Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.rowery   »   Wyjazdy z posesji/osiedli a znak D-6a/D-6b

Wyjazdy z posesji/osiedli a znak D-6a/D-6b

Data: 2013-12-04 10:47:55
Autor: piecia aka dracorp
Wyjazdy z posesji/osiedli a znak D-6a/D-6b
Witam
Szukam i nie mogę się doszukać. Jest jakieś prawo które zabraniało by stawiania znaków D-6a/D-6b na wylotach posesji lub dróg z osiedla?
I to samo się tyczy malowania przejazdów rowerowych na takich drogach, mowa tu oczywiście o oznakowaniu poziomym.


--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Data: 2013-12-04 12:30:52
Autor: johnkelly
Wyjazdy z posesji/osiedli a znak D-6a/D-6b
W dniu 2013-12-04 11:47, piecia aka dracorp pisze:
Witam
Szukam i nie mogę się doszukać. Jest jakieś prawo które zabraniało by
stawiania znaków D-6a/D-6b na wylotach posesji lub dróg z osiedla?
I to samo się tyczy malowania przejazdów rowerowych na takich drogach,
mowa tu oczywiście o oznakowaniu poziomym.

W zasadzie tak. Z wymienionych kierowca włącza się do ruchu, więc ma bezwzględny obowiązek ustąpienia wszystkim.



Pozdrawiam
Maciej Różalski

--
... gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ..
...................... blog: www.maciejrozalski.eu ......................
................. blog o go: www.maciejrozalski.cal.pl ..................
................ blog autorski: e-book.maciejrozalski.eu ................

Data: 2013-12-04 11:41:33
Autor: piecia aka dracorp
Wyjazdy z posesji/osiedli a znak D-6a/D-6b
Dnia Wed, 04 Dec 2013 12:30:52 +0100, johnkelly napisał(a):
W zasadzie tak. Z wymienionych kierowca włącza się do ruchu, więc ma
bezwzględny obowiązek ustąpienia wszystkim.
To oczywiste ale pozostaje kwestia braku przejazdu rowerem przez taki wyjazd.

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Data: 2013-12-04 12:59:23
Autor: johnkelly
Wyjazdy z posesji/osiedli a znak D-6a/D-6b
W dniu 2013-12-04 12:41, piecia aka dracorp pisze:
Dnia Wed, 04 Dec 2013 12:30:52 +0100, johnkelly napisał(a):
W zasadzie tak. Z wymienionych kierowca włącza się do ruchu, więc ma
bezwzględny obowiązek ustąpienia wszystkim.

To oczywiste ale pozostaje kwestia braku przejazdu rowerem przez taki
wyjazd.

Nie ma takiej kwestii. On się włącza do ruchu. Nie ma potrzeby wyznaczania przejazdów i przejść przez wyjazdy z posesji. W dodatku wedle wiadomego rozporządzenia D6 stosuje się do wyznaczenia przejścia w poprzek drogi a wyjazd drogą nie jest.


Pozdrawiam
Maciej Różalski

--
... gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ..
...................... blog: www.maciejrozalski.eu ......................
................. blog o go: www.maciejrozalski.cal.pl ..................
................ blog autorski: e-book.maciejrozalski.eu ................

Data: 2013-12-04 12:18:03
Autor: piecia aka dracorp
Wyjazdy z posesji/osiedli a znak D-6a/D-6b
Dnia Wed, 04 Dec 2013 12:59:23 +0100, johnkelly napisał(a):

Nie ma takiej kwestii. On się włącza do ruchu. Nie ma potrzeby
wyznaczania przejazdów i przejść przez wyjazdy z posesji. W dodatku
wedle wiadomego rozporządzenia D6 stosuje się do wyznaczenia przejścia w
poprzek drogi a wyjazd drogÄ… nie jest.
No dobra to wyjaśnia ale co z osiedlami?
To swoją drogą dlaczego tak nagminnie np. w moim mieście ustawiają znaki C-13a na wyjazdach posesji i dróg osiedlowych.

ZDM się powołało, ale nieoficjalnie, na jakiś przepis który uniemożliwiałby robienie przejazdów rowerowych w takich miejscach a przez to występuje brak ciągłości. Tzn. ten brak ciągłości wynika z nagminnych znaków C-13a. Teoretycznie posesje są już za nami.

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Data: 2013-12-04 13:51:43
Autor: johnkelly
Wyjazdy z posesji/osiedli a znak D-6a/D-6b
W dniu 2013-12-04 13:18, piecia aka dracorp pisze:
Dnia Wed, 04 Dec 2013 12:59:23 +0100, johnkelly napisał(a):

Nie ma takiej kwestii. On się włącza do ruchu. Nie ma potrzeby
wyznaczania przejazdów i przejść przez wyjazdy z posesji. W dodatku
wedle wiadomego rozporządzenia D6 stosuje się do wyznaczenia przejścia w
poprzek drogi a wyjazd drogÄ… nie jest.

No dobra to wyjaśnia ale co z osiedlami?
To swoją drogą dlaczego tak nagminnie np. w moim mieście ustawiają znaki
C-13a na wyjazdach posesji i dróg osiedlowych.

ZDM się powołało, ale nieoficjalnie, na jakiś przepis który
uniemożliwiałby robienie przejazdów rowerowych w takich miejscach a przez
to występuje brak ciągłości. Tzn. ten brak ciągłości wynika z nagminnych
znaków C-13a.

Teoretycznie posesje są już za nami.

Na jaki przepis się powołało i dlaczego uważa, że w związku z tym ma obowiązek stawiania C13a? Nie ma czegoś takiego jak "nieoficjalnie się powołało". Pisz pismo i niech się powołają oficjalnie + skarga do nadzoru budowlanego za niezgodne z przepisami oznakowanie.

Generalnie wydaje mi się, że przedmiotem niniejszej dyskusji nie są przepisy a konieczność wprowadzenia minimalnego IQ podczas naboru na stanowiska urzędnicze. I to tak przynajmniej na poziomie 90IQ.


Pozdrawiam
Maciej Różalski

--
... gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ..
...................... blog: www.maciejrozalski.eu ......................
................. blog o go: www.maciejrozalski.cal.pl ..................
................ blog autorski: e-book.maciejrozalski.eu ................

Data: 2013-12-04 17:02:59
Autor: Marcin Hy³a
Wyjazdy z posesji/osiedli a znak D-6a/D-6b
On 2013-12-04 11:47, piecia aka dracorp wrote:
Witam
Szukam i nie mogê siê doszukaæ. Jest jakie¶ prawo które zabrania³o by
stawiania znaków D-6a/D-6b na wylotach posesji lub dróg z osiedla?
I to samo siê tyczy malowania przejazdów rowerowych na takich drogach,
mowa tu oczywi¶cie o oznakowaniu poziomym.

To nie tak. Generalnie w przepisach mamy 1) skrzy¿owania, 2) zjazdy. Skrzy¿owania s± dróg publicznych maj±cych jezdnie ze sob±, zjazdy siê dziel± na indywidualne i publiczne.

I teraz: na skrzyzowaniach sprawa jest jasna, P-11 poziome "przejazd dla rowerzystów" i D-6a/b. Na zjazdach publicznych ZWYCZAJOWO - te¿. (publiczny to np. na stacjê benzynow± czy do hipermarketu, generalnie ma wyokr±glenia na styku z jezdni±). A na indywidualnych - nie. Indywidualny ma tzw. skosy, to jest w planie trapez (wykonany zwykle z kostki bauma). Dyskusje czy zjazd publiczny stosowaæ czy nie ci±gn± siê od zawsze i nie ma twardych kryteriów czy taki, czy siaki. Raczej jest kwestia obyczaju (stacja benzynowa - zawsze publiczny) i... dostêpnego MIEJSCA.

I teraz po pierwsze trzeba walczyæ, aby w przypadku zjazdów INDYWIDUALNYCH utrzymywaæ zawsze ci±g³o¶æ konstrukcji drogi dla rowerów, ¿eby kieruj±cy wiedzia³, ¿e nie pokonuje chodnika tylko zupe³nie co innego, gdzie obowi±zuje go art. 27 ust. 3 PORD ("3. Kieruj±cy pojazdem, przeje¿d¿aj±c przez drogê dla rowerów poza jezdni±, jest obowi±zany ust±piæ pierwszeñstwa rowerowi.)

Po drugie - jest podskórna walka, aby drogi dla rowerów generalnie znakowaæ oznakowaniem poziomym (linie krawêdziowe i czasami segregacyjna w osi). Powodów jest sporo, m.in. chodzi o widoczno¶æ po zmroku. Co wiêcej - takie oznakowanie rozwi±zuje problem zjazdów indywidualnych w³asnie: tam id± linie w poprzek zjazdu, wzd³u¿ krawêdzi drogi dla rowerów (na zje¼dzie - przerywane) i szlus. D-6a/b siê nie stosuje.

Po trzecie - jest problem natury ¿e tak powiem ogólnej, a wskazany w tym w±tku.

Otó¿ zarz±dca drogi mo¿e se postawiæ znak C-13a koniec drogi dla rowerów gdzie uzna za stosowne i mo¿na mu nagzwizdaæ, do tvn zdjêcie wys³aæ i wyp³akaæ siê. Takie jego zbójeckie prawo niestety. Jest szansa, ¿e to siê zmieni w kwietniu 2014.

marcin ha
--
Miasta dla rowerów http://www.miastadlarowerow.pl

Data: 2013-12-04 10:54:28
Autor: rmikke
Wyjazdy z posesji/osiedli a znak D-6a/D-6b
W dniu ¶roda, 4 grudnia 2013 17:02:59 UTC+1 u¿ytkownik Marcin Hy³a napisa³:

w�tku.

Ot� zarz�dca drogi mo�e se postawi� znak C-13a koniec
drogi dla rower�w gdzie uzna za stosowne i mo�na mu nagzwizda�,
do tvn zdj�cie wys�a� i wyp�aka� si�. Takie jego zb�jeckie prawo niestety.

Ale jak to? Przecie¿ rozporz±dzenie wyra¼nie mówi, w jakich sytuacjach stawia siê C-13a?

Jest szansa, �e to si� zmieni w kwietniu 2014.

To by³aby dobra wiadomo¶æ.

Wyjazdy z posesji/osiedli a znak D-6a/D-6b

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona