| Data: 2011-09-23 21:51:54 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-23 20:17, Cavallino pisze:
http://wielkopolska.naszemiasto.pl/artykul/1092939,wielkopolska-zamyka-drogi-dla-tir-ow,id,t.html ? Dawno trzeba było to zrobić. Za to teraz sa elementem nabijania czyjejs prywatnej kabzy. Najlepiej niech od razu wprowadza zakaz poruszania sie dla DMC>3,5t poza prywatnymi autostradami... Co za chory kraj :( Demokracja rodem z Orwella. -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-26 08:39:47 | |
| Autor: Arek | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-23 21:51, venioo pisze:
Dawno trzeba było to zrobić. Po prostu chore, przecież narodowym obowiązkiem Polaków jest opłacanie tranzytu wschód-zachód. Taka jest nasza rola. Co za chory kraj :( Demokracja rodem z Orwella. A gdzie tu widzisz odniesienie do Orwella? A. |
|
| Data: 2011-09-26 15:04:31 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-26 08:39, Arek pisze:
W dniu 2011-09-23 21:51, venioo pisze: To tylko tranzyt jezdzi po naszych drogach? No patrz pan, a reszta zaopatrzenia do sklepow to cudownie teleportem przybywa.
W tym, ze zaczynam dostrzegac w Polsce rownych i rowniejszych. Ci "przy korycie" kosztem calego spoleczenstwa napychaja kieszenie tym, co juz maja je pelne, nie pytajac sie zwyklych ludzi o zdanie* *ale to moja prywatna opinia nienadajaca sie do dyskusji na tej grupie. -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-26 15:07:09 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:j5pt8v$sof$1news.onet.pl...
W dniu 2011-09-26 08:39, Arek pisze: TIR-ami Ci te bułki do sklepów wożą? |
|
| Data: 2011-09-26 18:45:18 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-26 15:07, Cavallino pisze:
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości Ale ja, tak jak reszta narodu, nie tylko bulki w sklepach kupuje :) -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-26 21:40:56 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:
To tylko tranzyt jezdzi po naszych drogach? No patrz pan, a reszta A ile z tego co kupujesz wymaga przywiezienia towaru 40-tonowym tirem prosto do sklepu? Może trzeba mniejsze sklepy wybierać? |
|
| Data: 2011-09-27 02:48:30 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-26 21:40, Cavallino pisze:
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news: Hmmm... Ostatnio to duzo materialow budowlanych i paliwo. Poza tym codzienne sprawunki w biedronce. Tak wiec poza chlebem to raczej wszystko przywozone jest ciezarowkami DMC>3,5t. Ten chleb zeby upiec to ziarna/maki do/z mlyna tez nie wozi sie busikiem ;) To wszystko to jest system naczyn polaczonych, niestety przeciwlegla rurka podlaczona jest do naszych portfeli ;) -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-27 09:06:03 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
On Tue, 27 Sep 2011, venioo wrote:
W dniu 2011-09-26 21:40, Cavallino pisze: Wszystko prawda. Ale podawane przykłady mają jedną wadę: przelicz, ile tej opłaty przypadnie na jedną bułkę albo jeden worek cementu. Z dobrych przykładów (w których koszt przewiezienia *ciężarówką* rzeczywiście może dać w kość, z rozumieniu istotnego wpływu na cenę towaru) znam cały jeden: piasek. To wszystko to jest system naczyn polaczonych, niestety przeciwlegla rurka podlaczona jest do naszych portfeli ;) Prawda :) Z drugiej strony, skoro wożenie "ciężkotowarowe" drogami JEST kosztowne (bo jest), to dlaczego nie ma bardziej trafiać do właściwszych portfeli? ;) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2011-09-27 09:27:42 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:
Z dobrych przykładów (w których koszt przewiezienia *ciężarówką* Jaki jest sens wożenia piasku krajówkami na nie wiadomo jakie odległości? Przecież zazwyczaj jakaś żwirownia, albo inna bocznica kolejowa znajdzie się w odległości kilku (nastu) kilometrów i to nie przy drodze krajowej.
Odpowiedź jest jedna - zapędy komunistyczne. Ma być wszystko za darmo, płacić ma państwo (czyli podatnicy). Tak żeby obiboki miały tanio, żeby dopłacali do nich bogatsi. |
|
| Data: 2011-09-27 11:35:45 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
On Tue, 27 Sep 2011, Cavallino wrote:
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał To jest wniosek do rozważań nad sensownością zarzutu że "wszystko podrożeje". Jeśli tak, to głównie wskutek potraktowania takiej operacji jako pretekstu. To miałem na myśli :) Z drugiej strony, skoro wożenie "ciężkotowarowe" drogami JEST Akurat ten ostatni element chyba jest mniej ważny - raczej idzie o to, że transport samochodowy jest na swój sposób "wygodny" (znaczy względnie łatwo podrzucić ładunek tym samym środkiem aż do celu). IMVHO stąd bierze się oczekiwanie że ma być *również* tanio. W wyniku otrzymamy środek (transportu) którego zainteresowani by *chcieli* :) superhipernalejpszy do wszystkiego (a nieko- niecznie taki, jakim jest). To, że "utopienie" pośrednich kosztów powoduje pozorną nieopłacalność tramwajów i kolei (bo torowiska trzeba utrzymać z odrębnych środków) już umyka uwadze. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2011-09-27 09:10:24 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:
A ile z tego co kupujesz wymaga przywiezienia towaru 40-tonowym tirem Cysternom raczej nie zakażą, a żądanie, żeby podatnik współfinansował budowę Twojego domu to niewąska bezczelność. Poza tym codzienne sprawunki w biedronce. Nie kręć, nikt nie mówi o dostawach busami, tylko o braku dostaw tirami. Są też ciężarówki 12 tonowe. |
|
| Data: 2011-09-27 14:25:22 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-27 09:10, Cavallino pisze:
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news: Cystern nie obowiazuje zakaz tonażowy? Pytam serio, bo nie wiem. a żądanie, żeby podatnik współfinansował Mnie nie do konca o to chodzi. Tylko jak ma byc sprawiedliwie, to prosze mi oddac pieniadze, ktore do tej pory wlozylem w budowe drog, a ja nie bede z nich korzystal :) A jak juz dorzucilem sie do budowy solidarnie z innymi, to chcialbym teraz na rownych prawach skorzystac, a nie doplacac posrednio do czegos co zostalo i tak za moje zbudowane. Ja to widze mniej wiecej tak: zbudowalem na swojej ziemi, za swoje pieniadze dom, a teraz panstwo pobiera ode mnie miesieczny czynsz, za to, ze mieszkam.
No ale 12t tez placi ViaToll i autostrade jakby chcialo (a wrecz niedlugo zostanie zmuszone), dlatego zaznaczylem ">3,5t" PS. Zgadzam sie w pelni, ze nie powinno byc przegiec, ze firma dolicza do faktury jakas kwote za myto, a jezdzi darmowymi, bo to juz jest hamstwo niestety :| -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-27 14:50:13 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:
Cystern nie obowiazuje zakaz tonażowy? Pytam serio, bo nie wiem. Legalnych sposobów na ominięcie zakazu trochę jest. Jakieś zezwolenie na ten przykład.
Nie ma tych dróg, wszystkie już zostały rozjechane. To co włożyłeś-to co wykorzystałeś=musisz jeszcze dopłacić Ja to widze mniej wiecej tak: zbudowalem na swojej ziemi, za swoje pieniadze dom, a teraz panstwo pobiera ode mnie miesieczny czynsz, za to, ze mieszkam. Nie - państwo chroni Twój dom przed dzikimi lokatorami, którzy chcieliby za darmo go zdewastować. Nie kręć, nikt nie mówi o dostawach busami, tylko o braku dostaw tirami. Znowu kręcisz, zobacz na tytuł wątku, jakbyś zapomniał o czym idzie dyskusja. |
|
| Data: 2011-09-27 18:23:51 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-27 14:50, Cavallino pisze:
Ty nie wiadomo skad nagle wtraciles jakies 12t... To co ja kupuje albo jako produkt koncowy albo w formie polproduktow/surwcow jezdzi TIRami. Czy to sie Tobie podoba czy nie. Podaj jakies produkty, ktore kupujesz, ktore nie wymagaja w ktorejs fazie produkcji transportu TIRami. Bo mi nic oprocz lokalnych wyrobow piekarskich i produktow rolnych nie przychodzi do glowy. -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-27 18:59:33 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:j5stan$ec8$1news.onet.pl...
W dniu 2011-09-27 14:50, Cavallino pisze: Jakbyś przeczytał linkowany artykuł to byś wiedział skąd. To co ja kupuje albo jako produkt koncowy albo w formie polproduktow/surwcow jezdzi TIRami. No i pasuje. Nie będziesz musiał płacić dodatkowego podatku z tego powodu, zapłacisz w cenie transportu. Ja dzięki temu nie będę musiał płacić dodatkowego podatku i nie zapłacę za to, że Ci to coś tym tirem przywiozą. Dokładnie taki jest cel, więc wszystko gra. |
|
| Data: 2011-09-26 17:05:38 | |
| Autor: Arek | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-26 15:04, venioo pisze:
W dniu 2011-09-26 08:39, Arek pisze: Czyli po to aby mały dostawczak dowiózł Ci bułki do sklepu osiedlowego, mamy dopłacać do całego tranzytu wschód-zachód. Ciekawe. Co za chory kraj :( Demokracja rodem z Orwella. Chyba coś Ci się pomyliło i jeszcze z czymś sprasowało. Nie sądzę aby Orwell pisał, że sprawiedliwe jest wówczas gdy my płacimy firmom transportowym za ich przejazdy, i naprawiamy rozjechane przez nich lokalne drogi. A jak ktoś chce to uciąć, to robi to kosztem całego społeczeństwa:) Dobre. A. |
|
| Data: 2011-09-26 18:56:26 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-26 17:05, Arek pisze:
W dniu 2011-09-26 15:04, venioo pisze: Jak przez 20 lat wolnej Polski z naszych podatkow budowano drogi (czyli juz za nie zaplacilismy), w paliwie placimy podatek drogowy (ktory przeksztalcono onegdaj tlumaczac wplywem srodkow na budowe i remonty drog "bedzie sprawiedliwie, bo ciezarowka spala wiecej paliwa to zaplaci wiecej podatku") a teraz za te drogi jak potrzebuje saochod do mechanika na lawecie zawiezc musze jeszcze raz zaplacic w formie myta - sprawiedliwe to jest? No przeciez i tak jest kosztem calego spoleczenstwa, tylko jeszcze wiekszym! Wlasnie o tym mowie! Ocknij sie - kto poniesie zwiekszone koszty firm transportowych? Klient koncowy, bo firmy zwieksza stawki za przejechany km - to jest oczywiste. I to co przywozily i kosztowalo 1pln w sklepie, teraz bedzie kosztowalo 1,1PLN. Juz jarzysz?Co za chory kraj :( Demokracja rodem z Orwella. A jak ktos chce miec wybor i jechac dluzsza droga ale za darmo - to mu sie stawia "tonaz", zeby chcac nie chcac zaplacil kupe kasy panu o nazwisku na K... Gdzie tu wolnosc i radosc z demokracji? W tym kraju nie mozna dowolnie nawet rozpozadzac swoja wlasnoscia. Masz samochod - _MUSISZ_ miec OC, masz ziemie - wszystko co powyzej ilustam metrow glebokosci znajdziesz - nalezy do panstwa. Kupisz dom - nie mozesz postawic garazu blizej niz X m od ogrodzenia albo nie mozesz wybetonowac podworka albo postawic ogrodzenia 10m wysokiego - plan zagospodarowania nie pozwala... Z dnia na dzien tego jest coraz wiecej. Ale jak juz wspomnialem to NTG, wiec niechcialbym tu dalej tematu drazyc. -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-26 21:44:57 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:
No przeciez i tak jest kosztem calego spoleczenstwa, tylko jeszcze wiekszym! Wlasnie o tym mowie! Ocknij sie - kto poniesie zwiekszone koszty firm transportowych? Klient koncowy, bo firmy zwieksza stawki za przejechany km - to jest oczywiste. I to co przywozily i kosztowalo 1pln w sklepie, teraz bedzie kosztowalo 1,1PLN. Juz jarzysz? Ale dopłaty do dróg nie biorą się znikąd i w tym tempie to co kosztowało 1 PLN, musiałoby niedługo kosztować 1,2 PLN - bo trzeba by podnieść podatki żeby unieść ten ciężar, a może i jeszcze więcej, bo następnych urzędasów nierobów pewnie by zatrudnili, do tej redystrybucji podatków. Już jarzysz? Nie ma droższego rozwiązania niż "darmowe, finansowane przez państwo". Sprawiedliwiej i taniej jest, by płacił BEZPOŚREDNIO ten, kto z danego towaru korzysta. Komuna się dawno skończyła i nie bez powodu. |
|
| Data: 2011-09-27 02:50:04 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-26 21:44, Cavallino pisze:
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news: Dyskutowalismy juz kiedys na ten temat nawet na tej grupie i ZTCP zadnemu z nas nie udalo sie przekonac do swoich racji drugiej strony ;) Wiec zamiast sie znowu bezcelowo spierac - milego tygodnia zycze :) Pzdr -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-27 09:11:14 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:
Nie ma droższego rozwiązania niż "darmowe, finansowane przez państwo". Co nie znaczy, że nie będzie reakcji na propagację komunizmu (czyli że coś się od państwa za darmo należy). |
|
| Data: 2011-09-27 14:34:42 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-27 09:11, Cavallino pisze:
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news: nie ma czegos takiego jak "od panstwa" i "za darmo". Te drogi, ktore sa, to nie "od panstwa za darmo" tylko za nasze wspolne pieniadze powstaly. A teraz dodatkowo musisz zaplacic za to, ze z nich korzystasz. Dla mnie troche "nie halo". I nie chodzi o jakis komunizm, tylko o wybor, alternatywe dla wprowadzanych rozwiazan. A na razie to "od jutra wprowadzimy oplaty za to, pojutrze za tamto, a w nastepnym tygodniu za jeszcze cos innego". I zadnych konsultacji spolecznych nie ma, za kazdym razem "wyliczenia ekspertow" maja sie nijak do realiow, i takich pomyslow glupich jest na peczki. I to one wlasnie sa kosztowne, a nie utrzymywanie stanu jak byl. Jakby te drogi byly zbudowane z jakichs pieniedzy nie-podatnikow (ciezko mi wymyslec skad, no ale jakas sprzedaz lasow, gruntow, chmur na niebie ;) nie wiem co jeszcze), to by mi to wisialo, i tam niech sobie nawet 100pln wolaja za przejechany km. A teraz sie obiecalo 1500 najnizsza krajowa, trzeba doplacic miliardy do nikomu niepotrzebnego Euro2012 - to trzeba okradac tych, ktorzy uczciwie ciezko pracowali na wszelkie mozliwe sposoby. To jest komunizm... -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-27 14:51:21 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:j5sft2$fq0$1news.onet.pl...
W dniu 2011-09-27 09:11, Cavallino pisze: I słusznie, ale Ty byś chciał żeby było. Te drogi, ktore sa, to nie "od panstwa za darmo" tylko za nasze wspolne pieniadze powstaly. No i właśnie dlatego jako właściciel nie godzę się na ich niszczenie, żeby nierobom było lepiej. |
|
| Data: 2011-09-27 18:34:45 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-27 14:51, Cavallino pisze:
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości W tym punkcie w sumie sie zgadzamy. Tylko nieco inaczej rozumiemy pojecie "nierobom lepiej" :) Bo poniekad Ci co po nich jezdza tez sa w jakiejs czesci wlascicielami jak Ty czy ja, w dodatku uczciwie placacymi wiecej podatku drogowego (w paliwie) ktory mial isc na utrzymanie drog i starczyc na budowe autostrad itp. (tak mowili eksperci i wykazywaly analizy swego czasu, jak forme opodatkowania zmieniano na ta "uczciwa" bedaca obecnie). Wiec jak wiecej placa, to dlaczego nie maja wiecej wymagac? A ze te pieniadze nie ida na utrzymanie drog, tylko sa przezerane przez bande urzednikow, to juz nie ich wina. -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-27 19:02:03 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:
Te drogi, ktore sa, to nie "od panstwa za darmo" tylko za nasze Co nie znaczy że mają prawo oczekiwać, że ktoś będzie im dopłacał. Wiec jak wiecej placa, to dlaczego nie maja wiecej wymagac? Bo chodzi właśnie o to, aby nikt nie musiał więcej płacić w podatku. Tylko żeby zapłacił bezpośrednio korzystający. |
|
| Data: 2011-09-27 22:52:32 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-27 19:02, Cavallino pisze:
No ale bezposrednio korzystajacy juz to placi w paliwie, a koszty tego przerzuca na odbiorce koncowego. Wiec dlaczego kaze sie temu korzystajacemu drugi raz placic za to samo? To jest takie troche zmienianie zasad gry w czasie gry. Moze niech min.fin. nazwie to co jest zawarte w paliwie "podatek na bande urzedniczych darmozjadow" i wtedy juz bedzie wszystko jasne i nie bede sie niczego czepial :) I jeszcze tylko jedna sprawa: sposob wprowadzenia tych oplat. W Londynie jak strefe platnego wjazdu do centrum wprowadzali, to stopniowo, i juz pare lat do przodu informowali o tym opinie publiczna. ZTCW w innych cywilizowanych krajach podobnie sie robi. A u nas nikt nikogo nie informowal, nagle JEBS! i przed faktem dokonanym wszyscy postawieni i placic trzeba, bo jak nie to kara... -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-27 23:05:06 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:j5td2h$de1$1news.onet.pl...
W dniu 2011-09-27 19:02, Cavallino pisze: Co płaci w paliwie? Raczej opłatę za to że chciał redystrybucji z podatków - czyli płacisz za swoje utopie o darmowych drogach. Dużo sensowniej byłoby i tą część z paliwa wyrzucić, armię urzędasów zwolnić, a zwiększyć viatolla. Moze niech min.fin. nazwie to co jest zawarte w paliwie "podatek na bande urzedniczych darmozjadow" A to Tobie o nazwę chodzi? No sorry, ja się takimi zabawami przestałem zajmować gdzieś po wyjściu z przedszkola. I jeszcze tylko jedna sprawa: sposob wprowadzenia tych oplat. W Londynie jak strefe platnego wjazdu do centrum wprowadzali, to stopniowo, i juz pare lat do przodu informowali o tym opinie publiczna. ZTCW w innych cywilizowanych krajach podobnie sie robi. A u nas nikt nikogo nie informowal LOL !!!! Polecony mieli Ci wysłać? Przetargi na viatolle też rozpisywali z duuuużym wyprzedzeniem, ja np. dawno doczytałem co się szykuje, żadnego nagle nie było. A jak ktoś czytać nie chce, to czyj to problem? |
|
| Data: 2011-09-28 01:02:11 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-27 23:05, Cavallino pisze:
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości Znowu z tymi darmowymi... Sam sobie przeczysz. Placisz za utrzymanie i budowe - czyli darmowe nie sa. Dużo sensowniej byłoby i tą część z paliwa wyrzucić, armię urzędasów Popieram w pełni. Moze niech min.fin. nazwie to co jest zawarte w paliwie "podatek na No jak ktos bierze ode mnie kase pod szyldem "zabieram ci kase na drogi" to chcialbym aby one byly. A nie zeby przyszedl jutro i powiedzial "zabralem ci kase na drogi a dzisiaj mi zaplac za to ze nimi jezdzisz". Albo rybki albo akwarium ;)
Nawet jakby mieli wyslac kazdemu kto ma PJ - to co? Jaki bylby to koszt? 5mln? 10mln? W miesiac odrobione na viatollach. A powazniej nieco mowiac: W takich celach robi sie spoleczne kampanie informacyjne, bo sa to sprawy dotyczace milionow osob. Ale widac ze ludzie za to odpowiedzialni maja nikle pojecie albo tak w d..ie narod. Bo pokornie jak zawsze zaplaci. Przetargi na viatolle też rozpisywali z duuuużym wyprzedzeniem, ja np. W tym kraju dziennie ile dziennie jest przetargow? Sledzisz wszystkie we wszystkich dziedzinach zycia? Bo ja nie, i nie na tej zasadzie to powinno funkcjonowac. Normalny kraj informuje swoich obywateli zeby zdazyli sie z tym oswoic. Ale u nas nie jest normalny kraj (niestety). -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-28 08:20:52 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:
No ale bezposrednio korzystajacy juz to placi w paliwie, Oczywiście że nie są - tyle że Twojej "darmowości" płacisz na bandę darmozjadów na urzędach. Moze niech min.fin. nazwie to co jest zawarte w paliwie "podatek na Ale to jest poza dyskusją, ja też bym chciał wielu rzeczy. LOL !!!! Ale po co wysyłać? Jak ktoś gamoń i nie wiedział z wyprzedzeniem, to już problem jego gamoniowatości. Przetargi na viatolle też rozpisywali z duuuużym wyprzedzeniem, ja np. Takich o których pisze prasa na pierwszych stronach? Niewiele. |
|
| Data: 2011-09-28 13:54:18 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-28 08:20, Cavallino pisze:
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news: No i moze wreszcie to nalezaloby zweryfikowac, a nie podnosic obciazenia obywatela na kazdym kroku.
Wiesz - nie wszyscy sa tak zajebisci jak Ty i sledza przetargi z pierwszych stron gazet. Jednak w krajach uznawanych powszechnie za bardziej rozwiniete jednak sie informuje obywateli o zmianach majacych wplyw na ich zycie. I to z odpowiednim wyprzedzeniem. Ale u nas w TV byly kampanie spoleczne "jedz ryby" (albo podobne) ktore g... daly. Przetargi na viatolle też rozpisywali z duuuużym wyprzedzeniem, ja np. Prasa na pierwszych stronach? To ktos jeszcze z papierowych gazet korzysta? ;) -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-28 17:26:31 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:
Znowu z tymi darmowymi... Sam sobie przeczysz. Placisz za utrzymanie i Ale to jest zupełnie inny temat i na pewno nie ma sensu abyśmy o tym dyskutowali, bo nie ma różnicy między nami pod tym względem. Ale po co wysyłać? No i do kogo mają pretensje? Jedyny problem to oni sami. BTW: że za rok czy dwa wyłączą w Polsce analogową tv, to wiesz, czy czekasz na polecony? ;-) W tym kraju dziennie ile dziennie jest przetargow? Na pierwszych stronach w sieci rzecz jasna. ;-) |
|
| Data: 2011-09-28 21:36:02 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-28 17:26, Cavallino pisze:
BTW: że za rok czy dwa wyłączą w Polsce analogową tv, to wiesz, czy No tu moze nie wzorowo, ale w miare dobrze kampania informacyjna jest prowadzona. Sam widzialem mimochodem przynajmniej 10 spotow informacyjnych w TV. Do tego jakies dyskusje w programach typu "kawa czy herbata" i odpowiedzi na najczestsze watpliwosci. Juz od przynajmniej roku o tym sie mowi, pewien znany redemptorysta juz nawet zestawy do odbioru takowej sprzedaje, i to od dawna ;) W przypadku krojenia kasy za drogi nic takiego nie zauwazylem. -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-28 21:43:03 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:j5vsv3$lbk$1news.onet.pl...
W dniu 2011-09-28 17:26, Cavallino pisze: Lecą od miesiąca czy dwóch. Od kiedy wiesz o dvb-t? Bo ja od 4 lat gdzieś i od tego czasu używam. Do tego jakies dyskusje w programach typu "kawa czy herbata" i odpowiedzi na najczestsze watpliwosci. Do odbioru czego? Bo Trwam w dvb-t nie ma i nie zanosi się żeby miał być. Po prostu kasuje jełopów na zwykłą satelitę. |
|
| Data: 2011-09-29 00:01:55 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-28 21:43, Cavallino pisze:
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości Znacznie dluzej. Juz w wakacje zeszlego roku lecialy. Od kiedy wiesz o dvb-t? Ja pewnie od 3, z czego uzywam od poltora roku. Do tego jakies dyskusje w programach typu "kawa czy Czego to nie wiem, bo nie interesuje mnie oferta programowa. Ale moja babcia juz jest powaznie przestraszona! Bo Trwam w dvb-t nie ma i nie zanosi się żeby miał być. :) Przeciez on z tego zyje - zastraszania starszych i jełopów ;) -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-29 00:04:37 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:
BTW: że za rok czy dwa wyłączą w Polsce analogową tv, to wiesz, czy Wydawało Ci się. Dopiero w tym roku była w ogóle kasa na to, rok temu nie było nawet ustawy wprowadzającej cyfryzację. Chyba że widziałeś jakieś spoty nadawców, którzy chcieli wepchnąć swoją ofertę satelitarną.
I bez poleconego? No zadziwiasz mnie po prostu. ;-) Do odbioru czego? LOL !!! Przecież trwam naziemnego nie ma (przynajmniej w Poznaniu), więc nie ma czego wyłączyć.
Przecież wiem. |
|
| Data: 2011-09-29 02:40:08 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-29 00:04, Cavallino pisze:
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news: Na pewno nie. Dokladnej daty nie podam, ale to juz od bardzo dawna bylo wiadome. Dopiero w tym roku była w ogóle kasa na to, rok temu nie było nawet Ustawy moze nie bylo, ale byla jakastam regulacja UE dotyczaca tego zagadnienia. Chyba że widziałeś jakieś spoty nadawców, którzy chcieli wepchnąć swoją Nie. Byla normalna kampania informacyjna i dyskusje na ten temat. Tym razem chyba Ty cos przespales ;)
Heh :) Do odbioru czego? Ale straszy wylaczeniem TV ogolnie :)
Przeciez to kazdy zdrowo myslacy czlowiek wie :) -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-29 08:47:14 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:j60ep9$5p9$1news.onet.pl...
W dniu 2011-09-29 00:04, Cavallino pisze: Spoty informacyjne lecą od tego roku, koniec kropka. Nie kłóć się jak nie wiesz.
Oczywiście, Ale spotów nie emitowano, bo mają to do siebie, że trzeba za nie zapłacić.
Dyskusje były, wiadomo było, spotów nie. BTW: spoty o viatolu były wcześniej, również na cb, a twierdzisz że nie wiedziałeś. ;-) |
|
| Data: 2011-09-29 17:31:31 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-29 08:47, Cavallino pisze:
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości Okej, nie nazwijmy tego spoty, tylko jakos inaczej. Ale byly. Na 100%
Tu akurat nie wiem - (tak z ciekawosci) czy TVP sama sobie ma placic za spoty informacyjne nt. zmian w emisji ich programow?
Na CB to takie glupoty nieraz mowia, ze uszy wiedna :) A ten spot o viatolu byl wyjatkowo wkur... :P I tu nie chodzi, ze ja nie wiedzialem. Sami zainteresowani, ktorym dzisiaj przychodzi obsugiwac ten badziew nie wiedzieli. Do dzisiaj czesto-gesto na CB sa pytania "a bo mi sie lampka swieci, czy tak ma byc? a tu mi mruga, co to znaczy? czemu mi dwa razy pika, albo raz na minute pika, czemu mi nie pika? czy na tej trasie juz dziala, czy ja mam viabox uszkodzony?" itp. Wystarczy CB na 10min wlaczyc. BTW. Ostatnio slyszalem, jak jeden mowil, ze sie zbieral do wyprzedzania i akurat srodkiem drogi przejezdzal pod bramka i go dwie antenki skasowaly :P Mozliwe to? -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-29 18:44:53 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:
Ale spotów nie emitowano, bo mają to do siebie, że trzeba za nie zapłacić. Obstawiam, że to nie nadawcy, tylko jakieś urzędy finansują tą kampanię. BTW: spoty o viatolu były wcześniej, również na cb, a twierdzisz że nie Czyli jednak wiedziałeś? ;-)
Kałmuctwo nie jest usprawidliwieniem. |
|
| Data: 2011-09-27 16:12:05 | |
| Autor: Arek | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-26 18:56, venioo pisze:
To tylko tranzyt jezdzi po naszych drogach? No patrz pan, a reszta Ale te drogi trzeba jeszcze utrzymać. Dodatkowo jak już wspomniałem, jesteśmy krajem tranzytowym, dlaczego zamiast na tym zarabiać mamy do tego dopłacać? No przeciez i tak jest kosztem calego spoleczenstwa, tylko jeszczeW tym, ze zaczynam dostrzegac w Polsce rownych i rowniejszych. Ale drugi 1pln zarobimy na tranzycie. Więc sumaryczny bilans może być jednak lepszy. Druga sprawa firmy transportowe doliczają sobie ten dodatkowy koszt i tak do usługi a potem jeżdżą darmowymi drogami lokalnymi. Za które zapłacisz Ty. Druga sprawa, wcale coś nie musi kosztować więcej, jest to kwestia optymalizacji. A jeżeli jogurt wyprodukowany 50km od sklepu kosztuje tyle samo co jogurt wyprodukowany 500km to znaczy, że koszt transportu jest pomijalny. A jak ktos chce miec wybor i jechac dluzsza droga ale za darmo - to mu Demokracja kończy się tam, gdzie rozpoczyna ograniczenie czyjeś swobody. I słusznie zresztą. A Tobie demokracja z pomyliła się z czymś zupełnie innym. W tym kraju nie mozna dowolnie nawet rozpozadzac swoja wlasnoscia. Masz[...] Nie zapominaj, że nie jesteś sam, żyjesz w społeczeństwie. Ma to pewne konsekwencje. Jak się nie podoba, to jest sporo miejsc na ziemi, gdzie takich problemów nie ma, ale pewnie nie chciałbyś tam mieszkać. A. |
|
| Data: 2011-09-27 18:27:09 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-27 16:12, Arek pisze:
No to juz napisalem do cavallino - zgadzam sie w pelni i chamstwo trzeba tepic. Druga sprawa, wcale coś nie musi kosztować więcej, jest to kwestia Nie - to znaczy, ze na tym 50km sie zarabia marza 100%, a do tego co przejechal 500km sie doplaca i koncowa cena na polce w jednym i drugim sklepie jest taka sama. -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-28 16:26:54 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
On Tue, 27 Sep 2011, venioo wrote:
W dniu 2011-09-27 16:12, Arek pisze: Rzuć może przykładową wagą i ceną jogurtu. Przeliczymy jako wychodzi koszt transportu wg Twojej oceny ;) (z sugestią że bzdury Ci wychodzą) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2011-09-28 21:44:42 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-28 16:26, Gotfryd Smolik news pisze:
On Tue, 27 Sep 2011, venioo wrote: bzdury ??? przykladowo, 3 fabryki w PL: http://pl.wikipedia.org/wiki/Danone i teraz pytanie: czy cena jogurtu np. w Warszawie i Szczecinie jest porownywalna? Czy drastycznie sie rozni? Jezeli sie nie rozni, to czy znaczy to, ze koszt transportu jest pomijalny??? Bo to raczej przykład marketingu gdzie w jednym miejscu zarabiamy wiecej, by bylo z czego w drugim ew. doplacic, a nie pomijalnosci kosztow. -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-28 21:47:37 | |
| Autor: Cavallino | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
Użytkownik "venioo" <p.wienke@onet.eu> napisał w wiadomości news:j5vtfb$n3l$1news.onet.pl...
W dniu 2011-09-28 16:26, Gotfryd Smolik news pisze: Przy koszcie np. marż zapewne tak. |
|
| Data: 2011-09-29 08:19:33 | |
| Autor: Arek | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-27 18:27, venioo pisze:
W dniu 2011-09-27 16:12, Arek pisze: To ja już nie rozumiem o co Tobie chodzi. Druga sprawa, wcale coś nie musi kosztować więcej, jest to kwestia Ale to nie mój problem jak sprzedawca jest głupkiem. Zamiast płacić za drogi transport i dopłacać do jakiś towarów niech handluje na tym na czym może zarobić. Pewnie jeszcze wpadniesz na podobnie głupi pomysł, czyli dopłacanie z naszych podatków do strat handlowców/sprzedawców, którzy nie mają pojęcia o liczbach? A. |
|
| Data: 2011-09-27 18:29:36 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-27 16:12, Arek pisze:
Patrz, nagle o spoleczenstwie sobie przypomniales? Spoleczenstwo to pewna forma wspolnoty i polega wlasnie na tym, ze placisz "do wspolnego wora" podatki, a nie tylko za swoje potrzeby. I to sa wlasnie konsekwencje o ktorych piszesz. Wiec sie zdecyduj - kazdy placi swoje i tylko za siebie, albo jestes obronca spoleczenstwa. Bo jedno wyklucza drugie. -- venioo GG:198909 |
|
| Data: 2011-09-29 08:21:13 | |
| Autor: Arek | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-27 18:29, venioo pisze:
W dniu 2011-09-27 16:12, Arek pisze: Ciężko się dyskutuje z kimś, kto nie tylko nie czyta na co odpisuje ale również tego co sam pisze. Fakt, że na newsach jest to standard. A. |
|
| Data: 2011-09-29 17:32:59 | |
| Autor: venioo | |
| Wielkopolska zamyka drogi dla TIR-ów | |
|
W dniu 2011-09-29 08:21, Arek pisze:
W dniu 2011-09-27 18:29, venioo pisze: A konkretnie? Bo wydaje mi sie, ze raczej nie zrozumiales o czym ja pisze. -- venioo GG:198909 |
|