Data: 2013-08-03 03:16:43 | |
Autor: Kris | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu czwartek, 1 sierpnia 2013 13:25:40 UTC+2 użytkownik sqlwiel napisał:
Czy nie wydaje się Wam, że banki zamiast robić pieniądze na obracaniu pieniędzmi za główny cel postawiły sobie przyszpilanie klientów nie-dość-sprytnych, zapominalskich, nie-czytających-dość-dokładnie regulaminów (a raczej zmian w tychże), traktujących banki jako instytucje godne zaufania itd? Wydaje mi sie że zmierza to wszystko ku normalności. Banki świadczą usługi, za usługi trzeba płacić. Piszesz ze będziesz zamykał niepotrzebne/ nieużywane konta itp. I ok. Podejrzewam jednak że otwierane te konta/ karty itp były nie dlatego że były potrzebne tylko dlatego że jakas promocja była, bank 20zł dał czy jakis inny gadzet. Darmowych obiadków nie ma. Kończa sie czasy "wiśniobrania" i nadchodzi normalność- masz konto czy karte to płacisz wg TOiP. Korzystasz aktywnie z konta czy karty, to wtedy opłaty moga byc zerowe albo nwet bank może się podzielić z Toba swoim zyskiem(zwrot części wydatków za zakupy) A ci nie dość sprytni to przeważnie własnie "wiśniobiorcy" jak bank dawał 50zł to podpisywali co tam tylko bankier podsunął, jak teraz bank upomina sie o np zaległe opłaty za konto to płacz i lament i pisanie że banki oszukuja itp. Żeby nie było: sam tez "wtopiłem" Jedyne "wisniobranie" na jakie się skusiłem to lata temu jak Alior powstawał. Dawali wtedy 100 czy 200zł za otwarcie konta. Wziełem kase konto było wtedy darmowe to nie zaknełem. Miałem i mam do dzisiaj konto w mbanku, więc z aliorowego nie korzystałem bo po co. Przegapiłem jak Alior wprowadził opłaty i skroili mnie na kilkanaście czy może kilkadziesiat zł. Zapłaciłem co im sie nalezało konto zaknełem i tyle. Z innych "wiśni" nie korzystałem i nie korzystam bo po co. Kupując dużo w internecie otworzyłem konto w nsyncu bo wszystko za darmo a chyba 5% zakupów zwracali. Zamknełem po mmiesiącu- użytkowo była to dla mnie porazka, a pozatym raz działało raz nie itp. W nosie więc miałem ich 5% i zrezygnowałem. Póki mbank jest za darmo i mTransfery działają to tam zostane-służy mi głównie do obsługi zakupów internetowych. Jednak juz nowy mBank mi sie nie widzi i jak zlikwidują stary interface to zapewne rozejrzę się za czyms innym. |
|
Data: 2013-08-03 22:46:53 | |
Autor: szod | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu 03-08-2013 12:16, Kris pisze:
Darmowych obiadków nie ma. Właśnie. Dlatego bank powinien mi płacić za kasę którą u nich trzymam i którą obracają. Jak nie chcą to wsadzę do skarpety i g... zarobią :> |
|
Data: 2013-08-04 00:19:59 | |
Autor: Kris | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu sobota, 3 sierpnia 2013 22:46:53 UTC+2 użytkownik szod napisał:
Właśnie. Dlatego bank powinien mi płacić za kasę którą u nich trzymam i którą obracają. Jak nie chcą to wsadzę do skarpety i g... zarobią :> Skoro nie chca płacić za Twoja kasę widocznie jej nie potrzebują. |
|
Data: 2013-08-14 05:03:55 | |
Autor: Krzysiek | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu niedziela, 4 sierpnia 2013 09:19:59 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
Skoro nie chca płacić za Twoja kasę widocznie jej nie potrzebują. no wlasnie, po co im czyjas kasa, skoro tysiace klientow zrzuca sie co miesiac 10zl albo i wiecej na utrzymanie banku. zawsze lepiej miec wlasne niz cudze:P |
|
Data: 2013-08-04 10:13:55 | |
Autor: sqlwiel | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu 2013-08-03 22:46, szod pisze:
W dniu 03-08-2013 12:16, Kris pisze:Tak się właśnie zaczyna kryzys :) Wyobraź sobie, że wszyscy trzymają w skarpecie (albo zakopane w ogródku). Nikt nic nie kupuje, nie ma od kogo pożyczyć na nowy biznes... -- Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
Data: 2013-08-04 15:28:59 | |
Autor: szod | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu 04-08-2013 10:13, sqlwiel pisze:
Tak się właśnie zaczyna kryzys :) To że ktoś trzyma w skarpecie, nie znaczy że nic nie kupuje. To bank straci na tym, bo pożyczki z tego nie da :P |
|
Data: 2013-08-04 15:44:52 | |
Autor: J.F. | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
Dnia Sun, 04 Aug 2013 15:28:59 +0200, szod napisał(a):
W dniu 04-08-2013 10:13, sqlwiel pisze: z samego kupowania kredyt na inwestycje sie nie wezmie. potem skarpeta pogrubieje, przyjda zlodzieje i ukradna, albo zainwestuje czlowiek w jakis interes, straci, albo pozyczy komus na inwestycje, ten nie odda i tak powoli pomysli ze warto zaplacic bankowi za uslugi .. :-) J. |
|
Data: 2013-08-04 15:46:28 | |
Autor: szod | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu 04-08-2013 15:44, J.F. pisze:
potem skarpeta pogrubieje, przyjda zlodzieje i ukradna, albo A potem przyjdą problemy i ani się człowiek obejrzy a państwo położy łapę na kasie bo braki duże będą - drugi Cypr :P |
|
Data: 2013-08-05 14:56:18 | |
Autor: Chris94 | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
Dnia Sun, 4 Aug 2013 15:44:52 +0200, J.F. napisał(a):
To że ktoś trzyma w skarpecie, nie znaczy że nic nie kupuje. To bank straci na tym, bo pożyczki z tego nie da :P Ale skąd wziąć środki na akcje kredytową to nie jest mój problem, tylko banku! A jeśli bank szuka frajerów, którzy mu za darmo sfinansują akcję kredytową, to niech sobie dalej szuka. -- Pozdrowienia, Krzysztof (dawniej używający nicka 'Chris') |
|
Data: 2013-08-04 13:37:15 | |
Autor: J.F. | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
Dnia Sat, 3 Aug 2013 03:16:43 -0700 (PDT), Kris napisał(a):
Wydaje mi sie że zmierza to wszystko ku normalności. Banki świadczą Z karty - bo inne operacje to dla banku koszt. No chyba ze za drobna oplata, wtedy moze i zysk, ale klient nie lubi. A ci nie dość sprytni to przeważnie No wiesz, o forme chodzi. Zebym ja sie musial co miesiac na konto logowac i sprawdzac czy przypadkiem czegos nie wymislili ... Ale skoro tak, to my tez bedziemy sprytni - bedziemy zamykac konta zaraz po zebraniu wisienek :-) A jak ilosc kont spadnie, to banki beda sie bic o klienta i dawac coraz wiecej wisieniek, liczac ze klient przyjdzie i zostanie na dluzej :-) J. |
|
Data: 2013-08-04 12:09:28 | |
Autor: xbartx | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
Dnia Sun, 04 Aug 2013 13:37:15 +0200, J.F. napisaĹ(a):
Z karty - bo inne operacje to dla banku koszt. No chyba ze za drobna No karty to teĹź nie do koĹca taki zyska dla banku, bo np. karta tylko do bankomatu a pĹacisz gotĂłwkÄ - to dla banku tylko strata jeĹźeli kartÄ masz darmowÄ i wszystkie wypĹaty z niej. -- xbartx |
|
Data: 2013-08-04 12:30:32 | |
Autor: Kris | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu niedziela, 4 sierpnia 2013 13:37:15 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
No wiesz, o forme chodzi.Jeśli nie masz w umowie czegoś na wzór gwarancji ceny to trzeba sprawdzać. Tak jak cene chleba w sklepie. Ale skoro tak, to my tez bedziemy sprytni - bedziemy zamykac kontaO i tak by było rosądniej. Ale jak ktoś nie dośc sprytny i nie wie co podpisuje, byle wisnie wziąć i o temacie zapomina to niech płaci jak się żniwa skończą. |
|
Data: 2013-08-05 15:07:09 | |
Autor: Chris94 | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
Dnia Sun, 4 Aug 2013 12:30:32 -0700 (PDT), Kris napisał(a):
Zebym ja sie musial co miesiac na konto logowac i sprawdzac czyJeśli nie masz w umowie czegoś na wzór gwarancji ceny to trzeba Pisałem to już i jeszcze raz powtórzę: Między bankiem, a sklepem są zasadnicze różnice! Począwszy od tej, że ze sklepem nie mam umowy, że w danym sklepie będę chleb kupował, a kończąc na tym, że sklepikarz nie ma prawa obciążyć mnie wstecz za podwyżkę ceny chleba. Więc porównanie jest jak pięść do nosa. -- Pozdrowienia, Krzysztof (dawniej używający nicka 'Chris') |
|
Data: 2013-08-05 06:17:00 | |
Autor: Kris | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu poniedziałek, 5 sierpnia 2013 15:07:09 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał:
Więc porównanie jest jak pięść do nosa. Ale umowe z bankiem zawarłeś, umówiłes śię że cena będzie podana w TOiP a o zmianach ceny poinformują Ciebie w uzgodniony w umowie sposób a jak Tobie cena nie będzie odpowiadac to masz możliwość wypowiedzenia umowy. I dopóki informują w umówiony sposób to pretensji mieć nie powinieneś. Ceny wody, prądu itp tez sie zmieniają, przedłużanie polis OC tez jest nijako z automatu. TPSA tez może ceny połączeń i abonamentu zmienić informując Ciebie w uzgodniony wcześniej spsób o tych zmianach Trzeba świadomie podejmować pewne decyzje. |
|
Data: 2013-08-05 15:36:55 | |
Autor: Chris94 | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
Dnia Mon, 5 Aug 2013 06:17:00 -0700 (PDT), Kris napisał(a):
W dniu poniedziałek, 5 sierpnia 2013 15:07:09 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał: Owszem, jeśli mnie faktycznie poinformują to nie ma sprawy. Ale wywieszenie informacji gdzieś w banku na tablicy ogłoszeń lub gdzieś na jakiejś należącej do banku stronie internetowej, takim powiadomieniem nie jest. Ceny wody, prądu itp tez sie Nic podobnego! Ustawa już ukróciła te bandyckie praktyki (celował w nich Link4) i teraz ubezpieczyciel MUSI klientowi podać nowe stawki z co najmniej 2-tygodniowym wyprzedzeniem. TPSA tez Tak, operator telekomunikacyjny może zmienić stawki, ale właśnie pod warunkiem uprzedniego powiadomienia o tym klienta. Przypominam tutaj przypadek Canal+, który całkiem niedawno został ukarany karą w wysokości 11 mln zł za próbę ominięcia tego wymogu. Wygląda na to, że dopóki któryś z banków nie zostanie równie surowo ukarany, to banki będą próbowały podobnych sztuczek. -- Pozdrowienia, Krzysztof (dawniej używający nicka 'Chris') |
|
Data: 2013-08-05 06:55:40 | |
Autor: Kris | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu poniedziałek, 5 sierpnia 2013 15:36:55 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał:
Owszem, jeśli mnie faktycznie poinformują to nie ma sprawy.Jeśli się umówiłes że akceptujesz tego typu powiadomienia to akceptujk. Najczęściej jest to jednak powiadomienie w liście dołaconym do wyciagu lub powiadomienie w systemie transakcyjnym banku. Sposoby powiadamiania o zmianach w TOiP sa opisane w umowie z bankiem więc skoro ktoś umowe podpisał to sposoby te zaakceptował. Nic podobnego! Ustawa już ukróciła te bandyckie praktyki (celował w nich Link4) i terazDokąłdnie tak(bank tez musi podac nowe stawki w TOiP) Ubezpieczyciel może o tych nowych stawkach poinformowac np meilem i jesli nie zdązysz wypowiedzięc umowy to przedłuża się ona na kolejny okres Tak, operator telekomunikacyjny może zmienić stawki, ale właśnie pod Banki raczej powiadamiają o zmianach w TOiP. Chyba nie chciałbys aby o kazdej zmianie informowali listem poleconym- dyganie na pocztę do przyjem,nych nie nalezy. Powiadomienie komunikatem w sytstemie transakcyjnym czy meilem jest wg mnie jak najbardziej ok. W sumie każde powiadomienie jest dla mnie ok jeśli taki rodzaj zaakceptowałem. Przypominam tutaj przypadek Canal+, który całkiem niedawno zostałZ Canal+ było trochę inaczej. W skrócie tam "umawiali sie" inaczej. |
|
Data: 2013-08-05 16:51:40 | |
Autor: Kamil Jońca | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
Kris <kszysztofc@gmail.com> writes:
W dniu poniedziałek, 5 sierpnia 2013 15:36:55 UTC+2 użytkownik Chris94 napisał: Nie do końca. Zdaje się, że PKOBP przegrało proces o to że "zmiana TOIP będzie wywieszana w oddziałach banku." Przez analogię, wcale nie jest powiedziane, że wywieszanie gdzieś na stronie internetowej banku by przeszło. Co innego klauzula "zmiany obowiązują klienta od momentu przeczytania wiadomości w systemie transakcyjnym" KJ -- http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/ EMACS = Eight Megabytes And Constantly Swapping |
|
Data: 2013-08-05 20:38:39 | |
Autor: Slavekk | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu 2013-08-05 16:51, Kamil Jońca pisze:
Kris <kszysztofc@gmail.com> writes: Jeśli się umówiłes że akceptujesz tego typu powiadomienia to A nie zmieniło się aby prawo od czasu wydania tego wyroku? Sławek |
|
Data: 2013-08-05 21:06:36 | |
Autor: Kamil Jońca | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
Slavekk <slavekk@gazeta.pl> writes:
W dniu 2013-08-05 16:51, Kamil Jońca pisze: Nie wiem. Przy czym raczej bym obstawiał, że raczej w kierunku większych wymogów, co do informowania klienta. KJ -- http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/ .... but hey, this is Linux, isn't it meant to do infinite loops in 5 seconds? -- Jonathan Oxer in the apt-cacher ChangeLog |
|
Data: 2013-08-05 22:19:10 | |
Autor: Slavekk | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu 2013-08-05 21:06, Kamil Jońca pisze:
Slavekk <slavekk@gazeta.pl> writes: Jeśli już mamy obstawiać - ja wręcz przeciwnie - w kierunku "nowych technik informowania" ;) Sławek |
|
Data: 2013-08-13 21:04:58 | |
Autor: Jacek Osiecki | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
Dnia Mon, 5 Aug 2013 06:55:40 -0700 (PDT), Kris napisał(a):
Ustawa już ukróciła te bandyckie praktyki (celował w nich Link4) i terazDokąłdnie tak(bank tez musi podac nowe stawki w TOiP) Na szczęście teraz też przedłużenie automatyczne OC to nie wyrok, można wypowiedzieć w dowolnej chwili :) Przypominam tutaj przypadek Canal+, który całkiem niedawno zostałZ Canal+ było trochę inaczej. W skrócie tam "umawiali sie" inaczej. Tam to cała litania grzechów była. M.in. pomysł że jak nie wypowiesz umowy, to oni Ci ją ot tak przedłużą o 18 miesięcy... -- Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944 I don't want something I need. I want something I want. |
|
Data: 2013-08-07 08:30:48 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
On Mon, 5 Aug 2013 15:36:55 +0200, Chris94
<chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> wrote: Tak, operator telekomunikacyjny może zmienić stawki, ale właśnie pod niezupełnie. Oni zmienili stawki umów na czas określony. -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2013-08-07 12:53:55 | |
Autor: Chris94 | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
Dnia Wed, 07 Aug 2013 08:30:48 +0200, Jarek Andrzejewski napisał(a):
Przypominam tutaj przypadek Canal+, który całkiem niedawno został Ale Canal+ ukarany został nie za sama zmianę stawek (gdyż zawarte z klientami umowy dopuszczały taką możliwość), lecz za niepowiadomienie w należyty sposób klientów o zmianie stawek i związanej z tym możliwości odstąpienia od umowy. -- Pozdrowienia, Krzysztof (dawniej używający nicka 'Chris') |
|
Data: 2013-08-12 22:07:39 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
On Wed, 7 Aug 2013 12:53:55 +0200, Chris94
<chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> wrote: Dnia Wed, 07 Aug 2013 08:30:48 +0200, Jarek Andrzejewski napisaĹ(a): jesteĹ pewien, Ĺźe umowa zawarta na czas okreĹlony mogĹa byÄ zmieniona w zakresie opĹat? Komunikat UOKiK (zerknij na ostatnie zdanie): âAnaliza zgromadzonego w sprawie materiaĹu dowodowego wykazaĹa, Ĺźe ITI Neovision jednostronnie zmieniajÄ c umowy zawarte z abonentami telewizji ân" zĹamaĹa prawo. Zdaniem UrzÄdu, treĹÄ zawartych z abonentami umĂłw nie stanowiĹa podstawy do dokonania takiej zmiany, a informujÄ c konsumentĂłw o tym spĂłĹka naruszyĹa dobre obyczaje, wprowadzajÄ c ich w bĹÄ d. Ponadto, jednostronna zmiana warunkĂłw umowy naruszaĹa dobre obyczaje, gdyĹź dotyczyĹa rĂłwnieĹź umĂłw zawartych na czas oznaczony" â czytamy w komunikacie. -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2013-08-14 11:09:26 | |
Autor: z | |
Wielkie polowanie na nie-doĹÄ-sprytnych? | |
W dniu 2013-08-12 22:07, Jarek Andrzejewski pisze:
Ponadto, jednostronna zmiana warunkĂłw umowy naruszaĹa dobre obyczaje, gdyĹź dotyczyĹa rĂłwnieĹź umĂłw zawartych na Jasny gwint!!!... Znaczy w Polsce w "powaĹźnej" firmie zatrudniajÄ cej prawnikĂłw moĹźe komuĹ przyjĹÄ do gĹowy taki pomysĹ na ZĹODZIEJSTWO w BIAĹY DZIEĹ??? "Naruszenie dobrych obyczajĂłw"? PrzecieĹź to jest usiĹowanie kradzieĹźy! Koniec Ĺwiata :-) z |
|
Data: 2013-08-14 12:09:07 | |
Autor: J.F. | |
Wielkie polowanie na nie-doĹÄ-sprytnych? | |
Dnia Wed, 14 Aug 2013 11:09:26 +0200, z napisaĹ(a):
W dniu 2013-08-12 22:07, Jarek Andrzejewski pisze: No nie calkiem. Zmiany cen moga byc niezalezne od operatora (np zmiana VAT, albo istotne zmiany cen na rynku), wiec mozliwosc jest. Wiaze sie to z prawem klienta do wypowiedzenia umowy przed oznaczonym terminem, wiec w przypadku telekomow rzadko stosowane - bo jeszcze klient ucieknie. Ale w przypadku bankow ... umowa kredytu zasadniczo jest na czas oznaczony, a stopa zazwyczaj zmienna :-) I ktos protestuje ? Tylko klienci mBanku, jak ich mBank chcial za bardzo "okrasc". J. |
|
Data: 2013-08-14 12:24:23 | |
Autor: Kamil Jońca | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:
[...] Akurat w przypadku zmiany vat klient uciec nie może, więc telekomy nie wahały się podnieść cen. KJ -- http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/ "Sęk w tym, że człowiek rozumny jest statystycznie głupi" - Stanisław Lem. |
|
Data: 2013-08-14 23:24:24 | |
Autor: J.F. | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
Dnia Wed, 14 Aug 2013 12:24:23 +0200, Kamil Jońca napisał(a):
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes: Od pewnego czasu, wczesniej to nie bylo takie pewne. Zreszta ten AT wzrosl o 1%, wiec to mozna uznac ze nie mialo wplywu na nic. Ale mogl rzad podniesc mocniej. Albo 10% akcyze wprowadzic. J. |
|
Data: 2013-08-14 13:10:46 | |
Autor: MarekZ | |
Wielkie polowanie na nie-doĹÄ-sprytnych? | |
UĹźytkownik "z" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:520b4949$0$1456$65785112@news.neostrada.pl...
Jasny gwint!!!... Znaczy w Polsce w "powaĹźnej" firmie zatrudniajÄ cej prawnikĂłw moĹźe komuĹ przyjĹÄ do gĹowy taki pomysĹ na ZĹODZIEJSTWO w BIAĹY DZIEĹ??? No ale nc+ drogo za to zapĹaciĹo. Raz darmowym miesiÄ cem dla wszystkich Ĺwiadomych abonentĂłw, a dwa: koniecznoĹciÄ wprowadzenia naprawdÄ dobrych promocji utrzymaniowych dla abonentĂłw wkurzonych. A "odbiÄ sobie to" nie bÄdzie im bardzo Ĺatwo, bo bezsprzecznie era pĹatnej tv za jakieĹ chore pieniÄ dze ma siÄ ku koĹcowi, a vodo-podobne usĹugi teĹź siÄ zbyt mocno na Ĺwiecie nie zadomowiĹy. |
|
Data: 2013-08-15 00:14:50 | |
Autor: z | |
Wielkie polowanie na nie-dość-sprytnych? | |
W dniu 2013-08-14 13:10, MarekZ pisze:
No ale nc+ drogo za to zapłaciło. Raz darmowym miesiącem dla wszystkich Co mnie obchodzą ich straty jak się sprawa rypła. Mnie obchodzi ile lat za kratami dostał pomysłodawca-mocodawca próby wyłudzenia milionów ;-) A może formą usprawiedliwienia ma być "przecież wszyscy tak robią" Bo przecież nie zakładamy braku profesjonalizmu (BURDELU!!!) w tak "poważnej" firmie. :-) z PS. Mój 7-letni syn to sobie może lecieć tekstami "to nie specjalnie tylko przez przypadek" :-) Co to ma być? Piaskownica? Do jasnej cho... jakieś zasady obowiązują (UMOWY) Jak ktoś je łamie z premedytacją to musi ponieść pełne konsekwencje.
|
|