Witam,
rzadko latam DK8 - a jak mam tamtędy jechać to mnie trzęsie. W środę o 8:00-9:00 muszę być w Warszawie (o 9:30 muszę być na al. Stanów Zj., ale jak bym przyjechał koło 8:00 to najpierw podjechałbym na ul. Prostą). Jakich korków spodziewać się w samej Warszawie (większych niż we Wro?), ile czasu jedzie się z Wrocławia do Warszawy i jaką trasę wybrać (będę ruszał spod Kluczborka, planowałem jechać na Wieluń i dalej DK8 bo innej drogi nie znam, ale jak znacie jakąś alternatywę to chętnie jej użyję.
No i pytanie do Warszawiaków - ile czasu będę jechał z ul. Prostej na al Stanów Zj. - ok. 9 rano?

UĹźytkownik "Lukasz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jcmqfl$rpi$1@inews.gazeta.pl...

rzadko latam DK8 - a jak mam tamtędy jechać to mnie trzęsie. W środę o 8:00-9:00 muszę być w Warszawie (o 9:30 muszę być na al. Stanów Zj., ale jak bym przyjechał koło 8:00 to najpierw podjechałbym na ul. Prostą). Jakich korków spodziewać się w samej Warszawie (większych niż we Wro?), ile czasu jedzie się z Wrocławia do Warszawy i jaką trasę wybrać (będę

W normalnych warunkach jakies 3,5-4,5h, zalezy jak odwaga, warunki i CB pozwola,
tablica-tablica, wiec dodaj korki w miastach.

ruszał spod Kluczborka, planowałem jechać na Wieluń i dalej DK8 bo innej drogi nie znam, ale jak znacie jakąś alternatywę to chętnie jej użyję.

Ale teraz warunki nie sa normalne. Od Piotrkowa do Warszawy gierkowka w przebudowie - nie wiem jak teraz, ale latem srednia 40-50 km/h. Plus jakies nienormalne korki do Piotrkowa - ale mam nadzieje ze bladym switem nie bedzie problemow.
Plus zima, wiec spieszyc sie nie nalezy.

Alternatywna trasa 1 - Ostrzeszow-Leczyca,  alternatywa 2 - za Piotrkowem uciekac oplotkami w kierunku Skierniewice-Zyrardow-Grodzisk, a kiedy - to przez CB ustalic, a mozesz tez pojechac przez opoczno-Grojec.
Wybrac chyba po miejscu docelowym.

Wroclaw czy Kluczbork ? Bo z wrocka to sugerowalbym alternatywe 4 - samolot.

J.

W dniu 2011-12-19 09:36, J.F pisze:

Wroclaw czy Kluczbork ? Bo z wrocka to sugerowalbym alternatywe 4 -
samolot.

okolice Kluczborka, pytałem o Wrocław bo czas dojazdu podobny (muszę pobłądzić po wioskach i się obudzić ;)

--
Pozdrawiam
Lukasz

On 2011-12-19 07:52:21 +0000, Lukasz <wpiszmojeimie@bojczuk.net.pl> said:

Witam,
rzadko latam DK8 - a jak mam tamtędy jechać to mnie trzęsie.

<http://maps.google.com/maps?saddr=Kluczbork,+Poland&daddr=51.09248,19.9764+to:Warsaw,+Poland&hl=en&ll=50.903033,19.973145&spn=4.9615,10.810547&sll=51.601015,19.61515&sspn=2.443098,5.405273&geocode=Fb7GCQMdVvwVASkDoI6T32AQRzHsudSFuiFrPg%3BFQCcCwMd0NAwASmpaJrzYecZRzHGGDJXHMGVBQ%3BFSz2HAMdBZ9AASkBn4aaZsweRzH80-qIKr7wcg&vpsrc=6&mra=dpe&mrsp=1&sz=8&via=1&t=m&z=7>


To jest pewna alternatywa - jeśłi masz CB, to śmiało.

 W środę o 8:00-9:00 muszę być w Warszawie

Godzinę musisz na wjazd do DC policzyć.
To wstać musisz dość wcześnie.
:-)

No i pytanie do Warszawiaków - ile czasu będę jechał z ul. Prostej na al Stanów Zj. - ok. 9 rano?

To zależy od korków.
Teoria mówi o kwadransie, ale bez ruchu. ;-) A w porze porannych korków? I 40 minut nie będzie niczym dziwnym...


--
Bydlę

On 2011-12-19, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

 W środę o 8:00-9:00 muszę być w Warszawie

Godzinę musisz na wjazd do DC policzyć.
To wstać musisz dość wcześnie.
:-)

Jest sens sie klasc? ;-)

No i pytanie do Warszawiaków - ile czasu będę jechał z ul. Prostej na al Stanów Zj. - ok. 9 rano?

To zaleĹźy od korkĂłw.
Teoria mówi o kwadransie, ale bez ruchu. ;-) A w porze porannych korków? I 40 minut nie będzie niczym dziwnym...

A i to jak sie nic nie wydarzy ;-)

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2011-12-19 11:08, AZ pisze:

On 2011-12-19, Bydlę<pan.bydle@gmail.com>  wrote:

  W środę o 8:00-9:00 muszę być w Warszawie

Godzinę musisz na wjazd do DC policzyć.
To wstać musisz dość wcześnie.
:-)

Jest sens sie klasc? ;-)

żeby dotrwać do późniejszego popołudnia - jak najbardziej jest sens (jak bym miał jeździć do popołudnia to bym wyjechał dzień wcześniej, ale będę siedział na miejscu więc nie muszę być super wypoczęty...


--
Pozdrawiam
Lukasz

On 2011-12-19 10:08:44 +0000, AZ <artur.zabronski@gmail.com> said:

On 2011-12-19, Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:

W środę o 8:00-9:00 muszę być w Warszawie

Godzinę musisz na wjazd do DC policzyć.
To wstać musisz dość wcześnie.
:-)

Jest sens sie klasc? ;-)

Ładnych parę lat temu miałem dojechać z Katowic do DC na Aleje Jerozolimskie w okolice Bluecity. Na 10 rano w niedzielę.
Kolega z DC mówi - o szóstej ruszysz, dojedziesz z zapasem. I tak było. Dojechałem o 9.30.
Po jakimś miesiącu identyczna trasa, ale w poniedziałek. Kolega radzi: o piątej to może być za późno, weź coś na zapas.
Ruszyłem  o 5. Na miejscu byłem o 9.45...

Ktoś radził samolot - to może mieć sens.
;-)))

Teoria mówi o kwadransie, ale bez ruchu. ;-) A w porze porannych
korków? I 40 minut nie będzie niczym dziwnym...

A i to jak sie nic nie wydarzy ;-)

Masz rację - zapomniałem o gehennie wskutek II linii metra.

--
Bydlę

W dniu 2011-12-19 18:29, Bydlę pisze:

Ładnych parę lat temu miałem dojechać z Katowic do DC na Aleje
Jerozolimskie w okolice Bluecity. Na 10 rano w niedzielę.
Kolega z DC mówi - o szóstej ruszysz, dojedziesz z zapasem. I tak było.
Dojechałem o 9.30.
Po jakimś miesiącu identyczna trasa, ale w poniedziałek. Kolega radzi: o
piątej to może być za późno, weź coś na zapas.
Ruszyłem o 5. Na miejscu byłem o 9.45...

na Prostą to jadę przy okazji więc wyjadę tak aby po 8:00 być na Prostej - jak będzie mi się jazda przedłużać to skieruję się do miejsca docelowego - na St Zjednoczonych (taki przynajmniej mam plan)

Ktoś radził samolot - to może mieć sens.
;-)))

no niestety nie, z resztą NTG :P

--
Pozdrawiam
Lukasz

Lukasz <wpiszmojeimie@bojczuk.net.pl> writes:

na Prostą to jadę przy okazji więc wyjadę tak aby po 8:00 być na
Prostej - jak będzie mi się jazda przedłużać to skieruję się do
miejsca docelowego - na St Zjednoczonych (taki przynajmniej mam plan)

Tylko weź pod uwagę, że tam metra pod ziemią szukają i Prosta oraz
okoliczne ulice są pozamykane...

  MJ

W dniu 2011-12-19 10:54, Bydlę pisze:

On 2011-12-19 07:52:21 +0000, Lukasz <wpiszmojeimie@bojczuk.net.pl> said:

Witam,
rzadko latam DK8 - a jak mam tamtędy jechać to mnie trzęsie.

<http://maps.google.com/maps?saddr=Kluczbork,+Poland&daddr=51.09248,19.9764+to:Warsaw,+Poland&hl=en&ll=50.903033,19.973145&spn=4.9615,10.810547&sll=51.601015,19.61515&sspn=2.443098,5.405273&geocode=Fb7GCQMdVvwVASkDoI6T32AQRzHsudSFuiFrPg%3BFQCcCwMd0NAwASmpaJrzYecZRzHGGDJXHMGVBQ%3BFSz2HAMdBZ9AASkBn4aaZsweRzH80-qIKr7wcg&vpsrc=6&mra=dpe&mrsp=1&sz=8&via=1&t=m&z=7>
To
jest pewna alternatywa - jeśłi masz CB, to śmiało.

i chyba ją wybiorę

W środę o 8:00-9:00 muszę być w Warszawie

Godzinę musisz na wjazd do DC policzyć.
To wstać musisz dość wcześnie.
:-)

tyle to już wiem ;)

No i pytanie do Warszawiaków - ile czasu będę jechał z ul. Prostej na
al Stanów Zj. - ok. 9 rano?

To zależy od korków.
Teoria mówi o kwadransie, ale bez ruchu. ;-) A w porze porannych korków?
I 40 minut nie będzie niczym dziwnym...

ok, czyli przyjmę 1/2h, jak się spóźnię troszkę to nic się nie stanie


--
Pozdrawiam
Lukasz

On 2011-12-19, Lukasz <wpiszmojeimie@bojczuk.net.pl> wrote:

To zaleĹźy od korkĂłw.
Teoria mĂłwi o kwadransie, ale bez ruchu. ;-) A w porze porannych korkĂłw?
I 40 minut nie będzie niczym dziwnym...

ok, czyli przyjmę 1/2h, jak się spóźnię troszkę to nic się nie stanie

Pamietaj tylko ze jedyny wyjazd z Prostej to przez Zelazna a pozniej
Zlota, Chmielna albo Aleje Jerozolimskie wiec 1/2h moze byc troszke
malawo jak na przebijanie sie Alejami od Zelaznej do mostu
Poniatowskiego.

--
Artur
ZZR 1200

AZ wrote:

Pamietaj tylko ze jedyny wyjazd z Prostej to przez Zelazna a pozniej
Zlota, Chmielna albo Aleje Jerozolimskie wiec 1/2h moze byc troszke
malawo jak na przebijanie sie Alejami od Zelaznej do mostu
Poniatowskiego.

Skoro z Prostej na al. Stanow Zjednoczonych, to moze lepiej przebic sie
do Trasy Lazienkowskiej?

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

On 2011-12-19, Rafał Grzelak <spam@spam.com> wrote:

AZ wrote:

Pamietaj tylko ze jedyny wyjazd z Prostej to przez Zelazna a pozniej
Zlota, Chmielna albo Aleje Jerozolimskie wiec 1/2h moze byc troszke
malawo jak na przebijanie sie Alejami od Zelaznej do mostu
Poniatowskiego.

Skoro z Prostej na al. Stanow Zjednoczonych, to moze lepiej przebic sie
do Trasy Lazienkowskiej?

W sumie mozna :-) "Pod prad" powinno byc luzniej.

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2011-12-19 19:12, AZ pisze:

Skoro z Prostej na al. Stanow Zjednoczonych, to moze lepiej przebic sie
do Trasy Lazienkowskiej?

W sumie mozna :-) "Pod prad" powinno byc luzniej.

i tak nie wiem o czym do mnie rozmawiacie bo w Warszawie bywam sporadycznie :) tak czy inaczej pod prądem to ja tylko kable podłączam, autem to wolę jeździć w dobrym kierunku
Niestety coś zapowiadają śnieg na mój wyjazd... niestety to pierwszy śnieg oznaczający paraliż a nie drugi śnieg oznaczający (dla niedzielnych kierowców) "nie wyjeżdżam z domu" (dzięki czemu korków nie ma tak dużych choć wszyscy niemiłosiernie się wloką :) )

--
Pozdrawiam
Lukasz

Lukasz wrote:

i tak nie wiem o czym do mnie rozmawiacie bo w Warszawie bywam
sporadycznie :) tak czy inaczej pod prądem to ja tylko kable
podłączam, autem to wolę jeździć w dobrym kierunku

Wlasciwy kierunek to 'ten drugi', a nie ten gdzie jada wszyscy inni. ;]

Od Prostej polecam pojechac na poludnie do al. Armii Ludowej i potem w
lewo na most Lazienkowski. Tak bedzie chyba najszybciej.

Niestety coś
zapowiadają śnieg na mój wyjazd... niestety to pierwszy śnieg
oznaczający paraliż a nie drugi śnieg oznaczający (dla niedzielnych
kierowców) "nie wyjeżdżam z domu" (dzięki czemu korków nie ma tak
dużych choć wszyscy niemiłosiernie się wloką :) )

Mam nadzieje, ze nie uda sie przebic zeszlego roku. Zamiast 0:30h
zrobilo mi sie 3:30h a ja i tak rzadko jezdze w samiutkim szczycie.
W pewnym momencie myslalem czy by nie porzucic auta, ale chodniki byly
juz zaparkowane, poza tym na piechote troche za daleko, a marznac z
ludzmi na przystanku to zadna pociecha. ;p

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

W dniu 2011-12-19 21:42, Rafał Grzelak pisze:

Lukasz wrote:

Mam nadzieje, ze nie uda sie przebic zeszlego roku. Zamiast 0:30h
zrobilo mi sie 3:30h a ja i tak rzadko jezdze w samiutkim szczycie.
W pewnym momencie myslalem czy by nie porzucic auta, ale chodniki byly
juz zaparkowane, poza tym na piechote troche za daleko, a marznac z
ludzmi na przystanku to zadna pociecha. ;p

w zeszłym roku we Wrocławiu porzucałem auto 500m od domu i przychodziłem po nie wieczorem bo na ulicach nie było korków tylko duży parking...

--
Pozdrawiam
Lukasz

On 2011-12-19 12:43:49 +0000, Lukasz <wpiszmojeimie@bojczuk.net.pl> said:

W dniu 2011-12-19 19:12, AZ pisze:

Skoro z Prostej na al. Stanow Zjednoczonych, to moze lepiej przebic sie
do Trasy Lazienkowskiej?

W sumie mozna :-) "Pod prad" powinno byc luzniej.

i tak nie wiem o czym do mnie rozmawiacie bo w Warszawie bywam sporadycznie :) tak czy inaczej pod prądem

Pod prąd oznacza, że główny potok idzie w przeciwnym kierunku.
Bo rano zazwyczaj ludziska do pracy jadą, a najwięcej tego tłumu jedzie w okilice centrum, czyli zza Wisły.
:-)

Niestety coś zapowiadają śnieg na mój wyjazd...

W DC? Na piątek. Ale to chyba 6 zapowiedź śniegu w stolicy.
Jeśli spadnie, to będzie sajgon, gdyż nie masz w Polszcze większej grozy dla warszawskiego kierowcy, niż cokolwiek padające na drogę - odbiera im rozum i korkują bez sensu całe miasto wtedy - przy deszczu potrafią na prostych zwolnić o ponad połowę...
;(


--
Bydlę

On 2011-12-19, Lukasz <wpiszmojeimie@bojczuk.net.pl> wrote:

i tak nie wiem o czym do mnie rozmawiacie bo w Warszawie bywam sporadycznie :) tak czy inaczej pod prądem to ja tylko kable podłączam, autem to wolę jeździć w dobrym kierunku

"Pod prad" w sensie w druga strone niz wszyscy rano jada ;-)

--
Artur
ZZR 1200

Dnia Mon, 19 Dec 2011 13:01:04 +0100, Lukasz napisał(a):

<http://maps.google.com/maps?saddr=Kluczbork,+Poland&daddr=51.09248,19.9764+to:Warsaw,+Poland&hl=en&ll=50.903033,19.973145&spn=4.9615,10.810547&sll=51.601015,19.61515&sspn=2.443098,5.405273&geocode=Fb7GCQMdVvwVASkDoI6T32AQRzHsudSFuiFrPg%3BFQCcCwMd0NAwASmpaJrzYecZRzHGGDJXHMGVBQ%3BFSz2HAMdBZ9AASkBn4aaZsweRzH80-qIKr7wcg&vpsrc=6&mra=dpe&mrsp=1&sz=8&via=1&t=m&z=7>
To
jest pewna alternatywa - jeśłi masz CB, to śmiało.

i chyba ją wybiorę

Ja także ją polecam, nawet jakieś 2-3 tygodnie temu o niej pisałem, tylko
że ja wyjeżdżałem z Częstochowy. --
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY]  [Cruze 1,8 LT]

W dniu 2011-12-19 13:01, Lukasz pisze:

i chyba ją wybiorę

Weź tylko pod uwagę nienajlepszy stan nawierzchni między Końskimi (?) a Przysuchą. Przynajmniej latem gdy tamtędy jeździłem było miejscami mało fajnie.
Ale generalnie to b. dobra propozycja jest na tej trasie.
Za Radomskiem, fotoradar w Kietlinie lubi być nabity:)

--
Qlfon, Lublin
Triumph Sprint ST 1050

W dniu 2011-12-19 10:54, Bydlę pisze:

On 2011-12-19 07:52:21 +0000, Lukasz <wpiszmojeimie@bojczuk.net.pl> said:

Witam,
rzadko latam DK8 - a jak mam tamtędy jechać to mnie trzęsie.

<http://maps.google.com/maps?saddr=Kluczbork,+Poland&daddr=51.09248,19.9764+to:Warsaw,+Poland&hl=en&ll=50.903033,19.973145&spn=4.9615,10.810547&sll=51.601015,19.61515&sspn=2.443098,5.405273&geocode=Fb7GCQMdVvwVASkDoI6T32AQRzHsudSFuiFrPg%3BFQCcCwMd0NAwASmpaJrzYecZRzHGGDJXHMGVBQ%3BFSz2HAMdBZ9AASkBn4aaZsweRzH80-qIKr7wcg&vpsrc=6&mra=dpe&mrsp=1&sz=8&via=1&t=m&z=7>

dzięki wszystkim za odpowiedzi, pojechałem właśnie tą trasą, razem z miejsca startu (25km przed Kluczborkiem) - ok. 360km, dokładnie 5 godzin jazdy na Prostą - postojów nie robiłem (wyjechałem 3:23, na prostej razem z parkowaniem przy wykopie metra - 8:19. Ogólnie od Końskiego była przerywana średnia mgła, temperatura miejscami -10st.C. ale przyczepność dobra; latem pewnie jechałbym trochę krócej. Korki jedynie w Jankach. Sama Warszawa zakorkowana IMO mniej niż Wrocław.
Jutro wracam tą samą trasą, ale na pewno więcej mi to zajmie - miejscami śnieg, a i ja wypoczęty po południu nie będę i postoje będę musiał zrobić

No i pytanie do Warszawiaków - ile czasu będę jechał z ul. Prostej na
al Stanów Zj. - ok. 9 rano?

To zależy od korków.
Teoria mówi o kwadransie, ale bez ruchu. ;-) A w porze porannych korków?
I 40 minut nie będzie niczym dziwnym...

zajęło mi to 20 minut, korki były w przeciwną stronę.

--
Pozdrawiam
Lukasz

On 2011-12-21 20:58:03 +0000, Lukasz <wpiszmojeimie@bojczuk.net.pl> said:

<http://maps.google.com/maps?saddr=Kluczbork,+Poland&daddr=51.09248,19.9764+to:Warsaw,+Poland&hl=en&ll=50.903033,19.973145&spn=4.9615,10.810547&sll=51.601015,19.61515&sspn=2.443098,5.405273&geocode=Fb7GCQMdVvwVASkDoI6T32AQRzHsudSFuiFrPg%3BFQCcCwMd0NAwASmpaJrzYecZRzHGGDJXHMGVBQ%3BFSz2HAMdBZ9AASkBn4aaZsweRzH80-qIKr7wcg&vpsrc=6&mra=dpe&mrsp=1&sz=8&via=1&t=m&z=7>

dzięki

wszystkim za odpowiedzi, pojechałem właśnie tą trasą, razem z miejsca startu (25km przed Kluczborkiem) - ok. 360km, dokładnie 5 godzin jazdy na Prostą

I świetnie!
:-)

No i pytanie do Warszawiaków - ile czasu będę jechał z ul. Prostej na
al Stanów Zj. - ok. 9 rano?

To zależy od korków.
Teoria mówi o kwadransie, ale bez ruchu. ;-) A w porze porannych korków?
I 40 minut nie będzie niczym dziwnym...

zajęło mi to 20 minut, korki były w przeciwną stronę.

Czyli prawie w teoretycznym czasie.
:-)))



--
Bydlę

Dnia Wed, 21 Dec 2011 21:58:03 +0100, Lukasz napisał(a):

<http://maps.google.com/maps?saddr=Kluczbork,+Poland&daddr=51.09248,19.9764+to:Warsaw,+Poland&hl=en&ll=50.903033,19.973145&spn=4.9615,10.810547&sll=51.601015,19.61515&sspn=2.443098,5.405273&geocode=Fb7GCQMdVvwVASkDoI6T32AQRzHsudSFuiFrPg%3BFQCcCwMd0NAwASmpaJrzYecZRzHGGDJXHMGVBQ%3BFSz2HAMdBZ9AASkBn4aaZsweRzH80-qIKr7wcg&vpsrc=6&mra=dpe&mrsp=1&sz=8&via=1&t=m&z=7>

dzięki wszystkim za odpowiedzi, pojechałem właśnie tą trasą, razem z miejsca startu (25km przed Kluczborkiem) - ok. 360km, dokładnie 5 godzin jazdy na Prostą - postojów nie robiłem (wyjechałem 3:23, na prostej razem z parkowaniem przy wykopie metra - 8:19.

No to ciekaw jestem czy dobrze zrobiles. 5h ... gierkowa w remoncie chyba
bys dluzej nie jechal.
Chyba ze to z poprawka na snieg i mgle.

J.

W dniu 2011-12-22 22:52, J.F. pisze:

No to ciekaw jestem czy dobrze zrobiles. 5h ... gierkowa w remoncie chyba
bys dluzej nie jechal.
Chyba ze to z poprawka na snieg i mgle.

gierkówką dokładnie tyle samo czasu (na miejscu byli goście z Opola którzy właśnie tamtędy jechali) - przy czym wydaje mi się że w powrotnej drodze (wczoraj po południu) uzyskałem lepszy czas od nich (choć jechałem dłużej - ale sam wyjazd z warszawy to 1,5h) - myślę że to dobra alternatywa do jazdy w dzień bo ruch niewielki, stosunkowo niewiele zakrętów i sporo miejsca do wyprzedzania, szczególnie jak się przejedzie kilka razy i mniej więcej pozna się drogę. W lecie (i w dzień, bo nocą tyle nie widać) myślę że wykręciłbym dużo lepszy czas, w czasie jazdy brałem poprawkę na temperaturę i związaną z nim możliwość miejscowej utraty przyczepności oraz na mgłę - miejscami i 40km/h trzeba było jechać...

--
Pozdrawiam
Lukasz

Użytkownik "Lukasz"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2011-12-22 22:52, J.F. pisze:

No to ciekaw jestem czy dobrze zrobiles. 5h ... gierkowa w remoncie chyba
bys dluzej nie jechal. Chyba ze to z poprawka na snieg i mgle.

gierkówką dokładnie tyle samo czasu (na miejscu byli goście z Opola którzy właśnie tamtędy jechali) - przy czym wydaje mi się że w powrotnej drodze (wczoraj po południu) uzyskałem lepszy czas od nich (choć jechałem dłużej - ale sam wyjazd z warszawy to 1,5h) - myślę że to dobra alternatywa do jazdy w dzień bo ruch niewielki, stosunkowo niewiele zakrętów i sporo miejsca do wyprzedzania,

Po czasie jakos tego nie widac :-)

szczególnie jak się przejedzie kilka razy i mniej więcej pozna się drogę. W lecie (i w dzień, bo nocą tyle nie widać) myślę że wykręciłbym dużo lepszy czas,

Do tego czasu moze zdaza skonczyc gierkowke i dopiero bedzie jazda :-)

J.