We wspólnocie, w której mieszkam, od jakiegoś czasu trwa konflikt
między zarządem a częścią mieszkańców. Jako jeden z nich, nabrałem
podejrzeń, że zarząd nie informuje mieszkańców o pewnych swoich
działaniach, szczególnie o czynionych wydatkach. Skontaktowałem się z
administratorem, który potwierdził moje podejrzenia. Przekazał mi
faktury wystawione na wspólnotę oraz dwa pisma - jedno od zarządu
(chwilowo jednoosobowego) do administratora, drugie od administratora
do zarządu. Faktury te i pisma powieliłem i wrzuciłem każdemu z
członków wspólnoty do skrzynki pocztowej, w tym również zarządowi.
Dziś dowiedziałem się od administratora, że zarząd "wszczął śledztwo",
próbując ustalić źródło przecieku.
Zgodnie z ustawą o własności lokali mi, jak i każdemu z członków
wspólnoty przysługuje prawo kontroli pracy zarządu. Czy zatem
korespondencję między zarządem a administratorem wspólnoty obejmują
przepisy o ochronie tajemnicy korespondencji, czy też należy ją
traktować jako korespondencję publiczną, do której dostęp może mieć
każdy z członków wspólnoty? Czy miałem prawo opublikować tą
korespondencję, aby powiadomić członków wspólnoty o działaniach
zarządu?

W dniu 23.04.2010 11:19, jQ pisze:

We wspólnocie, w której mieszkam, od jakiegoś czasu trwa konflikt
między zarządem a częścią mieszkańców. Jako jeden z nich, nabrałem
podejrzeń, że zarząd nie informuje mieszkańców o pewnych swoich
działaniach, szczególnie o czynionych wydatkach. Skontaktowałem się z
administratorem, który potwierdził moje podejrzenia. Przekazał mi
faktury wystawione na wspólnotę oraz dwa pisma - jedno od zarządu
(chwilowo jednoosobowego) do administratora, drugie od administratora
do zarządu. Faktury te i pisma powieliłem i wrzuciłem każdemu z
członków wspólnoty do skrzynki pocztowej, w tym również zarządowi.
Dziś dowiedziałem się od administratora, że zarząd "wszczął śledztwo",
próbując ustalić źródło przecieku.
Zgodnie z ustawą o własności lokali mi, jak i każdemu z członków
wspólnoty przysługuje prawo kontroli pracy zarządu. Czy zatem
korespondencję między zarządem a administratorem wspólnoty obejmują
przepisy o ochronie tajemnicy korespondencji, czy też należy ją
traktować jako korespondencję publiczną, do której dostęp może mieć
każdy z członków wspólnoty? Czy miałem prawo opublikować tą
korespondencję, aby powiadomić członków wspólnoty o działaniach
zarządu?

Tajemnica korespondencji polega na tym że nikt (bez zezwolenia sądu) nie
może zaglądać do nadanej do Ciebie korespondencji. Korespondencja którą
odebrałeś, jest twoją własności i możesz z nią robić co ci się żywnie
podoba, kopiować, udostępniać komu chcesz, zrobić z niej plakaty i
oplakatować klatki schodowe, zrobić artystyczny kolaż, lub wrzucić do
niszczarki.

Jeżeli ktoś przekazał Ci swoją korespondencję (np. administracja
przekazała Ci kopię pisma które dostała od zarządu) - to też to jest w
tym momencie twoja własność, którą możesz dowolnie rozporządzać, chyba
że przekazujący coś sobie zastrzegł.

Adam Kłobukowski

Korespondencja którą
odebrałeś, jest twoją własności i możesz z nią robić co ci się żywnie
podoba, kopiować, udostępniać komu chcesz, zrobić z niej plakaty i
oplakatować klatki schodowe, zrobić artystyczny kolaż, lub wrzucić do
niszczarki.

Dzięki. Potwierdziłeś moje przypuszczenia :) No to mogę spać
spokojnie.

On 23 Kwi, 13:56, jQ <jzysnar...@gmail.com> wrote:

> Korespondencja którą
> odebrałeś, jest twoją własności i możesz z nią robić co ci się żywnie
> podoba, kopiować, udostępniać komu chcesz, zrobić z niej plakaty i
> oplakatować klatki schodowe, zrobić artystyczny kolaż, lub wrzucić do
> niszczarki.

Dzięki. Potwierdziłeś moje przypuszczenia :) No to mogę spać
spokojnie.

Zapytam też o taką rzecz - czy administrator może odmówić mi
udostępnienia korespondencji wysłanej z konta e-mail zarządu (mamy
takie, oficjalnie podane do wiadomości wspólnoty) na konto publiczne
administratora? Jest chyba różnica między taką korespondencją, a np.
korespondencją wysłaną z prywatnego konta członka zarządu na prywatne
konto księgowej.

jQ wrote:

Zapytam też o taką rzecz - czy administrator może odmówić mi
udostępnienia korespondencji wysłanej z konta e-mail zarządu (mamy
takie, oficjalnie podane do wiadomości wspólnoty) na konto publiczne
administratora? Jest chyba różnica między taką korespondencją, a np.
korespondencją wysłaną z prywatnego konta członka zarządu na prywatne
konto księgowej.

Z tego że ty masz prawo kontrolować zarząd nie płynie chyba obowiązek dla administratora żeby przekazywać tobie co sobie zażyczysz. Po ostatnim razie "babki" musiały się z użerać, więc teraz mają w nosie.


gacek

W dniu 23.04.2010 13:59, jQ pisze:

On 23 Kwi, 13:56, jQ <jzysnar...@gmail.com> wrote:

Korespondencja którą
odebrałeś, jest twoją własności i możesz z nią robić co ci się żywnie
podoba, kopiować, udostępniać komu chcesz, zrobić z niej plakaty i
oplakatować klatki schodowe, zrobić artystyczny kolaż, lub wrzucić do
niszczarki.

Dzięki. Potwierdziłeś moje przypuszczenia :) No to mogę spać
spokojnie.

Zapytam też o taką rzecz - czy administrator może odmówić mi
udostępnienia korespondencji wysłanej z konta e-mail zarządu (mamy
takie, oficjalnie podane do wiadomości wspólnoty) na konto publiczne
administratora? Jest chyba różnica między taką korespondencją, a np.
korespondencją wysłaną z prywatnego konta członka zarządu na prywatne
konto księgowej.

Tajemnica korespondencji obejmuje całą korespondencje, niezależnie od
odbiorcy. Przy czym, tak naprawdę chodzi o jej przesył W momencie
odebrania, korespondencja może stać się dokumentem i to czy
Administracja ci ją udostępni zależy od jej woli i/lub umów z nią
zawartych. Przy czym, firmy mają obowiązek rejestrowania całej
przychodzącej korespondencji - ale nie wiem czy to dotyczy emaili.

Adam Kłobukowski

W dniu 23-04-2010 15:20, Adam Kłobukowski pisze:

Przy czym, firmy mają obowiązek rejestrowania całej
przychodzącej korespondencji - ale nie wiem czy to dotyczy emaili.

Tak a propos - jaki przepis nakłada na firmy taki obowiązek??

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

On Fri, 23 Apr 2010, Maddy wrote:

W dniu 23-04-2010 15:20, Adam Kłobukowski pisze:

Przy czym, firmy mają obowiązek rejestrowania całej
przychodzącej korespondencji - ale nie wiem czy to dotyczy emaili.

Tak a propos - jaki przepis nakłada na firmy taki obowiązek??

....dołączę się, bo widzę że przedpiśca przeoczył pytanie ;)

pzdr, Gotfryd

Otóż jak ktoś się uprze, to wezwie Cię przed oblicze prokuratora.

Wrzucanie do skrzynki pocztowej nie gwarantuje, że korespondencja jest skierowana do właściciela lokalu, bo mieszkanie może być np. wynajmowane.

Druga sprawa czy administrator miał prawo udostępnić Tobie nawet jako właścicielowi dokumentację wspólnoty.
Takie prawo miałby zarząd lub zarządca.

--

Wrzucanie do skrzynki pocztowej nie gwarantuje, że korespondencja jest
skierowana do właściciela lokalu, bo mieszkanie może być np. wynajmowane.

Jak słusznie stwierdził Adam, korespondencja jaką otrzymuję na mój adres staje się moją własnością, i miałem prawo zrobić z nią co tylko chciałem. Po drugie - była to korespondncja służbowa, a więc publikując ją nie naruszyłem niczyich dóbr osobistych.

Druga sprawa czy administrator miał prawo udostępnić Tobie nawet jako
właścicielowi dokumentację wspólnoty.
Takie prawo miałby zarząd lub zarządca.

Uważam, ze tak. Jako członek wspólnoty mam pełne prawo mieć dostęp do wszelkiej dokumentacji zarządu, a taką jest tez korespondencja zarządu z administracją. Co więcej, były to pisma poruszające kwestię finansów wspólnoty, a więc w interesie moim i innych członków wspólnoty było opublikowanie jej. Ponadto to chyba zarząd łamie prawo, utrudniając mi dostęp do tych informacji, prawda?

--

jQ pisze:

Jak słusznie stwierdził Adam, korespondencja jaką otrzymuję na mój adres staje się moją własnością, i miałem prawo zrobić z nią co tylko chciałem.

Wg. Ciebie jak pod Twój adres przyjdzie przesyłka adresowana do Marka Nowackiego to masz prawo robić z nią co tylko chcesz?

On 26 Kwi, 18:18, PlaMa <mariush.pWYTNI...@wp.pl> wrote:

jQ pisze:

> Jak słusznie stwierdził Adam, korespondencja jaką otrzymuję na mój adres
> staje się moją własnością, i miałem prawo zrobić z nią co tylko
> chciałem.

Wg. Ciebie jak pod Twój adres przyjdzie przesyłka adresowana do Marka
Nowackiego to masz prawo robić z nią co tylko chcesz?

Nie. Ale jeśli Marek Nowacki prześle ją do mnie, to tak.

No dobrze, podaj adres, to wyślę Ci:

a) książkę;
b) jakiś program mikroszitu, powiedzmy Wiśta wio; c) dane osobowe zadłużonych w Twojej wspólnocie;
d) list, z którego wynika, że niejaki Adam M. jest żydowskim .....  -  - z jednym i z drugim i z trzecim i z czwartym zrobisz, co Ci się podoba?

No to smacznego.


-- -- -

korespondencja jaką otrzymuję na mój adres staje się moją własnością, i

miałem prawo zrobić z nią co tylko chciałem.

--

On 27 Kwi, 16:58, " 666" <j...@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote:

No dobrze, podaj adres, to wyślę Ci:

a) książkę;

Podziękuję za prezent,

b) jakiś program mikroszitu, powiedzmy Wiśta wio;

Potraktuję jako prezent, darowiznę

c) dane osobowe zadłużonych w Twojej wspólnocie;

Najprawdopodobniej zainteresowałbym się, dlaczego trafiły do mnie. Nie
ujawniałbym ich ze względu na ustawę o ochronie danych osobowych. Ale
gdyby to było zestawienie w rodzaju - parter zalega tyle, pierwsze
piętro tyle, drugie tyle, to bym rozważył opublikowanie, jeśli
widziałbym w tym jakiś cel,

d) list, z którego wynika, że niejaki Adam M. jest żydowskim .....  -
 - z jednym i z drugim i z trzecim i z czwartym zrobisz, co Ci się podoba?

Może bym opublikował, może przekazał prasie, jako przykład
oszołomstwa.

Tak więc jedyne, co powstrzymywało by mnie w niektórych przypadkach
przed publikowanie korespondencji, to ochrona danych osobowych.
Dlatego np. ukryłem numer telefonu do członka zarządu, który to numer
nie był podawany do wiadomości mieszkańców.

Niestety nie.
Na początek:
Nie odróżniasz korespondencji jaką otrzymujesz na Twój adres od korespondencji kierowanej do Ciebie.
A szkoda.


-- -- -

korespondencja jaką otrzymuję na mój adres staje się moją własnością, i

miałem prawo zrobić z nią co tylko chciałem.

--