Jest sobie trekkingowy Unibike Expedition GTS model na 2011r. Fabrycznie
siedzi tam 8-rzędowa kaseta CS-HG30-8I w wersji 11-32T napędzana
łańcuchem CN-HG40. Kaseta współpracuje z przerzutką RD-M591 (Deore)
która AFAIK jest przeznaczona do napędów 9-rzędowych. Przerzutką steruje
manetka SL-M310 (Altus) w wersji 8-rzędowej. Jakie mogą być niekorzystne
efekty takiego pomieszania? Czy w wyniku tego mogą wystąpić kłopoty ze
zmniejszaniem przełożeń polegające na tym, że przyciskając dźwignię
manetki trudno jest trafić w sąsiednie niższe przełożenie w wyniku czego
bardzo często przełożenie nie jest wcale zmieniane lub jest zmieniane od
razu o 2 przełożenia w dól. Oczywiście gdy wszystko jest wyczyszczone,
nasmarowane i wyregulowane to jest w miarę OK ale IMO nie idealnie. Do
tego dosyć szybko to się rozjeżdża i trzeba powtarzać proces.

I tak się zastanawiam czy może downgrade przerzutki do RD-M410 pomógłby
na tą dolegliwość? Bo z kolei nie odczuwam potrzeby przejścia na napęd
3x9 (chociaż jestem gotów to zrobić jeśli rozwiąże to mój problem).

cW dniu niedziela, 10 marca 2013 00:47:25 UTC+1 użytkownik JDX napisał:

która AFAIK jest przeznaczona do napędów 9-rzędowych. Przerzutką steruje
manetka SL-M310 (Altus) w wersji 8-rzędowej. Jakie mogą być niekorzystne
efekty takiego pomieszania?

Żadnych negatywnych efektów, przerzutka (jej wózek) przesunie się o tyle, o ile pozwoli manetka, czyli odpowiednio więcej dla napędu 8rz i mniej dla napędu 9rz. Zmieniają się manetki i kasety, przerzutka zostaje ta sama - jest identyczna :)

On 2013-03-10 11:23, rzymo wrote:
[...]

Żadnych negatywnych efektów, przerzutka (jej wózek) przesunie się o
tyle, o ile pozwoli manetka, czyli odpowiednio więcej dla napędu 8rz
i mniej dla napędu 9rz. Zmieniają się manetki i kasety, przerzutka
zostaje ta sama - jest identyczna :)

Co w takim razie może być przyczyną mojego problemu? Tak jak napisałem,
pomaga czyszczenie i smarowanie więc może należy pogodzić się z tym, że
ta kombinacja po prostu tak ma?

W dniu 2013-03-10 12:11, JDX pisze:

Co w takim razie może być przyczyną mojego problemu? Tak jak napisałem,
pomaga czyszczenie i smarowanie

Co czyścisz i smarujesz?

--
          Akarm
http://bykom-stop.avx.pl

On 2013-03-10 17:24, Akarm wrote:

W dniu 2013-03-10 12:11, JDX pisze:

Co w takim razie może być przyczyną mojego problemu? Tak jak napisałem,
pomaga czyszczenie i smarowanie

Co czyścisz i smarujesz?

Nic nie czyszczę ponieważ czyszczenie i regulację przerzutek do tej pory
robił to mój ulubiony serwis. :-D I po takiej operacji napęd zawsze
działał bardziej precyzyjnie. Sęk w tym, że nie na długo. W każdym razie
gwarancja mi się kończy i sam chcę zacząć grzebać w napędzie (pomimo
bardzo atrakcyjnych cen w moim ulubionym serwisie).

W dniu 10.03.2013 17:50, JDX pisze:

On 2013-03-10 17:24, Akarm wrote:

W dniu 2013-03-10 12:11, JDX pisze:

Co w takim razie może być przyczyną mojego problemu? Tak jak napisałem,
pomaga czyszczenie i smarowanie

Co czyścisz i smarujesz?

Nic nie czyszczę ponieważ czyszczenie i regulację przerzutek do tej pory
robił to mój ulubiony serwis. :-D I po takiej operacji napęd zawsze
działał bardziej precyzyjnie. Sęk w tym, że nie na długo. W każdym razie
gwarancja mi się kończy i sam chcę zacząć grzebać w napędzie (pomimo
bardzo atrakcyjnych cen w moim ulubionym serwisie).

jaki pisałem ze 2 lata temu, mam tak samo. tzn wtedy były to nowa kaseta shimano, nie pamietam jaka ale nie najtańsza, przerzutka wtedy szosa xxx2300 teraz hone, łańcuch hg40(chyba) i zwykły mechanizm korbowy xxx171. prosta, tania, spokojna 21 biegowa kombinacja do roweru którym tak sobie robie 2 tyś na rok. jak jest sucho i napęd czysty nasmarowany, - działa dobrze. jak jest mokro, albo napęd brudny - jedzie jak bym mielił w suporcie łożyska. (są maszynowe) pytałem co zrobić - nie wiadomo. zmieniałem łańcuch, zębatki przenie, tylne przerzutkę = zero efektów. Tak więc przyzwyczaiłem się. zima zabiła mi łańcuch, założyłem taki lepszy, ale sunrace - jak ręką odjął.... na tydzień. jak tylko deszcz spadł, dwie kałuże - znowu się "mieli"
Niem niej jednak wszyscy inni ludzie mówą że jestem przeczulony i rower mi działa jak szwajcarski zegarek. Niestety, wady napędu czuć tylko pod znacznym obciążeniem.
ToMasz

Ps
jak znajdziesz rozwiązanie moich problemów - stawiam piwo!

W dniu 2013-03-10 17:50, JDX pisze:

On 2013-03-10 17:24, Akarm wrote:

W dniu 2013-03-10 12:11, JDX pisze:

Co w takim razie może być przyczyną mojego problemu? Tak jak napisałem,
pomaga czyszczenie i smarowanie

Co czyścisz i smarujesz?

Nic nie czyszczę ponieważ czyszczenie i regulację przerzutek do tej pory
robił to mój ulubiony serwis. :-D I po takiej operacji napęd zawsze
działał bardziej precyzyjnie. Sęk w tym, że nie na długo. W każdym razie
gwarancja mi się kończy i sam chcę zacząć grzebać w napędzie (pomimo
bardzo atrakcyjnych cen w moim ulubionym serwisie).

a pancerze kiedy wymieniałeś?

pozdrawiam
Michał

W dniu niedziela, 10 marca 2013 00:47:25 UTC+1 użytkownik JDX napisał:

Jest sobie trekkingowy Unibike Expedition GTS model na 2011r. I tak si� zastanawiam czy mo�e downgrade przerzutki do RD-M410 pom�g�by na t� dolegliwo��?

 Wg.Shimano to wydaje się najwłaściwasza decyzja,bo ta przerzutka
 ma większe kółka wózka i przez to jest przecyzyjniesza,ta właśnie
 jest rekomedowana do Twojego napędu.  Ponadto przeregulowałbym przerzutkę przednią(FD-M412) zgodnie z
 instrukcją Shimano nr.SI-6KFFB-002 zawartą w Mountain Bike-podgrupa
 Alivio,manetki bym zostawił,chociaż powinny być ST-M410.

On 2013-03-10 11:56, Ignac wrote:
[...]

 Wg.Shimano to wydaje się najwłaściwasza decyzja,bo ta przerzutka
 ma większe kółka wózka i przez to jest przecyzyjniesza,ta właśnie
 jest rekomedowana do Twojego napędu.

Tak właśnie sobie kombinowałem (tzn. że jest rekomendowana a nie
bardziej precyzyjna :-D). Ale w takim razie dlaczego przerzutka M591
jest 2x droższa od M410? :-D

 manetki bym zostawił,chociaż powinny być ST-M410.

ST-M410 to klamkomanetki więc w moim przypadku lepszym rozwiązaniem
byłoby chyba jednak zastosowanie manetek SL-M410. Czy wiesz może jaka
jest różnica (poza wyglądem zewnętrznym) pomiędzy manetkami M310 a M410?

W dniu niedziela, 10 marca 2013 12:32:32 UTC+1 użytkownik JDX napisał:

Tak właśnie sobie kombinowałem (tzn. że jest rekomendowana a nie

bardziej precyzyjna :-D). Ale w takim razie dlaczego przerzutka M591

jest 2x droższa od M410? :-D

Przerzutki z większemi kółkami/krótszymi wózkami są precyzyjnijsze od pozostałych i precyzyjnośc z rekomendacją w tym przypadku się nie wykluczają.RD-M591 jest droższa,bo to grupa Deore i wcale nie oznacza że lepsze,bo dodatkowo kółka wózka 13 i 13,czy 15 i 13
są żywotniejsze (mają wiecej ząbków).

>  manetki bym zostawił,chociaż powinny być ST-M410.

ST-M410 to klamkomanetki więc w moim przypadku lepszym rozwiązaniem

byłoby chyba jednak zastosowanie manetek SL-M410. Czy wiesz może jaka

jest różnica (poza wyglądem zewnętrznym) pomiędzy manetkami M310 a M410?

Są wizualne różnice,wystarczy wyguglać stosowne obrazki,nie ruszałbym tych M-310,bo parakosalnie ja też na takich jeżdze i są b. precyzyjne,
ale docelowo(bo kupiłem rower z takimi)wymienię na M410.
Ponadto,jestem zwolennikiem przestrzegania kompatybilności,bo ta idea
nigdy nie zawiodła. A niezależnie od wszystkiego należy dbać o równe wyjeżdzanie zębatek
kasety (bez widocznych na oko różnic w zużyciu ich ząbków),bo to jest
bardzo istotny czynnik w precyzyjnej pracy każdego napędu.

W dniu 10.03.2013 00:47, JDX pisze:
(...)
O ile ja wiem, to decydująca jest manetka i zębatki, przerzutka ma nie wiele do "gadania". Popatrz na altusa który 10 lat temu był 7 rzędowy teraz jest chyba 9cio, a to ta sama przerzutka. Tyle że zawsze przy kombinowaniu napędu mogą wystąpić problemy pogarszające komfort jazdy, ale nie uniemożliwiające jazdę. sam tak mam, przyzwyczaiłem się i żyje.

ToMasz

Dnia Sun, 10 Mar 2013 00:47:25 +0100, JDX napisał(a):

Kaseta współpracuje z przerzutką RD-M591 (Deore)
która AFAIK jest przeznaczona do napędów 9-rzędowych. Przerzutką steruje
manetka SL-M310 (Altus) w wersji 8-rzędowej. Jakie mogą być niekorzystne
efekty takiego pomieszania?

Jeśli tylko odległość między trybami (skok) w obu kasetach jest taka sama
to musi działać w drugiej skoro działa w pierwszej.
--
Jacek

W dniu 2013-03-10 00:47, JDX pisze:

Oczywiście gdy wszystko jest wyczyszczone,
nasmarowane i wyregulowane to jest w miarę OK ale IMO nie idealnie. Do
tego dosyć szybko to się rozjeżdża i trzeba powtarzać proces.

A co z geometrią haka ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

W dniu 2013-03-10 00:47, JDX pisze:

Jakie mogą być niekorzystne
efekty takiego pomieszania?

Żadne.

Czy w wyniku tego mogą wystąpić kłopoty

Nie.

--
          Akarm
http://bykom-stop.avx.pl

W dniu 2013-03-10 00:47, JDX pisze:

Jest sobie trekkingowy Unibike Expedition GTS model na 2011r. Fabrycznie
siedzi tam 8-rzędowa kaseta CS-HG30-8I w wersji 11-32T napędzana
łańcuchem CN-HG40. Kaseta współpracuje z przerzutką RD-M591 (Deore)
która AFAIK jest przeznaczona do napędów 9-rzędowych. Przerzutką steruje
manetka SL-M310 (Altus) w wersji 8-rzędowej. Jakie mogą być niekorzystne
efekty takiego pomieszania? Czy w wyniku tego mogą wystąpić kłopoty ze
zmniejszaniem przełożeń polegające na tym, że przyciskając dźwignię
manetki trudno jest trafić w sąsiednie niższe przełożenie w wyniku czego
bardzo często przełożenie nie jest wcale zmieniane lub jest zmieniane od
razu o 2 przełożenia w dól. Oczywiście gdy wszystko jest wyczyszczone,
nasmarowane i wyregulowane to jest w miarę OK ale IMO nie idealnie. Do
tego dosyć szybko to się rozjeżdża i trzeba powtarzać proces.

I tak się zastanawiam czy może downgrade przerzutki do RD-M410 pomógłby
na tą dolegliwość? Bo z kolei nie odczuwam potrzeby przejścia na napęd
3x9 (chociaż jestem gotów to zrobić jeśli rozwiąże to mój problem).

jedyna dolegliwośc to konieczność zmiany serwisu na taki, który to wyreguluje. To dość oczywista czynność ale widocznie nie dla każdego serwisanta....


Pozdrawiam
Michał

W dniu 2013-03-11 00:02, MichałG pisze:

jedyna dolegliwośc to konieczność zmiany serwisu na taki, który to
wyreguluje. To dość oczywista czynność ale widocznie nie dla każdego
serwisanta....

Sporo serwisów działa zgodnie z zasadą, że owce się strzyże a nie zabija.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem