| Data: 2010-11-30 14:50:34 | |
| Autor: Robert | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
Wczesniej poruszalem watek odzyskania weksla
ale dalej nie wiem do jakiej grupy wierzytelnosci zakwalifikowac weksel, wszystkie wzory zglaszania wierzytelnosci do syndyka klasyfikuja wierzytelnosc do kategorii IV (czwartej) art. 342 ust. 1 pkt 4) p.u.n. wszystkie wzory jakie znalazlem w internecie dotyczyly tylko kasy. Może ktos wie co i jak zrobic z wekslem. Dzieki za pomoc pozdrawiam Robert -- |
|
| Data: 2010-11-30 15:41:21 | |
| Autor: Jarek S. | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
Użytkownik "Robert" <lubon26@op.pl> napisał w wiadomości news:2c01.00000001.4cf5012anewsgate.onet.pl... Wczesniej poruszalem watek odzyskania weksla www.weksel.pl |
|
| Data: 2010-11-30 16:41:58 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
Użytkownik "Robert" <lubon26@op.pl> napisał w wiadomości news:2c01.00000001.4cf5012anewsgate.onet.pl...
Wczesniej poruszalem watek odzyskania weksla Weksel jest zobowiązaniem pieniężnym. Tam, gdzie pieniadze go klasyfikujesz. |
|
| Data: 2010-11-30 17:29:53 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
W dniu 2010-11-30 16:41, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Robert" <lubon26@op.pl> napisał w wiadomości Ale nie chodzi o zobowiązanie z weksla, tylko o zwrot blankietu wekslowego. Tak jakbyś chciał odzyskać od upadłego książkę. Mam wątpliwości, czy proponowany przez Autora wątku tryb odzyskania weksla jest poprawny. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-11-30 17:57:05 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:id38q3$o1t$1news.onet.pl...
W dniu 2010-11-30 16:41, Robert Tomasik pisze: A, nie zrozumiałem. To nie jest wierzytelność. Moim zdaniem w razie odmowy trzeba to robić przez umorzenie. |
|
| Data: 2010-11-30 18:07:23 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
W dniu 2010-11-30 17:57, Robert Tomasik pisze:
Weksel jest zobowiązaniem pieniężnym. Tam, gdzie pieniadze go Tylko że uprawnionym do umorzenia jest tylko "upadły", bo to jemu rzekomo weksel zaginął. I drugi problem: nie każdy weksel in blanco można (jest sens) umorzyć. http://www.remitent.pl/czy-mozna-umorzyc-weksel-in-blanco/573 -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-11-30 21:40:03 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
Dnia Tue, 30 Nov 2010 18:07:23 +0100, Liwiusz napisał(a):
I drugi problem: nie każdy weksel in blanco można (jest sens) umorzyć. Może to głupie pytanie... ale czemu nie ma jakichś "urzędowych" blankietów weksli, numerowanych niczym banknoty - taki chyba można by jednoznacznie zidentyfikować? -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2010-11-30 21:08:41 | |
| Autor: mvoicem | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
(30.11.2010 21:40), Borys Pogoreło wrote:
Dnia Tue, 30 Nov 2010 18:07:23 +0100, Liwiusz napisał(a): Bo nie :). Tak samo jak nie ma urzędowych blankietów na umowy zlecenie, sprzedaży pojazdu i tak dalej. Po co mieszać urzędy do czegoś co funkcjonowało doskonale bez nich i nadal jakoś szczątkowo funkcjonuje. Poza tym, co mnie mocno zdziwiło jak to przeczytąłem , to tak samo jest z czekiem. Świadomość jest taka że jest to jakiś druk ścisłego zarachowania, zaś czek możesz wystawić choćby i na chusteczce higienicznej, musisz tylko w określonym miejscu maznąć 2 kreski, napisać numer konta i jeszcze kilka wymagań spełnić (chociaż nagrodę za wytrwałość dla kogoś kto to w jakimkolwiek banku zrealizuje). p. m. |
|
| Data: 2010-11-30 22:19:06 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
W dniu 2010-11-30 21:08, mvoicem pisze:
(30.11.2010 21:40), Borys Pogoreło wrote: Zdaje się, że regulaminy banków (tych, które czeki jeszcze stosują), wymagają czeków na ich wzorach, ale to też jest unormowane umowne. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-11-30 21:24:33 | |
| Autor: mvoicem | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
(30.11.2010 22:19), Liwiusz wrote:
No zaraz, to bank może sobie tak o w regulaminie napisać że nie przyjmuje czeku do inkasa (czy jak to się tam nazywa)? Bo jeżeli chodzi o "normalne" zrealizowanie czeku, tj. od ręki, to nawet się nie łudzę że taki czek własnoręcznie wymalowany byłby w trybie "online" zrealizowany. Ale nawet do inkasa, to obawiam się że prędzej by policję wezwali na "nieudolnego fałszerza czeków" niż przyjęli :). p. m. |
|
| Data: 2010-11-30 22:30:54 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
W dniu 2010-11-30 21:24, mvoicem pisze:
(30.11.2010 22:19), Liwiusz wrote: Pierwszy z brzegu wygooglany: http://www.investbank.pl/bin/670b3e18367ba8a0c17318af94648b43.pdf § 12 Posiadacz rachunku może posługiwać się wyłącznie blankietami czeków wydanymi przez Bank. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-11-30 22:32:34 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości news:4cf56b90$0$27025$65785112news.neostrada.pl...
(30.11.2010 22:19), Liwiusz wrote: Może, bo wystawcę z zasady wiąże z bankiem umowa. W wypadku weksla co do zasady takiej umowy być nie musi. |
|
| Data: 2010-11-30 21:55:55 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
Użytkownik "Borys Pogoreło" <borys@pl.edu.leszno> napisał w wiadomości news:1tjg3mqq512a9.ns67wjovr9ht$.dlg40tude.net...
Dnia Tue, 30 Nov 2010 18:07:23 +0100, Liwiusz napisał(a): Bo prawo wekslowe powstało jakoi miedzynarodowa norma. Było unormowaniem związanym z niedostatkiem w zakresie usług bankowych. Teraz już tej funkcji u nas raczej nie pełni, za to jest wykorzystywane w różnych dziwnych celach cokolwiek niezgodnych z założonych w chwili stanowienia prawa. |
|
| Data: 2010-12-01 12:53:16 | |
| Autor: Borys Pogoreło | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
Dnia Tue, 30 Nov 2010 21:55:55 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
weksli, numerowanych niczym banknoty - taki chyba można by jednoznacznie I to musi być nadal zgodne z międzynarodowymi normami czy po prostu brak woli zmian? Albo coś innego stoi na przeszkodzie? Mnie nawet nie tyle chodzi tyle o "urzędowy blankiet", co o ten numer lub inny jednoznaczny identyfikator, który by uprościł umorzenie weksla. Albo jednoznacznie wiązał umowę wekslową z wekslem in blanco. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
| Data: 2010-12-01 12:59:34 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Weksel w jakiej jest grupie wierzytelności ???? | |
|
W dniu 2010-12-01 12:53, Borys Pogoreło pisze:
I to musi być nadal zgodne z międzynarodowymi normami czy po prostu brak Lepiej już niech oni niczego nie zmieniają, bo tylko zepsują. Mnie nawet nie tyle chodzi tyle o "urzędowy blankiet", co o ten numer lub I chcesz, aby każda kartka w kraju miała taki numer, bo może stać się wekslem? Jak się spotkają dwie myślące osoby, to uzgodnią taki weksel i taką umowę, która będzie zabezpieczała interesy obu stron. Przed podpisywaniem pustych kartek (dla niepoznaki zaopatrzonych w kilka mało znaczących słów, w tym w słowo weksel), nikt i nic nie uchroni. Problemem nie jest weksel jako taki, problemem jest to, że za wystawianie weksli biorą się ludzie bez podstawowej wiedzy w tym zakresie. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-12-01 11:56:50 | |
| Autor: Leszek | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
Polecam:
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,8745957,List_gonczy_za_pa nem_S__Prokuratura_poszukuje_plockiego.html |
|
| Data: 2010-12-04 02:23:56 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
On Wed, 1 Dec 2010, Leszek wrote:
Polecam: Czekajże waść. A co mają z tym wspólnego "wielbiciele wystawiania weksli"?? Poszkodowany oberwał wezwaniem mimo że żadnego weksla *NIE* podpisał!! To co najwyżej mogłoby być zatytułowane "jeszcze do podpisujących się pod tekstem z odstępem"! Nauczka: jak między końcem tekstu do podpisania a podpisem pozostaje więcej niż miejsce na jedną linijkę tekstu, należy zakreślić... pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2010-12-04 06:22:09 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
W dniu 2010-12-04 02:23, Gotfryd Smolik news pisze:
Nauczka: jak między końcem tekstu do podpisania a podpisem pozostaje Wiesz, niedawno zrobiłem weksel o szerokości takiej jak szerokość kartki aA4, a wysokości około 2cm. I sąd nie miał problemu, aby na tej podstawie wydać nakaz (choć pani w biurze podawczym jak przyjmowała pozew, to się bardzo dziwiła że *to* jest weksel, a jak chciałem uzyskać od niej informacje co się jej nie podoba, to powiedziała że "nawet pieczątki nie ma" ;) ) A chodzi o to, że jak ktoś chce, to i na 1cm podrobi, więc tutaj mania zakreślania musiałaby być już dość daleko posunięta. -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-12-04 00:25:07 | |
| Autor: witek | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
On 12/3/2010 11:22 PM, Liwiusz wrote:
A chodzi o to, że jak ktoś chce, to i na 1cm podrobi, więc tutaj mania dochodzimy do absurdu, ze trzeba nagrywac wszystko i wszystkich, bo inaczej wczesniej czy pozniej zostaniemy wrobieni. jak dobrze, ze swiat zwariowal tylko w tej czesci europy. |
|
| Data: 2010-12-04 09:02:21 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
W dniu 2010-12-04 07:25, witek pisze:
On 12/3/2010 11:22 PM, Liwiusz wrote: Myślisz, że oszuści tylko w Polsce mieszkają? -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-12-04 11:36:00 | |
| Autor: Arek | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
W dniu 2010-12-04 07:25, witek pisze:
dochodzimy do absurdu, ze trzeba nagrywac wszystko i wszystkich, bo Ale to wina naszego systemu niesprawiedliwości, a szczególnie sędziów, którzy stracili kompletnie rozeznanie jaką rolę powinni pełnić w społeczeństwie i jej nie pełnią. jak dobrze, ze swiat zwariowal tylko w tej czesci europy. W innych częściach sędziowie nie pozwalają na takie numery. Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
| Data: 2010-12-04 11:59:59 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
On Sat, 4 Dec 2010, witek wrote:
jak dobrze, ze swiat zwariowal tylko w tej czesci europy. Mówisz, że ta część Europy przebiła Bliski Wschód z jego wielotysiącletnią tradycją "kiwania" kontrahentów? I że reklamy od firmy z "darmową reklamą" nie przychodzą z Hiszpanii na przykład? pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2010-12-04 11:57:22 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
On Sat, 4 Dec 2010, Liwiusz wrote:
W dniu 2010-12-04 02:23, Gotfryd Smolik news pisze:[...]
Z tego co obserwuję, przynajmniej co poniektóre kasjerki mają "manię" zakreślania pustych pól przy pozycji "słownie" na poziomie 1,5 mm tolerancji. I pisząc "jedną linijkę" raczej nie miałem na myśli tak dużo, jak cały centymetr, raczej wydruk fontem "10" ;) Niestety trzeba się zgodzić z tym co piszesz. Pytanie: znasz inną metodę? pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2010-12-04 13:01:24 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
W dniu 2010-12-04 11:57, Gotfryd Smolik news pisze:
On Sat, 4 Dec 2010, Liwiusz wrote: Znam, ale nie stosuję - obok podpisu pisać w jakim celu został złożony :) -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-12-04 20:20:28 | |
| Autor: Kubuś Puchatek | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
Dnia 04-12-2010 o 13:01:24 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(a):
W dniu 2010-12-04 11:57, Gotfryd Smolik news pisze: Jeśli tylko z jednej strony, to też można to obciąć... Pozdrawiam Kamil -- Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/ |
|
| Data: 2010-12-05 00:08:04 | |
| Autor: Leszek | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
In article <Pine.WNT.4.64.1012040220470.3532@quad>, smolik@stanpol.com.pl says...>
On Wed, 1 Dec 2010, Leszek wrote: Nie, to byla historia o tym jak to ktos costam podpisal (nic zlego), a inny sie zorganizowal i przy pomocy prawa wekslowego oraz KPC prawie przewalil go na 15 milionow. Jak widac z opisu to nasz posiadacz mial duzo szczescia, bo niewiele by brakowalo zeby jednak ta dzialka dostala sie w zle rece (oraz kolejne i kolejne) gdzie po odkreceniu calej sprawy, co zajelo by kilka lat, i tak okazalo by sie ze trzeci nabywca kupil dzialke w dobrej wierze oraz wpisal sie do KW, wiec pozamiatane i po zabawie. Istota historii jest zas taka, ze wlasciciel dzialki nie zrobil w zasadzie nic zlego ani glupiego, zadnego weksla nie wystawial, a stal sie ofiara prawa wekslowego. |
|
| Data: 2010-12-05 00:21:37 | |
| Autor: Arek | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
W dniu 2010-12-05 00:08, Leszek pisze:
[..] Istota historii jest zas taka, ze wlasciciel dzialki nie zrobil> w zasadzie nic zlego ani glupiego, zadnego weksla nie wystawial, > a stal sie ofiara prawa wekslowego. Nie tyle prawa co sÄdziĂłw - a moĹźe raczej "sÄdziĂłw" - klepiÄ cych bezmyĹlnie byle formalnie. Najlepsze jaja sÄ z wekslami podpisanymi przed 1995 rokiem, ale wystawionymi ze ĹwieĹźÄ datÄ . 10 000 krotna przebitka :) Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|
| Data: 2010-12-05 00:24:04 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
W dniu 2010-12-05 00:21, Arek pisze:
Najlepsze jaja sÄ z wekslami podpisanymi przed 1995 rokiem, ale SÄ takie "akcje" gdzieĹ opisane w internecie? -- Liwiusz |
|
| Data: 2010-12-05 00:26:56 | |
| Autor: Arek | |
| Jeszcze dla wielbicieli wystawiania weksli | |
|
W dniu 2010-12-05 00:24, Liwiusz pisze:
SÄ takie "akcje" gdzieĹ opisane w internecie? Nie wiem. Ja to znam z akt. Arek -- http://www.arnoldbuzdygan.com |
|