.... szykuje sie przekret stulecia. 130 mld z naszej krwawicy na modernizacje armii rozkradna znowu zydki :


http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-zbigniewa-kuzmiuka/71073-wydatki-na-zbrojenia-nie-trafiaja-do-polskiego-przemyslu


Nie przypadkiem do naszego kraju zaczynają coraz intensywniej przyjeżdżać przywódcy największych krajów świata produkujących uzbrojenie.

1. Jeszcze we wrześniu 2013 roku na otwarciu 21 Salonu Przemysłu Obronnego (MSPO)w Kielcach, prezydent Komorowski i towarzyszący mu ministrowie spraw zagranicznych i obrony, przekonywali, że przy wydatkach na uzbrojenie polskiej armii będą pamiętali o polskim przemyśle.
Wygłaszając inauguracyjne przemówienie Komorowski stwierdził między innymi, „że skutecznie jako państwo, jako salon przemysłu obronnego, walczymy ze zjawiskami kryzysowymi w gospodarce”.
Mówił także, „że każdy kryzys jest źródłem wątpliwości, mniejszych możliwości finansowych ale jest także wielkim wyzwaniem dla szukania optymalnych rozwiązań, najtańszych ale też najskuteczniejszych systemów obrony”.
Z kolei minister Siemoniak zadeklarował, „że jego resort widzi w polskim przemyśle bardzo istotny obszar, który tworzy nowe miejsca pracy i innowacje oraz zapewnia dopływ podatków do budżetu państwa”. Szef resortu obrony zapewniał, „że będzie starał się tak działać aby pieniądze wydawane na obronność, tworzyły jak najwięcej wartości w Polsce”.
Z kolei rozradowany minister Sikorski stwierdził, „serce rośnie, że z każdym rokiem targi są większe, z każdym rokiem poważniejsze i jak rozumiem z każdym rokiem większa ilość transakcji”.
2. Niestety czas rządów Tuska to nieustająca redukcja wydatków na zakupy uzbrojenia. Pierwsza poważna redukcja wydatków na wojsko została dokonana w 2008 roku i wyniosła aż 5 mld zł. Protestował wtedy bardzo mocno ś. p. prezydent Lech Kaczyński ale rząd Tuska nigdy protestami poprzedniego prezydenta się niestety nie przejmował.
W następnych latach było trochę lepiej ale w żadnym roku zaplanowane wydatki w ustawowej wysokości nie były niestety realizowane. Na przykład w 2012 roku, który przecież gospodarczo nie był taki zły, nie wydano na wojsko kwoty blisko 1,5 mld zł.
Z kolei w 2013 roku podczas nowelizacji budżetu dokonano cięć wydatków na obronność w wysokości blisko 3,2 mld zł, a w tzw. ustawie okołobudżetowej znowelizowano tę o finansowaniu sił zbrojnych RP, w której zawieszono wskaźnik nakładów na wojsko wynoszący 1,95% PKB z roku poprzedzającego rok budżetowy.
Trzeba w tym miejscu przypomnieć, że wydatki MON w 2013 roku zostały zaplanowane w wysokości ponad 31 mld zł ale wydatki na nowe uzbrojenie to kwota około 8 mld zł i wspomniane cięcia w zasadzie w całości dotyczyły tych właśnie wydatków.
W czasie więc blisko 6 letnich rządów Donalda Tuska, na finansowanie armii przeznaczono o ponad 10 mld zł mniej niż wynikało to ustawy o finansowaniu sił zbrojnych i te cięcia wydatków w dużej mierze pochodziły z części przeznaczonej na modernizację armii.
4. We wrześniu poprzedniego roku ustawą ustanowiono 10-letni program modernizacji technicznej sił zbrojnych w ramach którego przewiduje wydatkowanie blisko 92 mld zł na (przy utrzymaniu dotychczasowego poziomu wydatków na armię) na finansowanie 14 priorytetowych programów wojskowych.
Główne rodzaje wydatków to: zakup samolotu szkolnego za blisko 1,2 mld zł (tu przynajmniej wstępnie wybrano ofertę samolotu włoskiego Aermacchii M-346 ), zakup 70 śmigłowców do zadań transportowych, poszukiwawczo-ratowniczych i do zwalczania okrętów podwodnych (tutaj jest jakaś szansa, że przetarg wygra któraś z firm produkujących taki sprzęt w naszym kraju), zakup przynajmniej kilkudziesięciu samolotów bezzałogowych(to zmówienie zapewne trafi za granicę), generująca największe wydatki modernizacja systemu obrony powietrznej nazywana tarczą antyrakietową (te zamówienia także w większości trafią za granicę) i wiele innych o mniejszym ciężarze gatunkowym.
Mimo zapewnień najwyższych władz naszego kraju, nie widać w tych przewidywanych wydatkach na nowe uzbrojenie naszej armii tych, które w większości trafiłyby do polskiego przemysłu.
Nie przypadkiem do naszego kraju zaczynają coraz intensywniej przyjeżdżać przywódcy największych krajów świata produkujących uzbrojenie (sekretarz stanu USA John Kerry, prezydent Francji Francois Hollande) i przekonują, że to ich producenci są najlepsi.
Zdaje się, że polski przemysł zbrojeniowy, obejdzie się znowu smakiem.


--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

u2 pisze na pl.soc.polityka w dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 14:13:

... szykuje sie przekret stulecia. 130 mld z naszej krwawicy na
modernizacje armii rozkradna znowu zydki :

Zdaje się, że polski przemysł zbrojeniowy, obejdzie się znowu smakiem.

Panu Koźmiukowi się zdaje? Zdrada. Należy zamknąć granice, ogrodzić drutem kolczastym pod prądem, a co? Niech będzie jak w Korei tej bliżej bieguna. :-)

W dniu 2014-01-06 15:09, Marek Czaplicki pisze:

Panu Koźmiukowi się zdaje

te czeplik, naucz sie pisac po polsku.

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

u2 pisze na pl.soc.polityka w dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 15:13:

W dniu 2014-01-06 15:09, Marek Czaplicki pisze:

Panu Koźmiukowi się zdaje

te czeplik, naucz sie pisac po polsku.

No właśnie. Zdanie rozpoczyna się od wielkiej litery. :-)

W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 08:13:47 UTC-5 użytkownik u2 napisał:

... szykuje sie przekret stulecia. 130 mld z naszej krwawicy na modernizacje armii rozkradna znowu zydki :





http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-zbigniewa-kuzmiuka/71073-wydatki-na-zbrojenia-nie-trafiaja-do-polskiego-przemyslu





Nie przypadkiem do naszego kraju zaczynają coraz intensywniej przyjeżdżać przywódcy największych krajów świata produkujących uzbrojenie.



1. Jeszcze we wrześniu 2013 roku na otwarciu 21 Salonu Przemysłu Obronnego (MSPO)w Kielcach, prezydent Komorowski i towarzyszący mu ministrowie spraw zagranicznych i obrony, przekonywali, że przy wydatkach na uzbrojenie polskiej armii będą pamiętali o polskim przemyśle.

Wygłaszając inauguracyjne przemówienie Komorowski stwierdził między innymi, "że skutecznie jako państwo, jako salon przemysłu obronnego, walczymy ze zjawiskami kryzysowymi w gospodarce".

Mówił także, "że każdy kryzys jest źródłem wątpliwości, mniejszych możliwości finansowych ale jest także wielkim wyzwaniem dla szukania optymalnych rozwiązań, najtańszych ale też najskuteczniejszych systemów obrony".

Z kolei minister Siemoniak zadeklarował, "że jego resort widzi w polskim przemyśle bardzo istotny obszar, który tworzy nowe miejsca pracy i innowacje oraz zapewnia dopływ podatków do budżetu państwa". Szef resortu obrony zapewniał, "że będzie starał się tak działać aby pieniądze wydawane na obronność, tworzyły jak najwięcej wartości w Polsce".

Z kolei rozradowany minister Sikorski stwierdził, "serce rośnie, że z każdym rokiem targi są większe, z każdym rokiem poważniejsze i jak rozumiem z każdym rokiem większa ilość transakcji".

2. Niestety czas rządów Tuska to nieustająca redukcja wydatków na zakupy uzbrojenia. Pierwsza poważna redukcja wydatków na wojsko została dokonana w 2008 roku i wyniosła aż 5 mld zł. Protestował wtedy bardzo mocno ś. p. prezydent Lech Kaczyński ale rząd Tuska nigdy protestami poprzedniego prezydenta się niestety nie przejmował.

W następnych latach było trochę lepiej ale w żadnym roku zaplanowane wydatki w ustawowej wysokości nie były niestety realizowane. Na przykład w 2012 roku, który przecież gospodarczo nie był taki zły, nie wydano na wojsko kwoty blisko 1,5 mld zł.

Z kolei w 2013 roku podczas nowelizacji budżetu dokonano cięć wydatków na obronność w wysokości blisko 3,2 mld zł, a w tzw. ustawie okołobudżetowej znowelizowano tę o finansowaniu sił zbrojnych RP, w której zawieszono wskaźnik nakładów na wojsko wynoszący 1,95% PKB z roku poprzedzającego rok budżetowy.

Trzeba w tym miejscu przypomnieć, że wydatki MON w 2013 roku zostały zaplanowane w wysokości ponad 31 mld zł ale wydatki na nowe uzbrojenie to kwota około 8 mld zł i wspomniane cięcia w zasadzie w całości dotyczyły tych właśnie wydatków.

W czasie więc blisko 6 letnich rządów Donalda Tuska, na finansowanie armii przeznaczono o ponad 10 mld zł mniej niż wynikało to ustawy o finansowaniu sił zbrojnych i te cięcia wydatków w dużej mierze pochodziły z części przeznaczonej na modernizację armii.

4. We wrześniu poprzedniego roku ustawą ustanowiono 10-letni program modernizacji technicznej sił zbrojnych w ramach którego przewiduje wydatkowanie blisko 92 mld zł na (przy utrzymaniu dotychczasowego poziomu wydatków na armię) na finansowanie 14 priorytetowych programów wojskowych.

Główne rodzaje wydatków to: zakup samolotu szkolnego za blisko 1,2 mld zł (tu przynajmniej wstępnie wybrano ofertę samolotu włoskiego Aermacchii M-346 ), zakup 70 śmigłowców do zadań transportowych, poszukiwawczo-ratowniczych i do zwalczania okrętów podwodnych (tutaj jest jakaś szansa, że przetarg wygra któraś z firm produkujących taki sprzęt w naszym kraju), zakup przynajmniej kilkudziesięciu samolotów bezzałogowych(to zmówienie zapewne trafi za granicę), generująca największe wydatki modernizacja systemu obrony powietrznej nazywana tarczą antyrakietową (te zamówienia także w większości trafią za granicę) i wiele innych o mniejszym ciężarze gatunkowym.

Mimo zapewnień najwyższych władz naszego kraju, nie widać w tych przewidywanych wydatkach na nowe uzbrojenie naszej armii tych, które w większości trafiłyby do polskiego przemysłu.

Nie przypadkiem do naszego kraju zaczynają coraz intensywniej przyjeżdżać przywódcy największych krajów świata produkujących uzbrojenie (sekretarz stanu USA John Kerry, prezydent Francji Francois Hollande) i przekonują, że to ich producenci są najlepsi.

Zdaje się, że polski przemysł zbrojeniowy, obejdzie się znowu smakiem.





-- "Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

Można się zgodzić że Polska nie ma własnego przemysłu mogącego produkować wyroby o zaawansowanej technologii, a tego wymaga przemysł zbrojeniowy. Przemysłu takiego nie ma i długo nie będzie gdyż ostatnie przemiany jednego słusznego systemu na inny bardziej słuszny odbył się na zasadzie destrukcji przemysłu który nie był nowoczesny ale był. Jeżeli by założyć że nam ktoś zagraża to ten kraj jest obecnie w pułapce, gdyż na dzień dzisiejszy nie jest w stanie produkować coś sensownego. Zakupy zewnętrzne to jeszcze wiekszą bzdura. Jest to wydatkowanie pieniędzy na to co i tak w chwili zakupu jest przestarzale. Przy najnowocześniejszych urządzeniach to tak naprawdę nie wiadomo co się kupuje jeżeli się samemu coś podobnego nie produkuje. Mimo wszystko lepiej te pieniądze wydać na własny przemysł obronny gdyż zawsze istnieje nadzieja ze po fali nawiedzonych przyjdzie pokolenie pragmatyczne i będzie miało bazę do działania. Nowoczesny przemysł to wynik dorobku pokoleń. Wymaga posiadania liderów gospodarczych i politycznych dobrze wykształconych i pragmatycznych. Obecnie dominuje mierzwa czyli tanie bohaterstwo, naiwność, znachorstwo, zabobon, kpiarstwo i chciejstwo. Spektakularne wyniki osiągnięć naszego szkolnictwa i wymiaru sprawiedliwości można było wielokrotnie obserwować przy zdarzeniach gdzie przyszłość narodu nakładała nauczycielom wiadra na głowę. Przecież to pokolenie obecnie zakłada krawaty, białe koszule robi poważną minę,  zaczyna pouczać i rządzić. Ludzie o jakim postępie na dzień dzisiejszy mówicie.   Pracowałem 45 lat w przemyśle na utrzymaniu ruchu, serwisie i jako konstruktor,uczestniczyłem w amoku unowocześniania kraju poprzez zakupy. Były to zakupy mające głównie aspekt propagandowy. Mój protest polegający na rezygnacji z uczestnictwa w amoku zakupowym skończył się olaniem takiego śmiesznego zachowania i wypieprzeniem na boczne tory. Pokażcie mi kogoś w Polsce kto zrezygnował z atrakcji wycieczkowych przy okazji zakupów byle czego.   Z tej nowoczesności zakupowej dziś nawet sladu nie pozostało. To samo ale szybciej stanie z  urządzeniami mającymi charakter obronny, jeśli nie będą podejmowane próby uczestnictwa we współtworzeniu tego typu zabawek. Wymaga to jednak solidnej wiedzy i ogromnej pracowitości . Uczestnictwo w produkcji tego co hipotetycznie może ale nie musi mieć zastosowanie ma w ostateczności niepowtwarzalną zaletę, a mianowicie zdobywa się doświadczenie które ostatecznie powinno przenikać do innych gałezi gospodarki.

W dniu 18.01.2014 20:40, rzeckimar@gmail.com pisze:

Można się zgodzić że Polska nie ma własnego przemysłu mogącego produkować wyroby o zaawansowanej technologii, a tego wymaga przemysł zbrojeniowy. Przemysłu takiego nie ma i długo nie będzie gdyż ostatnie przemiany jednego słusznego systemu na inny bardziej słuszny odbył się na zasadzie destrukcji przemysłu który nie był nowoczesny ale był.
Jeżeli by założyć że nam ktoś zagraża to ten kraj jest obecnie w pułapce, gdyż na dzień dzisiejszy nie jest w stanie produkować coś sensownego. Zakupy zewnętrzne to jeszcze wiekszą bzdura. Jest to wydatkowanie pieniędzy na to co i tak w chwili zakupu jest przestarzale. Przy najnowocześniejszych urządzeniach to tak naprawdę nie wiadomo co się kupuje jeżeli się samemu coś podobnego nie produkuje. Mimo wszystko lepiej te pieniądze wydać na własny przemysł obronny gdyż zawsze istnieje nadzieja ze po fali nawiedzonych przyjdzie pokolenie pragmatyczne i będzie miało bazę do działania. Nowoczesny przemysł to wynik dorobku pokoleń. Wymaga posiadania liderów gospodarczych i politycznych dobrze wykształconych i pragmatycznych. Obecnie dominuje mierzwa czyli tanie bohaterstwo, naiwność, znachorstwo, zabobon, kpiarstwo i chciejstwo. Spektakularne wyniki osiągnięć naszego szkolnictwa i wymiaru sprawiedliwości można było wielokrotnie obserwować przy zda

rzeniach gdzie przyszłość narodu nakładała nauczycielom wiadra na głowę. PrzecieĹź to pokolenie obecnie zakłada krawaty, białe koszule robi powaĹźną minę,  zaczyna pouczać i rządzić. Ludzie o jakim postępie na dzień dzisiejszy mĂłwicie.

Pracowałem 45 lat w przemyśle na utrzymaniu ruchu, serwisie i jako konstruktor,uczestniczyłem w amoku unowocześniania kraju poprzez zakupy.
Były to zakupy mające głównie aspekt propagandowy.
MĂłj protest polegający na rezygnacji z uczestnictwa w amoku zakupowym skończył się olaniem takiego śmiesznego zachowania i wypieprzeniem na boczne tory. PokaĹźcie mi kogoś w Polsce kto zrezygnował z atrakcji wycieczkowych przy okazji zakupĂłw byle czego.   Z tej nowoczesności zakupowej dziś nawet sladu nie pozostało. To samo ale szybciej stanie z  urządzeniami mającymi charakter obronny, jeśli nie będą podejmowane prĂłby uczestnictwa we współtworzeniu tego typu zabawek. Wymaga to jednak solidnej wiedzy i ogromnej pracowitości . Uczestnictwo w produkcji tego co hipotetycznie moĹźe ale nie musi mieć zastosowanie ma w ostateczności niepowtwarzalną zaletę, a mianowicie zdobywa się doświadczenie ktĂłre ostatecznie powinno przenikać do innych gałezi gospodarki.

Słuszna konstatacja, niemniej utopijna.
Nie mamy już w kraju ani mocy produkcyjnych, ani zaplecza technicznego ani prawdopodobnie kadry do realizacji takich przedsięwzięć.
Należy sobie raczej uświadomić, że wszystko powyższe sprzedaliśmy za grosze w obce ręce i teraz jesteśmy niewolnikami w naszym kraju, pracującymi za kromkę chleba praktycznie wyłącznie dla obcych.

Kilka populistycznych hasełek rozłożyło duży, suwerenny i samowystarczalny kraj w centrum Europy.
Czy warto się więc nad nim litować?

--
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

W dniu 2014-01-19 08:42, Wiesiaczek pisze:

Słuszna konstatacja, niemniej utopijna.
Nie mamy już w kraju ani mocy produkcyjnych, ani zaplecza technicznego ani prawdopodobnie kadry do realizacji takich przedsięwzięć.
Należy sobie raczej uświadomić, że wszystko powyższe sprzedaliśmy za grosze w obce ręce i teraz jesteśmy niewolnikami w naszym kraju, pracującymi za kromkę chleba praktycznie wyłącznie dla obcych.

Kilka populistycznych hasełek rozłożyło duży, suwerenny i samowystarczalny kraj w centrum Europy.
Czy warto się więc nad nim litować?

Też takie odnoszę wrażenie, ale to wszystko jest do naprawy.. i to w szybkim tempie, gdy będzie dobra wola, ktoś mądry i porządny zacznie rządzić tym krajem. Bo za Tuska, Kaczyńskiego czy Millera i innych tego typu szkodników ten kraj na pewno nie stanie na nogi.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
  Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

W dniu 19.01.2014 09:41, Trybun pisze:

W dniu 2014-01-19 08:42, Wiesiaczek pisze:

Słuszna konstatacja, niemniej utopijna.
Nie mamy juĹź w kraju ani mocy produkcyjnych, ani zaplecza technicznego
ani prawdopodobnie kadry do realizacji takich przedsięwzięć.
Należy sobie raczej uświadomić, że wszystko powyższe sprzedaliśmy za
grosze w obce ręce i teraz jesteśmy niewolnikami w naszym kraju,
pracującymi za kromkę chleba praktycznie wyłącznie dla obcych.

Kilka populistycznych hasełek rozłożyło duży, suwerenny i
samowystarczalny kraj w centrum Europy.
Czy warto się więc nad nim litować?

Też takie odnoszę wrażenie, ale to wszystko jest do naprawy.. i to w
szybkim tempie, gdy będzie dobra wola, ktoś mądry i porządny zacznie
rządzić tym krajem. Bo za Tuska, Kaczyńskiego czy Millera i innych tego
typu szkodnikĂłw ten kraj na pewno nie stanie na nogi.

Nie stanie na nogi również z kimkolwiek innym, ale gratuluję optymizmu.
Wymagałoby to niepopularnych rozwiązań, a ponieważ mamy demokrację, więc nikt rozsądny do rządów się nie dostanie.
Co innego różnej maści populiści, oni mogą naobiecywać wszystkiego, o czym zamarzy obywatel. Niestety, ale o realizację zobowiązań nikt nie będzie się nawet starał.

Dlatego mamienie ludzi "wolnymi wyborami" i tym, że następca będzie lepszy jest zwykłą ściemą, na którą łapie się większość ludzi.
Nie ma takiej możliwości, nawet przy najlepszych chęciach!

Jesteśmy tak uwikłani w długi i inne zobowiązania, pozbawieni kapitału, że samodzielnie nie jesteśmy w stanie cokolwiek zmienić.

Jedynym wyjściem byłaby rewolucja, nacjonalizacja przemysłu i rolnictwa, nawiązanie nowych sojuszy etc.
Tylko, że należałoby wszystko budować od nowa, a kto z młodego pokolenia zgodzi się na takie rozwiązanie?


--
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

W dniu 2014-01-18 20:40, rzeckimar@gmail.com pisze:

Pracowałem 45 lat w przemyśle na utrzymaniu ruchu, serwisie i jako konstruktor,uczestniczyłem w amoku unowocześniania kraju poprzez zakupy.
Były to zakupy mające głównie aspekt propagandowy.
Mój protest polegający na rezygnacji z uczestnictwa w amoku zakupowym skończył się olaniem takiego śmiesznego zachowania i wypieprzeniem na boczne tory. Pokażcie mi kogoś w Polsce kto zrezygnował z atrakcji wycieczkowych przy okazji zakupów byle czego.   Z tej nowoczesności zakupowej dziś nawet sladu nie pozostało.

jakie mamy drogi to kazdy widzi. polskie firmy budujace drogi bankrutuja, oprocz ubeckiego budimeksu, ktory ma dojscia i ochrone.


to samo jest z innymi galeziami polskiej gospodarki, w tym ze zbrojeniowka, kto nie ma dojsc i ochrony bankrutuje. a teraz mamy do czynienia z celowa destrukcja polskiego przemyslu zbrojeniowego.

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:52db8884$0$2357$65785112@news.neostrada.pl...

W dniu 2014-01-18 20:40, rzeckimar@gmail.com pisze:

Pracowałem 45 lat w przemyśle na utrzymaniu ruchu, serwisie i jako konstruktor,uczestniczyłem w amoku unowocześniania kraju poprzez zakupy.
Były to zakupy mające głównie aspekt propagandowy.
Mój protest polegający na rezygnacji z uczestnictwa w amoku zakupowym skończył się olaniem takiego śmiesznego zachowania i wypieprzeniem na boczne tory. Pokażcie mi kogoś w Polsce kto zrezygnował z atrakcji wycieczkowych przy okazji zakupów byle czego.   Z tej nowoczesności zakupowej dziś nawet sladu nie pozostało.

jakie mamy drogi to kazdy widzi. polskie firmy budujace drogi bankrutuja, oprocz ubeckiego budimeksu, ktory ma dojscia i ochrone.

Ty posrańcu zapewne nosa poza swoje zadupie nie wychylasz więc nie wiesz jakie są polskie drogi i co zrobiono za czasów Tuska. Takim poparańcom jak ty drogi nie są potrzebne bo przecież prezes nie ma prawa jazdy, więc ćwiczyć może na wieskich dróżkach, a nie na szosie! ;-)


Kurdupel

W dniu 2014-01-19 09:17, Lepudruk pisze:

Ty posrańcu zapewne nosa poza swoje zadupie nie wychylasz więc nie wiesz
jakie są polskie drogi i co zrobiono za czasów Tuska. Takim poparańcom
jak ty drogi nie są potrzebne bo przecież prezes nie ma prawa jazdy,
więc ćwiczyć może na wieskich dróżkach, a nie na szosie! ;-)


Kurdupel

te qrdupek, bylem niedawnow Poznaniu. jechalem A-2 i gwno, a nie droga. chyba nigdy nie jezdziles prawdziwymi drogami na zachodzie zalosny po-srancu ...-;)

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:52db8bae$0$2213$65785112@news.neostrada.pl...

W dniu 2014-01-19 09:17, Lepudruk pisze:

Ty posrańcu zapewne nosa poza swoje zadupie nie wychylasz więc nie wiesz
jakie są polskie drogi i co zrobiono za czasów Tuska. Takim poparańcom
jak ty drogi nie są potrzebne bo przecież prezes nie ma prawa jazdy,
więc ćwiczyć może na wieskich dróżkach, a nie na szosie! ;-)


Kurdupel

te qrdupek, bylem niedawnow Poznaniu. jechalem A-2 i gwno, a nie droga. chyba nigdy nie jezdziles prawdziwymi drogami na zachodzie zalosny po-srancu ...-;)

Co ty powiesz posrańcu! Jechałeś A2? Niby czym? Furmanką?  Prezes powoził? ;-)))))))))))))))

Kurdupel

W dniu 2014-01-19 09:28, Lepudruk pisze:

te qrdupek, bylem niedawno w Poznaniu. jechalem A-2 i gwno, a nie
droga. chyba nigdy nie jezdziles prawdziwymi drogami na zachodzie
zalosny po-srancu ...-;)

Co ty powiesz posrańcu! Jechałeś A2? Niby czym? Furmanką?  Prezes
powoził? ;-)))))))))))))))

te qrdupek, bingo, ta droga powinny jezdzic furmanki, a nie samochody ...-;)
--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

Dnia Sun, 19 Jan 2014 09:30:48 +0100, u2 napisał(a):

W dniu 2014-01-19 09:28, Lepudruk pisze:

te qrdupek, bylem niedawno w Poznaniu. jechalem A-2 i gwno, a nie
droga. chyba nigdy nie jezdziles prawdziwymi drogami na zachodzie
zalosny po-srancu ...-;)

Co ty powiesz posrańcu! Jechałeś A2? Niby czym? Furmanką?  Prezes
powoził? ;-)))))))))))))))

te qrdupek, bingo, ta droga powinny jezdzic furmanki, a nie samochody ...-;)

Qrdupel, odpuść sobie tego durnia. On poza Suwałki nosa nie wychyla, a
jedyne co widział to drzwi wychodka z obu stron. To stetryczały komuch
chlejący z żalu za czasami kiedy rządzł UB.

MW

Dnia Sun, 19 Jan 2014 09:28:02 +0100, Lepudruk napisał(a):

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:52db8bae$0$2213$65785112@news.neostrada.pl...

W dniu 2014-01-19 09:17, Lepudruk pisze:

Ty posrańcu zapewne nosa poza swoje zadupie nie wychylasz więc nie wiesz
jakie są polskie drogi i co zrobiono za czasów Tuska. Takim poparańcom
jak ty drogi nie są potrzebne bo przecież prezes nie ma prawa jazdy,
więc ćwiczyć może na wieskich dróżkach, a nie na szosie! ;-)


Kurdupel

te qrdupek, bylem niedawnow Poznaniu. jechalem A-2 i gwno, a nie droga. chyba nigdy nie jezdziles prawdziwymi drogami na zachodzie zalosny po-srancu ...-;)

Co ty powiesz posrańcu! Jechałeś A2? Niby czym? Furmanką?  Prezes powoził? ;-)))))))))))))))

Kurdupel

Prezes nie powoził bo nawet na furmankę nie ma papierów. Jedyne co próbował
to rowerek dziecięcy syna z sąsiedztwa. Rowerek oczywiście kradziony przez
wielekigo patriotę tatusia.

MW

MW

Dnia Sun, 19 Jan 2014 09:24:13 +0100, u2 napisał(a):

W dniu 2014-01-19 09:17, Lepudruk pisze:

Ty posrańcu zapewne nosa poza swoje zadupie nie wychylasz więc nie wiesz
jakie są polskie drogi i co zrobiono za czasów Tuska. Takim poparańcom
jak ty drogi nie są potrzebne bo przecież prezes nie ma prawa jazdy,
więc ćwiczyć może na wieskich dróżkach, a nie na szosie! ;-)


Kurdupel

te qrdupek, bylem niedawnow Poznaniu. jechalem A-2 i gwno, a nie droga. chyba nigdy nie jezdziles prawdziwymi drogami na zachodzie zalosny po-srancu ...-;)

Jakim cudem taki ochlaptus jak ty dotarł do Poznania skoro ty jedyna drogę
którą znasz to z twojej szopy do wychodka? MW

Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

te qrdupek, bylem niedawnow Poznaniu. jechalem A-2 i gwno, a nie droga. chyba nigdy nie jezdziles prawdziwymi drogami na zachodzie zalosny po-srancu ...-;)

Mozesz coś wiecej na ten temat powiedziec?

W dniu 2014-01-19 13:00, Budzik pisze:

Mozesz coś wiecej na ten temat powiedziec?

moge, to jest produkt autostradopodobny, a nie prawdziwa autostrada.


--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

Mozesz coś wiecej na ten temat powiedziec?

moge, to jest produkt autostradopodobny, a nie prawdziwa autostrada.

Przepraszam, ze wczesniej tego nie dookreśliłem.
Czy mozesz coś więcej, KONKRETNEGO, na ten temat powiedziec?

W dniu 2014-01-20 00:00, Budzik pisze:

Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

Mozesz coś wiecej na ten temat powiedziec?

moge, to jest produkt autostradopodobny, a nie prawdziwa autostrada.

Przepraszam, ze wczesniej tego nie dookreśliłem.
Czy mozesz coś więcej, KONKRETNEGO, na ten temat powiedziec?

to jest co najwyzej droga ekspresowa, do prawdziwej autostrady A-2 daleko.  w dodatku to typowa maszynka do kasowania kaski z kierowcow.

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

Mozesz coś wiecej na ten temat powiedziec?

moge, to jest produkt autostradopodobny, a nie prawdziwa autostrada.

Przepraszam, ze wczesniej tego nie dookreśliłem.
Czy mozesz coś więcej, KONKRETNEGO, na ten temat powiedziec?

to jest co najwyzej droga ekspresowa, do prawdziwej autostrady A-2 daleko.  w dodatku to typowa maszynka do kasowania kaski z kierowcow.

Jeszcze raz poprosze o konkrety.

W dniu 2014-01-20 20:00, Budzik pisze:

to jest co najwyzej droga ekspresowa, do prawdziwej autostrady A-2
>daleko.  w dodatku to typowa maszynka do kasowania kaski z kierowcow.

Jeszcze raz poprosze o konkrety.

a ty w kolko macieju. nic dziwnego, ze tussk rznie was frajow rowno ...-;)

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

W dniu .01.2014 o 12:22 u2 <u_2@o2.pl> pisze:

W dniu 2014-01-20 20:00, Budzik pisze:

to jest co najwyzej droga ekspresowa, do prawdziwej autostrady A-2
>daleko.  w dodatku to typowa maszynka do kasowania kaski z kierowcow.

Jeszcze raz poprosze o konkrety.

a ty w kolko macieju. nic dziwnego, ze tussk rznie was frajow rowno  ...-;)

Ciebie cioto to wszyscy rżną.

--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

to jest co najwyzej droga ekspresowa, do prawdziwej autostrady A-2
>daleko.  w dodatku to typowa maszynka do kasowania kaski z
>kierowcow.

Jeszcze raz poprosze o konkrety.

a ty w kolko macieju. nic dziwnego, ze tussk rznie was frajow rowno
...-;)

Mam nadzieję, że się nie gniewasz, iż oczekuję dyskusji o konkretach a nie frazesów n poziomie podstawówki.

W dniu 2014-01-21 14:00, Budzik pisze:

a ty w kolko macieju. nic dziwnego, ze tussk rznie was frajow rowno
 ...-;)

Mam nadzieję, że się nie gniewasz, iż oczekuję dyskusji o konkretach a nie frazesów n poziomie podstawówki.

tja, widać, że tobie dobrze pod butem tuska i jego ferajny.

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem
wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego,
także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie
poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim
najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita',
'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy
usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni
tworzą mowę nienawiści".

Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

a ty w kolko macieju. nic dziwnego, ze tussk rznie was frajow rowno
 ...-;)

Mam nadzieję, że się nie gniewasz, iż oczekuję dyskusji o konkretach
a nie frazesów n poziomie podstawówki.

tja, widać, że tobie dobrze pod butem tuska i jego ferajny.

Bardzo konkretnie o autostradzie...
Dziękuję.

W dniu 2014-01-21 17:00, Budzik pisze:

Bardzo konkretnie o autostradzie...

jakiej autostradzie bucek ? ...-;)

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

Bardzo konkretnie o autostradzie...

jakiej autostradzie

Wczesniej pisałes o A2...

bucek ? ...-;)

Do mamusi z takimi okresleniami.

W dniu 2014-01-21 18:45, Budzik pisze:

bucek ? ...-;)

Do mamusi z takimi okresleniami.

nie placz bucek ...-;)

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".