Data: 2012-01-08 10:45:44 | |
Autor: mkarwan | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Pani Barbara Jackiewicz, matka mężczyzny, który od 25 lat leży w śpiączce,
występując z apelem o eutanazję dla syna uzyskała od władz pewną pomoc. Można powiedzieć, że pani Barbara na własnej skórze poznała, czym różni się pomoc odświętna od codziennej. Dziennikarze, politycy i przedstawiciele organizacji charytatywnych ustawiali się do niej przez kilka dni w kolejce. Przez 25 lat pani Barbara była pozbawiona zarówno z ich strony, jak i powołanych do tego służb, które finansujemy przecież z naszych podatków, najmniejszego zainteresowania. Była również pogardliwie odprawiana w wielu instytucjach i organizacjach pozarządowych, w tym w fundacjach takich jak fundacja Dymnej czy fundacja " Budzik". Fundacja "Budzik" buduje za pieniądze z publicznej zbiórki szpital dla kilkorga dzieci w śpiączce, w tym dla dziecka założycielki. To znana aktorka, którą spotkało wielkie nieszczęście i nie widzę nic złego w tym, że troszczy się o własne dziecko. Jak to zresztą z prostacką bezpośredniością wyraził kiedyś Pawlak, pomoc dla własnej rodziny i przyjaciół jest najistotniejszym zadaniem każdego, w tym każdego polityka. A najlepiej pomagając innym, pomagać sobie. Dobrze to rozumiał senator Misiak, który pomagał stoczniowcom zlikwidować ich miejsca pracy, żeby móc ofiarnie im pomagać w znalezieniu następnych. Oczywiście za wielkie pieniądze. Można również chyba przyjąć, że osoby, które dobrowolnie wspomagają fundację " Budzik" wiedzą, co robią, choć niewątpliwie wysyłając, w ramach odświętnej dobroczynności, swoją złotówkę przez telefon, budują najdroższe łóżka szpitalne świata. Zjawisko odświętnej dobroczynności jest stare jak świat i zupełnie zrozumiałe. O wiele łatwiej wrzucić parę złotych do puszki WOŚP niż ugotować obiad dla chorej sąsiadki. Dobroczynność to ogromny przemysł korzystający z wszelkich technik manipulacyjnych i marketingowych w tym, z ludzkiej potrzeby publicznego pokazywania się i ocierania się o osoby znane. Po reklamowanego przez TV psa z wypadku ustawiają się kolejki osób, które nigdy nie podniosłyby go z ulicy. Z tych samych przyczyn kwestujący na Powązkach uzyskują kwoty wprost proporcjonalne do czasu prezentowania się przez nich w telenowelach. Dla polityków, a przede wszystkim żon polityków dobroczynność to również bezpieczna forma autoprezentacji. Szczególnie użyteczne są tu chore dzieci, bo ich interes zamyka usta krytykom. Jeżeli ktoś próbuje zapytać na przykład o sens organizowanych przez Owsiaka zbiorowych imprez dla młodzieży, połączonych z nadużywaniem alkoholu i tarzaniem się w błocie, albo interesuje się, kto i z jakich pieniędzy remontował dla niego pałac na Mazurach, jako argument pada zawsze liczba zakupionych przez jego fundację respiratorów i tomografów. Dyskutanci nie rozumieją, że za tomografy i respiratory płacą poprzez składkę zdrowotną i za skandaliczną należy uznać sytuację, w której w cywilizowanym kraju, życie i zdrowie małych pacjentów ma zależeć od fantazji i dobrej woli jednego człowieka, nawet człowieka orkiestry. Nie chcą również zrozumieć, że gdyby sprzedać czas antenowy ofiarowywany za darmo Owsiakowi i dochody z tej sprzedaży przeznaczyć na wyposażanie dziecięcych szpitali, efekt finansowy byłby zapewne wielokrotnie większy. I zasada termodynamiki w fizyce to inaczej niemożliwość perpetum mobile pierwszego rodzaju. Nie istnieje urządzenie, które produkuje więcej energii niż samo pobiera, nie da się wytwarzać energii z niczego. Podobna zasada w życiu społecznym, (w sformułowaniu Anglików) mówi, że nie istnieje darmowy lunch. Za wszystko ktoś musi zapłacić. II zasada termodynamiki bywa formułowana jako niemożliwość perpetum mobile II rodzaju. Niemożliwe jest korzystanie z energii rozproszonej, na przykład z energii ruchu cząstek pary wodnej, bez specjalnego urządzenia zwanego silnikiem. W życiu społecznym zachodzi ścisła analogia. Rozproszoną energię społeczną jakiś silnik, na przykład fundacja Owsiaka, musi zamienić na prace użyteczną. Silniki cieplne charakteryzuje sprawność definiowana jako stosunek energii uzyskanej do energii włożonej. Instytucje społeczne i charytatywne też mają określoną sprawność. Na przykład sprawność Unicefu jest rzędu 3% , bo jak wynika z oficjalnych sprawozdań 97% zdobytych funduszy instytucja ta przeznacza na cele wewnętrzne a nie statutowe: na pensje personelu, podróże, wynajem lokali, reklamę. Dlatego nigdy nie przyszłoby mi do głowy wspieranie tej znanej instytucji charytatywnej. Podejrzewam, że WOŚP ma sprawność tego samego rzędu lub niższą. Obrońcy Owsiaka podnoszą zawsze wychowawcze znaczenie jego działalności. Tymczasem tak naprawdę pedagogika społeczna w wydaniu WOŚP to antypedagogika. Uczy młodych ludzi jak można zabłysnąć i wspaniale się bawić zasłaniając się szlachetnym celem. Ma tyle wspólnego z uczeniem empatii i współczucia, co siusiająca lalka z nauką opieki nad dzieckiem lub elektroniczny piszczący piesek z miłością do zwierząt. Wątpię czy ktoś z młodych ludzi biegających po mieście z puszką ( i często wyciągających z tej puszki pieniądze w bramie) byłby skłonny siedzieć w nocy z umierającym dzieckiem. A przecież jest cała armia bezimiennych wolontariuszy, którzy to robią nie oczekując nagrody ani poklasku. Gdyby firmy i banki, które w ramach reklamy futrują organizację Owsiaka policzyły ile z ich ( a pośrednio naszych) pieniędzy idzie, zamiast na respiratory, na hałaśliwe imprezy, stałoby się jasne, że gra nie jest warta świeczki. źródło http://izabela.nowyekran.pl/post/46772,wielka-orkiestra-pomocy-samemu-sobie |
|
Data: 2012-01-08 12:07:25 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 10:45, mkarwan pisze:
Instytucje społeczne i charytatywne też mają określoną sprawność. To ciekawe, a masz dane zieba ? |
|
Data: 2012-01-08 12:38:49 | |
Autor: mkarwan | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4f0978ee$0$1214$65785112news.neostrada.pl...
Instytucje społeczne i charytatywne też mają określoną sprawność.To ciekawe, a masz dane zieba ? Kto to jest ziemba? |
|
Data: 2012-01-08 13:09:11 | |
Autor: Grzegorz Z. | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
mkarwan napisał:
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4f0978ee$0$1214$65785112news.neostrada.pl... To jedna z wersji. Dla jednych nazywacie się Marek Karwan (pamiętacie ten profil na NK gdzie znajdowało się zdjęcie na którym "spacerowaliście"?) dla innych Zięba lub Ziemba. A tekst o wymuszonej przez merdia dobroczynności genialny. Szkoda że nie wpastowaliście tego fragmentu o przedwojennym sterowcu :) -- "Tylko owce potrzebują Pasterza" |
|
Data: 2012-01-08 13:18:14 | |
Autor: mkarwan | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "Grzegorz Z." <tictactoe@colleen.org> napisał w wiadomości news:rrca9vxofqfv$.1kygonur3msmt$.dlg40tude.net...
To jedna z wersji. Dla jednych nazywacie się Marek Karwan (pamiętacie tenTo ciekawe, a masz dane zieba ?Kto to jest ziemba? Jak zwykle kłamiesz, taka to już twoja natura, tchórz i kłamca. Per wy zwracali się do siebie członkowie PZPR oraz SB-cy. Tradycje rodzinne są u ciebie tak silne, ze nie potrafisz się wyzbyć tej formy zwracania się do innych. Ale to już twój problem, chcesz robić z siebie idiotę, to rób, ostatecznie to twój problem. |
|
Data: 2012-01-08 14:28:08 | |
Autor: Grzegorz Z. | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
mkarwan napisał:
Użytkownik "Grzegorz Z." <tictactoe@colleen.org> napisał w wiadomości news:rrca9vxofqfv$.1kygonur3msmt$.dlg40tude.net... Nieprawda! Ja nie kłamię urwan, ja jedynie robię z siebie durnia! -- "Tylko owce potrzebują Pasterza" |
|
Data: 2012-01-08 18:20:33 | |
Autor: mkarwan | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "Grzegorz Z." <tictactoe@colleen.org> napisał w wiadomości news:10cvktn524qas$.1830xviihevlb.dlg40tude.net...
To jedna z wersji. Dla jednych nazywacie się Marek Karwan (pamiętacie tenTo ciekawe, a masz dane zieba ?Kto to jest ziemba? Nie tylko durnia, ale także idiotę. Jesteś tchórzem i kłamcą. |
|
Data: 2012-01-09 02:07:03 | |
Autor: Grzegorz Z. | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
mkarwan napisał:
Użytkownik "Grzegorz Z." <tictactoe@colleen.org> napisał w wiadomości news:10cvktn524qas$.1830xviihevlb.dlg40tude.net... Jak zwykle zresztą. -- "Tylko owce potrzebują Pasterza" |
|
Data: 2012-01-08 13:47:37 | |
Autor: Obserwator | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Grzegorz Z. <tictactoe@colleen.org> napisał(a):
To jedna z wersji. Dla jednych nazywacie się Marek Karwan (pamiętacie ten a pod ilu nickami piszesz sam na tej grupie, hipokryto? -- |
|
Data: 2012-01-08 13:52:05 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 12:38, mkarwan pisze:
Podejrzewam, że WOŚP ma sprawność tego samego rzędu lub niższą.To ciekawe, a masz dane zieba ? Nie kompromituj sie zieba. Podaj skad masz dane. |
|
Data: 2012-01-08 13:44:52 | |
Autor: Obserwator | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
u2 <u_2@o2.pl> napisał(a):
Nie kompromituj sie zieba. Podaj skad masz dane. dlaczego czepiasz sie mKarwana? Tekst wkleil bardzo dobry. -- |
|
Data: 2012-01-08 15:06:33 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 14:44, Obserwator pisze:
u2 <u_2@o2.pl> napisał(a): Tyle, ze bez podania prawdziwych danych to jest zwykle pomowienie. W podobnym stylu pomawia sie rowniez Rydzyka. |
|
Data: 2012-01-08 14:23:54 | |
Autor: Obserwator | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
u2 <u_2@o2.pl> napisał(a):
Tyle, ze bez podania prawdziwych danych to jest zwykle pomowienie. W mKaran tylko wkleil tekst i nie jest jego autorem. Ponadto ty tez nie wiesz na pewno jak sie mKarwan nazywa, To sa pomowienia Szarona podajacego sie za Zyda na sciepie. Ja osobiscie watpie, ze to Zyd. To raczej prowokator ktory sieje nienawisc miedzy ludzmi podobnie jak quark, ewidentny esbek ktory wyemigrowal do USA. Tam wielu takich wyslano aby rozwalali srodowiska polonijne. -- |
|
Data: 2012-01-08 15:37:34 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 15:23, Obserwator pisze:
Tyle, ze bez podania prawdziwych danych to jest zwykle pomowienie. WmKaran tylko wkleil tekst i nie jest jego autorem. Ponadto ty tez nie wiesz na pewno jak sie mKarwan nazywa A co mnie to obchodzi jak sie zieba nazywa ? Mnie obchodzi, czy dane, ktore podaje sa prawdziwe czy tez nie. |
|
Data: 2012-01-08 14:44:05 | |
Autor: Obserwator | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
u2 <u_2@o2.pl> napisał(a):
A co mnie to obchodzi jak sie zieba nazywa ? Mnie obchodzi, czy dane, przeciez mozesz zapytac, a nie atakowac go ad personam. -- |
|
Data: 2012-01-08 15:48:33 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 15:44, Obserwator pisze:
u2 <u_2@o2.pl> napisał(a): Przeciez go sie kulturalnie pytam, tylko zieba ucieka sie do argumentacji ad personam :) |
|
Data: 2012-01-08 18:25:00 | |
Autor: Leprechaun | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4f09acc2$0$1224$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2012-01-08 15:44, Obserwator pisze: Nie pierdol ty łajzo! Odpierdol się od Zięby parobku spoid Suwałk! BomBel |
|
Data: 2012-01-08 18:24:26 | |
Autor: Leprechaun | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4f09aa2f$0$1458$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2012-01-08 15:23, Obserwator pisze: Jak ty łajzo sie nazywasz? BomBel |
|
Data: 2012-01-08 18:24:03 | |
Autor: Leprechaun | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4f09a2ea$0$1203$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2012-01-08 14:44, Obserwator pisze: To podaj ty łajzo prawdziwe dane! BomBel |
|
Data: 2012-01-08 14:28:00 | |
Autor: mkarwan | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4f099176$0$1211$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2012-01-08 12:38, mkarwan pisze: Wybierz się do psychiatry może przepisze ci leki i przestaniesz robić z siebie durnia, pisząc do kogoś kogo nie ma w psp. |
|
Data: 2012-01-08 14:45:01 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 14:28, mkarwan pisze:
Nie kompromituj sie zieba. Podaj skad masz dane. Psychiatra ma dane ? Zmyslasz zieba. :) |
|
Data: 2012-01-08 18:25:29 | |
Autor: Leprechaun | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4f099dde$0$1444$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2012-01-08 14:28, mkarwan pisze: Ty łajzo suwalska! Ty parobku obsrany! BomBel |
|
Data: 2012-01-08 18:23:39 | |
Autor: Leprechaun | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4f099176$0$1211$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2012-01-08 12:38, mkarwan pisze: To ty pajacu podaj. No co, łajzo! BomBel |
|
Data: 2012-01-08 16:30:21 | |
Autor: stevep | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia 08-01-2012 o 12:38:49 mkarwan <mkarwan@poczta.onet.pl> napisaĹ(a):
UĹźytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:4f0978ee$0$1214$65785112news.neostrada.pl...# ZiÄba zwyczajna (Fringilla coelebs) â gatunek maĹego ptaka z rodziny ĹuszczakĂłw, ;) -- stevep UĹźywam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/ |
|
Data: 2012-01-08 14:43:54 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
mkarwan pisze na pl.soc.polityka w dniu niedziela 08 styczeń 2012 10:45:
Nie chcą również zrozumieć, że gdyby sprzedać czas antenowy ofiarowywany za Gdyby sprzedać miejsce na czole prezydenta pod loga reklamowe to okazałoby się, że nasi politycy już nic nas nie kosztują, a wręcz przeciwnie, zarabiają na siebie. :-) Organizacje charytatywne to takie organizacje, które dobrze że istnieją a jeszcze lepiej gdyby nie musiały istnieć. Lepiej gdyby wszyscy byli zdrowi, szczęśliwi i bogaci. Wtedy nikt już nie stałby z wyciągniętą po datek ręką. |
|
Data: 2012-01-08 18:04:28 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 8 Jan 2012 10:45:44 +0100, mkarwan napisał(a):
O wiele łatwiej wrzucić parę złotych do puszki WOŚP niż ugotować obiad dla Ano... -- XL |
|
Data: 2012-01-08 18:47:44 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 8 Jan 2012 18:04:28 +0100, XL napisał(a):
Dnia Sun, 8 Jan 2012 10:45:44 +0100, mkarwan napisał(a): Fenomen WOŚP jest wielki - polega własnie na tym, że człowiek chętnie za małe pieniądze KUPUE sobie spokój sumienia. A ludzi są miliony. Nie dziwota, że ktoś w końcu finansowo zagospodarował tę wielką pustynię sumień. -- XL |
|
Data: 2012-01-08 19:15:40 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "XL" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ju3hm30nh3t9$.1leap1miq0mv1$.dlg40tude.net... Dnia Sun, 8 Jan 2012 18:04:28 +0100, XL napisał(a): Okazał się być lepszy od KK, który od tysiąca lat w Polsce miał monopol. -- Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź" |
|
Data: 2012-01-08 20:14:03 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 8 Jan 2012 19:15:40 +0100, Bogdan Idzikowski napisał(a):
Użytkownik "XL" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ju3hm30nh3t9$.1leap1miq0mv1$.dlg40tude.net... Lepszy? A w czym? - w sciąganiu pieniędzy od "baranów"? Wiesz co, to już lepiej porównaj WOŚP z US 3333-) który od tysiąca lat w Polsce miał monopol. Kiedyś miał monopol na kształcenie i lecznictwo - i ono BYŁO. -- XL |
|
Data: 2012-01-08 20:19:00 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 20:14, XL pisze:
który od tysiąca lat w Polsce miał monopol.Kiedyś miał monopol na kształcenie i lecznictwo - i ono BYŁO. Ten bidzik to typowy wojujacy ateusz, nic dziwnego, bo jest zydkiem z pochodzenia. |
|
Data: 2012-01-08 20:46:51 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 08 Jan 2012 20:19:00 +0100, u2 napisał(a):
W dniu 2012-01-08 20:14, XL pisze: W sumie narodowość ani wyznanie tu nieważne - człowiek jest ważny. A tu człowiek jaki jest - każdy koń widzi ;-) -- XL |
|
Data: 2012-01-08 21:07:32 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 20:46, XL pisze:
Ten bidzik to typowy wojujacy ateusz, nic dziwnego, bo jest zydkiem zW sumie narodowość ani wyznanie tu nieważne - człowiek jest ważny. A tu Zapomnialem dodac, ze zydkiem lewicujacym, ale nie lewitujacym. Lewitujacych powazam, lewicujacy zwykle oszukuja i kradna. |
|
Data: 2012-01-08 21:19:12 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 08 Jan 2012 21:07:32 +0100, u2 napisał(a):
W dniu 2012-01-08 20:46, XL pisze: Lewicujący? - wszyscy :-) -- XL |
|
Data: 2012-01-08 21:21:59 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 8 Jan 2012 21:19:12 +0100, XL napisał(a):
Dnia Sun, 08 Jan 2012 21:07:32 +0100, u2 napisał(a): ....z prostego powodu: obiecują sprawiedliwość i równość społeczną, a z założenia taka wizja jest nierealna, odkąd człowiek człowiekiem 3-) -- XL |
|
Data: 2012-01-08 21:29:27 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 21:21, XL pisze:
...z prostego powodu: obiecują sprawiedliwość i równość społeczną, a zLewitujacych powazam, lewicujacy zwykle oszukuja i kradna.Lewicujący? - wszyscy :-) Sprawiedliwosc spoleczna to utopia, a co do rownosci to sa rowni i rowniejsi. Ba, ogladnalem sobie dzisiaj na Polsacie reportaz o sprawie morderstwa pewnej mlodego mezczyzny w Lubartowie i nieslusznym oskarzeniem niewinnej osoby przez jak sie pozniej okazalo morderce. Niewinna osoba przesiedziala w tymczasowym areszcie poltora roku, w miedzyczasie utracil nie tylko swoje dobre imie, ale i swoj dobrze prosperujacy biznes. Dwoch prokuratorow nie pofatygowalo sie sprawdzic linii obrony, dopiero trzeci nie przedluzyl automatycznie aresztu i doszedl prawdy. Dlatego nie ma mowy w czeciej erpe o zwyklej sprawiedliwosci, nie tylko spolecznej ;) |
|
Data: 2012-01-08 21:42:10 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4f09fca9$0$1442$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2012-01-08 21:21, XL pisze: No to teraz która? czwarta erpe jebła! To piąta erpe z jarusiem? Tylko, czy ludzie zechcą, jaki im dobrze w trzeciej erpe? -- Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź" |
|
Data: 2012-01-09 00:06:11 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 08 Jan 2012 21:29:27 +0100, u2 napisał(a):
W dniu 2012-01-08 21:21, XL pisze: Howgh. -- XL |
|
Data: 2012-01-08 21:39:28 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "XL" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:1ut5cixzxid1y.1sg9t0jm5366u$.dlg40tude.net... Dnia Sun, 8 Jan 2012 21:19:12 +0100, XL napisał(a): Powiedz to jardysowi. Załamie się. -- Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź" |
|
Data: 2012-01-08 22:31:22 | |
Autor: jadrys | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 21:39, Bogdan Idzikowski pisze:
Nic sie nie zaĹamie, doskonale znam realia. DopĂłki bÄdzie kapitalistyczna propaganda bogactwa i sukcesu mieszaĹa ludziom w gĹowach sukienkami ksiÄĹźniczki za rĂłwnowartoĹÄ rocznych zarobkĂłw kilkudziesiÄciu normalnych ludzi, to istotnie niewiele da siÄ zrobiÄ dla uzdrowienia sytuacji. Ale gdy za publikowanie takich wydarzeĹ autorĂłw bÄdzie siÄ zamykaĹo w obozach edukacyjnych to wszystko jest moĹźliwe. -- Kapitalizm jest chorobÄ (zarazÄ ) z ktĂłrÄ naleĹźy walczyÄ.. InstalujÄ c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2012-01-09 00:12:59 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 08 Jan 2012 22:31:22 +0100, jadrys napisał(a):
Nic sie nie załamie, doskonale znam realia. Wiem :-) -- XL |
|
Data: 2012-01-09 05:26:45 | |
Autor: stevep | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia 08-01-2012 o 20:14:03 XL <ikselk@gazeta.pl> napisał(a):
Dnia Sun, 8 Jan 2012 19:15:40 +0100, Bogdan Idzikowski napisał(a):Ale tylko dla bogatych. -- stevep Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/ |
|
Data: 2012-01-08 19:17:28 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 18:47, XL pisze:
Fenomen WOŚP jest wielki - polega własnie na tym, że człowiek chętnie za Jest kilka takich akcji, ale ta jest najbardziej naglasniania medialnie. Moim zdaniem bardzo dobrze ze takie akcje sie odbywaja. Wymienilbym n.p. fundacje Anny Dymnej, czy Ewy Blaszczyk. |
|
Data: 2012-01-08 18:48:30 | |
Autor: Obserwator | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
u2 <u_2@o2.pl> napisał(a):
bo ta jest naglasniana z zupelnie innego powodu, anizeli zwykla dzialalnosc charytatywna. Ta akcja ma tzw, drugie dno...ale polityczno-ideologiczne i spoleczenstwo do tego drugiegoi dna doplaca dodatkowo nie tylko finasowo. Moim zdaniem bardzo dobrze ze takie akcje sie odbywaja. Wymienilbym n.p. zalezy jakie akcje. Generalnie tego typu fundacje sluza glownie tym, ktorzy na nich zarabiaja, a nie tym ktorzy potrzebuja pomocy. -- |
|
Data: 2012-01-08 20:08:37 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 19:48, Obserwator pisze:
Jest kilka takich akcji, ale ta jest najbardziej naglasniania medialnie. Kazdy moze odmowic wspierania takiej akcji, mamy jeszcze, poki co, wolnosc w tym wzgledzie. A stacji komercyjnych mozna po prostu nie ogladac i nie sluchac.
Akurat wymienione przeze mnie fundacje sluza szczytnym celom i robia ile moga. |
|
Data: 2012-01-08 19:20:30 | |
Autor: Obserwator | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
u2 <u_2@o2.pl> napisał(a):
a to ty czy ktos podszyl sie pod twoj nick i zamiescil tekst krytyczny na temat Owsiaka w watku ponizej, odowiadajac Adolfowi Zmudzinowi? Ja sie przeciez z tamtym u2 zgadzam, teraz tylko potwierdzilem. Jesli chodzi o wiekszosc fundacji charytatywnych, to za duzo na ten temat wiem, wiec jestem generalnie na NIE i basta. Ale te ktore sa przyzwoite i to udowodnily jednoznacznie, ze rzeczywiscie pomagaja ludziom, popieram. Musze sie jedank DOKLADNIE przekonac osobiscie z kim mam do czynienia. Voila. -- |
|
Data: 2012-01-08 20:25:33 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 20:20, Obserwator pisze:
Kazdy moze odmowic wspierania takiej akcji, mamy jeszcze, poki co,a to ty czy ktos podszyl sie pod twoj nick i zamiescil tekst krytyczny na temat Owsiaka w watku ponizej, odowiadajac Adolfowi Zmudzinowi? Ja sie przeciez z tamtym u2 zgadzam, teraz tylko potwierdzilem. Adolf przegial w jedna strone, zieba przegina w druga. Nie widze powodu, aby popierac kogokolwiek z tej dwojki zwlaszcza, ze nie potrafia udowodnic swoich twierdzen. Trzeba jednak pietnowac takie pomowienia, zwlaszcza ze padaja na forum publicznym ogolniedostepnym. |
|
Data: 2012-01-08 19:35:50 | |
Autor: Obserwator | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
u2 <u_2@o2.pl> napisał(a):
W dniu 2012-01-08 20:20, Obserwator pisze: Adolf przegial w jedna strone, zieba przegina w druga. nie masz absolutnie racji w tym akurat przypadku. Ten Adolf to skonczony lajdak i dlaczego tak uwazam, to mu napisalem. Nie widze powodu, aby popierac kogokolwiek z tej dwojki zwlaszcza, ze twierdzen nie potrafi udowodnic Adolf. Trzeba jednak pietnowac takie pomowienia, zwlaszcza ze padaja na forum tak, zgoda, wiec pietnuj, ale sprawiedliwie. -- |
|
Data: 2012-01-08 20:40:37 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 20:35, Obserwator pisze:
Adolf przegial w jedna strone, zieba przegina w druga.nie masz absolutnie racji w tym akurat przypadku. Ten Adolf to skonczony lajdak i dlaczego tak uwazam, to mu napisalem. Oczywiscie to lajdak i w dodatku nawet nie czarujacy lajdak jak Belmondo ;) |
|
Data: 2012-01-08 20:42:54 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 08 Jan 2012 20:08:37 +0100, u2 napisał(a):
Kazdy moze odmowic wspierania takiej akcji, mamy jeszcze, poki co, Póki co to w niekomercyjnej stacji mi się pchają przed oczy cały dzień! -- XL |
|
Data: 2012-01-08 20:17:17 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 08 Jan 2012 19:17:28 +0100, u2 napisał(a):
W dniu 2012-01-08 18:47, XL pisze: Sama fundacja to co innego, niż AKCJA. Metoda akcji WOŚP mi się nie podoba. Bo do fundacji Dymnej czy Błaszczyk trafiają ci, którzy naprawdę powodowani są szlachetnymi pobudkami, chcą pomóc i sami szukają takiej możliwości, a tutaj (WOŚP) masz nachalność, zerowanie na tanich gestach i, jak już pisałam, pobudkach - na chęci kupna za grosz absolutnego spokoju sumienia. -- XL |
|
Data: 2012-01-08 20:22:00 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 20:17, XL pisze:
Jest kilka takich akcji, ale ta jest najbardziej naglasniania medialnie.Sama fundacja to co innego, niż AKCJA. Metoda akcji WOŚP mi się nie podoba. Mi ta akcja zupelnie nie przeszkadza, choc nie daje dla Owsiaka ani grosza od ladnych kilku lat, ale nie uwazam, ze musze z nim walczyc ze wzgledu swiatopogladowych czy tez kulturowych. W sytuacji kiedy sluzba zdrowia jest w oplakanym stanie nie widze przeciwskazan, aby takie akcje przeprowadzac. |
|
Data: 2012-01-08 20:48:42 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 08 Jan 2012 20:22:00 +0100, u2 napisał(a):
W dniu 2012-01-08 20:17, XL pisze: To jest akcja SAMOPOMOCY - i ten aspekt dopuszczam wobec braku jakiegokolwiek zaangażowania władzy. Jednak do czego DŁUGOFALOWO to prowadzi... -- XL |
|
Data: 2012-01-08 21:20:50 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 20:48, XL pisze:
W sytuacji kiedy sluzba zdrowia jest w oplakanym stanie nie widzeTo jest akcja SAMOPOMOCY - i ten aspekt dopuszczam wobec braku Zgadzam sie, ze 20 lat to sporo i dziwi mnie, ze ciagle ratujemy polska sluzbe zdrowia. Juz w ubieglym wieku dziwilismy sie z znajomymi, ze ministerstwo zdrowia zrobilo paragrafem budzetowym wplywy WOSP. Tym samym utrwalono zlotego cielca vel dojna krowe. |
|
Data: 2012-01-08 21:28:21 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 08 Jan 2012 21:20:50 +0100, u2 napisał(a):
W dniu 2012-01-08 20:48, XL pisze: Prawda? I jakoś końca nie widać... tego ratowania. Bo koniec służby zdrowia widać coraz wyraźniej... :-(
No i masz potwierdzenie! -- XL |
|
Data: 2012-01-08 21:32:58 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 21:28, XL pisze:
Zgadzam sie, ze 20 lat to sporo i dziwi mnie, ze ciagle ratujemy polskaPrawda? Dziwne, ze nadal jest co krasc, zauwaz ile ukradziono w prylu, a w czeciej peloskiej wielokrotnie wiecej i wiekszosci w tym ukladzie jest najwyrazniej dobrze skoro pelomafia zwycieza raz za razem w wyborach ;) |
|
Data: 2012-01-09 00:07:31 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 08 Jan 2012 21:32:58 +0100, u2 napisał(a):
Dziwne, ze nadal jest co krasc Już zaczyna brakować - patrząc na umyślne zadlużanie szpitali... Prywatyzacja goni dlugim krokiem. -- XL |
|
Data: 2012-01-09 00:15:15 | |
Autor: u2 | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-09 00:07, XL pisze:
Dnia Sun, 08 Jan 2012 21:32:58 +0100, u2 napisał(a): Im bardziej zadluzone tym latwiej je oddac za bezcen ;) |
|
Data: 2012-01-09 00:30:51 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Mon, 09 Jan 2012 00:15:15 +0100, u2 napisał(a):
W dniu 2012-01-09 00:07, XL pisze: Już się je oddaje - ich długi są generowane umyślnie poprzez złe zarządzanie od wewnątrz w porozumieniu z kolesiami z zewnątrz i wtedy za bezcen wykupywane przez kolesiów, przyszłych właścicieli. -- XL |
|
Data: 2012-01-09 11:09:39 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 8 Jan 2012 20:48:42 +0100, XL napisał(a):
To jest akcja SAMOPOMOCY - i ten aspekt dopuszczam wobec braku http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,10931470,Brudzinski__Nie_zamieniajmy_panstwa_w_WOSP.html?lokale=kielce "Polityk PiS przyznał, że "docenia, to wszystko, co wiąże się pozytywnie z WOŚP". - Ale na Boga, nie zamieniajmy państwa w WOŚP. Na bolączki Jurek Owsiak, sypie się polski system opieki zdrowotnej, no ale na szczęście mamy Jurka Owsiaka. Będzie powódź, będą wybory prezydenckie, to Jurek Owsiak nam zorganizuje zbiórkę i będzie ratował powodzian. Nie możemy zbudować autostrad, nich Jurek Owsiak zrobi zbiórkę i zbuduje - powiedział Brudziński." -- XL |
|
Data: 2012-01-09 11:22:34 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "XL" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:18fj5e8zm6tap$.qz78j2ny4mn1.dlg40tude.net... Dnia Sun, 8 Jan 2012 20:48:42 +0100, XL napisał(a): ==================================================== Proporcje mu się poje...ały. Składka zdrowotna, którą dysponuje NFZ - 68 miliardów zł. Ministerstwo Zdrowia - 2,5 miliarda zł Owsiak - choćby nawet 45 milionów zł stanowi tylko 0,057 procenta środków przeznaczonych na ochronę zdrowia. Reasumując - nie chodzi o pieniądze ale o fakt, że WOŚP przyciągnął olbrzymią ilość ludzi i jest pozytywnie odbierany przez społeczeństwo, na przkór pisiaczkom, moherom i kościołowi. I to ich boli. -- Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź" |
|
Data: 2012-01-08 20:22:53 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "XL" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:1wckt585549ds.1grsy9t2cgxbn.dlg40tude.net... Dnia Sun, 08 Jan 2012 19:17:28 +0100, u2 napisał(a): Nikt nikogo do niczego nie zmusza. Nie chcesz nie dawaj. Chcesz komu innemu dać - dawaj. Tych 100 tysięcy wolontaruszy też nikt nie zmuszał. Już nie wiecie jak obesrać WOŚP. -- Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź" |
|
Data: 2012-01-08 20:51:10 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 8 Jan 2012 20:22:53 +0100, Bogdan Idzikowski napisał(a):
Nikt nikogo do niczego nie zmusza. Nie chcesz nie dawaj. Chcesz komu innemu dać - dawaj. Daję komu innemu. Więcej, niż dałabym na WOŚP. Tych 100 tysięcy wolontaruszy też nikt nie zmuszał. Alez zmuszał. Metod żerowania na ludzkiej szlachetności i dobrej woli jest multum, to powszechnie znane metody manipulacji i niebezpośredniego nacisku. Już nie wiecie jak obesrać WOŚP. Że sobie tutaj piszemy? - raczysz żartować. -- XL |
|
Data: 2012-01-08 19:53:21 | |
Autor: jadrys | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 18:47, XL pisze:
Dnia Sun, 8 Jan 2012 18:04:28 +0100, XL napisaĹ(a): KsiÄĹźa robiÄ to od dawna, - sprzedajÄ msze za dusze zmarĹych. ;-) -- Kapitalizm jest chorobÄ (zarazÄ ) z ktĂłrÄ naleĹźy walczyÄ.. InstalujÄ c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2012-01-08 20:13:39 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
UĹźytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisaĹ w wiadomoĹci news:jecou1$bu6$1node2.news.atman.pl... W dniu 2012-01-08 18:47, XL pisze: I moĹźna byĹo sobie odpusty od grzechĂłw kupiÄ, choÄby odpust od celibatu. -- JarosĹaw-Zbawiciel KaczyĹski - "musimy uzyskaÄ wĹaĹciwÄ odpowiedĹş" |
|
Data: 2012-01-08 22:35:19 | |
Autor: jadrys | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 20:13, Bogdan Idzikowski pisze:
E tam, teraz to juĹź chyba przesadziĹeĹ. - Od celibatu teĹź? -- Kapitalizm jest chorobÄ (zarazÄ ) z ktĂłrÄ naleĹźy walczyÄ.. InstalujÄ c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2012-01-08 23:40:57 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
UĹźytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisaĹ w wiadomoĹci news:jed25a$lma$2node2.news.atman.pl... W dniu 2012-01-08 20:13, Bogdan Idzikowski pisze: W poczÄ tkach wprowadzania celibatu, ksiÄ dz mĂłgĹ pewnÄ okrÄ gĹÄ sumkÄ wykupiÄ siÄ i posiadaÄ ĹźonÄ. -- JarosĹaw-Zbawiciel KaczyĹski - "musimy uzyskaÄ wĹaĹciwÄ odpowiedĹş" |
|
Data: 2012-01-09 00:27:02 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 8 Jan 2012 23:40:57 +0100, Bogdan Idzikowski napisał(a):
W początkach wprowadzania celibatu, ksiądz mógł pewną okrągłą sumką wykupić się i posiadać żonę. Nie mam nic przeciwko temu, żeby i dziś się wykupywali - ma pieniądze na wykup, to i żonę utrzyma ;-PPP -- XL |
|
Data: 2012-01-08 20:33:50 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 08 Jan 2012 19:53:21 +0100, jadrys napisał(a):
W dniu 2012-01-08 18:47, XL pisze: Jednakże nie wyciskają na te msze pieniędzy wysyłając małych szantażystów z puszkami, tylko ludzie sami idą i dają, bo taką mają potrzebę. A i msza kosztuje - trzeba światła, ogrzewania i miejsca oraz czasu i pracy tego, kto ją odprawi. A ów musi mieć w co się ubrać i co zjeść, bo głodny i bosy mszy nie odprawi, w każdym razie nie na dłuższą metę... -- XL |
|
Data: 2012-01-08 22:35:44 | |
Autor: jadrys | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
W dniu 2012-01-08 20:33, XL pisze:
No ale sam sens sprzedawania takiej usĹugi... To teĹź dla spokoju sumieĹ. -- Kapitalizm jest chorobÄ (zarazÄ ) z ktĂłrÄ naleĹźy walczyÄ.. InstalujÄ c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2012-01-09 00:14:49 | |
Autor: XL | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia Sun, 08 Jan 2012 22:35:44 +0100, jadrys napisał(a):
W dniu 2012-01-08 20:33, XL pisze: No ale tutaj nie sprzedaje się de facto MSZY, tylko włąśnie usługe jej odprawienia. Bezpłatne są msze z grafika parafii, a te "nadliczbowe" to po prpstu usługa. I co w tym złego? - pogrzeb też jest usługą. -- XL |
|
Data: 2012-01-09 05:26:13 | |
Autor: stevep | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Dnia 08-01-2012 o 18:47:44 XL <ikselk@gazeta.pl> napisał(a):
Dnia Sun, 8 Jan 2012 18:04:28 +0100, XL napisał(a):A co masz tak strasznego na sumieniu, że musisz sobie spokój kupować? -- stevep Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/ |
|
Data: 2012-01-08 19:09:11 | |
Autor: Przemysław W | |
Wielka Orkiestra Pomocy Samemu Sobie | |
Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:4f0965c9$0$1224$65785112news.neostrada.pl...
Pani Barbara..... Przytoczyłeś artykuł zgorzkniałej starszej kobiety, która potępia w czambuł wszystkich ludzi, którzy chcą w taki czy inny sposób pomóc innym ludziom, ale skrzętnie omija Caritas ze zrozumiałych względów. Gdyby autorka tego artykułu miała elementarną przyzwoitość, to po krytyce innych opisałaby w jaki sposób ona sama angażuje się w pomoc innym. Wydaje się, że w sprawie pomocy jej działalność ogranicza się jedynie do krytyki innych ludzi. Przemek -- "Jarosław Kaczyński w 2011 roku przegrał wszystko co było do przegrania. Po raz szósty z rzędu Polacy wybrali ciepłą wodę w kranie serwowaną przez Donalda Tuska zamiast IV RP obiecywanej przez prezesa PiS. Mało tego - od prezesa odeszli najwierniejsi z wiernych: Zbigniew Ziobro, Jacek Kurski, Beata Kempa. Przez 12 miesięcy PiS w żadnym sondażu nie wyprzedziło Platformy Obywatelskiej." |