Teraz już zapewne przesrane, ale jakie
powinno być poprawne prawnie zachowanie w takiej sytuacji?

W rubryce uwagi zamieścić oświadczenie, że bilet posiadasz, ewentualnie podać jego nr i podpisać. Można jeszcze napisać pismo do przedsiębiorstwa wyjaśniające tę kwestię.

Niepodpisanie
mandatu? Czy to coś zmienia?

Nic, pogorsza sytuację. To nie jest mandat, a protokół-wezwania.

Piotr [trzykoty] pisze:

Teraz już zapewne przesrane, ale jakie
powinno być poprawne prawnie zachowanie w takiej sytuacji?

W rubryce uwagi zamieścić oświadczenie, że bilet posiadasz, ewentualnie
podać jego nr i podpisać. Można jeszcze napisać pismo do
przedsiębiorstwa wyjaśniające tę kwestię.

No ale brak dowodów na posiadanie biletu. Słowo pasażera kontra słowo
kontrolera.

Niepodpisanie
mandatu? Czy to coś zmienia?

Nic, pogorsza sytuację. To nie jest mandat, a protokół-wezwania.

Niepodpisanie się pogarsza? Gość od początku się nie zgadza z
podwyższoną opłatą i ten brak zgody pogarsza sytuację? Czyli co,
kontrolerzy są bezkarni i mogą walić karami wg uznania?

--
Przemysław Adam Śmiejek

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał

No ale brak dowodów na posiadanie biletu. Słowo pasażera kontra słowo
kontrolera.

Miał bilet czy nie? Skoro ma bilet to to jest dowód, niech go przwoźnik podważa.
Bilet jest skasowany, oznaczony w kasowniku nadrukiem?

Niepodpisanie się pogarsza?
Gość od początku się nie zgadza z
podwyższoną opłatą i ten brak zgody pogarsza sytuację?

Pogarsza, właśnie brak wyrażenia w dokumencie tego braku zgody. Jak podpisujesz protokół to masz prawo zamieścić tam własne stanowisko (przeciwne). Podpisanie to nie jest zgoda na karę! To nie mandat.
Jak nie wpiszesz uwag, to dowodowo jest Ci trudniej, bo na początku sprawa wygląda po prostu zwyczajnie dla kogoś kto to będzie egzekwował. A jak być wpisał własne uwagi przeciwne, to jest dowód na to, że od samego początku się nie zgadzałeś i sprawa była sporna.

Piotr [trzykoty] pisze:

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał

No ale brak dowodów na posiadanie biletu. Słowo pasażera kontra słowo
kontrolera.

Miał bilet czy nie? Skoro ma bilet to to jest dowód, niech go przwoźnik podważa.
Bilet jest skasowany, oznaczony w kasowniku nadrukiem?

   Kara może być również nałożona za nieokazany bilet, a nie tylko za nieposiadanie.

Niepodpisanie się pogarsza?
Gość od początku się nie zgadza z
podwyższoną opłatą i ten brak zgody pogarsza sytuację?

Pogarsza, właśnie brak wyrażenia w dokumencie tego braku zgody. Jak podpisujesz protokół to masz prawo zamieścić tam własne stanowisko (przeciwne). Podpisanie to nie jest zgoda na karę! To nie mandat.
Jak nie wpiszesz uwag, to dowodowo jest Ci trudniej, bo na początku sprawa wygląda po prostu zwyczajnie dla kogoś kto to będzie egzekwował. A jak być wpisał własne uwagi przeciwne, to jest dowód na to, że od samego początku się nie zgadzałeś i sprawa była sporna.

   I co by napisał? Nie okazałem biletu, bo się zgubił? To też jest powód do nałożenia kary.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w

  I co by napisał? Nie okazałem biletu, bo się zgubił? To też jest powód do nałożenia kary.

"Wg Kontrolera(tm) za długo go szukał po kieszeniach i na pewno to ktoś
mu podał ze współpasażerów"
Ja rozumiem, że on go miał i kontrolerowi okazał. Skoro ma w momencie kontroli, a kontroler nakłada karę to powinien wpisać, że bilet taki, a taki posiada.
Jak do kontrolera pobiegł z biletem dopiero po zakoczeniu kontroli, to można mówić o nieokazaniu.

Piotr [trzykoty] pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w

  I co by napisał? Nie okazałem biletu, bo się zgubił? To też jest powód do nałożenia kary.

"Wg Kontrolera(tm) za długo go szukał po kieszeniach i na pewno to ktoś
mu podał ze współpasażerów"
Ja rozumiem, że on go miał i kontrolerowi okazał. Skoro ma w momencie kontroli, a kontroler nakłada karę to powinien wpisać, że bilet taki, a taki posiada.
Jak do kontrolera pobiegł z biletem dopiero po zakoczeniu kontroli, to można mówić o nieokazaniu.

   Cóż, jedynym rozwiązaniem jest nie płacić kary i ewentualnie pisać odwołania. Być może do sprawy sądowej wcale nie dojdzie - takie sprawy się szybko przedawniają. A jak jednak do sprawy dojdzie, to próbować swoich sił z dowodami, w najgorszym przypadku będzie się dodatkowe 90zł w plecy (30zł opłata sądowa i 60zł adwokat).

   To w przypadku, jeśli bilet się naprawdę posiadało.

   A jak bilet faktycznie był podany przez współpasażera? To również nie płacić. Jak już cwaniakować, to cwaniakować do końca :)

--
Liwiusz

Piotr [trzykoty] pisze:

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał

No ale brak dowodów na posiadanie biletu. Słowo pasażera kontra słowo
kontrolera.

Miał bilet czy nie?

No miał.

Skoro ma bilet to to jest dowód, niech go przwoźnik
podważa.
Bilet jest skasowany, oznaczony w kasowniku nadrukiem?

No ale wiesz, teraz to se może mieć bilet, jak to po fakcie dawno. Jak
udowodni, że to jego bilet, z tego autobusu?


--
Przemysław Adam Śmiejek

Przemysław Adam Śmiejek pisze:

Piotr [trzykoty] pisze:

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał

No ale brak dowodów na posiadanie biletu. Słowo pasażera kontra słowo
kontrolera.

Miał bilet czy nie?

No miał.

Skoro ma bilet to to jest dowód, niech go przwoźnik
podważa.
Bilet jest skasowany, oznaczony w kasowniku nadrukiem?

No ale wiesz, teraz to se może mieć bilet, jak to po fakcie dawno. Jak
udowodni, że to jego bilet, z tego autobusu?

   Jechał sam? Świadków nie ma? W razie sporu będzie to słowo kanara przeciwko słowu pasażera, ewentualnie przeciwko świadkom pasażera oraz jako dowód ten nieszczęsny bilet, który sam z siebie nie jest dowodem na to, że należał do pasażera. Jak to oceni sąd, to już jego sprawa, przepisy dają mu dużą dowolność w ocenie materiału dowodowego.


--
Liwuisz