Data: 2009-06-07 13:56:37 | |
Autor: magnes | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Witam.
Takie pytanie mam. Jaki jest cel polaczenia kolektorow w przypadku wydechu 2w2? Np tak jak tu (Moto Guzzi): http://s2.bikewalls.com/pictures/Moto-Guzzi_California_Titanum_2004_01_1280x1024.jpg albo tu (BMW): http://www.bmbikes.co.uk/photos/mechanicalphotos/R100RS%20view.jpg Jakies zrownowazenie cisnien, czy co? -- Pozdr. magnes fjs600, fes250, troche puzzli i 4 kola w dieslu. |
|
Data: 2009-06-07 14:19:31 | |
Autor: Kuczu | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
magnes pisze:
Jakies zrownowazenie cisnien, czy co? tak -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition z kierownica z innej bajki |
|
Data: 2009-06-07 14:36:04 | |
Autor: magnes | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Użytkownik "Kuczu" : Jakies zrownowazenie cisnien, czy co? No fajnie, dzieki. Tylko teraz rodzi sie pytanie o to, jaki jest cel tego "zrownowazenia cisnien"? Jezeli by to byl silnik 2T podejrzewac by mozna jakies zjawiska falowe majace na celu lepszy odplyw spalin i takie tam, ale w 4T to po kiego grzyba to sie stosuje? -- Pozdr. magnes fjs600, fes250, troche puzzli i 4 kola w dieslu. |
|
Data: 2009-06-07 14:48:29 | |
Autor: Kuczu | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
magnes pisze:
Jezeli by to byl silnik 2T podejrzewac by mozna jakies zjawiska falowe majace na celu lepszy odplyw spalin i takie tam, ale w 4T to po kiego grzyba to sie stosuje? W 4T rowniez w wydechu istnieja zjawiska falowe. Spaliny lubia sie cofnac. Ale dzieki polaczeniu dwoch wydechow zamiast sie cofac przed zawor wydechowy zostaja odessane przez drugi wydech w ktorym akurat jest cisnienie. Wlasciwie wiekszosc silnikow V2 (a Beemwu ma, jak dla mnie tez V2 tyle ze 180 stopni) posiada polaczone oba wydechy. Jak sie dobrze zastanowic to wszystkie fabryczne uklady sa tak skonstruowane. Tyle ze laczenie wypada w roznych miejscach. Ale to juz podyktowane jest kwestia estetyki raczej. -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition z kierownica z innej bajki |
|
Data: 2009-06-07 15:40:53 | |
Autor: James | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
"Kuczu" wrote...
magnes pisze: Nie tylko silniki V2. Przykladem moze byc tu GL1800. Wydech ma 3w1+3w1 a przed tlumikami przechodzi zlaczka miedzy kolektorami. -- James |
|
Data: 2009-06-07 17:02:44 | |
Autor: Shreek | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Kuczu napisał(a):
tez V2 tyle ze 180 stopni) posiada polaczone oba wydechy. Jak sie dobrze zastanowic to wszystkie fabryczne uklady sa tak skonstruowane. Tyle ze laczenie wypada w roznych miejscach. Ale to juz podyktowane jest kwestia estetyki raczej. Może chodzi o estetykę, może o zwiększenie sztywności kolektora. W TDM 850 rury są połączone ze sobą a 15cm dalej i tak się schodzą w jednej puszcze. -- M. |
|
Data: 2009-06-07 17:08:34 | |
Autor: Kuczu | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Shreek pisze:
Może chodzi o estetykę, może o zwiększenie sztywności kolektora. Ta puszka to wstepny tlumik. A caly bajer polega na tym zeby polaczyc kolektory PRZED tlumikami bo tylko wtedy cala zabawa ma sens. Bo wlasnie od tlumika potrafia i lubia odbic sie spaliny. Aczkolwiek calkowicie pusty przelotowy wydech tez nie jest zdrowy. Sam sie o tym przekonalem zakladajac puste wydechy. Moc w dolnym zakresie obrotow spadla dramatycznie. Teraz zastosowalem torque cones i mam nadzieje ze pomoze. -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition z kierownica z innej bajki |
|
Data: 2009-06-07 18:09:41 | |
Autor: Shreek | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Kuczu napisał(a):
Ta puszka to wstepny tlumik. A caly bajer polega na tym zeby polaczyc kolektory PRZED tlumikami bo tylko wtedy cala zabawa ma sens. Bo wlasnie od tlumika potrafia i lubia odbic sie spaliny. Aczkolwiek calkowicie Cekawe jest też to, że modele do '96 nie miały połączonych kolektorów. Wydech identyczny. Silniki konstrukcyjnie prawie takie same. -- M. |
|
Data: 2009-06-07 18:11:28 | |
Autor: Kuczu | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Shreek pisze:
Cekawe jest też to, że modele do '96 nie miały połączonych kolektorów. w tym "prawie" tkwi tajemnica bo zdaje sie ze w 97 japonce zmienili uklad wykorbien przez co silnik zmienil charakterystyke. -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition z kierownica z innej bajki |
|
Data: 2009-06-07 22:30:32 | |
Autor: Qlfon | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Kuczu pisze:
Shreek pisze:Dokladnie tak jest. model 3vd czyli do 96' to "normalny" twin, 4tx czyli od 96' pomimo wygladay podobnego do 3vd jest raczej V2 i stad roznica w kolektorach. -- Qlfon, Kraków |
|
Data: 2009-06-08 19:21:37 | |
Autor: Shreek | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Qlfon napisał(a):
Dokladnie tak jest. model 3vd czyli do 96' to "normalny" twin, 4tx czyli od 96' pomimo wygladay podobnego do 3vd jest raczej V2 i stad roznica w kolektorach. V2? Eee chyba nie - no chyba, że nie wiem do końca co to V2. Tam cylindry są w rzędzie, tak jak w 3VD. -- M. |
|
Data: 2009-06-08 19:36:37 | |
Autor: Eskimos | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
On Mon, 08 Jun 2009 19:21:37 +0200, Shreek <pulikowSP@Mpoczta.onet.pl>
wrote: chyba, że nie wiem do końca co to V2. No ;) Tam cylindry są w rzędzie, tak jak w 3VD. Owszem, w rzedzie, ale są V. Hint -> wykorbienia wału, rozstawienie czopów -- Darz bór, Eskimos FJ1200 Daelim NS125 - faster, harder, scooter!!! Poznań |
|
Data: 2009-06-08 21:15:38 | |
Autor: Shreek | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Eskimos napisał(a):
Owszem, w rzedzie, ale są V. Hint -> wykorbienia wału, rozstawienie czopów Czekaj, bo się pogubiłem. Wał jest poprzecznie ustawiony do osi pojazdu. Cylindry równolegle do siebie. Pochylone do przodu jakieś 45st. Gdzie tego V szukać?? Cholender, mnie uczyli, że w silnikach V to właśnie cylindry są tak ustawione że ich osie tworzą literę V. W TDM-ce tego V nie widzę (może źle patrzę). Rzędówka to rzędówka. Uświadomcie mnie. -- M. |
|
Data: 2009-06-08 21:56:25 | |
Autor: Kuczu | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Shreek pisze:
Gdzie tego V szukać?? No w konfiguracji walu. Cholender, mnie uczyli, że w silnikach V to właśnie cylindry są tak ustawione że ich osie tworzą literę V. W TDM-ce tego V nie widzę (może źle patrzę). Ale to rzedowka o konfiguracji fauki. Normalnie w R2 czopy walu sa ostawione co 180 albo 360 stopni (tloki chodza naprzemian lub rowno). Tu ustawili inaczej, tak ze sposob pracy odpowiada bardziej V2 niz R2. -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition z kierownica z innej bajki |
|
Data: 2009-06-09 07:30:47 | |
Autor: Qlfon | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Kuczu pisze:
Shreek pisze:A tdm od 4TX w gore ma 270 stopni i stad praca jak V2 -- Qlfon, Kraków |
|
Data: 2009-06-09 23:29:35 | |
Autor: Shreek | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Qlfon pisze:
A tdm od 4TX w gore ma 270 stopni i stad praca jak V2 Aaaa, to trzeba było tak od razu - "JAK V2" :-) Bo ja już kombinowałem gdzie tego V szukać. -- M. |
|
Data: 2009-06-09 23:41:02 | |
Autor: Qlfon | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Shreek pisze:
Qlfon pisze:Najlatwiej bedzie poszukac kogos z TDM 3VD i 4TX przejechac sie obiema i juz bedziesz wiedzial. Z tym ze to nie chodzi o dzwiek a raczej o charakterystyke pracy. -- Qlfon, Kraków |
|
Data: 2009-06-07 19:52:48 | |
Autor: magnes | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Użytkownik "Kuczu" : Aczkolwiek calkowicie pusty przelotowy wydech tez nie jest zdrowy. Sam sie o tym przekonalem zakladajac puste wydechy. Moc w dolnym zakresie obrotow spadla dramatycznie. No to kurde klops! Bo wlasnie kombinuje nad zamiana oryginalnej puszki na dwie przelotowki. Teraz zastosowalem torque cones i mam nadzieje ze pomoze. Tor co? -- Pozdr. magnes fjs600, fes250, troche puzzli i 4 kola w dieslu. |
|
Data: 2009-06-07 20:02:41 | |
Autor: Kuczu | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
magnes pisze:
Tor co? Zwezki venturiego wkladane do kolektorow zaraz przy glowicy. Zmieniaja predkosc spalin i zapobiegaja ich powrotom. -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition z kierownica z innej bajki |
|
Data: 2009-06-07 21:48:52 | |
Autor: McFerry | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Kuczu pisze:
... Czy nieoryginalny tłumik może wpłynąć na spalanie? -- pozdrawiam Rysiek Yamaha FJ1200 |
|
Data: 2009-06-07 21:51:22 | |
Autor: Spider A.J. | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
"McFerry" <rusenko@koledzy.pl> wrote Czy nieoryginalny tłumik może wpłynąć na spalanie? Nie na tyle znaczaco by mialo to znaczenie :-) -- -=[Spider A.J.]=- Krakuf <-jakos tak wyjszlo ;-) http://www.foto-spider.pl RF900RS2 |
|
Data: 2009-06-07 22:06:35 | |
Autor: McFerry | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Spider A.J. pisze:
Tylko, że ja mam znacząco nieoryginalny :) bo zamiast dwóch mam jeden i to, o zgrozo od hądy :) -- pozdrawiam Rysiek Yamaha FJ1200 |
|
Data: 2009-06-07 23:31:26 | |
Autor: Spider A.J. | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
"McFerry" <rusenko@koledzy.pl> wrote Nie na tyle znaczaco by mialo to znaczenie :-)Tylko, że ja mam znacząco nieoryginalny :) bo zamiast dwóch mam jeden i to, o zgrozo od hądy :) Myslisz ze jamahama czy hąda maja az tak rozne koncepcje jak wytlumic halas? Kwestja pojemnosci czy dlugosci ukladu wydechowego na pewno nie wplynie znaczaco na zuzycie paliwa. -- -=[Spider A.J.]=- Krakuf <-jakos tak wyjszlo ;-) http://www.foto-spider.pl RF900RS2 |
|
Data: 2009-06-08 09:09:53 | |
Autor: luzur | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
On 7 Cze, 23:31, "Spider A.J." <neol...@toWywal.gmx.net> wrote:
"McFerry" <ruse...@koledzy.pl> wrote Moja SV650 pali 7l, czy mu cisne czy nie po przejechaniu 220 km musze tankowac a bak ma 15l, Wszyscy mechanicy u ktorych bylem (u trzech) mowili ze to normalne przy pustym wydechu, a wszyscy twierdza ze SV potrafi bez problemu zejsc w granice 5l/100. Pozdr. |
|
Data: 2009-06-08 19:53:24 | |
Autor: Spider A.J. | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
"luzur" <luzur@op.pl> wrote Moja SV650 pali 7l, czy mu cisne czy nie po przejechaniu 220 km musze tankowac a bak ma 15l, Wszyscy mechanicy u ktorych bylem (u trzech) mowili ze to normalne przy pustym wydechu, a wszyscy twierdza ze SV potrafi bez problemu zejsc w granice 5l/100. Zawartosc puszki tlumika ma olbrzymi wplyw na ilosc paliwa dostarczana przez wtrysk do cylindra. Brawo. -- -=[Spider A.J.]=- Krakuf <-jakos tak wyjszlo ;-) http://www.foto-spider.pl RF900RS2 |
|
Data: 2009-06-08 22:03:48 | |
Autor: Kuczu | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Spider A.J. pisze:
Zawartosc puszki tlumika ma olbrzymi wplyw na ilosc nie ma ale ma wplyw na prace silnika, na moc i przebieg momentu. A to sie przeklada wprost na poziom spalania. Uklad wydechowy bierze czynny udzial w procesie spalania i jego wplyw na to jest niebagatelny. Glosniejszy, przemyslany, wydech MOZE poprawic osiagi i zmniejszyc spalanie. Nieprzemyslany wrecz przeciwnie. -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition z kierownica z innej bajki |
|
Data: 2009-06-09 02:25:08 | |
Autor: Spider A.J. | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
"Kuczu" <qczu666@gmail.com> wrote Zawartosc puszki tlumika ma olbrzymi wplyw na ilosc nie ma ale ma wplyw na prace silnika, na moc i przebieg momentu. A to sie przeklada wprost na poziom spalania. Uklad wydechowy bierze czynny udzial w procesie spalania i jego wplyw na to jest niebagatelny. Glosniejszy, przemyslany, wydech MOZE poprawic osiagi i zmniejszyc spalanie. Nieprzemyslany wrecz przeciwnie. Dostrojenie ukladu to cos innego niz twierdzenie, ze pusta puszka zwieksza spalanie o 2 litry na 100 km. -- -=[Spider A.J.]=- Krakuf <-jakos tak wyjszlo ;-) http://www.foto-spider.pl RF900RS2 |
|
Data: 2009-06-09 09:33:29 | |
Autor: Jasio | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Użytkownik "Spider A.J." napisał w wiadomości news:h0ka61$b8q$1wueska.motocykle.org...
Ale hałas pustej puszki w v2 może się aż tak podobać, że człowiek sam sobie te 2literki spalania dokłada przegazówkami. Dobrze mówię, panie wędkarzu? -- Jasio vx etz Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze. FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj |
|
Data: 2009-06-09 10:00:00 | |
Autor: Kuczu | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Spider A.J. pisze:
Dostrojenie ukladu to cos innego niz twierdzenie, A ja gdzies to napisalem ? -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition z kierownica z innej bajki |
|
Data: 2009-06-09 14:47:40 | |
Autor: Spider A.J. | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
"Kuczu" <qczu666@gmail.com> wrote Dostrojenie ukladu to cos innego niz twierdzenie, Wlaczyles sie do watku wiec myslalem ze go sledzisz. Ja nie twierdze ze Ty twierdzisz, Tylko przedpisca twierdzi. :-P -- -=[Spider A.J.]=- Krakuf <-jakos tak wyjszlo ;-) http://www.foto-spider.pl RF900RS2 |
|
Data: 2009-06-09 14:50:41 | |
Autor: Kuczu | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Spider A.J. pisze:
Wlaczyles sie do watku wiec myslalem ze go sledzisz. Sledze ale odpowiedziales na moje wiec musialem zareagowac :) -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition z kierownica z innej bajki |
|
Data: 2009-06-09 17:22:11 | |
Autor: Spider A.J. | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
"Kuczu" <qczu666@gmail.com> wrote Sledze ale odpowiedziales na moje wiec musialem zareagowac :) Odpowiadalem w kontekscie :-) -- -=[Spider A.J.]=- Krakuf <-jakos tak wyjszlo ;-) http://www.foto-spider.pl RF900RS2 |
|
Data: 2009-06-09 19:32:03 | |
Autor: (pj) | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Spider A.J. pisze:
"Kuczu" <qczu666@gmail.com> wrote Panowie sie udadza na kurs dialektyki, a nawet erystyki, a nie tu pitola o nieumieniu pitolenia :-P ;-) -- pozdr pj gsx1300r FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj |
|
Data: 2009-06-10 03:17:23 | |
Autor: Spider A.J. | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
"(pj)" <jd15c27@gmail.com> wrote Panowie sie udadza na kurs dialektyki, a nawet erystyki, a nie tu pitola o nieumieniu pitolenia :-P ;-) tak a radiostacje w Gliwitz to napadli polacy! :-) -- -=[Spider A.J.]=- Krakuf <-jakos tak wyjszlo ;-) http://www.foto-spider.pl RF900RS2 |
|
Data: 2009-06-07 21:08:31 | |
Autor: FanTomas | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Ta puszka to wstepny tlumik. A caly bajer polega na tym zeby polaczyc kolektory PRZED tlumikami bo tylko wtedy cala zabawa ma sens. Bo wlasnie od tlumika potrafia i lubia odbic sie spaliny. Aczkolwiek calkowicie pusty przelotowy wydech tez nie jest zdrowy. Sam sie o tym przekonalem zakladajac puste wydechy. Moc w dolnym zakresie obrotow spadla dramatycznie. Teraz zastosowalem torque cones i mam nadzieje ze pomoze. tutaj sie w całosci zgodze z Kuczu. załozyłem do mojego gsxr pustu tlumik i była kicha w dolnym zakresie obrotów. zero płynnosci w przyspieszaniu. dopiero na wyyyysooookich obrotach był odczuwalny spory wzrost dynamiki. predkosc tez wzrosła ale nie na tyle by sie pogodzic z tym gównianym zachoaniem na niskich obrotach. wrócił seryjny tłumik i jestem teraz w trakcie szukania dobrego tłumika ktory poprawi mi brzmienie ale nie zabierze mocy w niskim zakresie obrotów pozdro |
|
Data: 2009-06-10 00:29:41 | |
Autor: Vir | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
>a Beemwu ma, jak dla mnie
tez V2 tyle ze 180 stopni) posiada polaczone oba wydechy. Jak sie dobrze Idąc tym tropem można by napisać, że rzędówka to v-ka o rozwarciu 0 stopni. V-ka to v-ka, a bokser to bokser, nie ma co upraszczać. Vir Duża czarna bawarka |
|
Data: 2009-06-10 11:07:10 | |
Autor: Kuczu | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Vir pisze:
Idąc tym tropem można by napisać, że rzędówka to v-ka o rozwarciu 0 stopni. V-ka to v-ka, a bokser to bokser, nie ma co upraszczać. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Boxerengineanimation.gif No niech Ci bedzie. BMW ma boxera z korbami na osobnych czopach co 180 stopni. OK ? -- Kuczu LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !! Harley Davidson FXR-C 666 Edition /soon/ |
|
Data: 2009-06-07 15:11:30 | |
Autor: Grzybol | |
Wydechy 2w2, czy 2w1w2 ? | |
Użytkownik "magnes" <magnes74@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:h0gc7h$9al$1news.onet.pl... po kiego grzyba No! Tylko bez takich mi tu!! -- Grzybol |