Grupy dyskusyjne   »   pl.biznes.banki   »   Wkrótce bank chiński...

Wkrótce bank chiński...

Data: 2011-12-21 13:04:33
Autor: Zbynek Ltd.
Wkrótce bank chiński...
Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.

--
Pozdrawiam
   Zbyszek
PGP key: 0x5351FDE3

[Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się
wszystkie możliwości.]

Data: 2011-12-21 12:59:29
Autor: xbartx
Wkrótce bank chiński...
Dnia Wed, 21 Dec 2011 13:04:33 +0100, Zbynek Ltd. napisał(a):

Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych, to
ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.

Z tego co kojarzę to chińskie banki są jednymi z największych na świecie tego typu instytucjami, jak nie w ogóle w kategorii open. Jeżeli bym im pozwolono to kupili by wsio jak leci łącznie z Optimą i Półbankiem - razem by mieli niecały jeden bank he he ;)



--
xbartx

Data: 2011-12-21 13:12:47
Autor: MarekZ
Wkrótce bank chiński...
Użytkownik "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jcsi12$59m$1@inews.gazeta.pl...
Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.

A ja, jeżeli ICBC otworzy w pl filię natychmiast otwieram tam rachunek, aby budować sobie historię.

Data: 2011-12-21 13:14:21
Autor: Kamil Jońca
Wkrótce bank chiński...
"Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> writes:

[..]

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.
Taa, optima lepsza :P
KJ

--
http://sporothrix.wordpress.com/2011/01/16/usa-sie-krztusza-kto-nastepny/
Spokojnie... To tylko prowokacja.

Data: 2011-12-21 13:36:55
Autor: Jarek Andrzejewski
Wkrótce bank chiński...
On Wed, 21 Dec 2011 13:14:21 +0100, kjonca@poczta.onet.pl (Kamil
Jońca) wrote:

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.
Taa, optima lepsza :P

Albo półbank :-)

Jakoś greckie czy polskie podejście do ekonomii mniej mi się wydaje
właściwe niż chińskie...

Data: 2011-12-21 14:07:18
Autor: Jacek Midura
Wkrótce bank chiński...
On 12/21/11 13:04, Zbynek Ltd. wrote:
Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.

Może sprecyzuj, które chińskie wyroby masz na myśli, bo rozpiętość jakości jest kolosalna (i w dużej mierze zależna od tego ile jesteś gotów za dany produkt zapłacić).

--
Jacek Midura

"I żeby porcelana była oryginalna a nie jakaś chińska podróba".

Data: 2011-12-21 14:40:06
Autor: SQLwiel
Wkrótce bank chiński...
W dniu 2011-12-21 13:04, Zbynek Ltd. pisze:
Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.


Masz dość błędne pojęcie o jakości chińskich wyrobów i słabą świadomość tego, z jak wielu chińskich wyrobów na bieżąco korzystasz.



--
Tnx. SQLwiel.

Data: 2011-12-21 14:59:09
Autor: Kris
Wkrótce bank chiński...
Użytkownik "Zbynek Ltd."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jcsi12$59m$1@inews.gazeta.pl...

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.

A ja uważam że to trochę mit z ta krótką trwałościa chińskich wyrobów. Mam kilka elektronarzędzi robionych w chinach i przetrwały cala budowę np.
Chinczycy robią również dobre rzeczy, kwestia zamówienia- zamówisz chłam zrobią/dostaniosz chłam, zamówisz towar wysokiej jakości to zrobi i taki.

Data: 2011-12-21 23:20:05
Autor: mvoicem
Wkrótce bank chiński...
(21.12.2011 14:59), Kris wrote:
Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jcsi12$59m$1@inews.gazeta.pl...

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.

A ja uważam że to trochę mit z ta krótką trwałościa chińskich wyrobów.
Mam kilka elektronarzędzi robionych w chinach i przetrwały cala budowę np.
Chinczycy robią również dobre rzeczy, kwestia zamówienia- zamówisz chłam
zrobią/dostaniosz chłam, zamówisz towar wysokiej jakości to zrobi i taki.

Mi się nawet wydaje, że zarówno wyroby wysokiej jakości jak i chłam, pochodzą z tej samej taśmy produkcyjnej, a kto wie czy nie z jednego zamówienia.

Wyobrażam sobie to tak, że na samym końcu taśmy stoi kontrola jakości i bada. To spełnia normę - idzie do Apple. To prawie spełnia normę - idzie do HP, Samsunga,.... to tak sobie spełnia - idzie do myPhone'a.

p. m.

Data: 2011-12-22 10:33:44
Autor: xbartx
Wkrótce bank chiński...
Dnia Wed, 21 Dec 2011 23:20:05 +0100, mvoicem napisał(a):

Wyobrażam sobie to tak, że na samym końcu taśmy stoi kontrola jakości i
bada. To spełnia normę - idzie do Apple. To prawie spełnia normę - idzie
do HP, Samsunga,.... to tak sobie spełnia - idzie do myPhone'a.

Hmmm to chyba masz jakieś mgliste wyobrażenia ;) Np większość rzeczy dla Apple robi właśnie Samsung tam w zasadzie z Apple to jest tylko ten napis "Designed by Apple in California" czy jak to tam idzie.

--
xbartx

Data: 2011-12-22 11:58:24
Autor: mvoicem
Wkrótce bank chiński...
(22.12.2011 11:33), xbartx wrote:
Dnia Wed, 21 Dec 2011 23:20:05 +0100, mvoicem napisał(a):

Wyobrażam sobie to tak, że na samym końcu taśmy stoi kontrola jakości i
bada. To spełnia normę - idzie do Apple. To prawie spełnia normę - idzie
do HP, Samsunga,.... to tak sobie spełnia - idzie do myPhone'a.

Hmmm to chyba masz jakieś mgliste wyobrażenia ;) Np większość rzeczy dla
Apple robi właśnie Samsung tam w zasadzie z Apple to jest tylko ten napis
"Designed by Apple in California" czy jak to tam idzie.


To co napisałeś, mniej więcej zgadza się z moim wyobrażeniem.

p. m.

Data: 2011-12-24 15:03:52
Autor: Rafał
Wkrótce bank chiński...
W dniu 2011-12-22 11:33, xbartx pisze:
Hmmm to chyba masz jakieś mgliste wyobrażenia ;) Np większość rzeczy dla
Apple robi właśnie Samsung [...]

A składają Chińczycy z Foxconna.

--
Raf

Data: 2011-12-22 02:11:01
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Wkrótce bank chiński...

"Kris" jcsong$pnk$1@inews.gazeta.pl

A ja uważam że to trochę mit z ta krótką trwałościa chińskich wyrobów. Mam kilka elektronarzędzi robionych w chinach i przetrwały cala budowę np.
Chinczycy robią również dobre rzeczy, kwestia zamówienia- zamówisz chłam zrobią/dostaniosz chłam, zamówisz towar wysokiej jakości to zrobi i taki.

Chcę przypomnieć, że Chiny to i Tajwan (skąd pochodzi doskonała elektronika)
i Hongkong (gdzie żyją najbogatsi ludzie) i ogromny kraj, w którym żyje dużo
ponad miliard ludzi...

-=-

  Polacy mają taka wadę czy zaletę, że...

Nawet nie wie, czy to wada, czy zaleta? :)
A cytuję tu mądrych z TV Trwam...
Ważne, aby coś mówić, aby dźwięczało...

   http://www.megawypas.pl/readarticle.php?article_id=4

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Data: 2011-12-21 16:17:27
Autor: Zenek
Wkrótce bank chiński...
W dniu 2011-12-21 13:04, Zbynek Ltd. pisze:
Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.


To teraz wywal na smietnik komputer z ktorego to napisales !

Data: 2011-12-21 18:39:33
Autor: Glaukon
Wkrótce bank chiński...

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.

Chińczycy zrobią ci produkt dowolnej jakości. Od bardzo niskiej do bardzo
wysokiej: zależy to wyłącznie od tego, ile chcesz zapłacić.

--


Data: 2011-12-21 22:02:23
Autor: vvvvvv
Wkrótce bank chiński...
Użytkownik "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:jcsi12$59m$1inews.gazeta.pl...
Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.


włoski, grecki czy hiszpański lepszy?

Data: 2011-12-21 22:02:23
Autor: vvvvvv
Wkrótce bank chiński...
Użytkownik "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:jcsi12$59m$1inews.gazeta.pl...
Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.


włoski, grecki czy hiszpański lepszy?

Data: 2011-12-21 22:02:23
Autor: vvvvvv
Wkrótce bank chiński...
Użytkownik "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:jcsi12$59m$1inews.gazeta.pl...
Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.


włoski, grecki czy hiszpański lepszy?

Data: 2011-12-21 22:59:20
Autor: V
Wkrótce bank chiński...
W dniu 2011-12-21 13:04, Zbynek Ltd. pisze:
Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.


Chodzi głównie o to, aby polscy przedsiębiorcy mogli rozliczać się bezpośrednio w juanie z chińskimi kontrahentami.


V.

Data: 2011-12-22 00:53:30
Autor: Zenek
Wkrótce bank chiński...
W dniu 2011-12-21 22:59, V pisze:
W dniu 2011-12-21 13:04, Zbynek Ltd. pisze:
Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.


Chodzi głównie o to, aby polscy przedsiębiorcy mogli rozliczać się
bezpośrednio w juanie z chińskimi kontrahentami.


V.


Ty bardziej ze wiekszosc tych "przedsiebiorcow"  przyjmuje zaplate w $ lub EUR za swoje wyroby.

Data: 2011-12-22 13:13:16
Autor: Jarek Andrzejewski
Wkrótce bank chiński...
On Thu, 22 Dec 2011 00:53:30 +0100, Zenek <tywiesz@pot.pl> wrote:

Chodzi głównie o to, aby polscy przedsiębiorcy mogli rozliczać się
bezpośrednio w juanie z chińskimi kontrahentami.


Ty bardziej ze wiekszosc tych "przedsiebiorcow"  przyjmuje zaplate w $ lub EUR za swoje wyroby.

teraz... A gwarantujesz, że np. za parę miesięcy Chińczycy nie
powiedzą: "za zielone dziękujemy i rezygnujemy z powiązania naszej
waluty z tym chłamem?"
Jak dla mnie to nie byłoby nic zaskakującego.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Data: 2011-12-22 18:17:32
Autor: V
Wkrótce bank chiński...
W dniu 2011-12-22 00:53, Zenek pisze:
W dniu 2011-12-21 22:59, V pisze:
W dniu 2011-12-21 13:04, Zbynek Ltd. pisze:
Elo

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) chce
otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.


Chodzi głównie o to, aby polscy przedsiębiorcy mogli rozliczać się
bezpośrednio w juanie z chińskimi kontrahentami.


V.


Ty bardziej ze wiekszosc tych "przedsiebiorcow" przyjmuje zaplate w $
lub EUR za swoje wyroby.


Jeśliby mogli w juanie, nie byłoby problemu. Dlatego dziś dla transakcji importu masz ryzyko wymiany pln2usd po naszej stronie i usd2juan po stronie kontrahenta z Chin. Export odwrotnie, Po wejściu ICBC będzie wyłącznie pln2juan, można wówczas negocjować lepsze warunki kupna/sprzedaży towarów i usług. Dodatkowo przedsiębiorca w Polsce, otrzymując płatności w juanie na rachunek w ICBC, może zapłacić bez ryzyka wymiany kontrahentowi z Chin, który często będzie miał rach. w ramach tego samego (ICBS) banku.

V.

Data: 2011-12-22 23:40:36
Autor: Zenek
Wkrótce bank chiński...

Jeśliby mogli w juanie, nie byłoby problemu. Dlatego dziś dla transakcji
importu masz ryzyko wymiany pln2usd po naszej stronie i usd2juan po
stronie kontrahenta z Chin. Export odwrotnie, Po wejściu ICBC będzie
wyłącznie pln2juan, można wówczas negocjować lepsze warunki
kupna/sprzedaży towarów i usług. Dodatkowo przedsiębiorca w Polsce,
otrzymując płatności w juanie na rachunek w ICBC, może zapłacić bez
ryzyka wymiany kontrahentowi z Chin, który często będzie miał rach. w
ramach tego samego (ICBS) banku.

V.


Mialem okazje kupowac kilka razy to i owo od roznych firm i w roznych ilosciach z Chin kontynentalnych i stref ekonomicznych i nikt nigdy nie chcial zaplaty w juanach EUR USD OK ale nie juan.

Dla nich dolar to bozek tak jak kiedys u nas, mysla ze to super waluta a to kawalek papierka bez pokrycia. Jak tylko sie skonczy ropa to dolarami bedzie mozna tapetowac kibel. Chyba ze USA zaoferuja innym krajom ochrone, czyli da im oferte nie do odrzucenia.

Data: 2011-12-23 08:12:42
Autor: V
Wkrótce bank chiński...
W dniu 2011-12-22 23:40, Zenek pisze:

Jeśliby mogli w juanie, nie byłoby problemu. Dlatego dziś dla transakcji
importu masz ryzyko wymiany pln2usd po naszej stronie i usd2juan po
stronie kontrahenta z Chin. Export odwrotnie, Po wejściu ICBC będzie
wyłącznie pln2juan, można wówczas negocjować lepsze warunki
kupna/sprzedaży towarów i usług. Dodatkowo przedsiębiorca w Polsce,
otrzymując płatności w juanie na rachunek w ICBC, może zapłacić bez
ryzyka wymiany kontrahentowi z Chin, który często będzie miał rach. w
ramach tego samego (ICBS) banku.

V.


Mialem okazje kupowac kilka razy to i owo od roznych firm i w roznych
ilosciach z Chin kontynentalnych i stref ekonomicznych i nikt nigdy nie
chcial zaplaty w juanach EUR USD OK ale nie juan.

Dla nich dolar to bozek tak jak kiedys u nas, mysla ze to super waluta a
to kawalek papierka bez pokrycia. Jak tylko sie skonczy ropa to dolarami
bedzie mozna tapetowac kibel. Chyba ze USA zaoferuja innym krajom
ochrone, czyli da im oferte nie do odrzucenia.


OK dla incydentalnych zakupów. Załóżmy jednak, że handlujesz non stop w dwie strony, surowce, technologia, produkcja. Czy chciałbyś uwolnić się od walut "pośredniczących", kosztów i ryzyka kursowego z nimi związanego? Ja tak, a kontrahent z Chin nawet obniży swoją cenę. To o czym piszę nie ma związku z pokryciem usd, chodzi mi o bieżącą zmienność kursu usd czy eur, o bieżący handel. ICBC wchodzi do nas właśnie z tego powodu, będą mieli oddziały we wszystkich tych krajach, gdzie wysokość wymiany handlowej z Chinami jest dla nich znacząca. Oczywiście jak pozyskają przedsiębiorstwa w zakresie obsługi handlu to natychmiast oferta kredytowa na inwestycje dla tych przedsiębiorstw i uniwersalna oferta dla pracowników.

V.

Data: 2011-12-23 08:16:20
Autor: xbartx
Wkrótce bank chiński...
Dnia Fri, 23 Dec 2011 08:12:42 +0100, V napisał(a):

ICBC wchodzi do nas właśnie z tego
powodu, będą mieli oddziały we wszystkich tych krajach, gdzie wysokość
wymiany handlowej z Chinami jest dla nich znacząca.

Czyli prawie we wszystkich krajach ;)



--
xbartx

Data: 2011-12-23 20:41:52
Autor: witrak()
Wkrótce bank chiński...
xbartx <bart@hashzero.net> wrote on 2011-12-23_9:16
Dnia Fri, 23 Dec 2011 08:12:42 +0100, V napisał(a):

ICBC wchodzi do nas właśnie z tego
powodu, będą mieli oddziały we wszystkich tych krajach, gdzie wysokość
wymiany handlowej z Chinami jest dla nich znacząca.

Czyli prawie we wszystkich krajach ;)



*Dla nich* znacząca...

witrak()

Data: 2011-12-23 19:50:05
Autor: xbartx
Wkrótce bank chiński...
Dnia Fri, 23 Dec 2011 20:41:52 +0100, witrak() napisał(a):

*Dla nich* znacząca...

Dla nich IMO zasadniczo każda jest, bo wiadomo ziarnko do ziarnka i interes się kręci a i może się przy okazji lepiej rozkręcić ;)
Tak ogólnie to napisałem to z przymrużeniem oka więc wiadomo o co chodzi.


--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide

Data: 2011-12-27 22:04:59
Autor: V
Wkrótce bank chiński...
W dniu 2011-12-23 09:16, xbartx pisze:
Dnia Fri, 23 Dec 2011 08:12:42 +0100, V napisał(a):

ICBC wchodzi do nas właśnie z tego
powodu, będą mieli oddziały we wszystkich tych krajach, gdzie wysokość
wymiany handlowej z Chinami jest dla nich znacząca.

Czyli prawie we wszystkich krajach ;)




Tak, można tak przyjąć :)

V.

Data: 2011-12-22 02:03:05
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Wkrótce bank chiński...

"Zbynek Ltd." jcsi12$59m$1@inews.gazeta.pl

Chiński bank ICBC (Industrial and Commercial
Bank of China) chce otworzyć filię w Polsce.
http://biznes.onet.pl/chinski-bank-w-polsce,18543,4978864,1,news-detal

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów
przemysłowych, to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.

Ja mam dobre zdanie o chińskich produktach. :)

  http://www.megawypas.pl/readarticle.php?article_id=4 <-- polecam pierdolenie TV Trwam :)

Praktycznie same kłamstwa. :) Na przykład o tym, jak to TP SA
by dominowała, gdyby nie komórki. Zupełnie ,,zapominają'' ;)
o tym, że są VoIPy...

Mówią o dawnej sprzedaży banków i o obecnych pomysłach odkupienia :)
tychże... Ale to na przykład Jerzy Kopania był gorącym zwolennikiem
,,prywatyzacji, a teraz jest ukochanym pracownikiem Edwarda
Ozorowskiego, metropolity białostockiego...

-=-

Jedno jest pocieszające -- Rydzykowe nie są zadowolone z przebiegu spraw...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Data: 2011-12-24 09:41:55
Autor: Piotr
Wkrótce bank chiński...
W dniu 2011-12-21 13:04, Zbynek Ltd. pisze:

Jeśli jakość usług będzie taka jak chińskich wyrobów przemysłowych,
to ja dziękuję za takiego konia trojańskiego.

Może się wkrótce okazać że będzie to jedyny pewny bank pod względem płynności finansowej. A że to w pewnym sensie "koń trojański" to się zgadzam, pieniądze powinno trzymać się w polskim banku. Tylko czy zostały jeszcze jakieś oprócz spółdzielczych?

pozdrawiam

Wkrótce bank chiński...

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona