ĺwiat, zrozumieÄ zasady jego dziaĹania. I z czasem wiemy coraz wiÄcej. I to jest wĹaĹnie w nauce piÄkne. Tylko, Ĺźe jednym ze sposobĂłw walki ateistĂłw z chrzeĹcijanami jest wĹaĹnie gĹoszenie takich haseĹ, przez co sĹabsi w wierze chrzeĹcijanie zaczynajÄ chorowaÄ na schizofreniÄ. AteiĹci nie walczÄ z teistami do momentu, kiedy ci drudzy nie chcÄ wprowadzaÄ swoich wierzeÄ do legislatury. Jest takie dobre powiedzenie: nie niepokoi mnie w co wierzysz, niepokoi mnie gdy wierzysz w co ja powinienem wierzyÄ. To samo dotyczy etyki o korzeniach teistycznych, nie etyki wywodzÄcej siÄ z humanizmu. W krÄgach chrzeĹcijaĹskich, zwĹaszcza w czasie naboĹźeĹstw i w koĹciele sÄ chrzeĹcijanami, a poza tymi miejscami dajÄ sobie zatkaÄ usta i gĹoszÄ dogmaty ateistyczne. To nie sÄ ateiĹci. To sÄ quasiwierzÄcy. To jest nieudowadnialny dogmat, Ĺźe poza naukÄ nie istnieje nic i Ĺźe siĹa stwĂłrcza Ĺwiata jest siĹÄ wyĹÄcznie naukowÄ i bezosobowÄ. Jak na razie wszystko to doskonale siÄ potwierdza. Po drugie: BĂłg jest POZA NAUKÄ. On jÄ stworzyĹ. Brak naukowego dowodu na jego istnienie o niczym nie Ĺwiadczy. Dowodzimy Jego istnienia wĹaĹnie na podstawie obserwacji Jego wpĹywu na nasz Ĺwiat. JeĹli bĂłg jest niefalsyfikowalny to wszystko moĹźesz nim wytĹumaczyÄ. Owszem, bo BĂłg jest ponad wszystkim. A Wielki Malinowy GlutÂŽ sterujÄcy tÄ pacynkÄ ponad nim. Czyli nie ma tu miejsca na dowĂłd. Naukowy? Nie. Naukowo moĹźna tylko przedstawiaÄ takie czy inne Ĺlady jego dziaĹania, ale poniewaĹź BĂłg jest poza naukÄ, to zawsze moĹźna to prĂłbowaÄ naukowo obaliÄ. Teoria boga jest niefalsyfikowalna. I tylko z tego powodu nie moĹźna jej obaliÄ. I tylko z tego powodu nigdy nie bÄdzie dziedzinÄ nauki. Obie strony po prostu wierzÄ w swoje. Ja wierzÄ w osobowego Boga z ktĂłrego woli wynika wszystko pozostaĹe, ĹÄcznie z naukÄ i siĹami przyrody, ateista wierzy w siĹy przyrody, fizyki jako samoistne i nie wypĹywajÄce z osobowego Boga. WierzyÄ sobie moĹźesz w co tylko chcesz. BylebyĹ swojej wizji nie usiĹowaĹ forsowaÄ innym w jakikolwiek sposĂłb. Ani ja nie bÄdÄ w stanie przedstawiÄ naukowego dowodu, ktĂłry zadowoli ateistÄ ani ateista nie przedstawi mi 100% dowodu, ktĂłry mnie przekona. Nie bÄdziesz nigdy w stanie przedstawiÄ naukowego dowodu. Ja byÄ moĹźe kiedyĹ bÄdÄ. Obaj wierzymy w swoje. Nie. Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29) All who curse their father or mother must be put to death. They are guilty of a capital offense. (Leviticus 20:9 NLT) Whoever sacrifices to any god, except the Lord alone, shall be doomed. (Exodus 22:19 NAB) They entered into a covenant to seek the Lord, the God of their fathers, with all their heart and soul; and everyone who would not seek the Lord, the God of Israel, was to be put to death, whether small or great, whether man or woman. (2 Chronicles 15:12-13 NAB) But if this charge is true (that she wasn't a virgin on her wedding night), and evidence of the girls virginity is not found, they shall bring the girl to the entrance of her fathers house and there her townsman shall stone her to death, because she committed a crime against Israel by her unchasteness in her father's house. Thus shall you purge the evil from your midst. (Deuteronomy 22:20-21 NAB) -- [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:239B ] [ 22:59:18 user up 13217 days, 10:54, 1 user, load average: 0.09, 0.61, 0.45 ] Beware of computer programmers that carry screwdrivers. -- Leonard Brandwein
	Data: 2012-07-03 07:32:01
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 02.07.2012 23:12, Artur M. Piwko pisze: In the darkest hour on Mon, 02 Jul 2012 19:07:48 +0200, Ateizm nie jest wierzeniem. Jest. Jest wiarÄ w naukÄ i tylko naukÄ i bezosobowÄ siĹÄ stwĂłrczÄ Ĺwiata. Wiara w naukÄ to nie ateizm. Ale ateizm to miÄdzy innymi wiara TYLKO w naukÄ. Nauka pozwala nam zrozumieÄ otaczajÄcy nas Ĺwiat, zrozumieÄ zasady jego dziaĹania. I z czasem wiemy coraz wiÄcej. I to jest wĹaĹnie w nauce piÄkne. Owszem, ale upieranie siÄ, Ĺźe poza niÄ nic nie istnieje jest elementem wiary. Jako chrzeĹcijanin nie odrzucam badaĹ naukowych, ale wiem, Ĺźe BĂłg jest ponad tym. Tylko, Ĺźe jednym ze sposobĂłw walki ateistĂłw z chrzeĹcijanami jest wĹaĹnie gĹoszenie takich haseĹ, przez co sĹabsi w wierze chrzeĹcijanie zaczynajÄ chorowaÄ na schizofreniÄ. AteiĹci nie walczÄ z teistami do momentu, kiedy ci drudzy nie chcÄ wprowadzaÄ swoich wierzeÄ do legislatury. Nie widzÄ powodu, Ĺźeby wierzenia ateistĂłw faworyzowaÄ. Dla mnie chrzeĹcijaĹstwo jest najwaĹźniejsze, najcenniejsze i godne 100% wprowadzania. OczywiĹcie rozumiem, Ĺźe dla ateisty jego system wartoĹci bÄdzie taki. SÄk w tym, Ĺźe nie oznacza to, Ĺźe jego ateistyczny system wartoĹci bÄdzie lepszy. Jednak sprytnymi zabiegami logicznymi (jak np. wmawianie haseĹek ,,neutralnoĹÄ'', ,,wybĂłr'', ,,ateizm to nie wiara'') udaje siÄ czÄsto ateistom wpÄdziÄ chrzeĹcijan w ĹwiatopoglÄdowÄ schizofreniÄ. Jest takie dobre powiedzenie: nie niepokoi mnie w co wierzysz, niepokoi mnie gdy wierzysz w co ja powinienem wierzyÄ. Ja rozumiem, Ĺźe ciebie to niepokoi. Ale twĂłj niepokĂłj nie zamknie ust prawdziwego chrzeĹcijanina. Ĺšle zrozumiana tolerancja i ulegĹoĹÄ juĹź do wielu nieszczÄĹÄ doprowadziĹy. To samo dotyczy etyki o korzeniach teistycznych, nie etyki wywodzÄcej siÄ z humanizmu. No i znĂłw, ty wyznajesz etykÄ humanizmu, wiÄc jest dla ciebie fajnie, Ĺźe chrzeĹcijaĹstwo siÄ coraz bardziej rozmywa, bo to twĂłj cel. Ale prawdziwy chrzeĹcijanin nie powinien wĹaĹnie siÄ w takÄ schizofreniÄ wpÄdzaÄ. NIE MA NEUTRALNYCH ĹWIATOPOGLÄDĂW. JeĹli nie bÄdÄ gĹosiĹ swojego, to bÄdÄ gĹosiĹ ateistyczny. I ateizm bÄdzie wzrastaĹ w siĹÄ. WidaÄ to wyraĹşnie przez ostatnie stulecie. W krÄgach chrzeĹcijaĹskich, zwĹaszcza w czasie naboĹźeĹstw i w koĹciele sÄ chrzeĹcijanami, a poza tymi miejscami dajÄ sobie zatkaÄ usta i gĹoszÄ dogmaty ateistyczne. To nie sÄ ateiĹci. To sÄ quasiwierzÄcy. No wĹaĹnie. Bo dali siÄ wpÄdziÄ w schizofreniÄ przez ateistĂłw i czÄĹciowo juĹź pĂłĹşniej przez samych siebie. MieliĹmy w szkole Dyrektora doĹÄ silnie zaangaĹźowanego. Nawet wynajmowaĹ aulÄ kilka razy do roku na spotkania swojej grupy KoĹcioĹa Domowego. A jednak na Radzie pedagogicznej nieraz kpiĹ sobie z ksiÄdza oraz lekcji religii w szkole. Takie postawy sÄ po prostu negatywne. Z punktu widzenia ateisty jest to oczywiĹcie zwyciÄstwo, ale ja nie chcÄ tak siÄ daÄ pokonaÄ, dlatego ile by sobie ateiĹci nie tupali, to dla mnie chrzeĹcijaĹstwo jest caĹym Ĺźyciem, a nie dwugodzinnym niedzielnym naboĹźeĹstwem. To jest nieudowadnialny dogmat, Ĺźe poza naukÄ nie istnieje nic i Ĺźe siĹa stwĂłrcza Ĺwiata jest siĹÄ wyĹÄcznie naukowÄ i bezosobowÄ. Jak na razie wszystko to doskonale siÄ potwierdza. Metodami naukowymi. To tak jakby zamknÄÄ ludzi w teatrze od urodzenia albo po jakimĹ resecie pamiÄci. PoustawiaÄ rekwizyty, zamurowaÄ drzwi. I niech badajÄ Ĺwiat. DojdÄ do wnioskĂłw, Ĺźe poza teatrem nic nie ma. Albo sĹynna opowieĹÄ o dwĂłch bliĹşniakach w Ĺonie matki sprzeczajÄcych siÄ czy istnieje Ĺźycie po porodzie. JesteĹ w Ĺrodku nauki, badasz to od Ĺrodka i nie dziw, Ĺźe czegoĹ nie podlegajÄcego nauce zbadaÄ naukÄ nie zdoĹasz. Po drugie: BĂłg jest POZA NAUKÄ. On jÄ stworzyĹ. Brak naukowego dowodu na jego istnienie o niczym nie Ĺwiadczy. Dowodzimy Jego istnienia wĹaĹnie na podstawie obserwacji Jego wpĹywu na nasz Ĺwiat. JeĹli bĂłg jest niefalsyfikowalny to wszystko moĹźesz nim wytĹumaczyÄ. Owszem, bo BĂłg jest ponad wszystkim. A Wielki Malinowy GlutÂŽ sterujÄcy tÄ pacynkÄ ponad nim. Wiem, technika obraĹźania Boga jest znanÄ technikÄ szatana. ChoÄ technika negowania Boga jest bardziej przewrotnÄ technikÄ szatana. Z powodĂłw, jak opisaĹem. Czyli nie ma tu miejsca na dowĂłd. Naukowy? Nie. Naukowo moĹźna tylko przedstawiaÄ takie czy inne Ĺlady jego dziaĹania, ale poniewaĹź BĂłg jest poza naukÄ, to zawsze moĹźna to prĂłbowaÄ naukowo obaliÄ. Teoria boga jest niefalsyfikowalna. I tylko z tego powodu nie moĹźna jej obaliÄ. I tylko z tego powodu nigdy nie bÄdzie dziedzinÄ nauki. I nigdy nie ma byÄ dziedzinÄ nauki. DziedzinÄ nauki jest tylko badanie SĹowa BoĹźego i tego o Nim, co Sam chce nam przekazaÄ. Obie strony po prostu wierzÄ w swoje. Ja wierzÄ w osobowego Boga z ktĂłrego woli wynika wszystko pozostaĹe, ĹÄcznie z naukÄ i siĹami przyrody, ateista wierzy w siĹy przyrody, fizyki jako samoistne i nie wypĹywajÄce z osobowego Boga. WierzyÄ sobie moĹźesz w co tylko chcesz. BylebyĹ swojej wizji nie usiĹowaĹ forsowaÄ innym w jakikolwiek sposĂłb. ChciaĹbyĹ. Wtedy twoje byĹoby przeforsowane. Ani ja nie bÄdÄ w stanie przedstawiÄ naukowego dowodu, ktĂłry zadowoli ateistÄ ani ateista nie przedstawi mi 100% dowodu, ktĂłry mnie przekona. Nie bÄdziesz nigdy w stanie przedstawiÄ naukowego dowodu. Ja byÄ moĹźe kiedyĹ bÄdÄ. A skÄd wiesz? Obaj wierzymy w swoje. Nie. MoĹźe nie wierzysz w swoje, ale forsujesz to w ramach buntu przeciwko Bogu. W sumie szatan teĹź w Boga wierzy, a jednak wĹaĹnie prĂłbuje ludziom wmĂłwiÄ, Ĺźe Go nie ma. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)

	Data: 2012-07-03 09:28:56
Autor: Andrzej Lawa
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 03.07.2012 07:32, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek pisze: Nauka pozwala nam zrozumieÄ otaczajÄcy nas Ĺwiat, zrozumieÄ zasady jego dziaĹania. I z czasem wiemy coraz wiÄcej. I to jest wĹaĹnie w nauce piÄkne. Owszem, ale upieranie siÄ, Ĺźe poza niÄ nic nie istnieje jest elementem wiary. Jako chrzeĹcijanin nie odrzucam badaĹ naukowych, ale wiem, Ĺźe BĂłg jest ponad tym. Wszelka wiara stosowana do rzeczywistoĹci jest antynaukowa - bo zamiast badaÄ, dlaczego coĹ dziaĹa jak dziaĹa ty masz zawsze poprawnÄ odpowiedĹş: jakiĹ nadnaturalny kontroler tak chciaĹ i juĹź. Dlatego jestem stanowczo przeciwny pakowaniu wszelkiego rodzaju mitĂłw do nauki w kontekĹcie innym niĹź jako ciekawostki kulturalne. Prywatnie wierz sobie w co chcesz, ale nie mieszaj swojej religii do obiektywnej nauki, opÄtany przez demony chĹopcze! Tylko, Ĺźe jednym ze sposobĂłw walki ateistĂłw z chrzeĹcijanami jest wĹaĹnie gĹoszenie takich haseĹ, przez co sĹabsi w wierze chrzeĹcijanie zaczynajÄ chorowaÄ na schizofreniÄ. AteiĹci nie walczÄ z teistami do momentu, kiedy ci drudzy nie chcÄ wprowadzaÄ swoich wierzeÄ do legislatury. Nie widzÄ powodu, Ĺźeby wierzenia ateistĂłw faworyzowaÄ. Dla mnie To nie jest faworyzowanie tylko trzymanie siÄ merytorycznych argumentĂłw. Argument "bo jakiĹ duszek mi powiedziaĹ" nie jest merytoryczny i jest ĹşrĂłdĹem najwiÄkszych zbrodni na Ĺwiecie (masakrowanie kobiet, mylnie nazywane "obrzezaniem"; podkĹadanie bomb, bo jakiĹ tam bĂłg tak chciaĹ). [ciach] udaje siÄ czÄsto ateistom wpÄdziÄ chrzeĹcijan w ĹwiatopoglÄdowÄ schizofreniÄ. Nie da siÄ wpÄdziÄ w schizofreniÄ. MoĹźna najwyĹźej otworzyÄ komuĹ oczy na rzeczywistoĹÄ i ten ktoĹ przestanie byÄ idiotÄ powtarzajÄcym wymyĹlone bajeczki. Jest takie dobre powiedzenie: nie niepokoi mnie w co wierzysz, niepokoi mnie gdy wierzysz w co ja powinienem wierzyÄ. Ja rozumiem, Ĺźe ciebie to niepokoi. Ale twĂłj niepokĂłj nie zamknie ust prawdziwego chrzeĹcijanina. Ĺšle zrozumiana tolerancja i ulegĹoĹÄ juĹź do wielu nieszczÄĹÄ doprowadziĹy. Twoje szczÄĹcie, Ĺźe ateiĹci nie praktykujÄ starych, dobrych, chrzeĹcijaĹskich metod palenia na stosach. [ciach] To jest nieudowadnialny dogmat, Ĺźe poza naukÄ nie istnieje nic i Ĺźe siĹa stwĂłrcza Ĺwiata jest siĹÄ wyĹÄcznie naukowÄ i bezosobowÄ. Jak na razie wszystko to doskonale siÄ potwierdza. Metodami naukowymi. A sÄ jakieĹ inne rzetelne? To tak jakby zamknÄÄ ludzi w teatrze od urodzenia albo po jakimĹ resecie pamiÄci. PoustawiaÄ rekwizyty, zamurowaÄ drzwi. I niech badajÄ Ĺwiat. DojdÄ do wnioskĂłw, Ĺźe poza teatrem nic nie ma. Brednie. PrÄdzej czy pĂłĹşniej ktoĹ przebije siÄ przez ĹcianÄ. To ludzie tobie podobni nie bÄdÄ prĂłbowali poszerzaÄ wiedzy, tylko bÄdÄ sobie siedzieli i filozofowali na temat tomiku bajek, ktĂłre im ktoĹ podrzuciĹ. A potem siÄ pokĹĂłcÄ o interpretacjÄ i zacznÄ siÄ wzajemnie wyrzynaÄ wierzÄc, Ĺźe po Ĺmierci ktoĹ ich magicznie przeniesie do lepszego teatru. Albo sĹynna opowieĹÄ o dwĂłch bliĹşniakach w Ĺonie matki sprzeczajÄcych siÄ czy istnieje Ĺźycie po porodzie. PokaĹź mi nagranie z tej rozmowy, to pogadamy. JesteĹ w Ĺrodku nauki, badasz to od Ĺrodka i nie dziw, Ĺźe czegoĹ nie podlegajÄcego nauce zbadaÄ naukÄ nie zdoĹasz. ROTFL [ciach] Teoria boga jest niefalsyfikowalna. I tylko z tego powodu nie moĹźna jej obaliÄ. I tylko z tego powodu nigdy nie bÄdzie dziedzinÄ nauki. I nigdy nie ma byÄ dziedzinÄ nauki. Zatem nie pchaj religii do tematĂłw naukowych. [ciach] WierzyÄ sobie moĹźesz w co tylko chcesz. BylebyĹ swojej wizji nie usiĹowaĹ forsowaÄ innym w jakikolwiek sposĂłb. ChciaĹbyĹ. Wtedy twoje byĹoby przeforsowane. Taaak, tÄskni ci siÄ za krucjatami i rzeziÄ "niewiernych".

	Data: 2012-07-03 11:42:09
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 03.07.2012 09:28, Andrzej Lawa pisze: W dniu 03.07.2012 07:32, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek pisze: Owszem, ale upieranie siÄ, Ĺźe poza niÄ nic nie istnieje jest elementem wiary. Jako chrzeĹcijanin nie odrzucam badaĹ naukowych, ale wiem, Ĺźe BĂłg jest ponad tym. Wszelka wiara stosowana do rzeczywistoĹci jest antynaukowa - bo zamiast badaÄ, dlaczego coĹ dziaĹa jak dziaĹa ty masz zawsze poprawnÄ odpowiedĹş: jakiĹ nadnaturalny kontroler tak chciaĹ i juĹź. Co nie znaczy, Ĺźe nie badam JAK chciaĹ. ChrzeĹcijaĹstwo nie jest przeciwne nauce. MoĹźna badaÄ jak dziaĹa Ĺwiat stworzony przez Boga. Nic w tym antynaukowego. Po prostu nie da siÄ zbadaÄ Boga. Dlatego jestem stanowczo przeciwny pakowaniu wszelkiego rodzaju mitĂłw do nauki w kontekĹcie innym niĹź jako ciekawostki kulturalne. Bo twoim dogmatem jest, Ĺźe istnieje tylko nauka i nic poza tym, a to co poza tym, jest mitem, nieprawdÄ. WiÄc nic dziwnego, Ĺźe nie chcesz nieprawdy w tym, co uwaĹźasz za Jedynie SĹusznÄ PrawdÄ, tak jak ja nie chcÄ nieprawdy w tym, co ja uwaĹźam, za Jedynie SĹusznÄ PrawdÄ. Obaj mamy swoje dogmaty. Prywatnie wierz sobie w co chcesz, ale nie mieszaj swojej religii do obiektywnej nauki, Nie obiektywnej nauki, a Obiektywnej Wg Twojego Dogmatu. Wg moich dogmatĂłw nauka jest czÄĹciÄ Ĺwiata. A nie jego caĹoĹciÄ. Tak jak ZOO jest czÄĹciÄ Ĺwiata, a nie jego caĹoĹciÄ. Ty siedzisz w ZOO nauki i siÄ denerwujesz, jak tam wĹaĹźÄ obce zwierzÄta. Nie widzÄ powodu, Ĺźeby wierzenia ateistĂłw faworyzowaÄ. Dla mnie To nie jest faworyzowanie tylko trzymanie siÄ merytorycznych argumentĂłw. Przy czym oczywiĹcie merytorycznych wg ateistĂłw. Bo jak chrzeĹcijanin siÄga po swoje ĹşrĂłdĹa wiedzy, to od razu juĹź jest niemerytoryczny. No owszem, z punktu widzenia ateisty, ktĂłry ma dogmat, Ĺźe wszystko poza ziemskÄ naukÄ jest nieprawdÄ, tak to wyglÄda. Ale to ateistyczny dogmat i chrzeĹcijanin go nie bÄdzie wyznawaĹ, tak jak ateista nie chce wyznawaÄ chrzeĹcijaĹskich dogmatĂłw. Argument "bo jakiĹ duszek mi powiedziaĹ" nie jest merytoryczny i jest ĹşrĂłdĹem najwiÄkszych zbrodni na Ĺwiecie (masakrowanie kobiet, mylnie nazywane "obrzezaniem"; podkĹadanie bomb, bo jakiĹ tam bĂłg tak chciaĹ). Owszem, wpĹyw demonĂłw na ludzi rĂłwnieĹź daje siÄ zauwaĹźyÄ. udaje siÄ czÄsto ateistom wpÄdziÄ chrzeĹcijan w ĹwiatopoglÄdowÄ schizofreniÄ. Nie da siÄ wpÄdziÄ w schizofreniÄ. MoĹźna najwyĹźej otworzyÄ komuĹ oczy na rzeczywistoĹÄ i ten ktoĹ przestanie byÄ idiotÄ powtarzajÄcym wymyĹlone bajeczki. Owszem, moĹźna ateiĹcie otworzyÄ oczy na rzeczywistoĹÄ i przestanie byÄ idiotÄ powtarzajÄcym wymyĹlone bajeczki. NawrĂłcenia sÄ na porzÄdku dziennym i mam nadziejÄ, Ĺźe ciebie rĂłwnieĹź to spotka, bÄdÄ siÄ o to modliĹ. Ja rozumiem, Ĺźe ciebie to niepokoi. Ale twĂłj niepokĂłj nie zamknie ust prawdziwego chrzeĹcijanina. Ĺšle zrozumiana tolerancja i ulegĹoĹÄ juĹź do wielu nieszczÄĹÄ doprowadziĹy. Twoje szczÄĹcie, Ĺźe ateiĹci nie praktykujÄ starych, dobrych, chrzeĹcijaĹskich metod palenia na stosach. [ciach] Na razie. PrzeĹladowania za chrzeĹcijaĹstwo coraz czÄĹciej siÄ zdarzajÄ i to nie mĂłwiÄ o krajach muzuĹmaĹskich, ale o ateistycznych (jak Francja) czy silnie zmierzajÄcych do ateizmu jak Wielka Brytania. WiÄc i stosy pewnie zapĹonÄ podpalane przez ateistĂłw. Pismo o tym mĂłwi, Ĺźe nastÄpi czas przeĹladowaĹ dla chrzeĹcijan. To jest nieudowadnialny dogmat, Ĺźe poza naukÄ nie istnieje nic i Ĺźe siĹa stwĂłrcza Ĺwiata jest siĹÄ wyĹÄcznie naukowÄ i bezosobowÄ. Jak na razie wszystko to doskonale siÄ potwierdza. Metodami naukowymi. A sÄ jakieĹ inne rzetelne? ZdefiniowaĹeĹ sobie wewnÄtrz nauki, Ĺźe tylko naukowe sÄ rzetelne. Taki dogmat nauki. Nie da siÄ z wnÄtrza nauki domagaÄ siÄ naukowej rzetelnoĹci wobec czegoĹ, co w tej nauce siÄ nie mieĹci. Tak jak z wnÄtrza ZOO nie da siÄ domagaÄ aby postrzeganie w stylu ZOO sprawdzaĹo siÄ na zewnÄtrze ZOO. To tak jakby zamknÄÄ ludzi w teatrze od urodzenia albo po jakimĹ resecie pamiÄci. PoustawiaÄ rekwizyty, zamurowaÄ drzwi. I niech badajÄ Ĺwiat. DojdÄ do wnioskĂłw, Ĺźe poza teatrem nic nie ma. Brednie. PrÄdzej czy pĂłĹşniej ktoĹ przebije siÄ przez ĹcianÄ. Owszem, i chrzeĹcijanie tÄ ĹcianÄ przebijajÄ i pokazujÄ Ĺwiat poza niÄ. A Ĺźe on jest INNY dla ciebie, to co siÄ dziwiÄ? Od urodzenia siedziaĹeĹ tylko w tym teatrze. Domagasz siÄ teatralnego opisu Ĺwiata poza teatrem. To ludzie tobie podobni nie bÄdÄ prĂłbowali poszerzaÄ wiedzy, tylko bÄdÄ sobie siedzieli i filozofowali na temat tomiku bajek, ktĂłre im ktoĹ podrzuciĹ. No wiÄc sprawdĹş kto byĹ przez wieki motorem nauki, kultury itp. Kto zakĹadaĹ pierwsze szkoĹy. Kto rozwijaĹ wynalazki. Kto doskonaliĹ produkcjÄ rĂłĹźnych trunkĂłw. Kto inspirowaĹ kulturÄ. Przez wieki wkĹad ateistĂłw byĹ doĹÄ znikomy, a wiele rzeczy powstaĹo wĹaĹnie w klasztorach, albo jako rozwĂłj pracy chrzeĹcijaĹskiej. A potem siÄ pokĹĂłcÄ o interpretacjÄ Owszem, wewnÄtrz chrzeĹcijaĹstwa sÄ prowadzone dysputy teologiczne, etyczne, moralne itp. Ale nie tylko z tego skĹada siÄ chrzeĹcijaĹstwo. Dysputy filozoficzne byĹy prowadzone i przed chrzeĹcijaĹstwem. Etyka, moralnoĹÄ byĹy rozwaĹźane od stworzenia pierwszych ludzi. Bo nawet ci ludzie, ktĂłrzy odeszli od Boga, wciÄĹź sÄ jego dzieÄmi i wciÄĹź sÄ na BoĹźy obraz i podobieĹstwo stworzeni, wiÄc boskie aspekty w nich wciÄĹź siÄ znajdujÄ. i zacznÄ siÄ wzajemnie wyrzynaÄ No tu jest niestety wiele wpĹywu demona. wierzÄc, Ĺźe po Ĺmierci ktoĹ ich magicznie przeniesie do lepszego teatru. Patrzysz na to, bo w to nie wierzysz. JesteĹ goĹciem na scenie, ktĂłry uwaĹźa, Ĺźe nie istnieje Ĺwiat poza teatrem. Ale sam napisaĹeĹ, ze prÄdzej czy pĂłĹşniej ktoĹ przebije ĹcianÄ i wyjdzie poza teatr. I chrzeĹcijanie sÄ tymi, co wiedzÄ, Ĺźe istnieje coĹ poza teatrem (czyli ziemskim Ĺwiatem i naukÄ) i Ĺźe moĹźna z niego wyjĹÄ. Albo sĹynna opowieĹÄ o dwĂłch bliĹşniakach w Ĺonie matki sprzeczajÄcych siÄ czy istnieje Ĺźycie po porodzie. PokaĹź mi nagranie z tej rozmowy, to pogadamy. PrzecieĹź wĹaĹnie o to chodzi, Ĺźe to jest taki obraz, alegoria czy jak to tam siÄ fachowo nazywa. Pokazanie, Ĺźe jeden rozumuje jak ateista, a drugi jak chrzeĹcijanin. Teoria boga jest niefalsyfikowalna. I tylko z tego powodu nie moĹźna jej obaliÄ. I tylko z tego powodu nigdy nie bÄdzie dziedzinÄ nauki. I nigdy nie ma byÄ dziedzinÄ nauki. Zatem nie pchaj religii do tematĂłw naukowych. Nie pcham. To nauka jest wepchana do religii. BĂłg nie jest podzbiorem nauki, to nauka jest podzbiorem Boga. WierzyÄ sobie moĹźesz w co tylko chcesz. BylebyĹ swojej wizji nie usiĹowaĹ forsowaÄ innym w jakikolwiek sposĂłb. ChciaĹbyĹ. Wtedy twoje byĹoby przeforsowane. Taaak, tÄskni ci siÄ za krucjatami i rzeziÄ "niewiernych". A skÄd wiesz za czym mi siÄ tÄskni? ChciaĹbym aby wszyscy ludzie przyjÄli DobrÄ NowinÄ i nawrĂłcili siÄ. Na siĹÄ tego siÄ zrobiÄ nie da. Ale teĹź nie moĹźna siÄ nie broniÄ przed atakiem tych, ktĂłrzy nawracajÄ innych na ateizm. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)

	Data: 2012-07-03 12:39:54
Autor: Andrzej Lawa
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 03.07.2012 11:42, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek pisze: [ciach koszaĹki-opaĹki] Zrozum - idĹş sobie ze swojÄ religiÄ na grupÄ o religii. Religie ze swojej natury nie sÄ obiektywne ani weryfikowalne, bo opierajÄ siÄ wyĹÄcznie na mitologii i wewnÄtrznym poczuciu sĹusznoĹci (ktĂłre rĂłwnie dobrze moĹźe byÄ zwykĹa psychozÄ). Nie plÄcz siÄ z niÄ po grupie o fizyce, nie powoĹuj siÄ na bibliÄ w sprawach prawnych (pomijam prawo kanoniczne, bo to zasadniczo wewnÄtrzny regulamin zwiÄzku wyznaniowego, a nie prawo jako takie). Dotrze to wreszcie do ciebie?

	Data: 2012-06-29 16:01:13
Autor: Artur M. Piwko
WejĹcie bez nakazu?
In the darkest hour on Wed, 27 Jun 2012 23:09:26 +0200, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek <niechce@spamu.pl> screamed: AĹź siÄ bojÄ zapytaÄ, jak ty uĹźytkujesz telewizor. Bo elektronika, jako urzÄdzenie niemechaniczne, to moĹźe sĹuĹźyÄ dziesiÄcioleciami. JesteĹ Ĺaskaw byÄ w bĹÄdzie. Pacz pan, tyle rokĂłw elektronika u mnie dziaĹa i jeszcze siÄ nic nie zepsuĹo bez ingerencji z zewnÄtrz. CoĹ nowego sobie kup. ZdechĹa czy zdechĹ kondensator? Bo owszem, kondensatory elektrolityczne sÄ na pĹycie gĹĂłwnej najbardziej w sumie ,,mechanicznym'' elementem, bo faktycznie tam zachodzÄ reakcje chemiczne. Ale wtedy siÄ wymienia kondensator i pĹyta zazwyczaj dziaĹa. Przerabiane w praktyce n razy. Czasem taki kondensator zabierze ze sobÄ inne rzeczy. Przerabiane w praktyce razy kilka. -- [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:218B ] [ 16:00:04 user up 13214 days, 3:55, 1 user, load average: 0.43, 0.28, 0.72 ] Gravity is a myth, the Earth sucks.
	Data: 2012-06-29 16:23:52
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 29.06.2012 16:01, Artur M. Piwko pisze: In the darkest hour on Wed, 27 Jun 2012 23:09:26 +0200, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek <niechce@spamu.pl> screamed: Pacz pan, tyle rokĂłw elektronika u mnie dziaĹa i jeszcze siÄ nic nie zepsuĹo bez ingerencji z zewnÄtrz. CoĹ nowego sobie kup. No tu napisaĹem gdzie indziej, Ĺźe nie wypowiem siÄ, zobaczymy za 10 lat. ZdechĹa czy zdechĹ kondensator? Bo owszem, kondensatory elektrolityczne sÄ na pĹycie gĹĂłwnej najbardziej w sumie ,,mechanicznym'' elementem, bo faktycznie tam zachodzÄ reakcje chemiczne. Ale wtedy siÄ wymienia kondensator i pĹyta zazwyczaj dziaĹa. Przerabiane w praktyce n razy. Czasem taki kondensator zabierze ze sobÄ inne rzeczy. Przerabiane w praktyce razy kilka. No owszem. Nie wysuwam twierdzenia, Ĺźe elektronika jest niezniszczalna i Ĺźe nie ma przypadkĂłw jej psucia siÄ. OponowaĹem tylko przeciwko twierdzeniu o tym, Ĺźe masowo pada po okresie gwarancji. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-30 01:48:31
Autor: Gotfryd Smolik news
WejĹcie bez nakazu?
On Fri, 29 Jun 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote: W dniu 29.06.2012 16:01, Artur M. Piwko pisze: Coś nowego sobie kup. No tu napisałem gdzie indziej, że nie wypowiem się, zobaczymy za 10 lat. Jeszcze najlepiej, żeby to "coś nowego" było z produkcji giganta, popartej setką certyfikatów. Produkcja "garażowa" może niechcący łamać prawo, i jak przypadkiem stosują np. lut ołowiowy, to udział prawdopodobieństwa zepsucia drogą RoHS maleje, nie mają ISO 9600 to tym samym księgowy nie wie które elementy kazać robić mniej trwałe "bo się nie psują tuż po końcu gwarancji" i tak dalej. Oponowałem tylko przeciwko twierdzeniu o tym, że masowo pada po okresie gwarancji. Nie u wszystkich, głównie u tych którzy wykorzystują ISO 9600. Znając Twoją umiejętność do nadawania nowych znaczeń słowom, z góry zastrzegę: NIE NAPISAŁEM "stosują". (samo stosowanie [się] do wymagań certyfikatu nie daje gwarancji psucia [się] po gwarancji) Napisałem "wykorzystują"! :] pzdr, Gotfryd

	Data: 2012-07-03 10:43:52
Autor: Tomasz Kaczanowski
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 2012-06-27 19:53, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek pisze: W dniu 27.06.2012 14:17, m pisze: W dniu 27.06.2012 14:04, SQLwiel pisze: UĹźytkowalnoĹÄ tv = 10 lat = 120 mcy Chyba u emerytĂłw. Dzisiejsze sprzÄty nie potrafiÄ chyba wytrzymaÄ wiÄcej niĹź gwarancja + trochÄ. AĹź siÄ bojÄ zapytaÄ, jak ty uĹźytkujesz telewizor. Bo elektronika, jako urzÄdzenie niemechaniczne, to moĹźe sĹuĹźyÄ dziesiÄcioleciami. nie obecna elektronika.... Obecna nie wytrzyma tyle co wytrzymywaĹy urzÄdzenia produkowane w latach 80 i 90 ubiegĹego wieku z kilku wzglÄdĂłw, jeden to dziaĹania proekologiczne, drugi to to, Ĺźe produkt ma byÄ jak najtaĹszy.... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl
	Data: 2012-06-27 16:29:06
Autor: Nixe
WejĹcie bez nakazu?
UĹźytkownik "SQLwiel" <_nick_@gmail.com> napisaĹ w wiadomoĹci news:jsesso$1b$1inews.gazeta.pl... Dlaczego po prostu nie powiedzieÄ, Ĺźe "publiczna tv" albo jest publiczna i nie zamieszcza reklam, albo jest "komercyjna" i nie pobiera abonamentu... DiabeĹ tkwi w szczegĂłĹach. Niestety - kurwy majÄ tak silne lobby, Ĺźe logice trudno je pokonaÄ. Dlaczego kanaĹy TV publicznej nie sÄ po prostu kodowane i/lub sprzedawane w pakietach tylko dla chÄtnych - jak HBO, Canal+ czy innego tego typu kanaĹy? ByĹoby czarno na biaĹym, kto faktycznie jest zainteresowany a kto nie i jasna sytuacja - chcesz oglÄdaÄ - kup pakiet. Nie kupujesz - nie oglÄdasz. Tylko znĂłw zasada - jeĹli TV publiczna i pĹatna, to zero jakichkolwiek reklam i wypeĹniaczy miÄdzyprogramowych. N.
	Data: 2012-06-27 17:23:48
Autor: Czeslawek
Wejście bez nakazu?
W dniu 2012-06-27 16:29, Nixe pisze: Tylko znów zasada - jeśli TV publiczna i płatna, to zero jakichkolwiek reklam i wypełniaczy międzyprogramowych. Tak to się nie da. Zobacz, że te H2O oprócz abonamentu ma reklamy, a te same filmy emitowane są po kilka razy w tygodniu. Ja bym chciał aby telewizja publiczna pełniła jedynie tzw. misję czyli przekazywała rzetelne informacje. -- Pozdrawiam, Czesławek

	Data: 2012-06-27 18:21:17
Autor: SQLwiel
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 2012-06-27 16:29, Nixe pisze: Dlaczego kanaĹy TV publicznej nie sÄ po prostu kodowane i/lub sprzedawane w pakietach tylko dla chÄtnych - jak HBO, Canal+ czy innego tego typu kanaĹy? ByĹoby czarno na biaĹym, kto faktycznie jest zainteresowany a kto nie i jasna sytuacja - chcesz oglÄdaÄ - kup pakiet. Nie kupujesz - nie oglÄdasz. Wiesz co spotkaĹo goĹcia, ktĂłry krzyczaĹ, Ĺźe krĂłl jest nagi? -- DziÄkujÄ i pozdrawiam. Sqlwiel.
	Data: 2012-06-27 19:42:29
Autor: krys
Wejście bez nakazu?
Nixe wrote: Użytkownik "SQLwiel" <_nick_@gmail.com> napisał w wiadomości news:jsesso$1b$1inews.gazeta.pl... Dlaczego po prostu nie powiedzieć, że "publiczna tv" albo jest publiczna i nie zamieszcza reklam, albo jest "komercyjna" i nie pobiera abonamentu... Diabeł tkwi w szczegółach. Niestety - kurwy mają tak silne lobby, że logice trudno je pokonać. Dlaczego kanały TV publicznej nie są po prostu kodowane i/lub sprzedawane w pakietach tylko dla chętnych - jak HBO, Canal+ czy innego tego typu kanały? Bo mogłoby się okazać, że tą "misję", to oni sobie mogą... na nadajnikach powiesić. Poza tym nie mozna pozwolic, żeby ludzie się pozbyli takiego dobrego źródła propagandy. Byłoby czarno na białym, kto faktycznie jest zainteresowany a kto nie i jasna sytuacja - chcesz oglądać - kup pakiet. Nie kupujesz - nie oglądasz. Tylko znów zasada - jeśli TV publiczna i płatna, to zero jakichkolwiek reklam i wypełniaczy międzyprogramowych. Phi. "Tak, to każdy by chciał". -- Pozdrawiam J. www.kontestacja.com
	Data: 2012-06-27 19:47:11
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 16:29, Nixe pisze: Dlaczego kanaĹy TV publicznej nie sÄ po prostu kodowane i/lub sprzedawane w pakietach tylko dla chÄtnych - jak HBO, Canal+ czy innego tego typu kanaĹy? ByĹoby czarno na biaĹym, kto faktycznie jest zainteresowany a kto nie i jasna sytuacja - chcesz oglÄdaÄ - kup pakiet. Nie kupujesz - nie oglÄdasz. Telewizja publiczna nieco inaczej dziaĹa. Popatrz na BBC w UK. TeĹź jest finansowane z podatku i duĹźo fajnych rzeczy robi, ktĂłrych u Komercji nie znajdziesz. Tylko znĂłw zasada - jeĹli TV publiczna i pĹatna, to zero jakichkolwiek reklam i wypeĹniaczy miÄdzyprogramowych. No i reklam w Ĺrodku audycji nie ma. No a te pomiÄdzy muszÄ byÄ, skoro narĂłd nie chce pĹaciÄ podatku. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)
	Data: 2012-06-27 20:45:56
Autor: Zbynek Ltd.
Wejście bez nakazu?
Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) : Tylko znów zasada - jeśli TV publiczna i płatna, to zero jakichkolwiek reklam i wypełniaczy międzyprogramowych. No i reklam w środku audycji nie ma. No a te pomiędzy muszą być, skoro naród nie chce płacić podatku. Pozwól, że zacytuję swoją wypowiedź z tej grupy ze stycznia. Wprawdzie to stare dane, ale nie sądzę, by wiele się zmieniło w tej firmie jak najbardziej komercyjnej z komercyjnych: Na szybko znalazłem dane z 2002. Wpływ z abonamentu 0,5 mld. Wpływ z reklam samej telewizji 1,1 mld. Koszty działalności 0,7 mld. Pytania? -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0x5351FDE3 [Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się wszystkie możliwości.]

	Data: 2012-06-27 21:18:39
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 20:45, Zbynek Ltd. pisze: Na szybko znalazłem dane z 2002. Wpływ z abonamentu 0,5 mld. Wpływ z reklam samej telewizji 1,1 mld. Koszty działalności 0,7 mld. Pytania? No właśnie. Wyraźnie widać, że wpływy z abonamentu nie pokrywają niestety kosztów działalności. Dlatego muszą sięgać po reklamy. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-27 21:54:56
Autor: Zbynek Ltd.
Wejście bez nakazu?
Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) : W dniu 27.06.2012 20:45, Zbynek Ltd. pisze: Na szybko znalazłem dane z 2002. Wpływ z abonamentu 0,5 mld. Wpływ z reklam samej telewizji 1,1 mld. Koszty działalności 0,7 mld. Pytania? No właśnie. Wyraźnie widać, że wpływy z abonamentu nie pokrywają niestety kosztów działalności. Dlatego muszą sięgać po reklamy. Wyraźnie widać, że jak ograniczą reklamy w samej TV ze 6 razy to i tak wyjdą na swoje. -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0x5351FDE3 [Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się wszystkie możliwości.]

	Data: 2012-06-27 22:02:50
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 21:54, Zbynek Ltd. pisze: Przemysław Adam Śmiejek napisał(a) : W dniu 27.06.2012 20:45, Zbynek Ltd. pisze: Na szybko znalazłem dane z 2002. Wpływ z abonamentu 0,5 mld. Wpływ z reklam samej telewizji 1,1 mld. Koszty działalności 0,7 mld. Pytania? No właśnie. Wyraźnie widać, że wpływy z abonamentu nie pokrywają niestety kosztów działalności. Dlatego muszą sięgać po reklamy. Wyraźnie widać, że jak ograniczą reklamy w samej TV ze 6 razy to i tak wyjdą na swoje. No ale ich nie ma dużo. Poza tym ,,wyjdą na swoje'' to jedno, a rozwój celem właśnie polepszania oferty -- drugie. Zauważ, że np. teraz są różne inwestycje związane z cyfryzacją. Odpalili dodatkowy kanał TVP HD, a także pojawiły się TVP 1 HD i TVP 2 HD. Jak jest naddatek to tylko radość, że można inwestować, a nie powód do rezygnacji z dochodu. Poza tym, raz lepiej, raz gorzej pewnie jak w każdym biznesie. Jak się raz ma lepiej, to następnego roku można sobie pozwolić na gorzej. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-27 22:13:55
Autor: JaromirD
WejĹcie bez nakazu?
PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek wrote: W dniu 27.06.2012 16:29, Nixe pisze: Dlaczego kanaĹy TV publicznej nie sÄ po prostu kodowane i/lub sprzedawane w pakietach tylko dla chÄtnych - jak HBO, Canal+ czy innego tego typu kanaĹy? ByĹoby czarno na biaĹym, kto faktycznie jest zainteresowany a kto nie i jasna sytuacja - chcesz oglÄdaÄ - kup pakiet. Nie kupujesz - nie oglÄdasz. Telewizja publiczna nieco inaczej dziaĹa. Popatrz na BBC w UK. TeĹź jest finansowane z podatku i duĹźo fajnych rzeczy robi, ktĂłrych u Komercji nie znajdziesz. No wĹasnie, popatrzmy na BBC. Telewizja publiczna, mocno pilnuje pĹacenia (np. "reklamy" typu "Get a license or get a visit"), a reklam... nie ma. PamiÄtam zdziwionÄ minÄ jednego Anglika, jak siÄ dowiedziaĹ, Ĺźe w Polsce telewizja publiczna ĹźÄda abonamentu i dodatkowo raczy widzĂłw reklamami.
	Data: 2012-06-27 22:44:30
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 22:13, JaromirD pisze: No wĹasnie, popatrzmy na BBC. Telewizja publiczna, mocno pilnuje pĹacenia (np. "reklamy" typu "Get a license or get a visit"), a reklam... nie ma. PamiÄtam zdziwionÄ minÄ jednego Anglika, jak siÄ dowiedziaĹ, Ĺźe w Polsce telewizja publiczna ĹźÄda abonamentu i dodatkowo raczy widzĂłw reklamami. WidaÄ majÄ wiÄkszÄ skutecznoĹÄ pobierania abonamentu... JuĹź ktoĹ podawaĹ wyliczenia, Ĺźe dochĂłd z abonamentu w TVP nie wystarcza do dziaĹania. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-27 20:45:04
Autor: John KoĹalsky
WejĹcie bez nakazu?
UĹźytkownik "SQLwiel" <_nick_@gmail.com> Nie podoba mi siÄ mĂłj pomysĹ, ale pomysĹ jest - czemu nie pobieraÄ tego abonamentu jako dodatkowej opĹaty od sprzedanych telewizorĂłw (tak jak jest taka opĹata przy sprzedawanych nagrywarkach CD). Mnie teĹź nie podoba siÄ TwĂłj "pomysĹ" ;) [ProponujÄ nie pisaÄ w tym wÄtku, bo jeszcze Vincent podchwyci...] Abonament = ~20zĹ/m UĹźytkowalnoĹÄ tv = 10 lat = 120 mcy .... = 2400zĹ o tyle musiaĹaby wzrosnÄÄ cena TV. Dlaczego po prostu nie powiedzieÄ, Ĺźe "publiczna tv" albo jest publiczna i nie zamieszcza reklam, albo jest "komercyjna" i nie pobiera abonamentu... DiabeĹ tkwi w szczegĂłĹach. Niestety - kurwy majÄ tak silne lobby, Ĺźe logice trudno je pokonaÄ. To nie jest kwestia samej telewizji i wystÄpujÄcych w niej blokĂłw reklamowych. Reklamy sÄ w emitowanej zawartoĹci np transmisji sportowej, filmie, nawet programie popularno-naukowym. Nie ma wiÄc szansy powodzenia na "nie zamieszczanie" reklam.
	Data: 2012-07-03 10:40:20
Autor: Tomasz Kaczanowski
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 2012-06-27 13:59, m pisze: W dniu 27.06.2012 13:10, Massai pisze: Nixe wrote: "Massai" <tsender@wp.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:jsel22$fp5$1inews.gazeta.pl... Ale jeĹli ktoĹ nigdy obiornika nie rejestrowaĹ to jest "poza systemem". Do czasu. PonoÄ mieli sprawdzaÄ po umowach z firmami oferujÄcymi usĹugi w zakresie telewizji kablowej i satelitarnej. ByĹ teĹź nawet pomysĹ, Ĺźeby pĹacili wszyscy, ktĂłrzy majÄ zawartÄ umowÄ na dostawÄ energii elektrycznej. No bo ten, kto ma prÄd, na pewno ma teĹź TV :> Najpierw by musieli zmieniÄ prawo. To odrÄbna umowa miÄdzy podmiotami. Owszem, takie umowy mĂłgĹby sprawdzaÄ US... gdyby oficjalnie przynali Ĺźe to podatek ;-) ale pĂłki to "abonament" to US nie ma za bardzo podstaw do dziaĹania w kwestii samego okreĹlania obowiÄzku opĹacania w konkretnych przypadkach. Nie podoba mi siÄ mĂłj pomysĹ, ale pomysĹ jest - czemu nie pobieraÄ tego abonamentu jako dodatkowej opĹaty od sprzedanych telewizorĂłw (tak jak jest taka opĹata przy sprzedawanych nagrywarkach CD). Da siÄ jakoĹ oszacowaÄ ĹredniÄ dĹugoĹÄ Ĺźycia odbiornika telewizyjnego, pomnoĹźyÄ roczny abonament przez X lat Ĺredniego Ĺźywota odbiornika i zaĹatwione. Kilka lat temu, jak byĹy prace nad ustawÄ, duĹźe firmy proponowaĹy zbieranie abonamentĂłw ramach abonamentu dla nich, czyli majÄc cyfrowy polsat, czy inna n-kÄ miaĹbyĹ abonament zapĹacony z automatu... Ale ustawodawcom byĹo to nie w smak, bo nie mogliby powierzyÄ zbierania haraczu poczcie polskiej... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl
	Data: 2012-06-27 19:37:08
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 27.06.2012 11:50, Massai pisze: Ale jeĹli ktoĹ nigdy obiornika nie rejestrowaĹ to jest "poza systemem". A to niby dlaczego? Tam nie przyjdÄ? A jak poprzedni wĹaĹciciel mieszkania miaĹ? -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)
	Data: 2012-06-28 05:56:15
Autor: Massai
WejĹcie bez nakazu?
PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek wrote: W dniu 27.06.2012 11:50, Massai pisze: > Ale jeĹli ktoĹ nigdy obiornika nie rejestrowaĹ to jest "poza > systemem". A to niby dlaczego? Po prostu nie figuruje w wykazach, wiÄc nie wpada jako adresat do masowej korespondencji ;-) Tam nie przyjdÄ? A jak poprzedni wĹaĹciciel mieszkania miaĹ? OpĹacanie abonamentu jest powiÄzane z obywatelem, nie z mieszkaniem. -- Pozdro Massai

	Data: 2012-06-28 09:42:41
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek
WejĹcie bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 07:56, Massai pisze: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek wrote: W dniu 27.06.2012 11:50, Massai pisze: Ale jeĹli ktoĹ nigdy obiornika nie rejestrowaĹ to jest "poza systemem". A to niby dlaczego? Po prostu nie figuruje w wykazach, wiÄc nie wpada jako adresat do masowej korespondencji ;-) Ale listonosz chodzi po wszystkich adresach. Tam nie przyjdÄ? A jak poprzedni wĹaĹciciel mieszkania miaĹ? OpĹacanie abonamentu jest powiÄzane z obywatelem, nie z mieszkaniem. No ale skÄd Poczta ma wiedzieÄ, ze pan Waldemar IksiĹski-Ygrek juĹź tu nie mieszka? Adres majÄ, ludzia wysyĹajÄ. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-28 15:12:28
Autor: Gotfryd Smolik news
WejĹcie bez nakazu?
On Thu, 28 Jun 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote: W dniu 28.06.2012 07:56, Massai pisze: Opłacanie abonamentu jest powiązane z obywatelem, nie z mieszkaniem. No ale skąd Poczta ma wiedzieć, ze pan Waldemar Iksiński-Ygrek już tu nie mieszka? Z bazy abonentów. Przy Iksińskiem jest już nowy adres. pzdr, Gotfryd

	Data: 2012-06-28 21:26:12
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 15:12, Gotfryd Smolik news pisze: On Thu, 28 Jun 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote: W dniu 28.06.2012 07:56, Massai pisze: Opłacanie abonamentu jest powiązane z obywatelem, nie z mieszkaniem. No ale skąd Poczta ma wiedzieć, ze pan Waldemar Iksiński-Ygrek już tu nie mieszka? Z bazy abonentów. Przy Iksińskiem jest już nowy adres. A skąd się dowiedzieli? Iksiński im nie latał ponownie wyrejestrowywać odbiornika pod nowym adresem. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-28 21:34:55
Autor: Gotfryd Smolik news
Wejście bez nakazu?
On Thu, 28 Jun 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote: W dniu 28.06.2012 15:12, Gotfryd Smolik news pisze: On Thu, 28 Jun 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote: W dniu 28.06.2012 07:56, Massai pisze: Opłacanie abonamentu jest powiązane z obywatelem, nie z mieszkaniem. No ale skąd Poczta ma wiedzieć, ze pan Waldemar Iksiński-Ygrek już tu nie mieszka? Z bazy abonentów. Przy Iksińskiem jest już nowy adres. A skąd się dowiedzieli? Iksiński im nie latał ponownie wyrejestrowywać odbiornika pod nowym adresem. Ależ latał - skoro jest wpisany do bazy abonentów, to raczej we własnym interesie o to zadbał :) (no chyba, że pewnemu politykowi uwierzył i postanowił tylko nie płacić). pzdr, Gotfryd

	Data: 2012-06-28 22:26:28
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 21:34, Gotfryd Smolik news pisze: On Thu, 28 Jun 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote: A skąd się dowiedzieli? Iksiński im nie latał ponownie wyrejestrowywać odbiornika pod nowym adresem. Ależ latał - skoro jest wpisany do bazy abonentów, to raczej we własnym interesie o to zadbał :) A to trzeba się wyrejestrowywać po każdej zmianie zamieszkania? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-28 22:28:15
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 22:26, Przemysław Adam Śmiejek pisze: A to trzeba się wyrejestrowywać po każdej zmianie zamieszkania? Wczytałem się w poprzednie listy, faktycznie miał można odebrać dwuznacznie. Mi chodziło o to, że poprzedni właściciel miał, wyrejestrował, wprowadza się w to miejsce ktoś kto nie miał. I już nie jest ,,czysty''. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-28 22:40:03
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 22:28, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 28.06.2012 22:26, Przemysław Adam Śmiejek pisze: A to trzeba się wyrejestrowywać po każdej zmianie zamieszkania? Wczytałem się w poprzednie listy, faktycznie miał można odebrać dwuznacznie. Mi chodziło o to, że poprzedni właściciel miał, wyrejestrował, wprowadza się w to miejsce ktoś kto nie miał. I już nie jest ,,czysty''. Zrozum: TV rejestruje się "na osobę". Przychodzi ktoś skontrolować odbiorniki tej osoby - mówisz, że tej osoby tu już od dawna nie ma.

	Data: 2012-06-28 23:04:31
Autor: Przemysław Adam Śmiejek
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 22:40, Andrzej Lawa pisze: W dniu 28.06.2012 22:28, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Zrozum: TV rejestruje się "na osobę". Przychodzi ktoś skontrolować odbiorniki tej osoby - mówisz, że tej osoby tu już od dawna nie ma. No.... A teza była: ,,nachodzą tych co odbiornik mieli zarejestrowany ale wyrejestrowali.'' Więc zwróciłem uwagę, że mogą również ,,najść'' kogoś, kto nigdy odbiornika nie rejestrował. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

	Data: 2012-06-29 08:02:36
Autor: krys
Wejście bez nakazu?
Przemysław Adam Śmiejek wrote: W dniu 28.06.2012 22:40, Andrzej Lawa pisze: W dniu 28.06.2012 22:28, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Zrozum: TV rejestruje się "na osobę". Przychodzi ktoś skontrolować odbiorniki tej osoby - mówisz, że tej osoby tu już od dawna nie ma. No.... A teza była: ,,nachodzą tych co odbiornik mieli zarejestrowany ale wyrejestrowali.'' Więc zwróciłem uwagę, że mogą również ,,najść'' kogoś, kto nigdy odbiornika nie rejestrował. Coś Ci się pozajączkowało. Jak się wyrejestrujesz, to możesz być w bazach byłych abonentów, i mogą Cię nawiedzić. Ale jeśli nigdy nie rejestrowałeś TV, to niby skąd pomysł na odwiedziny? -- Pozdrawiam J. www.kontestacja.com

	Data: 2012-06-29 08:28:19
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 23:04, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 28.06.2012 22:40, Andrzej Lawa pisze: W dniu 28.06.2012 22:28, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Zrozum: TV rejestruje się "na osobę". Przychodzi ktoś skontrolować odbiorniki tej osoby - mówisz, że tej osoby tu już od dawna nie ma. No.... A teza była: ,,nachodzą tych co odbiornik mieli zarejestrowany ale wyrejestrowali.'' Więc zwróciłem uwagę, że mogą również ,,najść'' kogoś, kto nigdy odbiornika nie rejestrował. Nie, nie mogą, bo to będzie ktoś inny.
	Data: 2012-06-29 09:29:32
Autor: Gotfryd Smolik news
Wejście bez nakazu?
On Thu, 28 Jun 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote: W dniu 28.06.2012 22:40, Andrzej Lawa pisze: W dniu 28.06.2012 22:28, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Zrozum: TV rejestruje się "na osobę". Przychodzi ktoś skontrolować odbiorniki tej osoby - mówisz, że tej osoby tu już od dawna nie ma. No.... A teza była: ,,nachodzą tych co odbiornik mieli zarejestrowany ale wyrejestrowali.'' Zgadza się. Dlatego jak ktoś był zarejestrowany w lokalu A, potem się przeniósł - mieszka i jest zameldowany w lokalu B, to ma na horyzoncie kłopoty, bo JEGO będą ścigać. Nie lokal A i nie aktualnie zajmującego lokal A. Więc zwróciłem uwagę, że mogą również ,,najść'' kogoś, kto nigdy odbiornika nie rejestrował. Andrzej wyłożył - mówi "ten pan tu już nie mieszka". Właśnie na tym polega kolejne kuriosum "akcji", już gdzieś komentowałem (chyba na .pręgierz): wprowadza po raz kolejny "silniejsze ukaranie" tych, którzy byli "bliżej prawa". To jest coś co prawo rozwala i podważa fundamenty panstwa, IMO nie powinno mieć miejsca, ale jest dość powszechne (niestety). Jak ktoś nie przyglądał się całości, to podsumowania: - ktoś kto nie dopełnił (najlepiej nigdy) obowiązku rejestracyjnego (administracyjnego) a tym samym nie płacił, jest praktycznie bezkarny - ktoś, kto tego obowiązku DOPEŁNIŁ, może być skutecznie ścigany pzdr, Gotfryd
	Data: 2012-06-30 11:47:48
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 28.06.2012 23:04, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W dniu 28.06.2012 22:40, Andrzej Lawa pisze: W dniu 28.06.2012 22:28, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Zrozum: TV rejestruje się "na osobę". Przychodzi ktoś skontrolować odbiorniki tej osoby - mówisz, że tej osoby tu już od dawna nie ma. No.... A teza była: ,,nachodzą tych co odbiornik mieli zarejestrowany ale wyrejestrowali.'' Więc zwróciłem uwagę, że mogą również ,,najść'' kogoś, kto nigdy odbiornika nie rejestrował. Nie, nie mogą. Mogą najwyżej grzecznie się spytać, czy tu mieszka taki jeden, co odbiornik rejestrował. A potem spadać w podskokach.
	Data: 2012-06-29 06:57:08
Autor: Massai
Wejście bez nakazu?
Andrzej Lawa wrote: W dniu 28.06.2012 22:28, Przemysław Adam Śmiejek pisze: > W dniu 28.06.2012 22:26, Przemysław Adam Śmiejek pisze: > > A to trzeba się wyrejestrowywać po każdej zmianie zamieszkania? > > Wczytałem się w poprzednie listy, faktycznie miał można odebrać > dwuznacznie. > > Mi chodziło o to, że poprzedni właściciel miał, wyrejestrował, > wprowadza się w to miejsce ktoś kto nie miał. I już nie jest > ,,czysty''. > Zrozum: TV rejestruje się "na osobę". Przychodzi ktoś skontrolować odbiorniki tej osoby - mówisz, że tej osoby tu już od dawna nie ma. Dokładniej to nie "przychodzi skontrolować", bo ma w bazie pana iksińskiego, który wyrejestrował odbiornik - sprawdza jego aktualny adres i idą do niego pod nowy adres. Stary adres to dla nich czarna dziura... -- Pozdro Massai
	Data: 2012-06-29 09:00:37
Autor: Andrzej Lawa
Wejście bez nakazu?
W dniu 29.06.2012 08:57, Massai pisze: Mi chodziło o to, że poprzedni właściciel miał, wyrejestrował, wprowadza się w to miejsce ktoś kto nie miał. I już nie jest ,,czysty''. Zrozum: TV rejestruje się "na osobę". Przychodzi ktoś skontrolować odbiorniki tej osoby - mówisz, że tej osoby tu już od dawna nie ma. Dokładniej to nie "przychodzi skontrolować", bo ma w bazie pana iksińskiego, który wyrejestrował odbiornik - sprawdza jego aktualny adres i idą do niego pod nowy adres. No tak, oczywiście. To co pisałem to dla wariantu, kiedy poprzedni lokator zaniedbał wyrejestrowanie.

	Data: 2012-08-05 13:08:51
Autor: tttrrraaaiiinnn
Wejście bez nakazu?
On Tuesday, June 26, 2012 11:01:57 PM UTC+2, ToMasz wrote: płacisz podatek, (abonament) od posiadania odbiornika TV zdolnego do odbioru tv. Czyli nie ważne co oglądasz. możesz usunąć tuner TV i masz spokój. możesz oglądać TV na czymś co telewizorem nie jest i jest to legalne. możesz oglądać TV na kompie i słuchać radia w telefonie GSM (bez abonamentu), gdyż główną funkcją tych urządzeń jest inne zastosowanie. ok, to co jesli ktos posiada DEKODER SAR z podlaczonym do niego MONITOREM LCD 30"?
	Data: 2012-08-05 13:10:13
Autor: tttrrraaaiiinnn
Wejście bez nakazu?
ok, to co jesli ktos posiada DEKODER SAR z podlaczonym do niego MONITOREM LCD 30"? DEKODER SATelitarny - sorki za przejezyczenie

	Data: 2012-07-03 20:59:55
Autor: witek
WejĹcie bez nakazu?
On 6/26/2012 4:12 PM, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek wrote: Witam, http://tech.wp.pl/kat,130038,title,Beda-wchodzic-do-domow-i-sprawdzac-czy-masz-Tv-i-placisz-abonamet,wid,14683424,wiadomosc.html?ticaid=1eb30&_ticrsn=3 ==========+ Zgodnie z prawem kontrole rejestracji odbiornikĂłw mogÄ byÄ prowadzone przez pracownikĂłw Poczty w godz. 8-20. Przed wejĹciem do lokalu abonenta kontroler powinien przedstawiÄ cel wizyty, okazaÄ upowaĹźnienie podpisane przez kierownika jednostki pocztowej i legitymacjÄ sĹuĹźbowÄ, a na ĹźÄdanie kontrolowanego - takĹźe dowĂłd osobisty. Gdy abonent nie Ĺźyczy sobie wizyty kontrolera w mieszkaniu, wystarczy, Ĺźe przedstawi mu dowĂłd zarejestrowania odbiornika. ==========+ Czyli jeĹźeli ktoĹ nie ma dowodu zarejestrowania odbiornika, bo go np. nie posiada, to musi wpuĹciÄ goĹcia do domu? Nie musi. wowczas delikwent sporzadza odpowiedni papierek, ze nie zostal wpuszczony. Co z tego wynika nie wiem. Pewnie przed domnieniemanie zostaniesz rostrzelany z posiadanie odbiornika poniewaz nie pozwoliles pokazac, ze go nie posiadasz. I pytanie poboczne: JeĹźeli pĹacÄ abonament Cyfrowego Polsatu i telewizor sĹuĹźy tylko jako monitor do dekodera, brak jest ,,powietrznej'' anteny doczepionej, to czy to speĹnia ustawowy warunek do pĹacenia? o ile z telewizora zrobiles monitor, to znaczy telewizor nie posiada mozliwosci samodzilenego odbioru programow to nie musisz. natomiast sprawny telewizor nawet jak do niczego innego poza oglodaniem z dekodera nie jest uzywany z podatku rtv nie zwalnia.

Grupy dyskusyjne

WejĹcie bez nakazu?

WejĹcie bez nakazu?

WejĹcie bez nakazu?

WejĹcie bez nakazu?