nuroslaw@poczta.fm pisze:

Witam.

Pytając czy składac rower czy brać gotowca, dowiedziałem się że zmieniając amortyzator w rowerze, na taki wyższy, rozwale calą geomterię roweru, środek cieżkości etc etc.

Więc moje pytanie brzmi- dlaczego, czyżby rower miał jakąś jedną właściwą geometrię? Jakieś stałe kąty pochylenia itp. ? Bo oglądając rózne rowery, górskie i trekingowe, crossowe każdy z nich ma zupelnie inną geometrię. A każdym da się jeździć.

Tak, ale na takim rowerku szosowym marnie się chyba jeździ po górach, prawda?

W związku z tym, jeśli mój rower dostanie wyższy amortyzator przedni, to źle ? nie da się nim jeździć ?

W dużej mierze może tak się stać. Możesz wypaczyć układ ciała i fizykę ruchu; możesz wypaczyć rozkład masy (OTB lub podrywanie koła); możesz wypaczyć charakterystykę prowadzenia (skrętność i równowaga) itd

BO slówko rozwalić- tłumacze sobie uszkodzić na tyle, że rower stanie się conajmniej kłopotliwy w użytkowaniu.

W skrajnym przypadku możesz uszkodzić na większej przeszkodzie ramę - każdy szanowany producent podaje max dozwoloną wysokość montażową widelca (na ogół w funkcji skoku).
Np. SC Blur LT2 - 160mm, Blur XC - 105mm

Dorzucam wyższy amortyzator i regulowany mostek kierwnicy świadomie.

I świadomie zmieniasz kąty ramy, tak?

Czy znajdę gdzieś strony jak powinien być zaprojektowany rower? Czego absolutnie nie wolno ? albo jak powinno byc aby było komfortowy ? szybki, zwrotny, i dał radę przejechać w najcieższym terenie - górkowo piaszczystym z błotem włącznie ?

Są gotowe kanony budowania rowerów. Ostatnio pojawia się trend w MTB by wydłużać górną rurę kosztem długości mostka. Większy rozstaw kół daje większą stabilność, co jest nie do przecenienia na kamienistych zjazdach.

Kąt główki ramy z znacznym stopniu zależy od wartości skoku amorka!

Głupie pytania? być może, ale nie zamierzam uczyć się na swoich błędach, i chcę uniknąć totalnie wtopy.

Kilka lat temu zminiliśmy amortyzator w góralu author solution na wyzszy i co, rower zyskal na komforcie jazdy (wczesniej był sztywny widelec), zwrotności a i kark mniej bolał. Więc źle to czy dobrze "rozwalic" geometrię.

Moim zdaniem źle. Po prostu trzeba od razu dobrać rower świadomie do... swoich POTRZEB!


--
Pozdrawiam,
Wojtek



Dodaj cz do pota odpowiadając prywatnie

ok, ale gdzie są takie wytyczne, skąd takie inforamcje można czerpać ?

> > Kilka lat temu zminiliśmy amortyzator w góralu author solution na wyzszy i

co,

> rower zyskal na komforcie jazdy (wczesniej był sztywny widelec),

zwrotności a

> i kark mniej bolał. Więc źle to czy dobrze "rozwalic" geometrię.

Moim zdaniem źle. Po prostu trzeba od razu dobrać rower świadomie do... swoich POTRZEB!
Pozdrawiam,
Wojtek

ale ten rower wreszcie został dopasowany do potrzeb. Jak przesiadasz się ze składaka na górala, to nie wiesz jakie są Twoje potrzeby :), to dopiero z czasem wychodzi: co chciałbyś robić na rowerze i co naprawdę robisz :)

pozdr. Nuroslaw

--

On 2009-09-21, nuroslaw@poczta.fm wrote:

ok, ale gdzie są takie wytyczne, skąd takie inforamcje można czerpać ?

> > Kilka lat temu zminiliśmy amortyzator w góralu author solution na wyzszy i

co,

> rower zyskal na komforcie jazdy (wczesniej był sztywny widelec),

zwrotności a

> i kark mniej bolał. Więc źle to czy dobrze "rozwalic" geometrię.

Moim zdaniem źle. Po prostu trzeba od razu dobrać rower świadomie do... swoich POTRZEB!

ale ten rower wreszcie został dopasowany do potrzeb. Jak przesiadasz się ze składaka na górala, to nie wiesz jakie są Twoje potrzeby :), to dopiero z czasem wychodzi: co chciałbyś robić na rowerze i co naprawdę robisz :)

Możliwe, że rama była zaprojektowana pod amortyzator, a ktoś radośnie do
niej "firmowo" wsadził sztywny widelec. Też i tak bywa.

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Jan Srzednicki pisze:

Możliwe, że rama była zaprojektowana pod amortyzator, a ktoś radośnie do
niej "firmowo" wsadził sztywny widelec. Też i tak bywa.

To chyba normalna praktyka producentów w najtańszym segmencie rynku.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

nuroslaw@poczta.fm bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje (niepotrzebne
skreślić):

Jak przesiadasz się ze składaka na górala, to nie wiesz jakie są Twoje potrzeby :), to dopiero z czasem wychodzi: co chciałbyś robić na rowerze i co naprawdę robisz :)

Ale Ty nie przesiadasz się z Wigrów 3, tylko już jakiś czas jeździsz,
powinieneś mieć świadomość tego, co się z Tobą dzieje na rowerze, czego
potrzebujesz.
Pamiętaj, że nie ma rowerów uniwersalnych - szosą nie pojedziesz (wygodnie
a czasem w ogóle) w terenie, a dałnhilówką pod górę może być ciężko. Jakimś-tam kompromisem byłoby zamówienie ramy trekkingowej na przykład u
Orłowskiego (BTW, ma ktoś _działającego_ e-maila do Orłowskiego?), ale
uszytej tak, żeby dało się do niej wsadzić 100-mm amortyzator.

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | bo to mezalians byłby dla psa.

nuroslaw@poczta.fm bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje (niepotrzebne
skreślić): > Jak przesiadasz się ze > składaka na górala, to nie wiesz jakie są Twoje potrzeby :), to dopiero z > czasem wychodzi: co chciałbyś robić na rowerze i co naprawdę robisz :)

Ale Ty nie przesiadasz się z Wigrów 3, tylko już jakiś czas jeździsz,
powinieneś mieć świadomość tego, co się z Tobą dzieje na rowerze, czego
potrzebujesz.
Pamiętaj, że nie ma rowerów uniwersalnych - szosą nie pojedziesz (wygodnie
a czasem w ogóle) w terenie, a dałnhilówką pod górę może być ciężko. Jakimś-tam kompromisem byłoby zamówienie ramy trekkingowej na przykład u
Orłowskiego (BTW, ma ktoś _działającego_ e-maila do Orłowskiego?), ale
uszytej tak, żeby dało się do niej wsadzić 100-mm amortyzator.

mój rower powinień się zmieścić w typie cross-treking z zacięciem bardziej sportowym, bo lubię szybszą jazdę drogami szutrowymi, utwardzonymi gruntowymi  i asfaltem 45/50 a te pozostałe 5 to jazda poza drogami po ścieżynach lesnych albo bezdrożach - patrząc na liczbę pokonanych kilometrow.

mniejsze koło jest bardziej zwrotne, ale na drodze niestety jest wolniejszy, co zaczyna mi przeszkadzać (starzeję się :) ) Stąd się zastanawiam 26 czy 28 koła. Ale opony montowane standardowo do 28" są raczej za wąskie i zbyt asfaltowe, bo na typowych drogach leśnych, już w malym piasku zaczynają tańczyć i zbyt głeboko się zapadać. Wiec czy są do dostania ( a nie czy istniejąw ogóle) w naszych sklepach takie szersze ?




--

nuroslaw@poczta.fm bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje (niepotrzebne
skreślić):

Ale opony montowane standardowo do 28" są raczej za wąskie i zbyt asfaltowe, bo na typowych drogach leśnych, już w malym piasku zaczynają tańczyć i zbyt głeboko się zapadać. Wiec czy są do dostania ( a nie czy istniejąw ogóle) w naszych sklepach takie szersze ?

Ja mam takie opony w teren:
-przód
<http://cyklotur.com/x_C_Sz2__T_Opona+MARATHON+EXTREME+SCHWALBE.html?PT=53143205&PZTA=8&HNT=T&PD=53010636&WSZDZ=T> -tył
<http://cyklotur.com/x_C_Sz2__T_OPONA+MARATHON+XR+SCHWALBE.html?PT=53019209&PZTA=8&HNT=T&PD=&WSZDZ=T>
XR-y są też dwucalowe.
A na co dzień jeżdżę na Marathonach Supreme.

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | bo to mezalians byłby dla psa.

On Mon, 21 Sep 2009 14:20:59 +0200
nuroslaw@poczta.fm wrote:

Ale opony montowane standardowo do 28" są raczej za wąskie i zbyt asfaltowe, bo na typowych drogach leśnych, już w malym piasku zaczynają tańczyć i zbyt głeboko się zapadać. Wiec czy są do dostania ( a nie czy istniejąw ogóle) w naszych sklepach takie szersze ?

Są: http://www.unibike.pl/sklep/product_info.php?products_id=1651

Bardzo ładnie idą po piaszczystych leśnych ścieżkach (na piasku
rozsypanym po asfalcie potrafią zatańczyć, ale tam każda zatańczy).

--
Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com>