Czołem Waszmościowie!
Czy nie wydaje się Wam, że banki zamiast robić pieniądze na obracaniu pieniędzmi za główny cel postawiły sobie przyszpilanie klientów nie-dość-sprytnych, zapominalskich, nie-czytających-dość-dokładnie regulaminów (a raczej zmian w tychże), traktujących banki jako instytucje godne zaufania itd?

Wygląda na to, że przyszedł czas, aby rozstać się z sentymentami, zerwać z lenistwem, pozamykać wszystkie pół-martwe rachunki (mBanki i inne podobne), polikwidować karty, poprzestać na jednym w miarę sprawnym i w miarę darmowym koncie bez oczekiwań co do depozytów, ew. kupić złoto i zakopać w ogródku...


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

sqlwiel napisał(a) :

Czołem Waszmościowie!
Czy nie wydaje się Wam, że banki zamiast robić pieniądze na obracaniu pieniędzmi za główny cel postawiły sobie przyszpilanie klientów nie-dość-sprytnych, zapominalskich, nie-czytających-dość-dokładnie regulaminów (a raczej zmian w tychże), traktujących banki jako instytucje godne zaufania itd?

Nie wydaje się. Taka jest rzeczywistość, a nie domysły.

Wygląda na to, że przyszedł czas, aby rozstać się z sentymentami, zerwać z lenistwem, pozamykać wszystkie pół-martwe rachunki (mBanki i inne podobne), polikwidować karty, poprzestać na jednym w miarę sprawnym i w miarę darmowym koncie bez oczekiwań co do depozytów, ew. kupić złoto i zakopać w ogródku...

.... zanotować dokładne współrzędne geograficzne z dokładnością do 1m. Dodatkowo koniecznie szczegóły topograficzne ciężkie do usunięcia, gdyby system GPS przestał działać, a dom i pobliskie niegeologiczne szczegóły usunięto. Tak żeby po 50 latach zakopujący czy jego wnuki odszukały skrytkę :-)

--
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0x36A0E600

Użytkownik "Zbynek Ltd."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ktdmpf$pj0$1@node2.news.atman.pl...

Nie wydaje się. Taka jest rzeczywistość, a nie domysły.

Lekko niepokojące jest to jak bardzo skutecznie to robią, tzn. że klienci nie są się w stanie bronić.

Jak do tej pory wyniki w zasadzie wszystkich banków za 2 kwartał powyżej konsensusów i to sporo powyżej...

A narzekają ciągle, że warunki trudne. :)

"sqlwiel" 51fa45b6$0$1212$65785112@news.neostrada.pl

miarę darmowym koncie

To z czego ja mam żyć, jak będą darmowe?

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2013-08-01 23:51, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"sqlwiel" 51fa45b6$0$1212$65785112@news.neostrada.pl

miarę darmowym koncie

To z czego ja mam żyć, jak będą darmowe?

Może weź się do jakiejś pracy? A jak nie jesteś w stanie, to należy Ci się renta.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

"sqlwiel" 51fb2c44$0$1247$65785112@news.neostrada.pl

miarę darmowym koncie

To z czego ja mam żyć, jak będą darmowe?

Może weź się do jakiejś pracy? A jak nie jesteś w stanie, to należy Ci się renta.

W stanie wskazującym na spożycie nie jestem. :)

Należy się mi etat na państwowej uczeni, ale
że w Polsce rządzi Kościół, który zawzięcie
twierdzi, że wolą Bożą jest okradanie mnie
z mojej własności i znęcanie się nade mną,
wiec państwo (podporządkowane Kościołowi
bez względu na oficjalne stanowiska) mojej
własności mi nie oddaje.

 -- Nie mamy pana płaszcza i co pan nam zrobi, skoro po naszej stronie jest biskup?

Taka kultura po prostu. :)

Wziąć się do jakiejś pracy IMO powinien biskup Edward Ozorowski.
Ale Kościół na razie jest na tyle mocny, że biskupi pracować nie
muszą, aby żyć dostatnio. Na całym świeci (także w Polsce) rośnie
opór wobec zuchwałości przywódców Kościoła rzymskokatolickiego, ale
IMO rośnie zbyt wolno.

-=-

Ogólnie sytuacja na rynku pracy w Polsce jest nieciekawa,
dlatego głupotą są wypowiedzi takie, jak Twoja, choć moja
wypowiedź była ewidentnym żartem. Wiśniobiorcy testują (dla
banków niemal bezboleśnie) systemy bankowe, za co dostają
wynagrodzenie w postaci wiśni czy orzechów. O wiele lepsze
to niż zasiłki (chorobowe, wychowawcze, dla bezrobotnych,
na przekwalifikowanie się) płacone z publicznych podatków.

Bank, zamiast testerom (być może nomenklaturowym, narzuconym
wbrew rozsądkowi, być może bezwartościowym) testują się
w warunkach naturalnych, zatrudniając do tego wiśniobiorców.


Kto na tym (na wiśniach czy orzechach) zyskuje?

 -- na pewno bank, skoro jest inicjatorem (ogólnie banki do
    instytucji zwiększających deficyt państwa raczej nie należą)
 -- na pewno wiśiobiorca, który wchodzi w to świadomie i dobrowolnie
 -- zapewne społeczeństwo, bo wiśniobiorca mniej weźmie w postaci zasiłków
    i na dodatek będzie zajęty zbieraniem wiśni, zamiast rabunkiem czy rozbojem
 -- za jakiś czas być może zostanie zmodyfikowane prawo tak, że od
    wiśnie będą pobierane podatki (będzie wyciskanie soku?)

Kto na tym traci?

 -- zawodowy tester (być może bezwartościowy, bo żaden sztuczny
    test nie jest tak dobry jak test wykonany w warunkach naturalnych)
 -- zawodowy aktor, reklamujący bank (być może bank, którego
    nienawidzi z całego serca, przez co relama staje się antyreklamą)
 -- wreszcie... biskupi, którzy tracą kontrolę nad ludźmi
    takimi jak ja, którym zapowiedzieli to i owo,
    ale (jak na razie) nieskutecznie

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

sqlwiel <"nick"@googlepoczta.com> napisał(a) w wiadomości:
<51fa45b6$0$1212$65785112@news.neostrada.pl>...

Czołem Waszmościowie!
Czy nie wydaje się Wam, że banki zamiast robić pieniądze na obracaniu
pieniędzmi za główny cel postawiły sobie przyszpilanie klientów
nie-dość-sprytnych, zapominalskich, nie-czytających-dość-dokładnie
regulaminĂłw (a raczej zmian w tychĹźe),

Wbrew pzorom wiekszość zapisów w regulaminach to nie wymysł banków
tylko jest wymuszana przez prawo stanowione (oczywiscie dla "dobra
klientów") - bankowe, KC itd. Gdyby o tyle odchudzić te regulaminy dałoby
się je w rozsądnym czasie przeczytać, niektórym nawet zrozumieć.

traktujących banki jako
instytucje godne zaufania itd?

Nie traktowałem banku, poczty  czy szkoły jak instytucji. To są firmy
finansewe, pocztowo-spedycyjne, edukacyjne.
Niestety, prawo zrobiło z nich instytucje...

Wygląda na to, że przyszedł czas, aby rozstać się z sentymentami, zerwać
z lenistwem, pozamykać wszystkie pół-martwe rachunki (mBanki i inne
podobne), polikwidować karty, poprzestać na jednym w miarę sprawnym i w
miarę darmowym koncie bez oczekiwań co do depozytów, ew. kupić złoto i
zakopać w ogródku...

Niestety kurs złota też pośrednio zależy od polityków. A gdy zakopiesz
za głęboko w ogródku to państwo z automatu może położyć na tym łapę.
Przynajmniej w Polsce.

Arek

"Arek" <abcdek@poczta.onet.pl.usun_cde> writes:

sqlwiel <"nick"@googlepoczta.com> napisał(a) w wiadomości:
<51fa45b6$0$1212$65785112@news.neostrada.pl>...

Czołem Waszmościowie!
Czy nie wydaje się Wam, że banki zamiast robić pieniądze na obracaniu
pieniędzmi za główny cel postawiły sobie przyszpilanie klientów
nie-dość-sprytnych, zapominalskich, nie-czytających-dość-dokładnie
regulaminów (a raczej zmian w tychże),

Wbrew pzorom wiekszość zapisów w regulaminach to nie wymysł banków
tylko jest wymuszana przez prawo stanowione (oczywiscie dla "dobra

Przypuszczam, że wątpię. Raczej obrona przed tym prawem.

KJ


--
http://modnebzdury.wordpress.com/2009/10/01/niewiarygodny-list-prof-majewskiej-wprowadzenie/
Just when you thought you were winning the rat race, along comes a faster rat!!

Dnia Thu, 01 Aug 2013 13:25:40 +0200, sqlwiel napisał(a):

Czy nie wydaje się Wam, że banki zamiast robić pieniądze na obracaniu pieniędzmi za główny cel postawiły sobie przyszpilanie klientów nie-dość-sprytnych, zapominalskich, nie-czytających-dość-dokładnie regulaminów (a raczej zmian w tychże), traktujących banki jako instytucje godne zaufania itd?

Nie, tak wprost to nie.

IMO - to widac z "darmowych kont" sie nie da utrzymac banku, i oni
teraz myszkuja szukajac odpowiedniego cennika, takiego ktory klient
zniesie i pozwoli zarobic ... i nie ucieknie do konkurencji :-)

A klient nie lubi 10zl za prowadzenie konta, 50gr za przelew itp.
Za platnosci kartami banki maja prowizje, klient tego nie widzi, serce
nie boli, tylko trzeba podniesc limit upowazniajacy do darmowego
konta.
Drobne kredyty i debety sa wysoko oprocentowane ... ale tego klient
tez nie zawsze lubi :-)

Wygląda na to, że przyszedł czas, aby rozstać się z sentymentami, zerwać z lenistwem, pozamykać wszystkie pół-martwe rachunki (mBanki i inne podobne), polikwidować karty, poprzestać na jednym w miarę sprawnym i w miarę darmowym koncie bez oczekiwań co do depozytów, ew. kupić złoto i zakopać w ogródku...

no coz, dywersyfikacja oszczednosci ma swoje zalety, dywersyfikacja
kredytow tez, ale poza tym masz racje.
Na pol roku, bo potem wyjdzie na jaw ze suma platnosci kartami jest w
miare stala, suma debetow tez, i banki zarabiaja tyle samo co dawniej.
No moze maja troche mniejsze koszta, ale tylko troche.

I sie zacznie necenie klienta do zakladania konta :-)

J.

W dniu piątek, 2 sierpnia 2013 22:51:54 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
 

IMO - to widac z "darmowych kont" sie nie da utrzymac banku, i oni
teraz myszkuja szukajac odpowiedniego cennika, takiego ktory klient
zniesie i pozwoli zarobic ... i nie ucieknie do konkurencji :-)

wedlug mnie szukaja zle.
dlaczego klient ktory np. trzyma kase w banku ma placic jednoczesnie prowizje i podatek belki? Nie mozna zrobic systemu(hm...punkty wymieniane ew. na gotowke?) typu masz tyle a tyle z odsetek, wiec odsetki pomniejszymy o kwote prowizji a dopiero potem - jesli chcesz reszte odsetek w gotowce a nie w formie jakiejs nagrody;) pobierzemy podatek belki?
Nie jest to do wprowadzenia?

 drugi problem to brak wzajemnego powiazywania ofert.
Jesli chce karte kredytowa to chcialbym tez dobre konto oszczednosciowe zeby sie z niego splacala. Jako ze karta ktos moze robic rozsadne obroty dlaczego nie dac mu lepszych warunkow na koncie oszczednosciowym? Nie musza to byc nawet super procenty, moze to byc wieksza swoboda w bezprowizyjnym przeplywie srodkow itp.

a juz zupelnie rozumiem bankow ktore pobieraja oplate za karte debetowa jesli klient nia nie placi, a nie placi bo ma karte kredytowa z tego banku....

W dniu środa, 14 sierpnia 2013 14:00:52 UTC+2 użytkownik Krzysiek napisał:

a juz zupelnie rozumiem bankow ktore pobieraja oplate za karte debetowa jesli >klient nia nie placi, a nie placi bo ma karte kredytowa z tego banku.....

Ale normalny klient(a "normalny" to pewnie z 95% użyttkowników kart) tego nie odróżnia. Tych co znaja różnice miedzy debetowa a kredytowa to jakis promil a dla "promili" nie opłaca sie oferty modyfikować.
A z drugiej strony czemu ma nie płacic za debetowa? Bank poniósł koszt jej wydania ponosi jakies koszty jak klient nią wypłaca z bankomatów itp.
Darmowych obiedków nie ma.

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1cb87b01-8ba9-4677-8eb8-7d2a99c59e9a@googlegroups.com...

Ale normalny klient(a "normalny" to pewnie z 95% użyttkowników kart) tego nie odróżnia.
Tych co znaja różnice miedzy debetowa a kredytowa to jakis promil a dla "promili" nie opłaca sie oferty modyfikować.

Demonizujesz. Żeby nie odróżniać karty debetowej od kredytowej trzeba być naprawdę tytanem.

Nie postawiłbym kasy na to, że takich klientów banków w polskim państwie jest więcej niż 10%.

On 2013-08-14, MarekZ <brak@adresu.w.pl> wrote:

[...]

Tych co znaja różnice miedzy debetowa a kredytowa to jakis promil a dla "promili" nie opłaca sie oferty modyfikować.

Demonizujesz. Żeby nie odróżniać karty debetowej od kredytowej trzeba być naprawdę tytanem.

Nie. Po prostu wystarczy się tym nie interesować.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Dnia Thu, 15 Aug 2013 00:08:10 +0200, MarekZ napisał(a):

Demonizujesz. Żeby nie odróżniać karty debetowej od kredytowej trzeba być naprawdę tytanem.

Wystarczy mieć to dokładnie gdzieś. Wśród osób, które po moich delikatnych
sugestiach podpisują umowy z instytucjami finansowymi, są i takie, które
nie mają pojęcia o całym tym chłamie, a na widok karty wyjętej z koperty,
po prostu dzwonią z informacją, że przyszło jakieś plastikowe paskudztwo i
mam je sobie zabrać.

I nie są to przedstawiciele lokalnego baru ani babcie powoli nacierające
się ziemią, a ogarnięci życiowo trzydziestoparolatkowie zarabiający całkiem
fajne pieniądze.

AK

W dniu 2013-08-15 17:09, Andrzej Kubiak pisze:

I nie są to przedstawiciele lokalnego baru ani babcie powoli nacierające
się ziemią, a ogarnięci życiowo trzydziestoparolatkowie zarabiający całkiem
fajne pieniądze.

Bo może to są ci bardziej inteligentni, nie potrzebujący takich wyrafinowanych nowości do życia. Zwłaszcza że widzą co wyrabiają te instytucje zaufania publicznego tfuu :-) jak kombinują z drobnymi kruczkami i z rachunku ekonomicznego ;-) wychodzi im że więcej stracą czasu nerwów i pieniędzy. Wolą te pieniądze w tym czasie po prostu zarobić. :-)
Oczywiście czasem kredyt jest niezbędny, pożądany, uzasadniony ale branie go (i z tym konta-karty i innych pierdół) żeby kupić coś na raty już bo nie się nie ma cierpliwości, silnego charakteru na poczekanie 2-3 wypłat jest po prostu GŁUPIE!!!

z

PS. Wiem wygoda... Blebleble. Kowalski i tak musi nosić gotówkę bo potrzebna do życia a pensję ma na tyle małą że może jedną trzymać spokojnie w domu. Biednych po prostu nie stać na rozrzutne wydawanie cennych złotówek na odsetki. Ja mam w rodzinie jedno konto z którego płacą się polecenia zapłaty i inne rachunki. To w temacie ułatwiania sobie życia. Ale więcej usług? PO CO?

W dniu czwartek, 1 sierpnia 2013 13:25:40 UTC+2 użytkownik sqlwiel napisał:

Czy nie wydaje się Wam, że banki zamiast robić pieniądze na obracaniu pieniędzmi za główny cel postawiły sobie przyszpilanie klientów nie-dość-sprytnych, zapominalskich, nie-czytających-dość-dokładnie regulaminów (a raczej zmian w tychże), traktujących banki jako instytucje godne zaufania itd?

Wydaje mi sie że zmierza to wszystko ku normalności. Banki świadczą usługi, za usługi trzeba płacić.
Piszesz ze będziesz zamykał niepotrzebne/ nieużywane konta itp. I ok. Podejrzewam jednak że otwierane te konta/ karty itp były nie dlatego że były potrzebne tylko dlatego że jakas promocja była, bank 20zł dał czy jakis inny gadzet.
Darmowych obiadków nie ma. Kończa sie czasy "wiśniobrania" i nadchodzi normalność- masz konto czy karte to płacisz wg TOiP. Korzystasz aktywnie z konta czy karty, to wtedy opłaty moga byc zerowe albo nwet bank może się podzielić z Toba swoim zyskiem(zwrot części wydatków za zakupy)
A ci nie dość sprytni to przeważnie własnie "wiśniobiorcy" jak bank dawał 50zł to podpisywali co tam tylko bankier podsunął, jak teraz bank upomina sie o np zaległe opłaty za konto to płacz i lament i pisanie że banki oszukuja itp.
Żeby nie było: sam tez "wtopiłem"
Jedyne "wisniobranie" na jakie się skusiłem to lata temu jak Alior powstawał. Dawali wtedy 100 czy 200zł za otwarcie konta. Wziełem kase konto było wtedy darmowe to nie zaknełem. Miałem i mam do dzisiaj konto w mbanku, więc z aliorowego nie korzystałem bo po co. Przegapiłem jak Alior wprowadził opłaty i skroili mnie na kilkanaście czy może kilkadziesiat zł. Zapłaciłem co im sie nalezało konto zaknełem i tyle.
Z innych "wiśni" nie korzystałem i nie korzystam bo po co. Kupując dużo w internecie otworzyłem konto w nsyncu bo wszystko za darmo a chyba 5% zakupów zwracali. Zamknełem po mmiesiącu- użytkowo była to dla mnie porazka, a pozatym raz działało raz nie itp. W nosie więc miałem ich 5% i zrezygnowałem.
Póki mbank jest za darmo i mTransfery działają to tam zostane-służy mi głównie do obsługi zakupów internetowych. Jednak juz nowy mBank mi sie nie widzi i jak zlikwidują stary interface to zapewne rozejrzę się za czyms innym.

W dniu 03-08-2013 12:16, Kris pisze:

Darmowych obiadków nie ma.

Właśnie. Dlatego bank powinien mi płacić za kasę którą u nich trzymam i którą obracają. Jak nie chcą to wsadzę do skarpety i g... zarobią :>

W dniu sobota, 3 sierpnia 2013 22:46:53 UTC+2 użytkownik szod napisał:

Właśnie. Dlatego bank powinien mi płacić za kasę którą u nich trzymam i którą obracają. Jak nie chcą to wsadzę do skarpety i g... zarobią :>

Skoro nie chca płacić za Twoja kasę widocznie jej nie potrzebują.

W dniu niedziela, 4 sierpnia 2013 09:19:59 UTC+2 użytkownik Kris napisał:

Skoro nie chca płacić za Twoja kasę widocznie jej nie potrzebują.

no wlasnie, po co im czyjas kasa, skoro tysiace klientow zrzuca sie co miesiac 10zl albo i wiecej na utrzymanie banku. zawsze lepiej miec wlasne niz cudze:P

W dniu 2013-08-03 22:46, szod pisze:

W dniu 03-08-2013 12:16, Kris pisze:

Darmowych obiadków nie ma.

Właśnie. Dlatego bank powinien mi płacić za kasę którą u nich trzymam i
którą obracają. Jak nie chcą to wsadzę do skarpety i g... zarobią :>

Tak się właśnie zaczyna kryzys :)
Wyobraź sobie, że wszyscy trzymają w skarpecie (albo zakopane w ogródku). Nikt nic nie kupuje, nie ma od kogo pożyczyć na nowy biznes...


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

W dniu 04-08-2013 10:13, sqlwiel pisze:

Tak się właśnie zaczyna kryzys :)
Wyobraź sobie, że wszyscy trzymają w skarpecie (albo zakopane w
ogródku). Nikt nic nie kupuje, nie ma od kogo pożyczyć na nowy biznes...

To że ktoś trzyma w skarpecie, nie znaczy że nic nie kupuje. To bank straci na tym, bo pożyczki z tego nie da :P

Dnia Sun, 04 Aug 2013 15:28:59 +0200, szod napisał(a):

W dniu 04-08-2013 10:13, sqlwiel pisze:

Tak się właśnie zaczyna kryzys :)
Wyobraź sobie, że wszyscy trzymają w skarpecie (albo zakopane w
ogródku). Nikt nic nie kupuje, nie ma od kogo pożyczyć na nowy biznes...

To że ktoś trzyma w skarpecie, nie znaczy że nic nie kupuje. To bank straci na tym, bo pożyczki z tego nie da :P

z samego kupowania kredyt na inwestycje sie nie wezmie.

potem skarpeta pogrubieje, przyjda zlodzieje i ukradna, albo
zainwestuje czlowiek w jakis interes, straci, albo pozyczy komus na
inwestycje, ten nie odda i tak powoli pomysli ze warto zaplacic
bankowi za uslugi .. :-)


J.

W dniu 04-08-2013 15:44, J.F. pisze:

potem skarpeta pogrubieje, przyjda zlodzieje i ukradna, albo
zainwestuje czlowiek w jakis interes, straci, albo pozyczy komus na
inwestycje, ten nie odda i tak powoli pomysli ze warto zaplacic
bankowi za uslugi .. :-)

A potem przyjdą problemy i ani się człowiek obejrzy a państwo położy łapę na kasie bo braki duże będą - drugi Cypr :P

Dnia Sun, 4 Aug 2013 15:44:52 +0200, J.F. napisał(a):

To że ktoś trzyma w skarpecie, nie znaczy że nic nie kupuje. To bank straci na tym, bo pożyczki z tego nie da :P

z samego kupowania kredyt na inwestycje sie nie wezmie.

Ale skąd wziąć środki na akcje kredytową to nie jest mój problem, tylko
banku!
A jeśli bank szuka frajerów, którzy mu za darmo sfinansują akcję
kredytową, to niech sobie dalej szuka.
 --
Pozdrowienia,
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

Dnia Sat, 3 Aug 2013 03:16:43 -0700 (PDT), Kris napisał(a):

Wydaje mi sie że zmierza to wszystko ku normalności. Banki świadczą
usługi, za usługi trzeba płacić. Piszesz ze będziesz zamykał
niepotrzebne/ nieużywane konta itp. I ok. Podejrzewam jednak że
otwierane te konta/ karty itp były nie dlatego że były potrzebne
tylko dlatego że jakas promocja była, bank 20zł dał czy jakis inny
gadzet. Darmowych obiadków nie ma. Kończa sie czasy "wiśniobrania"
i nadchodzi normalność- masz konto czy karte to płacisz wg TOiP.
Korzystasz aktywnie z konta czy karty, to wtedy opłaty moga byc
zerowe albo nwet bank może się podzielić z Toba swoim zyskiem(zwrot
części wydatków za zakupy)

Z karty - bo inne operacje to dla banku koszt. No chyba ze za drobna
oplata, wtedy moze i zysk, ale klient nie lubi.

A ci nie dość sprytni to przeważnie
własnie "wiśniobiorcy" jak bank dawał 50zł to podpisywali co tam
tylko bankier podsunął, jak teraz bank upomina sie o np zaległe
opłaty za konto to płacz i lament i pisanie że banki oszukuja itp.

No wiesz, o forme chodzi.
Zebym ja sie musial co miesiac na konto logowac i sprawdzac czy
przypadkiem czegos nie wymislili ...

Ale skoro tak, to my tez bedziemy sprytni - bedziemy zamykac konta
zaraz po zebraniu wisienek :-)
A jak ilosc kont spadnie, to banki beda sie bic o klienta i dawac
coraz wiecej wisieniek, liczac ze klient przyjdzie i zostanie na
dluzej :-)

J.

Dnia Sun, 04 Aug 2013 13:37:15 +0200, J.F. napisał(a):

Z karty - bo inne operacje to dla banku koszt. No chyba ze za drobna
oplata, wtedy moze i zysk, ale klient nie lubi.

No karty to też nie do końca taki zyska dla banku, bo np. karta tylko do bankomatu a płacisz gotówką - to dla banku tylko strata jeżeli kartę masz darmową i wszystkie wypłaty z niej.


--
xbartx

W dniu niedziela, 4 sierpnia 2013 13:37:15 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

No wiesz, o forme chodzi.

Zebym ja sie musial co miesiac na konto logowac i sprawdzac czy

przypadkiem czegos nie wymislili ...

Jeśli nie masz w umowie czegoś na wzór gwarancji ceny to trzeba sprawdzać. Tak jak cene chleba w sklepie.

Ale skoro tak, to my tez bedziemy sprytni - bedziemy zamykac konta

zaraz po zebraniu wisienek :-)

O i tak by było rosądniej. Ale jak ktoś nie dośc sprytny i nie wie co podpisuje, byle wisnie wziąć i o temacie zapomina to niech płaci jak się żniwa skończą.

Dnia Sun, 4 Aug 2013 12:30:32 -0700 (PDT), Kris napisał(a):

Zebym ja sie musial co miesiac na konto logowac i sprawdzac czy

przypadkiem czegos nie wymislili ...

Jeśli nie masz w umowie czegoś na wzór gwarancji ceny to trzeba
sprawdzać. Tak jak cene chleba w sklepie.

Pisałem to już i jeszcze raz powtórzę: Między bankiem, a sklepem są zasadnicze różnice!
Począwszy od tej, że ze sklepem nie mam umowy, że w danym sklepie będę
chleb kupował, a kończąc na tym, że sklepikarz nie ma prawa obciążyć
mnie wstecz za podwyżkę ceny chleba.
Więc porównanie jest jak pięść do nosa.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

W dniu poniedziałek, 5 sierpnia 2013 15:07:09 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał:

Więc porównanie jest jak pięść do nosa.

Ale umowe z bankiem zawarłeś, umówiłes śię że cena będzie podana w TOiP a o zmianach ceny poinformują Ciebie w uzgodniony w umowie sposób a jak Tobie cena nie będzie odpowiadac to masz możliwość wypowiedzenia umowy. I dopóki informują w umówiony sposób to pretensji mieć nie powinieneś.
Ceny wody, prądu itp tez sie zmieniają, przedłużanie polis OC tez jest nijako z automatu. TPSA tez może ceny połączeń i abonamentu zmienić informując Ciebie w uzgodniony wcześniej spsób o tych zmianach
Trzeba świadomie podejmować pewne decyzje.

Dnia Mon, 5 Aug 2013 06:17:00 -0700 (PDT), Kris napisał(a):

W dniu poniedziałek, 5 sierpnia 2013 15:07:09 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał:

Więc porównanie jest jak pięść do nosa.

Ale umowe z bankiem zawarłeś, umówiłes śię że cena będzie podana w
TOiP a o zmianach ceny poinformują Ciebie w uzgodniony w umowie
sposób a jak Tobie cena nie będzie odpowiadac to masz możliwość
wypowiedzenia umowy. I dopóki informują w umówiony sposób to
pretensji mieć nie powinieneś.

Owszem, jeśli mnie faktycznie poinformują to nie ma sprawy.
Ale wywieszenie informacji gdzieś w banku na tablicy ogłoszeń lub gdzieś
na jakiejś należącej do banku stronie internetowej, takim powiadomieniem
nie jest.

Ceny wody, prądu itp tez sie
zmieniają, przedłużanie polis OC tez jest nijako z automatu.

Nic podobnego! Ustawa już ukróciła te bandyckie praktyki (celował w nich Link4) i teraz
ubezpieczyciel MUSI klientowi podać nowe stawki z co najmniej
2-tygodniowym wyprzedzeniem.

TPSA tez
może ceny połączeń i abonamentu zmienić informując Ciebie w
uzgodniony wcześniej spsób o tych zmianach

Tak, operator telekomunikacyjny może zmienić stawki, ale właśnie pod
warunkiem uprzedniego powiadomienia o tym klienta.
Przypominam tutaj przypadek Canal+, który całkiem niedawno został
ukarany karą w wysokości 11 mln zł za próbę ominięcia tego wymogu.
Wygląda na to, że dopóki któryś z banków nie zostanie równie surowo
ukarany, to banki będą próbowały podobnych sztuczek.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

W dniu poniedziałek, 5 sierpnia 2013 15:36:55 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał:

Owszem, jeśli mnie faktycznie poinformują to nie ma sprawy.
Ale wywieszenie informacji gdzieś w banku na tablicy ogłoszeń lub gdzieś
na jakiejś należącej do banku stronie internetowej, takim powiadomieniem
nie jest.

Jeśli się umówiłes że akceptujesz tego typu powiadomienia to akceptujk. Najczęściej jest to jednak powiadomienie w liście dołaconym do wyciagu lub powiadomienie w systemie transakcyjnym banku. Sposoby powiadamiania o zmianach w TOiP sa opisane w umowie z bankiem więc skoro ktoś umowe podpisał to sposoby te zaakceptował.
 

Nic podobnego! Ustawa już ukróciła te bandyckie praktyki (celował w nich Link4) i teraz
ubezpieczyciel MUSI klientowi podać nowe stawki z co najmniej
2-tygodniowym wyprzedzeniem.

Dokąłdnie tak(bank tez musi podac nowe stawki w TOiP)
Ubezpieczyciel może o tych nowych stawkach poinformowac np meilem i jesli nie zdązysz wypowiedzięc umowy to przedłuża się ona na kolejny okres

Tak, operator telekomunikacyjny może zmienić stawki, ale właśnie pod
warunkiem uprzedniego powiadomienia o tym klienta.

Banki raczej powiadamiają o zmianach w TOiP. Chyba nie chciałbys aby o kazdej zmianie informowali listem poleconym- dyganie na pocztę do przyjem,nych nie nalezy. Powiadomienie komunikatem w sytstemie transakcyjnym czy meilem jest wg mnie jak najbardziej ok. W sumie każde powiadomienie jest dla mnie ok jeśli taki rodzaj zaakceptowałem.

Przypominam tutaj przypadek Canal+, który całkiem niedawno został
ukarany karą w wysokości 11 mln zł za próbę ominięcia tego wymogu.
Wygląda na to, że dopóki któryś z banków nie zostanie równie surowo
ukarany, to banki będą próbowały podobnych sztuczek.

Z Canal+ było trochę inaczej. W skrócie tam "umawiali sie" inaczej.

Kris <kszysztofc@gmail.com> writes:

W dniu poniedziałek, 5 sierpnia 2013 15:36:55 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał:

Owszem, jeśli mnie faktycznie poinformują to nie ma sprawy.
Ale wywieszenie informacji gdzieś w banku na tablicy ogłoszeń lub gdzieś
na jakiejś należącej do banku stronie internetowej, takim powiadomieniem
nie jest.

Jeśli się umówiłes że akceptujesz tego typu powiadomienia to

Nie do końca. Zdaje się, że PKOBP przegrało proces o to że "zmiana TOIP będzie
wywieszana w oddziałach banku."
Przez analogię, wcale nie jest powiedziane, że wywieszanie gdzieś na
stronie internetowej banku by przeszło. Co innego klauzula "zmiany
obowiązują klienta od momentu przeczytania wiadomości w systemie
transakcyjnym" KJ


--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
EMACS = Eight Megabytes And Constantly Swapping

W dniu 2013-08-05 16:51, Kamil Jońca pisze:

Kris <kszysztofc@gmail.com> writes:

Jeśli się umówiłes że akceptujesz tego typu powiadomienia to

Nie do końca.
Zdaje się, że PKOBP przegrało proces o to że "zmiana TOIP będzie
wywieszana w oddziałach banku."
Przez analogię, wcale nie jest powiedziane, że wywieszanie gdzieś na
stronie internetowej banku by przeszło.

A nie zmieniło się aby prawo od czasu wydania tego wyroku?


Sławek

Slavekk <slavekk@gazeta.pl> writes:

W dniu 2013-08-05 16:51, Kamil Jońca pisze:

Kris <kszysztofc@gmail.com> writes:

Jeśli się umówiłes że akceptujesz tego typu powiadomienia to

Nie do końca.
Zdaje się, że PKOBP przegrało proces o to że "zmiana TOIP będzie
wywieszana w oddziałach banku."
Przez analogię, wcale nie jest powiedziane, że wywieszanie gdzieś na
stronie internetowej banku by przeszło.

A nie zmieniło się aby prawo od czasu wydania tego wyroku?

Nie wiem. Przy czym raczej bym obstawiał, że raczej w kierunku większych
wymogów, co do informowania klienta.
KJ


--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
.... but hey, this is Linux, isn't it meant to do infinite loops in 5
seconds?
-- Jonathan Oxer in the apt-cacher ChangeLog

W dniu 2013-08-05 21:06, Kamil Jońca pisze:

Slavekk <slavekk@gazeta.pl> writes:

W dniu 2013-08-05 16:51, Kamil Jońca pisze:

Kris <kszysztofc@gmail.com> writes:

Jeśli się umówiłes że akceptujesz tego typu powiadomienia to

Nie do końca.
Zdaje się, że PKOBP przegrało proces o to że "zmiana TOIP będzie
wywieszana w oddziałach banku."
Przez analogię, wcale nie jest powiedziane, że wywieszanie gdzieś na
stronie internetowej banku by przeszło.

A nie zmieniło się aby prawo od czasu wydania tego wyroku?

Nie wiem. Przy czym raczej bym obstawiał, że raczej w kierunku większych
wymogów, co do informowania klienta.

Jeśli już mamy obstawiać - ja wręcz przeciwnie - w kierunku "nowych technik informowania" ;)

Sławek

Dnia Mon, 5 Aug 2013 06:55:40 -0700 (PDT), Kris napisał(a):

Ustawa już ukróciła te bandyckie praktyki (celował w nich Link4) i teraz
ubezpieczyciel MUSI klientowi podać nowe stawki z co najmniej
2-tygodniowym wyprzedzeniem.

Dokąłdnie tak(bank tez musi podac nowe stawki w TOiP)
Ubezpieczyciel może o tych nowych stawkach poinformowac np meilem i jesli nie zdązysz wypowiedzięc umowy to przedłuża się ona na kolejny okres

Na szczęście teraz też przedłużenie automatyczne OC to nie wyrok, można
wypowiedzieć w dowolnej chwili :)

Przypominam tutaj przypadek Canal+, który całkiem niedawno został
ukarany karą w wysokości 11 mln zł za próbę ominięcia tego wymogu.
Wygląda na to, że dopóki któryś z banków nie zostanie równie surowo
ukarany, to banki będą próbowały podobnych sztuczek.

Z Canal+ było trochę inaczej. W skrócie tam "umawiali sie" inaczej.

Tam to cała litania grzechów była. M.in. pomysł że jak nie wypowiesz umowy,
to oni Ci ją ot tak przedłużą o 18 miesięcy...

--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

On Mon, 5 Aug 2013 15:36:55 +0200, Chris94
<chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> wrote:

Tak, operator telekomunikacyjny może zmienić stawki, ale właśnie pod
warunkiem uprzedniego powiadomienia o tym klienta.
Przypominam tutaj przypadek Canal+, który całkiem niedawno został
ukarany karą w wysokości 11 mln zł za próbę ominięcia tego wymogu.
Wygląda na to, że dopóki któryś z banków nie zostanie równie surowo
ukarany, to banki będą próbowały podobnych sztuczek.

niezupełnie. Oni zmienili stawki umów na czas określony.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Dnia Wed, 07 Aug 2013 08:30:48 +0200, Jarek Andrzejewski napisał(a):

Przypominam tutaj przypadek Canal+, który całkiem niedawno został
ukarany karą w wysokości 11 mln zł za próbę ominięcia tego wymogu.
Wygląda na to, że dopóki któryś z banków nie zostanie równie surowo
ukarany, to banki będą próbowały podobnych sztuczek.

niezupełnie. Oni zmienili stawki umów na czas określony.

Ale Canal+ ukarany został nie za sama zmianę stawek (gdyż zawarte z
klientami umowy dopuszczały taką możliwość), lecz za niepowiadomienie w
należyty sposób klientów o zmianie stawek i związanej z tym możliwości
odstąpienia od umowy.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

On Wed, 7 Aug 2013 12:53:55 +0200, Chris94
<chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> wrote:

Dnia Wed, 07 Aug 2013 08:30:48 +0200, Jarek Andrzejewski napisał(a):

Przypominam tutaj przypadek Canal+, który całkiem niedawno został
ukarany karą w wysokości 11 mln zł za próbę ominięcia tego wymogu.
Wygląda na to, że dopóki któryś z banków nie zostanie równie surowo
ukarany, to banki będą próbowały podobnych sztuczek.

niezupełnie. Oni zmienili stawki umów na czas określony.

Ale Canal+ ukarany został nie za sama zmianę stawek (gdyż zawarte z
klientami umowy dopuszczały taką możliwość), lecz za niepowiadomienie w

jesteś pewien, że umowa zawarta na czas określony mogła być zmieniona
w zakresie opłat?

Komunikat UOKiK (zerknij na ostatnie zdanie):

„Analiza zgromadzonego w sprawie materiału dowodowego wykazała, że ITI
Neovision jednostronnie zmieniając umowy zawarte z abonentami
telewizji „n" złamała prawo. Zdaniem Urzędu, treść zawartych z
abonentami umów nie stanowiła podstawy do dokonania takiej zmiany, a
informując konsumentĂłw o tym spółka  naruszyła dobre obyczaje,
wprowadzając ich w błąd. Ponadto, jednostronna zmiana warunków umowy
naruszała dobre obyczaje, gdyż dotyczyła również umów zawartych na
czas oznaczony" – czytamy w komunikacie.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

W dniu 2013-08-12 22:07, Jarek Andrzejewski pisze:
  Ponadto, jednostronna zmiana warunkĂłw umowy

naruszała dobre obyczaje, gdyż dotyczyła również umów zawartych na
czas oznaczony" – czytamy w komunikacie.

Jasny gwint!!!... Znaczy w Polsce w "poważnej" firmie zatrudniającej prawników może komuś przyjść do głowy taki pomysł na ZŁODZIEJSTWO w BIAŁY DZIEŃ???
"Naruszenie dobrych obyczajów"? Przecież to jest usiłowanie kradzieży!
Koniec świata :-)

z

Dnia Wed, 14 Aug 2013 11:09:26 +0200, z napisał(a):

W dniu 2013-08-12 22:07, Jarek Andrzejewski pisze:

Ponadto, jednostronna zmiana warunkĂłw umowy
naruszała dobre obyczaje, gdyż dotyczyła również umów zawartych na
czas oznaczony" – czytamy w komunikacie.

Jasny gwint!!!... Znaczy w Polsce w "poważnej" firmie zatrudniającej prawników może komuś przyjść do głowy taki pomysł na ZŁODZIEJSTWO w BIAŁY DZIEŃ???
"Naruszenie dobrych obyczajów"? Przecież to jest usiłowanie kradzieży!
Koniec świata :-)

No nie calkiem. Zmiany cen moga byc niezalezne od operatora (np zmiana
VAT, albo istotne zmiany cen na rynku), wiec mozliwosc jest.
Wiaze sie to z prawem klienta do wypowiedzenia umowy przed oznaczonym
terminem, wiec w przypadku telekomow rzadko stosowane - bo jeszcze
klient ucieknie.

Ale w przypadku bankow ... umowa kredytu zasadniczo jest na czas
oznaczony, a stopa zazwyczaj zmienna :-)
I ktos protestuje ? Tylko klienci mBanku, jak ich mBank chcial za
bardzo "okrasc".


J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

[...]

No nie calkiem. Zmiany cen moga byc niezalezne od operatora (np zmiana
VAT, albo istotne zmiany cen na rynku), wiec mozliwosc jest.
Wiaze sie to z prawem klienta do wypowiedzenia umowy przed oznaczonym
terminem, wiec w przypadku telekomow rzadko stosowane - bo jeszcze
klient ucieknie.

Akurat w przypadku zmiany vat klient uciec nie może, więc telekomy nie
wahały się podnieść cen. KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
"Sęk w tym, że człowiek rozumny jest statystycznie głupi" - Stanisław Lem.

Dnia Wed, 14 Aug 2013 12:24:23 +0200, Kamil Jońca napisał(a):

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

No nie calkiem. Zmiany cen moga byc niezalezne od operatora (np zmiana
VAT, albo istotne zmiany cen na rynku), wiec mozliwosc jest.
Wiaze sie to z prawem klienta do wypowiedzenia umowy przed oznaczonym
terminem, wiec w przypadku telekomow rzadko stosowane - bo jeszcze
klient ucieknie.

Akurat w przypadku zmiany vat klient uciec nie może, więc telekomy nie
wahały się podnieść cen.

Od pewnego czasu, wczesniej to nie bylo takie pewne.
Zreszta ten AT wzrosl o 1%, wiec to mozna uznac ze nie mialo wplywu na
nic.

Ale mogl rzad podniesc mocniej. Albo 10% akcyze wprowadzic.

J.

UĹźytkownik "z"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:520b4949$0$1456$65785112@news.neostrada.pl...

Jasny gwint!!!... Znaczy w Polsce w "poważnej" firmie zatrudniającej prawników może komuś przyjść do głowy taki pomysł na ZŁODZIEJSTWO w BIAŁY DZIEŃ???
"Naruszenie dobrych obyczajów"? Przecież to jest usiłowanie kradzieży!
Koniec świata :-)

No ale nc+ drogo za to zapłaciło. Raz darmowym miesiącem dla wszystkich świadomych abonentów, a dwa: koniecznością wprowadzenia naprawdę dobrych promocji utrzymaniowych dla abonentów wkurzonych.

A "odbić sobie to" nie będzie im bardzo łatwo, bo bezsprzecznie era płatnej tv za jakieś chore pieniądze ma się ku końcowi, a vodo-podobne usługi też się zbyt mocno na świecie nie zadomowiły.

W dniu 2013-08-14 13:10, MarekZ pisze:

No ale nc+ drogo za to zapłaciło. Raz darmowym miesiącem dla wszystkich
świadomych abonentów, a dwa: koniecznością wprowadzenia naprawdę dobrych
promocji utrzymaniowych dla abonentów wkurzonych.

Co mnie obchodzą ich straty jak się sprawa rypła.

Mnie obchodzi ile lat za kratami dostał pomysłodawca-mocodawca próby wyłudzenia milionów ;-)

A może formą usprawiedliwienia ma być "przecież wszyscy tak robią"
Bo przecież nie zakładamy braku profesjonalizmu (BURDELU!!!) w tak "poważnej" firmie. :-)

z

PS. Mój 7-letni syn to sobie może lecieć tekstami "to nie specjalnie tylko przez przypadek" :-)
Co to ma być? Piaskownica? Do jasnej cho... jakieś zasady obowiązują (UMOWY) Jak ktoś je łamie z premedytacją to musi ponieść pełne konsekwencje.

A "odbić sobie to" nie będzie im bardzo łatwo, bo bezsprzecznie era
płatnej tv za jakieś chore pieniądze ma się ku końcowi, a vodo-podobne
usługi też się zbyt mocno na świecie nie zadomowiły.

W dniu czwartek, 1 sierpnia 2013 13:25:40 UTC+2 użytkownik sqlwiel napisał:

Czy nie wydaje się Wam, że banki zamiast robić pieniądze na obracaniu pieniędzmi za główny cel postawiły sobie przyszpilanie klientów nie-dość-sprytnych, zapominalskich, nie-czytających-dość-dokładnie regulaminów (a raczej zmian w tychże)

moze nie dokladnie, ale cos w tym jest.
jednym z elementow sa proby osiagania zyskow z prowizji a nie obrotu pieniedzmi.
No i miliony podstepnych elementow dokladnie jak w Ryanair ;)