max441 pisze:

Witam,

Ponieważ razem z żoną mieszkamy poza miejscami swojego zameldowania
(żona 700km, ja 100km), żona upoważniła swojego brata do odebrania

Uuuuu... Właśnie przyznałeś się do wykroczenia :D

[ciach]

Co można zrobić dalej w tej sytuacji? Czy urzędniczka ma rację?

Wiesz... W tej sytuacji, jak będziesz podskakiwać, to urzędniczka może
poczuć się z obowiązku zawiadomić o popełnieniu wykroczenia przeciwko
ustawie o ewidencji ludności i dowodach osobistych, zagrożonego karą
grzywny do 5000zł ;->

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

max441 pisze:

Witam,

Ponieważ razem z żoną mieszkamy poza miejscami swojego zameldowania
(żona 700km, ja 100km), żona upoważniła swojego brata do odebrania

Uuuuu... Właśnie przyznałeś się do wykroczenia :D

My byśmy się chętnie zameldowali, ale do tego jest jeszcze potrzebna zgoda właściciela lokalu. Nie rozumiem właściwie dlaczego.

Co można zrobić dalej w tej sytuacji? Czy urzędniczka ma rację?

Wiesz... W tej sytuacji, jak będziesz podskakiwać, to urzędniczka może
poczuć się z obowiązku zawiadomić o popełnieniu wykroczenia przeciwko
ustawie o ewidencji ludności i dowodach osobistych, zagrożonego karą
grzywny do 5000zł ;->

Musiała by jeszcze to wiedzieć i udowodnić. Sam fakt chęci głosowania poza miejscem głosowania, jeszcze nie świadczy o niedopełnieniu obowiązku meldunkowego.

max441 wrote:

My byśmy się chętnie zameldowali, ale do tego jest jeszcze potrzebna zgoda właściciela lokalu. Nie rozumiem właściwie dlaczego.

i tak i nie.

Potrzebna jest tylko i wyłącznie umowa np najmu, użyczenia itp itd.

Jeśli takowej nie masz i mieszkasz na gębę, faktycznie własiciel bedzie potrzebny. Przy czym on nie ma wyboru.

Bo z jednej strony musi to powierdzić, a za odmowę sam może oberwać, z drugiej strony urzędnik może zameldować cię bez czyjeś zgody. Wspomnij o trybie administracyjnym.

"max441" <max441@wp.pl> wrote in message news:hu4057$51b$1news.onet.pl...

Ponieważ razem z żoną mieszkamy poza miejscami swojego zameldowania
(żona 700km, ja 100km), żona upoważniła swojego brata do odebrania

Uuuuu... Właśnie przyznałeś się do wykroczenia :D

My byśmy się chętnie zameldowali, ale do tego jest jeszcze potrzebna zgoda właściciela lokalu. Nie rozumiem właściwie dlaczego.

umowa wystarczy

umowa wystarczy

Podobno do wydania zaświadczenia o prawie do głosowania, też wystarczy tylko pisemne upoważnienie.
Poza tym jak właściciel się dowie o zameldowaniu, to pewnie zaraz zerwie umowę.

max441 pisze:

umowa wystarczy

Podobno do wydania zaświadczenia o prawie do głosowania, też wystarczy
tylko pisemne upoważnienie.

Podobno. A może np. musi być notarialne, hmm? Wybory to poważna sprawa.

Poza tym jak właściciel się dowie o zameldowaniu,

1. niby jak?
2. sam też popełnia w tym momencie wykroczenie

to pewnie zaraz zerwie umowę.

Nie może jej zerwać. Musiałby ją wypowiedzieć zgodnie z warunkami z
umowy oraz z przepisów ogólnych. I zawsze może się obawiać sytuacji "a
my się nie wyprowadzimy i co nam zrobisz?" ;-> (eksmisja to spory kłopot)

to pewnie zaraz zerwie umowę.

Nie może jej zerwać. Musiałby ją wypowiedzieć zgodnie z warunkami z
umowy oraz z przepisów ogólnych. I zawsze może się obawiać sytuacji "a
my się nie wyprowadzimy i co nam zrobisz?" ;-> (eksmisja to spory kłopot)

Miałem na myśli wypowiedzenie, a napisało mi się zerwie.
Pewnie i masz rację. Tylko czy mieszkanie przy takiej konfliktowej sytuacji jest komfortowe. Ja chyba jednak wolę mieć Święty spokój.

max441 pisze:

to pewnie zaraz zerwie umowę.

Nie może jej zerwać. Musiałby ją wypowiedzieć zgodnie z warunkami z
umowy oraz z przepisów ogólnych. I zawsze może się obawiać sytuacji "a
my się nie wyprowadzimy i co nam zrobisz?" ;-> (eksmisja to spory kłopot)

Miałem na myśli wypowiedzenie, a napisało mi się zerwie.
Pewnie i masz rację. Tylko czy mieszkanie przy takiej konfliktowej
sytuacji jest komfortowe. Ja chyba jednak wolę mieć Święty spokój.

I tak nie masz spokoju, bo możesz w ramach np. jakiegoś wyrabiania norm
mandatowych dostać solidną grzywnę za ignorowanie przepisów.

Swoją szosą - myślisz, że co chwila będzie latał do ewidencji ludności i
sprawdzał, czy się nie zameldowałeś? ;->

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

Swoją szosą - myślisz, że co chwila będzie latał do ewidencji ludności i
sprawdzał, czy się nie zameldowałeś? ;->

Latał na pewno nie będzie.
A zresztą urzędnik i tak zawsze może zażądać ksera dowodu osobistego właściciela mieszkania, żeby sprawdzić podpis i co wtedy?

max441 wrote:

A zresztą urzędnik i tak zawsze może zażądać ksera dowodu osobistego właściciela mieszkania, żeby sprawdzić podpis i co wtedy?

tak? A na jakiej podstawie?

Użytkownik witek napisał:

max441 wrote:

A zresztą urzędnik i tak zawsze może zażądać ksera dowodu osobistego właściciela mieszkania, żeby sprawdzić podpis i co wtedy?

tak? A na jakiej podstawie?

No właśnie na jakiej podstawie? Tego dotyczy ten wątek, choć w sprawie upoważnienia do odebrania zaświadczenia o prawie do głosowania.

Początek wątku:

Ponieważ razem z żoną mieszkamy poza miejscami swojego zameldowania (żona 700km, ja 100km), żona upoważniła swojego brata do odebrania zaświadczenia do prawa głosowania w dniu wyborów. Upoważnienie ma treść zgodną ze wzorem umieszczonym na stronie www.glosujbezmeldunku.pl.
w zeszły poniedziałek brat żony wybrał się do urzędu po owe zaświadczenie. Pani urzędniczka zażądała okazania kserokopii dowodu osobistego żony lub przesłania skanu dowodu mailem, w celu weryfikacji autentyczności podpisu na upoważnieniu.
I tutaj pierwsze pytania. Czy takie postępowanie jest zgodne z jakimiś procedurami urzędowymi? Na jakiej podstawie urzędnik ma prawo wymagać takich dodatkowych potwierdzeń?
Oczywiście brat żony nic takiego nie posiadał, więc urzędniczka odmówiła wydania zaświadczenia. Brat żony poprosił więc o pisemną odmowę z podaniem podstawy prawnej. Na to urzędniczka kazała złożyć pisemny wniosek o wydanie owego zaświadczenia, na który odpowie w ciągu 7 dni. Dzisiaj po tygodniu czasu, brat żony udał się do urzędu po odpowiedź, gdzie usłyszał od urzędniczki, że ona nie musi dawać żadnej pisemnej odpowiedzi (ustnej też oczywiście nie chce udzielić). Stanęło więc na tym, że żona nie otrzyma owego zaświadczenia, ani uzasadnienia takiej decyzji.
Co można zrobić dalej w tej sytuacji? Czy urzędniczka ma rację?

W dniu 2010-06-03 03:43, max441 pisze:

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

Swoją szosą - myślisz, że co chwila będzie latał do ewidencji ludności i
sprawdzał, czy się nie zameldowałeś? ;->

Latał na pewno nie będzie.
A zresztą urzędnik i tak zawsze może zażądać ksera dowodu osobistego
właściciela mieszkania, żeby sprawdzić podpis i co wtedy?

Jakie zamieszkanie? Osoby, które głosują poza miejscem swojego zamieszkania dopisywane są na oddzielnej liście, nieprzypisanej do jakiegoś mieszkania.


--
animka

Użytkownik Animka napisał:

W dniu 2010-06-03 03:43, max441 pisze:

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

Swoją szosą - myślisz, że co chwila będzie latał do ewidencji ludności i
sprawdzał, czy się nie zameldowałeś? ;->

Latał na pewno nie będzie.
A zresztą urzędnik i tak zawsze może zażądać ksera dowodu osobistego
właściciela mieszkania, żeby sprawdzić podpis i co wtedy?

Jakie zamieszkanie? Osoby, które głosują poza miejscem swojego zamieszkania dopisywane są na oddzielnej liście, nieprzypisanej do jakiegoś mieszkania.

No właśnie wątek zboczył w inną stronę - zameldowania. Moje pytanie na początku wątku dotyczyło tego czy urzędnik może wymagać potwierdzenia podpisu na upoważnieniu.

Musiała by jeszcze to wiedzieć i udowodnić. Sam fakt chęci głosowania poza miejscem głosowania, jeszcze nie świadczy o niedopełnieniu obowiązku meldunkowego.

poza miejscem zameldowania miało być

max441 pisze:

Ponieważ razem z żoną mieszkamy poza miejscami swojego zameldowania
(żona 700km, ja 100km), żona upoważniła swojego brata do odebrania

Uuuuu... Właśnie przyznałeś się do wykroczenia :D

My byśmy się chętnie zameldowali, ale do tego jest jeszcze potrzebna
zgoda właściciela lokalu. Nie rozumiem właściwie dlaczego.

Nie, nie jest potrzebna. Masz chyba umowę najmu?

Co można zrobić dalej w tej sytuacji? Czy urzędniczka ma rację?

Wiesz... W tej sytuacji, jak będziesz podskakiwać, to urzędniczka może
poczuć się z obowiązku zawiadomić o popełnieniu wykroczenia przeciwko
ustawie o ewidencji ludności i dowodach osobistych, zagrożonego karą
grzywny do 5000zł ;->

Musiała by jeszcze to wiedzieć i udowodnić. Sam fakt chęci głosowania

Ona nie musiałaby niczego udowadniać.

poza miejscem głosowania, jeszcze nie świadczy o niedopełnieniu
obowiązku meldunkowego.

Ale może stanowić powód do takiego podejrzenia. Zwłaszcza jak ów brat
coś chlapnie ;)