W Chile, podobnie jak w wielu innych krajach - np. w UK czy Szwecji - nie do pomyślenia jest żeby górnicy mieli jakieś szczególne uprawnienia emerytalne na koszt państwa. Wśród uratowanych ostatnio 33 górników byli :

Mario Gomez - 64 lata (zaczał pracować w kopalni w wieku 12 lat)
Jose Henriquez - 56 lat (33 lata pracy pod ziemią)
Omar Reygadas - 56 lat
Jorge Galleguillos - 56 lat
Luis Urzua - 54 lata
Juan Illanes - 52 lata
Franklin Lobos - 52 lata
Yonni Barrios - 50 lat
Juan Aguilar - 49 lat

http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11170852


Anatol

  W dniu 2010-10-14 13:47, Anatol pisze:

W Chile, podobnie jak w wielu innych krajach - np. w UK czy Szwecji - nie do pomyślenia jest żeby górnicy mieli jakieś szczególne uprawnienia emerytalne na koszt państwa. Wśród uratowanych ostatnio 33 górników byli :

Mario Gomez - 64 lata (zaczał pracować w kopalni w wieku 12 lat)
Jose Henriquez - 56 lat (33 lata pracy pod ziemią)
Omar Reygadas - 56 lat
Jorge Galleguillos - 56 lat
Luis Urzua - 54 lata
Juan Illanes - 52 lata
Franklin Lobos - 52 lata
Yonni Barrios - 50 lat
Juan Aguilar - 49 lat

http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11170852


Anatol

A tak nawiasem, to co wydobywano w tej kopalni? Bo trzeba wiedzieć że pod względem warunków pracy kopalnie kopali nie równa. Jedne z najcięższych warunków panują w kopalniach węgla kamiennego.
I jeszcze bardziej nawiasem pytając - ta kopalnia  jest na pustyni "Atacama", a więc czy to nie aby przy niej Guevara oddał wszystko co miał (łącznie z ostatnią koszulą) bezrobotnym koczującym przy niej?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisał w wiadomości news:i96sih$cgk$1news.onet.pl...

 W dniu 2010-10-14 13:47, Anatol pisze:

W Chile, podobnie jak w wielu innych krajach - np. w UK czy Szwecji - nie do pomyślenia jest żeby górnicy mieli jakieś szczególne uprawnienia emerytalne na koszt państwa. Wśród uratowanych ostatnio 33 górników byli :

Mario Gomez - 64 lata (zaczał pracować w kopalni w wieku 12 lat)
Jose Henriquez - 56 lat (33 lata pracy pod ziemią)
Omar Reygadas - 56 lat
Jorge Galleguillos - 56 lat
Luis Urzua - 54 lata
Juan Illanes - 52 lata
Franklin Lobos - 52 lata
Yonni Barrios - 50 lat
Juan Aguilar - 49 lat

http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11170852


Anatol

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
to po prostu efekt totalnego wyzysku, ale i u nas by sie taki przydal, chocby w stosunku do urzednikow, lekarzy, szczegolnie w stosunku do prawnikow oraz politykow
awe

Użytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisał w wiadomości news:i96sih$cgk$1news.onet.pl...

 W dniu 2010-10-14 13:47, Anatol pisze:

W Chile, podobnie jak w wielu innych krajach - np. w UK czy Szwecji - nie do pomyślenia jest żeby górnicy mieli jakieś szczególne uprawnienia emerytalne na koszt państwa. Wśród uratowanych ostatnio 33 górników byli :

Mario Gomez - 64 lata (zaczał pracować w kopalni w wieku 12 lat)
Jose Henriquez - 56 lat (33 lata pracy pod ziemią)
Omar Reygadas - 56 lat
Jorge Galleguillos - 56 lat
Luis Urzua - 54 lata
Juan Illanes - 52 lata
Franklin Lobos - 52 lata
Yonni Barrios - 50 lat
Juan Aguilar - 49 lat

http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11170852

A tak nawiasem, to co wydobywano w tej kopalni?

Złoto i miedź.

Bo trzeba wiedzieć że pod względem warunków pracy kopalnie kopali nie równa. Jedne z najcięższych warunków panują w kopalniach węgla kamiennego.

W UK górnicy węgla kamiennego nigdy nie mieli państwowych przywilejów emerytalnych - bo przecież nie ma przymusu pracy pod ziemią jeżeli ktoś uważa że jest zbyt niebezpieczna albo szkodliwa dla zdrowia. Zabawę w państwowe dotacje do tej branży zakończyła ostatecznie Thatcher w latach 80-tych.


Anatol

Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:i96vg0$bht$1usenet.news.interia.pl...

Użytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisał w wiadomości news:i96sih$cgk$1news.onet.pl...

 W dniu 2010-10-14 13:47, Anatol pisze:

W Chile, podobnie jak w wielu innych krajach - np. w UK czy Szwecji - nie do pomyślenia jest żeby górnicy mieli jakieś szczególne uprawnienia emerytalne na koszt państwa. Wśród uratowanych ostatnio 33 górników byli :

Mario Gomez - 64 lata (zaczał pracować w kopalni w wieku 12 lat)
Jose Henriquez - 56 lat (33 lata pracy pod ziemią)
Omar Reygadas - 56 lat
Jorge Galleguillos - 56 lat
Luis Urzua - 54 lata
Juan Illanes - 52 lata
Franklin Lobos - 52 lata
Yonni Barrios - 50 lat
Juan Aguilar - 49 lat

http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11170852

A tak nawiasem, to co wydobywano w tej kopalni?

Złoto i miedź.

Bo trzeba wiedzieć że pod względem warunków pracy kopalnie kopali nie równa. Jedne z najcięższych warunków panują w kopalniach węgla kamiennego.

W UK górnicy węgla kamiennego nigdy nie mieli państwowych przywilejów emerytalnych - bo przecież nie ma przymusu pracy pod ziemią jeżeli ktoś uważa że jest zbyt niebezpieczna albo szkodliwa dla zdrowia. Zabawę w państwowe dotacje do tej branży zakończyła ostatecznie Thatcher w latach 80-tych.


Anatol

O jakich przywilejach piszesaz ? .Skonkretyzuj sprawe bo wydaje mi sie , ze nie wiesz o czym mowisz .
Wczesniejszy wiek emerytalny jest wdlg Ciebie przywilejem ? . To dlaczego nie piszesz o tym , ze policjanci ida na emeryture po 15latach tzw. zluzby ? , dlaczego nie kwestionujesz tego , ze baletmistrz idzie na emeryture w wieku 45 laty ? , a pilot samolotu rowniez zegna sie z zawodem wiele lat wczesniej niz kazdy przecietny czlowiek ? czy strazacy naprzyklad ? .
Dlaczego nie zywasz do tego aby chlopom poodbierac wszystie dodtaki , zwolnienia , dotacje , placenie za darmo tylko dlatego , ze maja ziemie , dlaczego nie kwestionujesz ich ubezpieczenia za ktore placa symboliczna zlotowke w czasie kiedy nawet niskoplatni emeryci palca ubezpieczenia zdrowotne  to wcale nie male ? .
Chcesz odbierac najciezej pracujacym ludziom ale pewnie lekka reka dawalbys dalej najwiekszym nierobom jakimi sa ksieza , zakonnice i zakonnicy a glodziom kilkunastotysieczne emerytury po 6 latach " sluzby " w ktorych najciezsza wosjkowa robota bylo zalozenie generalskiego munduru i spijanie najlepszych gatunkowo trunkow .
Spoleczenstwo w swojej masie jest latwe do manipulowania , co widac dzisiaj po poczyanniach kaczystow ae daje sie rowniez manipulowac w takim zakresie , ktory pozwala na ferment miedzy poszczegolnymi jego grupami zawodowymi .
Tak jest rowniez w tm przypadku . Propaganda za czasow komuny zrobila swoje wmawiajac , ze kopalnia to eldorado i dzisiaj wmawiajac , ze gornik ma jakies przywileje . To nie przywileje to wynikajaca z biologii oczywistosc , tak samo jak nieco wyzsza placa to konsekwencja rodzaju wykonywanej pracy .
Najwieksi krytycy " przywilejow " gorniczych to na ogol ci , ktorzy konczyli swoja " przygode " z kopalnia juz po pierwszym miesiacu pracy w niej .Nie dawali rade , bali sie lub bylo dla nich zbyt ciezko !.
Dzisiaj jak Kaczynski w zwiazku z katastrofa ,  zagluszaja sumienie i uciekaja od prawdy , ktora mowi im , ze po prostu zrejterowali !.Mezczyznie trudno sie czasem z tym pogodzic .

cyc

Użytkownik "cyc" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:i979a2$4en$1news.onet.pl...

O jakich przywilejach piszesaz ? .Skonkretyzuj sprawe bo wydaje mi sie , ze nie wiesz o czym mowisz .

Generalnie chodzi mi o pobieranie świadczeń od państwa większych niż wpłacone wcześniej składki - osobiście nie mam nic przeciwko wcześniejszemu przechodzeniu na emeryturę pod warunkiem że wypłacane świadczenie będzie proporcjonalne do sumy zgromadzonego kapitału i odwrotnie proprcjonalne do długości życia na emeryturze.

Wczesniejszy wiek emerytalny jest wdlg Ciebie przywilejem ? . To dlaczego nie piszesz o tym , ze policjanci ida na emeryture po 15latach tzw. zluzby ?

Tylko oficerowie i podoficerowie. Szeregowi żołnierzy czy policjanci z oddziałów prewencji nie mają prawa służyć dłużej niż 12 lat na etacie zawodowego szeregowego - albo awans albo koniec służby bez praw do wcześniejszej emerytury. Poza tym wszystkie emerytury mundurowe są wypłacane z budżetów MON i MSW i w żaden sposób nieobciążają ZUSu i ich nieuprzywilejowanych klientów. Zresztą od 2012 planowane jest podniesienie mundurowego stażu emerytalnego do 25-30 lat lub włączenie do powszechnego systemu ZUS i OFE na ogólnych zasadach.

, dlaczego nie kwestionujesz tego , ze baletmistrz idzie na emeryture w wieku 45 laty ? , a pilot samolotu rowniez zegna sie z zawodem wiele lat wczesniej niz kazdy przecietny czlowiek ? czy strazacy naprzyklad ? .

Nikt nie broni wczesniej żegnać się z zawodem pod warunkiem że jako zdrowy człowiek nie wita się jednocześnie z - finansowanym z przymusowych składek i podatków - ZUS przed osiągnięciem wieku co najmniej 60 lat. Jeżeli ktoś stracił wcześniej zdrowie to należy mu się renta inwalidzka.


Anatol

W dniu 2010-10-14 19:15, Anatol pisze:

Użytkownik "cyc" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości
news:i979a2$4en$1news.onet.pl...

O jakich przywilejach piszesaz ? .Skonkretyzuj sprawe bo wydaje mi sie
, ze nie wiesz o czym mowisz .

Generalnie chodzi mi o pobieranie świadczeń od państwa większych niż
wpłacone wcześniej składki - osobiście nie mam nic przeciwko
wcześniejszemu przechodzeniu na emeryturę pod warunkiem że wypłacane
świadczenie będzie proporcjonalne do sumy zgromadzonego kapitału i
odwrotnie proprcjonalne do długości życia na emeryturze.

A na jakiej podstawie twierdzisz,ze obywatele płacą mniej niż otrzymują
w zamian na emeryturze ? Przecież, gdyby obywatele włożyli wszystkie te
swoje składki, które płacą na ZUS, na konto bankowe to teraz byliby
milionerami i spędzaliby wakacje na Ibizie :)

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4cb73c1f$0$21003$65785112news.neostrada.pl...

A na jakiej podstawie twierdzisz,ze obywatele płacą mniej niż otrzymują
w zamian na emeryturze ?

Na podstawie rosnącego udziału w PKB wypłat ZUS i KRUS oraz na znanych zasadach naliczania wysokości świadczenia w starym systemie, które bazowało na stażu składkowym i nieskładkowym bez wględu na wysokość płaconych składek oraz na najlepszych 10 lat z całego stażu dla części świadczenia naliczanego z wysokości płacy.

Przecież, gdyby obywatele włożyli wszystkie te
swoje składki, które płacą na ZUS, na konto bankowe to teraz byliby
milionerami i spędzaliby wakacje na Ibizie :)

Przy obecnej średniej pensji 3500 brutto składka ZUS+OFE wynosi 19,52% czyli 683 PLN miesięcznie co daje 327 tys PLN po 40 latach pracy z taka pensją i realnie 1360 PLN brutto miesięcznie przy założeniu 20 lat życia na emeryturze i oprocentowaniu składek na poziomie inflacji (a np. w latach 80-tych oprocentowanie było znacznie poniżej inflacji, teraz jest mniej więcej równe inflacji) - z tego nie będzie Ibizy. Większość ludzi - niezależnie od bogactwa kraju - zarabia poniżej średniej, a dodatkowo w Polsce rzadko sie zdarza 40 lat oskładkowanej uczciwie pracy.


Anatol

W dniu 2010-10-14 21:35, Anatol pisze:

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości
news:4cb73c1f$0$21003$65785112news.neostrada.pl...

A na jakiej podstawie twierdzisz,ze obywatele płacą mniej niż otrzymują
w zamian na emeryturze ?

Na podstawie rosnącego udziału w PKB wypłat ZUS i KRUS oraz na znanych
zasadach naliczania wysokości świadczenia w starym systemie, które
bazowało na stażu składkowym i nieskładkowym bez wględu na wysokość
płaconych składek oraz na najlepszych 10 lat z całego stażu dla części
świadczenia naliczanego z wysokości płacy.

Ble, ble ble.

Przecież, gdyby obywatele włożyli wszystkie te
swoje składki, które płacą na ZUS, na konto bankowe to teraz byliby
milionerami i spędzaliby wakacje na Ibizie :)

Przy obecnej średniej pensji 3500 brutto składka ZUS+OFE wynosi 19,52%
czyli 683 PLN miesięcznie co daje 327 tys PLN po 40 latach pracy z taka
pensją i realnie 1360 PLN brutto miesięcznie przy założeniu 20 lat życia
na emeryturze i oprocentowaniu składek na poziomie inflacji (a np. w
latach 80-tych oprocentowanie było znacznie poniżej inflacji, teraz jest
mniej więcej równe inflacji) - z tego nie będzie Ibizy. Większość ludzi
- niezależnie od bogactwa kraju - zarabia poniżej średniej, a dodatkowo
w Polsce rzadko sie zdarza 40 lat oskładkowanej uczciwie pracy.

Ty złodzieju !

Ble, ble ble.
Ty złodzieju !

Proba rozmowy z elektoratem PiS :-)
Uwielbiam czytac cierpliwe klarowanie Anatola poparte danymi oraz... "bystra" riposte elektoraciku :-)

On 14 Paź, 22:26, PaPi <r...@dwa.trzy> wrote:

> Ble, ble ble.
> Ty złodzieju !

Proba rozmowy z elektoratem PiS :-)
Uwielbiam czytac cierpliwe klarowanie Anatola poparte danymi oraz...
"bystra" riposte elektoraciku :-)

jedz do chile do kopalni i tam sie zatrudnij skoro tak temtejszy
system chwalisz...

Użytkownik "Anatol" <c355@usuntowp.pl> napisał w wiadomości news:i97drv$397$1usenet.news.interia.pl...

Użytkownik "cyc" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:i979a2$4en$1news.onet.pl...

O jakich przywilejach piszesaz ? .Skonkretyzuj sprawe bo wydaje mi sie , ze nie wiesz o czym mowisz .

Generalnie chodzi mi o pobieranie świadczeń od państwa większych niż wpłacone wcześniej składki - osobiście nie mam nic przeciwko wcześniejszemu przechodzeniu na emeryturę pod warunkiem że wypłacane świadczenie będzie proporcjonalne do sumy zgromadzonego kapitału i odwrotnie proprcjonalne do długości życia na emeryturze.

Wczesniejszy wiek emerytalny jest wdlg Ciebie przywilejem ? . To dlaczego nie piszesz o tym , ze policjanci ida na emeryture po 15latach tzw. zluzby ?

Tylko oficerowie i podoficerowie. Szeregowi żołnierzy czy policjanci z oddziałów prewencji nie mają prawa służyć dłużej niż 12 lat na etacie zawodowego szeregowego - albo awans albo koniec służby bez praw do wcześniejszej emerytury. Poza tym wszystkie emerytury mundurowe są wypłacane z budżetów MON i MSW i w żaden sposób nieobciążają ZUSu i ich nieuprzywilejowanych klientów. Zresztą od 2012 planowane jest podniesienie mundurowego stażu emerytalnego do 25-30 lat lub włączenie do powszechnego systemu ZUS i OFE na ogólnych zasadach.

, dlaczego nie kwestionujesz tego , ze baletmistrz idzie na emeryture w wieku 45 laty ? , a pilot samolotu rowniez zegna sie z zawodem wiele lat wczesniej niz kazdy przecietny czlowiek ? czy strazacy naprzyklad ? .

Nikt nie broni wczesniej żegnać się z zawodem pod warunkiem że jako zdrowy człowiek nie wita się jednocześnie z - finansowanym z przymusowych składek i podatków - ZUS przed osiągnięciem wieku co najmniej 60 lat. Jeżeli ktoś stracił wcześniej zdrowie to należy mu się renta inwalidzka.


Anatol

Gdyby panstwo miala wyplacac emerytowi gornikowi to co ten odlozyl w ciagu 35 - 40 lat pracy zawodowej na dole kopalni , to emerytury gorncze musialyby wynosic po kilkanasdcie tysiecy zl .
Nikt tu nic nikomu za darmo nie daje . Kadego miesiaca z pensji gorniczej sciagano proporcjonalny do zarobkow haracz w postaci skladki emerytalnej . Nie byla niska , to nie to co KRUS , czy parozlotowy ryczalt jaki placa ksieza , to byly kwoty na tyle wysokie , ze emerytury gornicze  dzisiaj powinne byc conajmniej pare razy wieksze . W gornictwie zarabialo sie niezle , mowie o tych pracujacych na tzw. " wydobyciu " , szczegolnie wtedy , kiedy pracowalo sie w soboty , niedziele i swieta a byl to niemal przymus , stad i skladki byly wysokie .
Okrykiwanym prywilejem byly tez tzw. ksazeczki "G" . To kolejny mit . Pomijam fakt , ze na to aby kupic lodowke z ksiazeczki , towar rzeczywiscie w tamtym czasie w sklepach rzadko spotykany , to trzeba bylo przepracowac pare miesiecy bez przerwy !! . W tym samym czasie policja , wosjko , komitety partyjne , hutnicy ( to oni wymyslili  sklepy dla swoich ) , PGR-y i inne branze w tym stoczniowcy , mieli calkiem podobne mozliwosci tyle , ze o tym propaganda nie mowila jako ,ze tylko w gornictwie potrzebne byly rece do pracy , wciaz potrzebne bo ludzie jak masowo przychodzili zwabieni propaganda , tak masowo z gornictwa uciekali  a rozbuchane propagandowo ksiazeczki "G" stanowily niezly argument .
Nie zazdrosc bom nie ma czego , naprawde . Srednia zycia gornika na emeryturze nie jest dluzsza niz 7 - 10 lat mimo , ze idzie na emeryture w wieku 50 a bywa , ze  wczesniej . W jakiej branzy ludzie tak szybko umieraja ?, w jakiej ciesza sie krocej emerytura ? .
Czy mam cos dodawac ? , czy jest czego zazdroscic ?

cyc

W dniu 2010-10-14 19:35, cyc pisze:

Nie zazdrosc bom nie ma czego , naprawde . Srednia zycia gornika na emeryturze nie jest dluzsza niz 7 - 10 lat mimo , ze idzie na emeryture w wieku 50 a bywa , ze  wczesniej . W jakiej branzy ludzie tak szybko umieraja ?, w jakiej ciesza sie krocej emerytura ? .
Czy mam cos dodawac ? , czy jest czego zazdroscic ?

Nie tylko górnicy szybko idą do piachu na emce. Nie widzę szczególnego
powodu, aby im szczególnie współczuć.

  W dniu 2010-10-14 15:10, Anatol pisze:

W UK górnicy węgla kamiennego nigdy nie mieli państwowych przywilejów emerytalnych - bo przecież nie ma przymusu pracy pod ziemią jeżeli ktoś uważa że jest zbyt niebezpieczna albo szkodliwa dla zdrowia. Zabawę w państwowe dotacje do tej branży zakończyła ostatecznie Thatcher w latach 80-tych.


Anatol

I moim zdaniem niesłusznie. Jest udowodnione naukowo że przeciętna średnia górnika dołowego jest znacznie krótsza od pracowników w innych zawodach. Tak więc wyrównanie ich wieku przejścia na emeryturę to jawna niesprawiedliwość. To juz predzej powinni mieć cofnięte przywileje emerytalne te darmozjady w ubraniach zwanych mundurami. Zwłaszcza wojskowi, chyba ktoś chory wymyślił przywileje dla tych leni przesiadujących i nic nie robiących w koszarach..

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

  W dniu 2010-10-14 23:13, jadrys pisze:

 W dniu 2010-10-14 15:10, Anatol pisze:

W UK górnicy węgla kamiennego nigdy nie mieli państwowych przywilejów emerytalnych - bo przecież nie ma przymusu pracy pod ziemią jeżeli ktoś uważa że jest zbyt niebezpieczna albo szkodliwa dla zdrowia. Zabawę w państwowe dotacje do tej branży zakończyła ostatecznie Thatcher w latach 80-tych.


Anatol

I moim zdaniem niesłusznie. Jest udowodnione naukowo że przeciętna średnia górnika dołowego jest znacznie krótsza od pracowników w innych zawodach. Tak więc wyrównanie ich wieku przejścia na emeryturę to jawna niesprawiedliwość. To juz predzej powinni mieć cofnięte przywileje emerytalne te darmozjady w ubraniach zwanych mundurami. Zwłaszcza wojskowi, chyba ktoś chory wymyślił przywileje dla tych leni przesiadujących i nic nie robiących w koszarach..

Przeciętna średnia życia... miało być

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 14 Paź, 14:18, jadrys <andrzej...@op.pl> wrote:

  W dniu 2010-10-14 13:47, Anatol pisze:



> W Chile, podobnie jak w wielu innych krajach - np. w UK czy Szwecji -
> nie do pomyślenia jest żeby górnicy mieli jakieś szczególne
> uprawnienia emerytalne na koszt państwa. Wśród uratowanych ostatnio 33
> górników byli :

> Mario Gomez - 64 lata (zaczał pracować w kopalni w wieku 12 lat)
> Jose Henriquez - 56 lat (33 lata pracy pod ziemią)
> Omar Reygadas - 56 lat
> Jorge Galleguillos - 56 lat
> Luis Urzua - 54 lata
> Juan Illanes - 52 lata
> Franklin Lobos - 52 lata
> Yonni Barrios - 50 lat
> Juan Aguilar - 49 lat

>http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11170852

> Anatol

A tak nawiasem, to co wydobywano w tej kopalni? Bo trzeba wiedzieć że
pod względem warunków pracy kopalnie kopali nie równa. Jedne z
najcięższych warunków panują w kopalniach węgla kamiennego.
I jeszcze bardziej nawiasem pytając - ta kopalnia  jest na pustyni
"Atacama", a więc czy to nie aby przy niej Guevara oddał wszystko co
miał (łącznie z ostatnią koszulą) bezrobotnym koczującym przy niej?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

tym gornikom oddal co wylezli z dziury?

  W dniu 2010-10-15 16:46, DJ MC Donald Musk pisze:

A tak nawiasem, to co wydobywano w tej kopalni? Bo trzeba wiedzieć że
pod względem warunków pracy kopalnie kopali nie równa. Jedne z
najcięższych warunków panują w kopalniach węgla kamiennego.
I jeszcze bardziej nawiasem pytając - ta kopalnia  jest na pustyni
"Atacama", a więc czy to nie aby przy niej Guevara oddał wszystko co
miał (łącznie z ostatnią koszulą) bezrobotnym koczującym przy niej?

tym gornikom oddal co wylezli z dziury?

A wiesz, -  całkiem możliwe że ten najstarszy z nich  był wtedy przed tą kopalnią.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

  W dniu 2010-10-14 13:47, Anatol pisze:
> W Chile, podobnie jak w wielu innych krajach - np. w UK czy Szwecji - > nie do pomyślenia jest żeby górnicy mieli jakieś szczególne > uprawnienia emerytalne na koszt państwa. Wśród uratowanych ostatnio 33 > górników byli :
>
> Mario Gomez - 64 lata (zaczał pracować w kopalni w wieku 12 lat)
> Jose Henriquez - 56 lat (33 lata pracy pod ziemią)
> Omar Reygadas - 56 lat
> Jorge Galleguillos - 56 lat
> Luis Urzua - 54 lata
> Juan Illanes - 52 lata
> Franklin Lobos - 52 lata
> Yonni Barrios - 50 lat
> Juan Aguilar - 49 lat
>
> http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11170852
>
>
> Anatol
>
>

A tak nawiasem, to co wydobywano w tej kopalni? Bo trzeba wiedzieć że pod względem warunków pracy kopalnie kopali nie równa. Jedne z najcięższych warunków panują w kopalniach węgla kamiennego.
I jeszcze bardziej nawiasem pytając - ta kopalnia  jest na pustyni "Atacama", a więc czy to nie aby przy niej Guevara oddał wszystko co miał (łącznie z ostatnią koszulą) bezrobotnym koczującym przy niej?

Proszę dokładniej:
- co miał wtedy przy sobie Guevara?
- czy oddał również ostatnie buty?



--

On 16 Paź, 13:36, kochamspamWYTNI...@poczta.onet.pl wrote:

>   W dniu 2010-10-14 13:47, Anatol pisze:
> > W Chile, podobnie jak w wielu innych krajach - np. w UK czy Szwecji -
> > nie do pomyślenia jest żeby górnicy mieli jakieś szczególne
> > uprawnienia emerytalne na koszt państwa. Wśród uratowanych ostatnio 33
> > górników byli :

> > Mario Gomez - 64 lata (zaczał pracować w kopalni w wieku 12 lat)
> > Jose Henriquez - 56 lat (33 lata pracy pod ziemią)
> > Omar Reygadas - 56 lat
> > Jorge Galleguillos - 56 lat
> > Luis Urzua - 54 lata
> > Juan Illanes - 52 lata
> > Franklin Lobos - 52 lata
> > Yonni Barrios - 50 lat
> > Juan Aguilar - 49 lat

> >http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11170852

> > Anatol

> A tak nawiasem, to co wydobywano w tej kopalni? Bo trzeba wiedzieć że
> pod względem warunków pracy kopalnie kopali nie równa. Jedne z
> najcięższych warunków panują w kopalniach węgla kamiennego.
> I jeszcze bardziej nawiasem pytając - ta kopalnia  jest na pustyni
> "Atacama", a więc czy to nie aby przy niej Guevara oddał wszystko co
> miał (łącznie z ostatnią koszulą) bezrobotnym koczującym przy niej?

Proszę dokładniej:
- co miał wtedy przy sobie Guevara?

to co ludziom nakradl i nie zdazyl przepic...

- czy oddał również ostatnie buty?

Te, ktore na niego nie pasowaly albo byly zbyt dziurawe?
o te buty chodzi?

W dniu 2010-10-14 13:47, Anatol pisze:

Mario Gomez - 64 lata (zaczał pracować w kopalni w wieku 12 lat)

No straszne, jaki tam wyzysk panuje :)

A serio Tolek to co chcesz udowodnić ? To, że w Chile ludzie mogą zacząć
pracować w wieku 12 lat i pracować aż do zasłużonej śmierci, nieważne
jakie składki płacili do złodziejskiego ZUS-u ? :)

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4cb72b6d$0$22799$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2010-10-14 13:47, Anatol pisze:

Mario Gomez - 64 lata (zaczał pracować w kopalni w wieku 12 lat)

No straszne, jaki tam wyzysk panuje :)

A serio Tolek to co chcesz udowodnić ? To, że w Chile ludzie mogą zacząć
pracować w wieku 12 lat i pracować aż do zasłużonej śmierci, nieważne
jakie składki płacili do złodziejskiego ZUS-u ? :)

W Chile nie ma ZUSu - 100% składki jest przekazywane do ich odpowiedników prywatnych OFE i tak jak w Polsce dziedziczone do chwili przejścia na emeryturę  (w zależności od wybranego wariantu wypłaty świadczeń chyba także po przejściu). W tym systemie nie ma miejsca na przywileje dla górników, kolejarzy czy rolników. Tylko służby mundurowe - tak jak chyba wszędzie na świecie - mają emerytury gwarantowane przez państwo.

Dlatego m.in. PKB per capita w Chile jest najwyższe pośród krajów na południe od USA.


Anatol

W dniu 2010-10-14 18:38, Anatol pisze:

W Chile nie ma ZUSu - 100% składki jest przekazywane do ich
odpowiedników prywatnych OFE i tak jak w Polsce dziedziczone do chwili
przejścia na emeryturę  (w zależności od wybranego wariantu wypłaty
świadczeń chyba także po przejściu). W tym systemie nie ma miejsca na
przywileje dla górników, kolejarzy czy rolników. Tylko służby mundurowe
- tak jak chyba wszędzie na świecie - mają emerytury gwarantowane przez
państwo.

Czyli OFE okradają Chilijczyków bardziej niż ZUS Polaków.Zaczynają pracę
w wieku 12lat w kopalni i pracują tam do 64 :)

Dlatego m.in. PKB per capita w Chile jest najwyższe pośród krajów na
południe od USA.

Ale co z tego maja zwykli Chilijczycy ? Podejrzewam, że mają prawo
pracować do samej śmierci od samego poczęcia :)

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4cb73792$0$22795$65785112news.neostrada.pl...

Czyli OFE okradają Chilijczyków bardziej niż ZUS Polaków.Zaczynają pracę
w wieku 12lat w kopalni i pracują tam do 64 :)

OFE funkcjonują w Chile dopiero od 1981, a w 2005 średnie świadczenie wypłacane z nowego systemu było na poziomie średniej płacy (czyli u nas analogicznie powinno być ok. 3500 brutto).

Anatol

W dniu 2010-10-14 21:38, Anatol pisze:

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości
news:4cb73792$0$22795$65785112news.neostrada.pl...

Czyli OFE okradają Chilijczyków bardziej niż ZUS Polaków.Zaczynają pracę
w wieku 12lat w kopalni i pracują tam do 64 :)

OFE funkcjonują w Chile dopiero od 1981, a w 2005 średnie świadczenie
wypłacane z nowego systemu było na poziomie średniej płacy (czyli u nas
analogicznie powinno być ok. 3500 brutto).

No proszę, a jak kradną na potęgę :)

On 14 Paź, 19:02, u2 <u...@o2.pl> wrote:

W dniu 2010-10-14 18:38, Anatol pisze:

> W Chile nie ma ZUSu - 100% składki jest przekazywane do ich
> odpowiedników prywatnych OFE i tak jak w Polsce dziedziczone do chwili
> przejścia na emeryturę  (w zależności od wybranego wariantu wypłaty
> świadczeń chyba także po przejściu). W tym systemie nie ma miejsca na
> przywileje dla górników, kolejarzy czy rolników. Tylko służby mundurowe
> - tak jak chyba wszędzie na świecie - mają emerytury gwarantowane przez
> państwo.

Czyli OFE okradają Chilijczyków bardziej niż ZUS Polaków.Zaczynają pracę
w wieku 12lat w kopalni i pracują tam do 64 :)



> Dlatego m.in. PKB per capita w Chile jest najwyższe pośród krajów na
> południe od USA.

Ale co z tego maja zwykli Chilijczycy ? Podejrzewam, że mają prawo
pracować do samej śmierci od samego poczęcia :)

czyli fajnie maja w tym chile. Pracuja od dziecka i odkladaja na
emerytury , ktrorych nie dozywaja do ichniego ZUSu. Stad pewnie ten
ich najwyzszy chochod...

Darz bór! Użytkownik... he he - Anatol raczył napisać:

W Chile, podobnie jak w wielu innych krajach - np. w UK czy Szwecji -
nie do pomyślenia jest żeby górnicy mieli jakieś szczególne uprawnienia
emerytalne na koszt państwa. Wśród uratowanych ostatnio 33 górników byli :

Mario Gomez - 64 lata (zaczał pracować w kopalni w wieku 12 lat)
Jose Henriquez - 56 lat (33 lata pracy pod ziemią)
Omar Reygadas - 56 lat
Jorge Galleguillos - 56 lat
Luis Urzua - 54 lata
Juan Illanes - 52 lata
Franklin Lobos - 52 lata
Yonni Barrios - 50 lat
Juan Aguilar - 49 lat

http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11170852


Anatol

A teraz wyobraźmy sobie taki wariant (oczywiscie czysto hipotetyczny) - bożyszcze lewactwa, męczennik Salvadore Allende pozostaje u władzy, nie powystrzelawszy wszystkich protestujących przeciw niemu (sic! było tak he he) górników...
Ile lat mieliby zasypani górnicy?
Czy kopalnia w ogóle by istniała?
A gdyby istniała, to czy tych górników by uratowano?
Pytania się mnożą.
--
*...because, this time is all you have...*

  W dniu 2010-10-14 22:35, rAzor pisze:

A teraz wyobraźmy sobie taki wariant (oczywiscie czysto hipotetyczny) - bożyszcze lewactwa, męczennik Salvadore Allende pozostaje u władzy, nie powystrzelawszy wszystkich protestujących przeciw niemu (sic! było tak he he) górników...
Ile lat mieliby zasypani górnicy?
Czy kopalnia w ogóle by istniała?
A gdyby istniała, to czy tych górników by uratowano?
Pytania się mnożą.

Odpowiedź jest jedna, za Allende do takiego wypadku nawet by nie doszło. W socjalizmie nie ma wyścigu szczurów po bogactwo i nikt nie zatrudniał starych dziadów pod ziemią.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Darz bór! Użytkownik... he he - jadrys raczył napisać:

W dniu 2010-10-14 22:35, rAzor pisze:

A teraz wyobraźmy sobie taki wariant (oczywiscie czysto hipotetyczny)
- bożyszcze lewactwa, męczennik Salvadore Allende pozostaje u władzy,
nie powystrzelawszy wszystkich protestujących przeciw niemu (sic! było
tak he he) górników...
Ile lat mieliby zasypani górnicy?
Czy kopalnia w ogóle by istniała?
A gdyby istniała, to czy tych górników by uratowano?
Pytania się mnożą.

Odpowiedź jest jedna, za Allende do takiego wypadku nawet by nie doszło.
W socjalizmie nie ma wyścigu szczurów po bogactwo i nikt nie zatrudniał
starych dziadów pod ziemią.

Kiedy się urodziłeś, chłopcze? W socjalizmie byl wyścig i po dobra materialne (talony na pralki i maluchy) i po "wykon" (plany, wspólzawodnictwo pracy itp.), ciężki, zakażony komuną, gamoniu. Nawet kosztem bezpieczeństwa roboli.
--
*...because, this time is all you have...*

  W dniu 2010-10-14 23:28, rAzor pisze:

Darz bór! Użytkownik... he he - jadrys raczył napisać:

W dniu 2010-10-14 22:35, rAzor pisze:

A teraz wyobraźmy sobie taki wariant (oczywiscie czysto hipotetyczny)
- bożyszcze lewactwa, męczennik Salvadore Allende pozostaje u władzy,
nie powystrzelawszy wszystkich protestujących przeciw niemu (sic! było
tak he he) górników...
Ile lat mieliby zasypani górnicy?
Czy kopalnia w ogóle by istniała?
A gdyby istniała, to czy tych górników by uratowano?
Pytania się mnożą.

Odpowiedź jest jedna, za Allende do takiego wypadku nawet by nie doszło.
W socjalizmie nie ma wyścigu szczurów po bogactwo i nikt nie zatrudniał
starych dziadów pod ziemią.

Kiedy się urodziłeś, chłopcze? W socjalizmie byl wyścig i po dobra materialne (talony na pralki i maluchy) i po "wykon" (plany, wspólzawodnictwo pracy itp.), ciężki, zakażony komuną, gamoniu. Nawet kosztem bezpieczeństwa roboli.

Tylko nie gamoniu. Nie próbuj sobie dodawać powagi inwektywami. Z okna miałem widok na zakłady HCP i jakoś nie zaobserwowałem wyścigów szczurów i współzawodnictwa w pracy.. wszystko na luzie, wszystko bez pośpiechu.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Darz bór! Użytkownik... he he - jadrys raczył napisać:

W dniu 2010-10-14 23:28, rAzor pisze:

Darz bór! Użytkownik... he he - jadrys raczył napisać:

W dniu 2010-10-14 22:35, rAzor pisze:

A teraz wyobraźmy sobie taki wariant (oczywiscie czysto hipotetyczny)
- bożyszcze lewactwa, męczennik Salvadore Allende pozostaje u władzy,
nie powystrzelawszy wszystkich protestujących przeciw niemu (sic! było
tak he he) górników...
Ile lat mieliby zasypani górnicy?
Czy kopalnia w ogóle by istniała?
A gdyby istniała, to czy tych górników by uratowano?
Pytania się mnożą.

Odpowiedź jest jedna, za Allende do takiego wypadku nawet by nie doszło.
W socjalizmie nie ma wyścigu szczurów po bogactwo i nikt nie zatrudniał
starych dziadów pod ziemią.

Kiedy się urodziłeś, chłopcze? W socjalizmie byl wyścig i po dobra
materialne (talony na pralki i maluchy) i po "wykon" (plany,
wspólzawodnictwo pracy itp.), ciężki, zakażony komuną, gamoniu. Nawet
kosztem bezpieczeństwa roboli.

Tylko nie gamoniu.

Skoro wypisujesz głupoty...

Nie próbuj sobie dodawać powagi inwektywami. Z okna

miałem widok na zakłady HCP i jakoś nie zaobserwowałem wyścigów szczurów
i współzawodnictwa w pracy.. wszystko na luzie, wszystko bez pośpiechu.

Z powierzchni widzialeś co sie dzieje na dole? Ciekawe..
Za komuny górniol był zarobiony jak wół i jak tympy wół traktowany. Miał fedrować aż się usrał. Otworzył paszczę - leciał na pysk i mógł zapomnieć o g-emeryturce, o g-książeczce i g-szyneczce ze sklepu dla "nur fiur górniol". Podczas fedrunku stał za nim koleś z legitką SB i pilnował czy fedruje równo i w takt Międzynarodówki.
Dzisiaj, górniol fedruje równie inetnsywnie, ale wyłącznie dla szmalu i ze strachu przed pośredniakiem. Bo zazwyczaj po wyjeździe na górę, okazuje się, że poza wywijaniem kilofkiem niewiele wiecej umie.

--
*...because, this time is all you have...*

  W dniu 2010-10-15 00:11, rAzor pisze:

 Z okna

miałem widok na zakłady HCP i jakoś nie zaobserwowałem wyścigów szczurów
i współzawodnictwa w pracy.. wszystko na luzie, wszystko bez pośpiechu.

Z powierzchni widzialeś co sie dzieje na dole? Ciekawe..
Za komuny górniol był zarobiony jak wół i jak tympy wół traktowany. Miał fedrować aż się usrał. Otworzył paszczę - leciał na pysk i mógł zapomnieć o g-emeryturce, o g-książeczce i g-szyneczce ze sklepu dla "nur fiur górniol". Podczas fedrunku stał za nim koleś z legitką SB i pilnował czy fedruje równo i w takt Międzynarodówki.
Dzisiaj, górniol fedruje równie inetnsywnie, ale wyłącznie dla szmalu i ze strachu przed pośredniakiem. Bo zazwyczaj po wyjeździe na górę, okazuje się, że poza wywijaniem kilofkiem niewiele wiecej umie.

Nie,  HCP to nie kopalnia, to był jeden z największych w Polsce zakładów w branży metalowej. I powołałem się na jego przykład, ponieważ nie wierzę żeby zachowanie robotników w tym zakładzie różniło się od tego zachowania górników w kopalniach.
Miałem okazję widzieć również pracę robotników na budowach, - nie różniła się ona niczym od tego zaangażowania robotników w HCP. Więc nie sądzę żeby kopalnie były obozami katorżniczej  pracy w stosunku do innych zakładów w PRL-u.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Darz bór! Użytkownik... he he - jadrys raczył napisać:

W dniu 2010-10-15 00:11, rAzor pisze:

Z okna

miałem widok na zakłady HCP i jakoś nie zaobserwowałem wyścigów szczurów
i współzawodnictwa w pracy.. wszystko na luzie, wszystko bez pośpiechu.

Z powierzchni widzialeś co sie dzieje na dole? Ciekawe..
Za komuny górniol był zarobiony jak wół i jak tympy wół traktowany.
Miał fedrować aż się usrał. Otworzył paszczę - leciał na pysk i mógł
zapomnieć o g-emeryturce, o g-książeczce i g-szyneczce ze sklepu dla
"nur fiur górniol". Podczas fedrunku stał za nim koleś z legitką SB i
pilnował czy fedruje równo i w takt Międzynarodówki.
Dzisiaj, górniol fedruje równie inetnsywnie, ale wyłącznie dla szmalu
i ze strachu przed pośredniakiem. Bo zazwyczaj po wyjeździe na górę,
okazuje się, że poza wywijaniem kilofkiem niewiele wiecej umie.

Nie, HCP to nie kopalnia, to był jeden z największych w Polsce zakładów
w branży metalowej..........

A co ma piernik do wiatraka?
--
*...because, this time is all you have...*

  W dniu 2010-10-15 10:24, rAzor pisze:

Nie, HCP to nie kopalnia, to był jeden z największych w Polsce zakładów
w branży metalowej..........

A co ma piernik do wiatraka?

To że prawisz dyrdymały o SB-kach patrzących robotnikom na ręce w PRL-u.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Z powierzchni widzialeś co sie dzieje na dole? Ciekawe..
Za komuny górniol był zarobiony jak wół i jak tympy wół traktowany. Miał
fedrować aż się usrał. Otworzył paszczę - leciał na pysk i mógł
zapomnieć o g-emeryturce, o g-książeczce i g-szyneczce ze sklepu dla
"nur fiur górniol". Podczas fedrunku stał za nim koleś z legitką SB i
pilnował czy fedruje równo i w takt Międzynarodówki.
Dzisiaj, górniol fedruje równie inetnsywnie, ale wyłącznie dla szmalu i
ze strachu przed pośredniakiem. Bo zazwyczaj po wyjeździe na górę,
okazuje się, że poza wywijaniem kilofkiem niewiele wiecej umie.

No prosze. I takie rzeczy rAzor pisze.
To moze Ty rzeczywiscie nie lewak jestes ?

Darz bór! Użytkownik... he he - PaPi raczył napisać:

Z powierzchni widzialeś co sie dzieje na dole? Ciekawe..
Za komuny górniol był zarobiony jak wół i jak tympy wół traktowany. Miał
fedrować aż się usrał. Otworzył paszczę - leciał na pysk i mógł
zapomnieć o g-emeryturce, o g-książeczce i g-szyneczce ze sklepu dla
"nur fiur górniol". Podczas fedrunku stał za nim koleś z legitką SB i
pilnował czy fedruje równo i w takt Międzynarodówki.
Dzisiaj, górniol fedruje równie inetnsywnie, ale wyłącznie dla szmalu i
ze strachu przed pośredniakiem. Bo zazwyczaj po wyjeździe na górę,
okazuje się, że poza wywijaniem kilofkiem niewiele wiecej umie.

No prosze. I takie rzeczy rAzor pisze.
To moze Ty rzeczywiscie nie lewak jestes ?

Nic nie poradzę sobie, że sobie ponabijaliście łby takimi osądami.
Moje zdanie było takie, że w okresie transformacji, przy dogłębnym zubożeniu społeczeństwa i gospodarczej zapaści konieczne są liberalne reformy podlane sosem lewactwa i socjału. Ale tylko na ten okres, aby normalnych ludzi nie doprowadzić na skraj nędzy z którego ucieczka jest albo w przestępczość, albo do kanałów i na dworce. Po tym okresie - a sądzę, ze mamy go w zasadzie za sobą - koniec fertig, żadnych cacy-przywilejów dla żadnej grupy, za wyjątkiem tej, która będzie generować produkcję, a nie inflację.
--
*...because, this time is all you have...*

Użytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisał w wiadomości news:i97rqh$v67$1news.onet.pl...

 W dniu 2010-10-14 22:35, rAzor pisze:

A teraz wyobraźmy sobie taki wariant (oczywiscie czysto hipotetyczny) - bożyszcze lewactwa, męczennik Salvadore Allende pozostaje u władzy, nie powystrzelawszy wszystkich protestujących przeciw niemu (sic! było tak he he) górników...
Ile lat mieliby zasypani górnicy?
Czy kopalnia w ogóle by istniała?
A gdyby istniała, to czy tych górników by uratowano?
Pytania się mnożą.

Odpowiedź jest jedna, za Allende do takiego wypadku nawet by nie doszło. W socjalizmie nie ma wyścigu szczurów po bogactwo i nikt nie zatrudniał starych dziadów pod ziemią.

Pewnie za Allende nikt by nawet nie kiwnął palcem, żeby uratować górnikow.

--
stevep

  W dniu 2010-10-15 14:43, cirrus pisze:

Użytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisał w wiadomości news:i97rqh$v67$1news.onet.pl...

 W dniu 2010-10-14 22:35, rAzor pisze:

A teraz wyobraźmy sobie taki wariant (oczywiscie czysto hipotetyczny) - bożyszcze lewactwa, męczennik Salvadore Allende pozostaje u władzy, nie powystrzelawszy wszystkich protestujących przeciw niemu (sic! było tak he he) górników...
Ile lat mieliby zasypani górnicy?
Czy kopalnia w ogóle by istniała?
A gdyby istniała, to czy tych górników by uratowano?
Pytania się mnożą.

Odpowiedź jest jedna, za Allende do takiego wypadku nawet by nie doszło. W socjalizmie nie ma wyścigu szczurów po bogactwo i nikt nie zatrudniał starych dziadów pod ziemią.

Pewnie za Allende nikt by nawet nie kiwnął palcem, żeby uratować górnikow.

Byłby, jednak nie robiłby tego na pokaz. Jednak zaimponował mi także obecny Prezydent Chile - niby prawicowiec, ale jego słowa o tym że -  "od teraz ludzie na świecie nie będą kojarzyli Chile tylko z krwawą dyktaturą Pinocheta" bardzo mi się spodobały.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "cirrus" <cirrus@tinvalid.kdami.net> napisał w wiadomości news:i99i9j$lvk$1news.vectranet.pl...

Użytkownik "jadrys" <andrzej203@op.pl> napisał w wiadomości news:i97rqh$v67$1news.onet.pl...

 W dniu 2010-10-14 22:35, rAzor pisze:

A teraz wyobraźmy sobie taki wariant (oczywiscie czysto hipotetyczny) - bożyszcze lewactwa, męczennik Salvadore Allende pozostaje u władzy, nie powystrzelawszy wszystkich protestujących przeciw niemu (sic! było tak he he) górników...
Ile lat mieliby zasypani górnicy?
Czy kopalnia w ogóle by istniała?
A gdyby istniała, to czy tych górników by uratowano?
Pytania się mnożą.

Odpowiedź jest jedna, za Allende do takiego wypadku nawet by nie doszło. W socjalizmie nie ma wyścigu szczurów po bogactwo i nikt nie zatrudniał starych dziadów pod ziemią.

Pewnie za Allende nikt by nawet nie kiwnął palcem, żeby uratować górnikow.

-- stevep

Za Allende rzeczywiscie nikt by nie probowal nawet podjac wysilkow aby ich ratowac .
Trzeba jednak wiedziec , ze nie ze wzgledu na wole wladz , czy ogolnie ludzi , tylko ze wzgledu na technologiczne mozliwosci , ktore do dzisiajszych mialy sie tak , jak 12 calowy , czarno-bialy telewizor "Belweder ", do dzisiejszej technologii umozliwiajacej ogladanie programu w 3D na 60 calowym taslewizorze .
Najwiekszym idiotyzmem jaki popelniaja krytycy tamtego systemu jest prownywanie stanu techniki i technologi lat 50-60 tych , do stanu dziesiejszego i wskazywanie , ze roznica to to wynik tzw. komuny .
Ten rodzaj propagandy , najwyrazniejszy jest  w Polsce , gdzie co , co jak co ale umiaru w krytyce , glownie wyplywajacych od oponentow , nie uswiadczysz .
Nawet nie usiluje sie brac pod uwage w owej krytyce tego ,ze nasz kraj doswiadczyl IIWS w spsob bezprzykladny w tym dzialan podwojnego , najpierw w 39 r. , pozniej w 45 r. frontu a takze wieloletniej okupacji  39 - 45 i najzwyczajniejszego rabunku jaki  na nas dokonali okupanci w tym sovieccy . Propaganda pomija te fakty tak jakby ich nie bylo . Tak wiec szanowni krytycy wszystkiego co nie wpisuje sie w wasz wizerunek panstwa idealnego , wezcie pod uwage te fakty . Powtorze , wezcie mozliwosci technologiczne i techniczne swiata wogole a takze mozliwosci nasze w sytuacji , kiedy 70% infrastruktury kraju wskutek wojny zostala zaorana wojna i szabrem okupantow co trzeba bylo do zera niemal odbudowac przy rownoczensym braku kadr , ktorych okupanci wyordowali .
Jesli wezmie sie pod uwage i to , ze nikt do nas pomocnej reki nie wyciagnal a wrecz przeciwnie z kazdej strony doswiadczalismy tylko upokorzenia , to ogrom pracy jaki wykonal narod odbudowujac kraj stawiajac go na takim poziomie na jakim jestesmy , jest wprost niewyobrazalny . Na to nie stac byloby ani Niemcow , ani Anglikow , ani Faracuzow a tymbardziej Amerykanow .
Jdyny uczucim jakie moze nami kierowac to duma , rowniez za czas komuny bo w tym czasie dokonalo sie 90% najwazniejszych przemiamn infrastukturalnych w Polsce .
Taka jest prawda , czy sie to niektorym podoba , czy nie !.

cyc