Witam,
zdaję sobie sprawę, że temat ma w necie solidne opracowania, ale po kilku godzinach czytania, wiem i rozumiem mniej niż wiedziałem.
Założyłem również wątek na pmb, ale się zakończył bez jednoznacznej porady.
Jest teren nieskanalizowany o znacznym pochyleniu, jakieś 5%. Na tym terenie -
 zboczu zlokalizowane jest kilkanaście działek. Siłą rzeczy, jak zaczyna lać, to najmniej wody na działce ma ten, którego działka leży najwyżej. Z tej najwyższej leje się na niższą, potem jeszcze niższą i wody przybywa. Przez 5-
tą działkę leje się tej wody 5-cio krotnie więcej niż przez pierwszą.
Pytanie mam elementarne: ta woda leci z nieba, nie jest winą kogokolwiek, że leci. Kto ma się tą wodą zająć? Pytam, bo jestem na n-tym miescu wzgórza licząc od góry :(. A może nikt się tym ma nie zajmować, bo nikt w ten układ nie ingeruje?
Oraz:
czy mogę w poprzek wzgórza postawić _legalnie_ betonowy szczelny płot - rodzaj zapory, zatrzymujący wodę przed moją działką - taka sugestia padła na pmb.
 Pozdrawiam



--

Użytkownik " Ewaldi"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:it86fm$b4f$1@inews.gazeta.pl...

Kto ma się tą wodą zająć? Pytam, bo jestem na n-tym miescu wzgórza
licząc od góry :(. A może nikt się tym ma nie zajmować, bo nikt w ten układ
nie ingeruje?

Po co się zajmować? Ziemia wsiąknie.

qwerty <qwerty01@poczta.fm> napisał(a):

Po co się zajmować? Ziemia wsiąknie.

Wsiąknie woda z pierwszych 2 - 3 godzin deszczu, potem już tylko w dół :(

Pozdrawiam

--

On 2011-06-14 19:41,  Ewaldi wrote:

czy mogę w poprzek wzgórza postawić _legalnie_ betonowy szczelny płot -
rodzaj zapory, zatrzymujący wodę przed moją działką - taka sugestia padła na

I ten mur sprawi że woda zniknie? jak we Włocławku?

gacek

gacek <gaceknews@wp.pl> napisał(a):

I ten mur sprawi że woda zniknie? jak we Włocławku?

Dokładnie. Spiętrzy się nieco u sąsiada powyżej, a następnie poleci bokami gdzieś tam w dół omijając moją działkę. Ten sąsiad wtedy, by nie tonąć w tej mojej zaporze, też powinien wpaść na ten sam pomysł i zbudować szczelny płot między swoim sąsiadem znajdującym się powyżej. I tak aż do szczytu wzgórza :)

Pozdrawiam --

On 6/14/2011 2:15 PM, ewaldi@gazeta.SKASUJ-TO.pl wrote:

gacek<gaceknews@wp.pl>  napisał(a):

I ten mur sprawi że woda zniknie? jak we Włocławku?

Dokładnie. Spiętrzy się nieco u sąsiada powyżej, a następnie poleci bokami
gdzieś tam w dół omijając moją działkę. Ten sąsiad wtedy, by nie tonąć w tej
mojej zaporze, też powinien wpaść na ten sam pomysł i zbudować szczelny płot
między swoim sąsiadem znajdującym się powyżej. I tak aż do szczytu wzgórza :)

a nie prościej wykopać dołek?

W dniu 14.06.2011 21:15, ewaldi@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:

Dokładnie. Spiętrzy się nieco u sąsiada powyżej, a następnie poleci bokami gdzieś tam w dół omijając moją działkę. Ten sąsiad wtedy, by nie tonąć w tej mojej zaporze, też powinien wpaść na ten sam pomysł i zbudować szczelny płot między swoim sąsiadem znajdującym się powyżej. I tak aż do szczytu wzgórza :)

A mury rosły, rosły, rosły...

 Ewaldi wrote:

Z tej najwyższej leje się na niższą, potem
jeszcze niższą i wody przybywa. Przez 5- tą działkę leje się tej wody
5-cio krotnie więcej niż przez pierwszą.
czy mogę w poprzek wzgórza postawić _legalnie_ betonowy szczelny płot
- rodzaj zapory, zatrzymujący wodę przed moją działką

Może jakąś pompę i na górę z ta wodą. Będzie lepiej rozdzielona.

W dniu 2011-06-14 19:41,  Ewaldi pisze:

Witam,

Oraz:
czy mogę w poprzek wzgórza postawić _legalnie_ betonowy szczelny płot -
rodzaj zapory, zatrzymujący wodę przed moją działką - taka sugestia padła na
pmb.

Pozdrawiam

Raczej nie moĹźesz
Art. 29. ustawy prawo wodne

1. Właściciel gruntu, o ile przepisy ustawy nie stanowią inaczej, nie może:
1) zmieniać stanu wody na gruncie, a zwłaszcza kierunku odpływu znajdującej
się na jego gruncie wody opadowej, ani kierunku odpływu ze źródeł – ze
szkodą dla gruntów sąsiednich;
2) odprowadzać wód oraz ścieków na grunty sąsiednie.
2. Na właścicielu gruntu ciąży obowiązek usunięcia przeszkód oraz zmian w odpływie
wody, powstałych na jego gruncie wskutek przypadku lub działania osób
trzecich, ze szkodą dla gruntów sąsiednich.
3. Jeżeli spowodowane przez właściciela gruntu zmiany stanu wody na gruncie
szkodliwie wpływają na grunty sąsiednie, wójt, burmistrz lub prezydent miasta
może, w drodze decyzji, nakazać właścicielowi gruntu przywrócenie stanu poprzedniego
lub wykonanie urządzeń zapobiegających szkodom.

Jak pokazuje googiel w praktyce różnie bywa z egzekucją tego przepisu, no ale przepis jest.

--
Roman Rumpel    Skype: rumpel.roman   www.rumpel.pl
"Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to Ĺźyciorys,
piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak

W dniu 14.06.2011 19:41,  Ewaldi pisze:

Założyłem również wątek na pmb, ale się zakończył bez jednoznacznej porady.

Słabo czytasz.

[ciach]

czy mogę w poprzek wzgórza postawić _legalnie_ betonowy szczelny płot - rodzaj zapory, zatrzymujący wodę przed moją działką - taka sugestia padła na pmb.

NIE!

Ileż razy można? Nie dość, że na takie mury trzeba mieć pozwolenie, a
wtedy pewnie sąsiad by protestował, to jeszcze prawo wodne się wścieknie
i jak urzędnik sumienny to z urzędu ci odrzuci taką budowlę.

Dostałeś prostą i tanią poradę - uwzględnić spływającą wodę planie
zabudowy i ogrodu. Zwyczajnie kierować ją tak, żeby nie przeszkadzała
(np. okresowo wysychające kamieniste strumyczko-ścieżki mogą być bardzo
wdzięcznym dodatkiem do ogrodu).

Użytkownik "Andrzej Ława" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:it9j6e$hdh$1inews.gazeta.pl...

W dniu 14.06.2011 19:41,  Ewaldi pisze:

Założyłem również wątek na pmb, ale się zakończył bez jednoznacznej porady.

Słabo czytasz.

[ciach]

czy mogę w poprzek wzgórza postawić _legalnie_ betonowy szczelny płot -
rodzaj zapory, zatrzymujący wodę przed moją działką - taka sugestia padła na
pmb.

NIE!

Ileż razy można? Nie dość, że na takie mury trzeba mieć pozwolenie, a
wtedy pewnie sąsiad by protestował, to jeszcze prawo wodne się wścieknie
i jak urzędnik sumienny to z urzędu ci odrzuci taką budowlę.

Dostałeś prostą i tanią poradę - uwzględnić spływającą wodę planie
zabudowy i ogrodu. Zwyczajnie kierować ją tak, żeby nie przeszkadzała
(np. okresowo wysychające kamieniste strumyczko-ścieżki mogą być bardzo
wdzięcznym dodatkiem do ogrodu).

Moment, a jesli ten "mur" to bedzie ogrodzenie terenu po prostu? (rodzaj betonowego plota) ?

Cytujac ustawe z posta powyzej:

Raczej nie możesz
Art. 29. ustawy prawo wodne

1. Właściciel gruntu, o ile przepisy ustawy nie stanowią inaczej, nie może:
1) zmieniać stanu wody na gruncie, a zwłaszcza kierunku odpływu znajdującej
się na jego gruncie wody opadowej, ani kierunku odpływu ze źródeł - ze
szkodą dla gruntów sąsiednich;

Nie zmienia stanu wody  na gruncie, kierunek odplywu tez jest zawsze taki sam - z gory na dol, jedynie "omija" jego dzialke. Gorzej co z woda spadajaca bezposrednio na jego dzialke hehehe

2) odprowadzać wód oraz ścieków na grunty sąsiednie.

Nie odprowadza, woda opadowa sama splywa.

2. Na właścicielu gruntu ciąży obowiązek usunięcia przeszkód oraz zmian
w odpływie wody, powstałych na jego gruncie wskutek przypadku lub działania osób
trzecich, ze szkodą dla gruntów sąsiednich.
3. Jeżeli spowodowane przez właściciela gruntu zmiany stanu wody na gruncie
szkodliwie wpływają na grunty sąsiednie, wójt, burmistrz lub prezydent
miasta może, w drodze decyzji, nakazać właścicielowi gruntu przywrócenie stanu
poprzedniego lub wykonanie urządzeń zapobiegających szkodom.

Hmmmm Czy ogrodzenie posesji (do ktorego wlasciciel ma prawo) jest taka przeszkoda?
Jak znam zycie - zalezec bedzie jedynie od interpretacji budowlanca.
Czy wplywaja szkodliwie na grunty sasiednie? Alez nie, ta woda tak czy tak nadal przeplywala by po wszystkich gruntach (dzialkach) ponizej. Jedynie "omija" jego dzialke.
Nie jestem wiec pewien czy nie wolno mu postawic "ogrodzenia".

On Wed, 15 Jun 2011, Misiek wrote:

Moment, a jesli ten "mur" to bedzie ogrodzenie terenu po prostu? (rodzaj betonowego plota) ?

Cytujac ustawe z posta powyzej:

[...]

2) odprowadzać wód oraz ścieków na grunty sąsiednie.

Nie odprowadza, woda opadowa sama splywa.

  Mur jest "prowadzący".

2. Na właścicielu gruntu ciąży obowiązek usunięcia przeszkód oraz zmian
w odpływie wody, powstałych na jego gruncie wskutek przypadku lub działania osób
trzecich, ze szkodą dla gruntów sąsiednich.

[...]

Hmmmm Czy ogrodzenie posesji (do ktorego wlasciciel ma prawo) jest taka przeszkoda?

  A to nie jest oczywiste? :O

Jak znam zycie - zalezec bedzie jedynie od interpretacji budowlanca.
Czy wplywaja szkodliwie na grunty sasiednie? Alez nie, ta woda tak czy tak nadal przeplywala by po wszystkich gruntach (dzialkach) ponizej. Jedynie "omija" jego dzialke.

....po gruncie sąsiadów *Z BOKU*.
  Kto powiedział, że tylko "ci z dołu" się liczą?

pzdr, Gotfryd

W dniu 15.06.2011 13:26, Misiek pisze:

Dostałeś prostą i tanią poradę - uwzględnić spływającą wodę planie
zabudowy i ogrodu. Zwyczajnie kierować ją tak, żeby nie przeszkadzała
(np. okresowo wysychające kamieniste strumyczko-ścieżki mogą być bardzo
wdzięcznym dodatkiem do ogrodu).

Moment, a jesli ten "mur" to bedzie ogrodzenie terenu po prostu? (rodzaj
betonowego plota) ?

"Płotu" jeśli już.

I ogrodzenia szczelne (mury zaporowe) podlegają pewnym regulacjom.

Cytujac ustawe z posta powyzej:

Raczej nie możesz
Art. 29. ustawy prawo wodne

1. Właściciel gruntu, o ile przepisy ustawy nie stanowią inaczej, nie może:
1) zmieniać stanu wody na gruncie, a zwłaszcza kierunku odpływu znajdującej
się na jego gruncie wody opadowej, ani kierunku odpływu ze źródeł - ze
szkodą dla gruntów sąsiednich;

Nie zmienia stanu wody  na gruncie, kierunek odplywu tez jest zawsze

Zmienia.

taki sam - z gory na dol, jedynie "omija" jego dzialke.

Taaak... "Ja nie zmieniłem kierunku jazdy, ja tylko skręciłem".

2) odprowadzać wód oraz ścieków na grunty sąsiednie.

Nie odprowadza, woda opadowa sama splywa.

Ręce opadają...

Odprowadzać wodę można nie tylko przy pomocy mechanicznej pompy ale
także zmieniając ukształtowanie terenu.

Poza tym to, co chcesz postawić, to nie jest jakieś tam ogrodzenie (bo
ogrodzenie naporu wody nie wytrzyma) tylko raczej budowla będąca
konstrukcją oporową i jako taka podlega przynajmniej zgłoszeniu.