Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.gory   »   Wyle¼æ na Opo³onek

Wyle¼æ na Opo³onek

Data: 2010-11-30 21:55:58
Autor: Marek 'marcus075' Karweta
Wyle¼æ na Opo³onek
Witam!

Poszukujê informacji czy istnieje mo¿liwo¶æ _legalnego_ wej¶cia na Opo³onek
bez przechodzenia na Ukrainê? Próbowa³ kto¶? Co¶ mi siê obi³o o uszy, ¿e
dyrekcja BdPN mo¿e wydaæ zezwolenie, prawda to? --
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarcz±.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytujê z przyjemno¶ci±         | A potem kilkana¶cie drugich.

Data: 2010-12-01 06:36:10
Autor: any
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-11-30 21:55, Marek 'marcus075' Karweta pisze:

dyrekcja BdPN mo¿e wydaæ zezwolenie, prawda to?

Mo¿e, ale nie musi. Jak to ka¿da dyrekcja. MO¿na wyst±iæ o zgodê, z dobrym uzasadnieniem, typu np. badanie wciurkidwururki, rzadkiego endemita wystêpuj±cego na Skale Dobosza, bicie rekordu Guinnnesa w odwiedzaniu skreajno¶ci itepede.
Oczywi¶cie jako, ¿e jest to strefa nadgraniczna, znaczy graniczymy z bratni± Ukrain±, wiêc jest to jedna z najlepiej strze¿onych granic. Ponoæ bawet amerykañscy bordersi przyje¿d¿ali na ¶cianê wschodni± uczyæ siê. Wiêc musisz o podobn± zgodê wyst±piæ do Stra¿y Granicznej.

--
pozdrawiam
any
"Wielki, bo Wam z oczu zszed³" - Wyspiañski

Data: 2010-12-01 07:32:40
Autor: Doczu
Wyle¼æ na Opo³onek
Dnia Wed, 01 Dec 2010 06:36:10 +0100, any napisa³(a):

W dniu 2010-11-30 21:55, Marek 'marcus075' Karweta pisze:

dyrekcja BdPN mo¿e wydaæ zezwolenie, prawda to?

Mo¿e, ale nie musi. Jak to ka¿da dyrekcja. MO¿na wyst±iæ o zgodê, z dobrym uzasadnieniem, typu np. badanie wciurkidwururki, rzadkiego endemita wystêpuj±cego na Skale Dobosza, bicie rekordu Guinnnesa w odwiedzaniu skreajno¶ci itepede.
Siê zgadza
Ale po zmianie dyrekcji jaki¶ czas temu, raczej marne szanse.
Oczywi¶cie jako, ¿e jest to strefa nadgraniczna, znaczy graniczymy z bratni± Ukrain±, wiêc jest to jedna z najlepiej strze¿onych granic. Ponoæ bawet amerykañscy bordersi przyje¿d¿ali na ¶cianê wschodni± uczyæ siê. Wiêc musisz o podobn± zgodê wyst±piæ do Stra¿y Granicznej.
Tu siê ju¿ nie zgadza.
Maj±c zezwolenie z BdPN telefonicznie informujesz stra¿ Graniczn± w
Stuposianach o takowym przej¶ciu dnia tego i tego, grup± tylu i tylu osób,
wraz z podaniem personaliów.

--
Pozdrawiam Doczu
doczu@interia.peel
http://www.doczu.rox.pl

Data: 2010-12-01 07:59:18
Autor: any
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-01 07:32, Doczu pisze:

Ale po...

Czyli jak zwykle praktika jebiot tieoriju...

Tu siê ju¿ nie zgadza.

Jak wy¿ej - wystarczy jeden upierdliwy funkcjonariusz, na tyle zdesperowany, coby chcieæ zweryfikowaæ Twoje glejty - wystarczy coby zepsuæ Ci wycieczkê. Owszem mo¿esz siê odwo³ywaæ, skar¿yæ, ¿±daæ, domagaæ - ale impreza zosta³a spierniczona i co Ci z nawet z przeprosin?


--
pozdrawiam
any
"Wielki, bo Wam z oczu zszed³" - Wyspiañski

Data: 2010-12-01 08:21:15
Autor: pawe³ goleman
Wyle¼æ na Opo³onek
any <andrzej.bielak.m@lpka.interia.pl> napisa³(a): 
Jak wy¿ej - wystarczy jeden upierdliwy funkcjonariusz, na tyle

stra¿± graniczna nie ma siê co przejmowaæ. nowa ( ju¿ nie taka nowa )dyrekcja
parku pozwoleñ nie daje i ju¿, nie licz±c Bardzo Wa¿nych Powodów Naukowo -
Badawczych.

golek
http://picasaweb.google.com/pawel.goleman
http://golek1.blogspot.com/

--


Data: 2010-12-01 11:01:06
Autor: Wojciech Wierba
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-01 09:21, pawe³ goleman pisze:
nowa ( ju¿ nie taka nowa )dyrekcja
parku pozwoleñ nie daje i ju¿, nie licz±c

Bardzo Wa¿nych Powodów Naukowo -
Badawczych.

Na przyk³ad:
"Pomiary terenowe przebiegu izokacicy '0' w okolicach szczytu Opo³onek"
Na taki temat to mo¿na, a nawet trzeba uzyskaæ zezwolenie wielodniowe
z prawem biwaku. :-)

Pozdrawiam
Wojtek
PS. Nie mówi±c ju¿ o nastêpnym temacie:
"Poszukiwanie w okolicach szczytu Opo³onek punktów osobliwych w przebiegu izokacicy '0', gdzie kac przyjmuje warto¶æ ujemn±" :-)

Data: 2010-12-01 18:35:16
Autor: Stefan
Wyle¼æ na Opo³onek

U¿ytkownik "Wojciech Wierba" <wierba@mail.desy.de> napisa³ w wiadomo¶ci news:id56d3$kh4$1it-news01.desy.de...
W dniu 2010-12-01 09:21, pawe³ goleman pisze:
nowa ( ju¿ nie taka nowa )dyrekcja
parku pozwoleñ nie daje i ju¿, nie licz±c

Bardzo Wa¿nych Powodów Naukowo -
Badawczych.

Na przyk³ad:
"Pomiary terenowe przebiegu izokacicy '0' w okolicach szczytu Opo³onek"
Na taki temat to mo¿na, a nawet trzeba uzyskaæ zezwolenie wielodniowe
z prawem biwaku. :-)

Pozdrawiam
Wojtek
PS. Nie mówi±c ju¿ o nastêpnym temacie:
"Poszukiwanie w okolicach szczytu Opo³onek punktów osobliwych w przebiegu izokacicy '0', gdzie kac przyjmuje warto¶æ ujemn±" :-)

co naukowiec, to naukowiec :) wie jak robiæ tematy na granty:))))
pozdr
Stefan

Data: 2010-12-02 09:46:34
Autor: Marcin Kysiak
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-01 09:21, pawe³ goleman pisze:

stra¿± graniczna nie ma siê co przejmowaæ. nowa ( ju¿ nie taka nowa )dyrekcja
parku pozwoleñ nie daje i ju¿, nie licz±c Bardzo Wa¿nych Powodów Naukowo -
Badawczych.

A na jakiej podstawie w ogóle mamy SG prosiæ o pozwolenie? Istniej± jakie¶ ograniczenia poruszania siê po terytorium RP w strefie nadgranicznej, poza tymi wynikaj±cymi z tego, i¿ znalaz³ siê tam przypadkiem PN?

Pozdrawiam,
Marcin

--
Marcin Kysiak
Galeria fotografii: http://www.marcinkysiak.pl
email: mkysiak@gmail.com skype: marcin_kysiak

Data: 2010-12-02 11:49:49
Autor: Grzegorz Lipnicki
Wyle¼æ na Opo³onek

Istniej±
jakie¶ ograniczenia poruszania siê po terytorium RP w strefie nadgranicznej, poza tymi wynikaj±cymi z tego, i¿ znalaz³ siê tam przypadkiem PN?


standardowo mo¿na  nadal zakazaæ
wej¶cia na odcinki pasa drogi granicznej- wojewoda podkarpacki
tak post±pi³;
i paru innych rzeczy te¿ mo¿na zakazaæ:)
np.:
ROZPORZ¡DZENIE PORZ¡DKOWE Nr 5

WOJEWODY LUBELSKIEGO

z dnia 30 lipca 2010 r.

w sprawie przepisów porz±dkowych obowi±zuj±cych w pasie drogi granicznej i w strefie

nadgranicznej na terenie województwa lubelskiego.



W pasie drogi granicznej i strefie nadgranicznej zabrania siê:

/../

2) fotografowania obiektów, znaków i urz±dzeñ granicznych oraz terenów poza lini± granicy

pañstwowe

Data: 2010-12-01 20:02:49
Autor: Doczu
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-01 07:59, any pisze:
W dniu 2010-12-01 07:32, Doczu pisze:

Ale po...

Czyli jak zwykle praktika jebiot tieoriju...

Tu siê ju¿ nie zgadza.

Jak wy¿ej - wystarczy jeden upierdliwy funkcjonariusz, na tyle
zdesperowany, coby chcieæ zweryfikowaæ Twoje glejty - wystarczy coby
zepsuæ Ci wycieczkê. Owszem mo¿esz siê odwo³ywaæ, skar¿yæ, ¿±daæ,
domagaæ - ale impreza zosta³a spierniczona i co Ci z nawet z przeprosin?

Ja tam nie wiem. Nas nikt nie nêka³. Filancowi na wej¶ciu zg³osili¶my fakt, a SG w Stuposianach poinformowali¶my i na odcinku Sianki - Prze³êcz Bukowska nie spotkali¶my ani filanca ani pogranicznika. Po drodze zlikwidowali¶my jeszcze jedne wnyki znalezione przy lesie od strony pasa ziemi niczyjej.
Stare dobre to jeszcze by³y czasy, gdy Schron nad Negrylowem jeszcze funkcjonowa³.
Oczywi¶cie dziury w ca³ym mo¿na by szukaæ zawsze, ale informujê, jedynie, ¿e SG nie pytasz o zgodê, bo zgodê masz. SG tylko informujesz o fakcie prze¶cia.
No ale jak Golek pisa³ - teraz uzyskanie zezwolenia graniczy z cudem.

--
Pozdrawiam Doczu
Adres do korespondencji:
doczu@_usuñ_to_interia.pl

Data: 2010-12-01 22:36:03
Autor: Marek 'marcus075' Karweta
Wyle¼æ na Opo³onek
Doczu, Wed, 01 Dec 2010 20:02:49 +0100, pl.rec.gory:
No ale jak Golek pisa³ - teraz uzyskanie zezwolenia graniczy z cudem.

:-(
No nic, bêdê próbowa³. Wydumam jaki¶ powód ;-)

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarcz±.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytujê z przyjemno¶ci±         | A potem kilkana¶cie drugich.

Data: 2010-12-02 06:45:54
Autor: Doczu
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-01 22:36, Marek 'marcus075' Karweta pisze:
Doczu, Wed, 01 Dec 2010 20:02:49 +0100, pl.rec.gory:

No ale jak Golek pisa³ - teraz uzyskanie zezwolenia graniczy z cudem.

:-(
No nic, bêdê próbowa³. Wydumam jaki¶ powód ;-)

Powodzenia.

--
Pozdrawiam Doczu
Adres do korespondencji:
doczu@_usuñ_to_interia.pl

Data: 2010-12-03 10:34:43
Autor: Stirlitz
Wyle¼æ na Opo³onek

U¿ytkownik "Doczu"  napisa³ >

No nic, bêdê próbowa³. Wydumam jaki¶ powód ;-)


Parê lat temu zrobi³em trasê legalnie, park da³ zgodê na przej¶cie szkoleniowe kursu przewodnickiego. Czy dadz± teraz, jeden dyr parku wie. Graniczni dzia³aj± na zasadzie, ¿e jak park da swoj± zgodê to oni te¿. Ale trzeba siê przej¶æ i formalnie uzyskaæ.
Swoj± drog± nie raz s³ysza³em, ¿e bieszczadzka konna piwno-knajpiana zawziêcie têpi ³a¿±cych tam na dziko, lornetkuj± gdzie teren pozwala a graniczni klepi± mandaty za ³a¿enie po pasie granicznym.


pozdr
Stirlitz

Data: 2010-12-03 11:06:45
Autor: Stan
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-03 10:34, Stirlitz pisze:

Swoj± drog± nie raz s³ysza³em, ¿e bieszczadzka konna piwno-knajpiana
zawziêcie têpi ³a¿±cych tam na dziko, lornetkuj± gdzie teren pozwala a
graniczni klepi± mandaty za ³a¿enie po pasie granicznym.

Rozumiem, ¿e jak ma siê pecha to mo¿na dostaæ podwójny mandat - od parkowców i od pograniczników? A w jaki sposób pogranicznicy s± w stanie stwierdziæ, ¿e siê robi ten odcinek od strony polskiej czy od ukraiñskiej? Czy nie mo¿na siê t³umaczyæ ¿e siê przejecha³o na stronê ukraiñsk± (legalnie) i robi siê ten odcinek? No i co w przypadku kiedy rzeczywi¶cie tak jest? Czy pogranicznicy PL i UA maj± kontakt ze sob±?

To oczywi¶cie tylko takie teoretyczne rozwa¿ania ;) Jest tyle piêknych miejsc do odwiedzenia (legalnie) wiêc po co siê pchaæ tam gdzie nas nie chc±.

A co do têpienia turystów na tym odcinku to zapewne tak, ale mam wra¿enie, ¿e tylko dla pokazania, i¿ co¶ siê tam robi. Czyli raz na jaki¶ czas spektakularna akcja, ale tak ¿eby siê za bardzo nie narobiæ. Wystarczy przypomnieæ zimow± tragediê sprzed kilku lat w okolicy prze³. Beskid nad Wo³osatem. Gdyby wojacy tak dok³adnie pilnowali granicy to nie dosz³oby do tego.
Inny przyk³ad. Jaki¶ czas temu robi³em na skiturach pêtelkê Wo³osate - Tarnica - Halicz - Wo³osate. Od prze³. goprowskiej by³a to ciê¿ka tura z przecieraniem w kopnym ¶niegu. Z kumplem ju¿ po zachodzie s³oñca dowlekli¶my siê do prze³. Bukowskiej maj±c nadziejê ¿e dalej bêdzie ju¿ przetarte skuterami pograniczników i przyjemnie sobie zjedziemy drog±. Oczywi¶cie nie by³o przetarte a na drodze by³o pó³ metra ¶niegu - w nartach cz³owiek zapada³ siê po kolana.

Data: 2010-12-03 14:10:11
Autor: Stirlitz
Wyle¼æ na Opo³onek

U¿ytkownik "Stan" <stasiek@test.com> napisa³
Rozumiem, ¿e jak ma siê pecha to mo¿na dostaæ podwójny mandat - od parkowców i od pograniczników? A w jaki sposób pogranicznicy s± w stanie stwierdziæ, ¿e siê robi ten odcinek od strony polskiej czy od ukraiñskiej? Czy nie mo¿na siê t³umaczyæ ¿e siê przejecha³o na stronê ukraiñsk± (legalnie) i robi siê ten odcinek? No i co w przypadku kiedy rzeczywi¶cie tak jest? Czy pogranicznicy PL i UA maj± kontakt ze sob±?
\

Có¿, pechowcowi to i ko³o drewnianej cerkwii ceg³a spadnie na g³ówkê ;)
A graniczni maj± banalne narzêdzie do sprawdzenia w jakim kraju w³a¶nie jeste¶ - twój w³asny paszport. Zwa¿ywszy na to, ¿e na tej trasie ¶cie¿ka w wiêkszo¶ci idzie grzbietem  czyli granic±, ciê¿ko okre¶liæ w którym kraju jeste¶ :) Wiêc je¶li nasi chc± wklepaæ ci madat, to wyci±gasz paszport i mówisz panom, ¿e jeste¶ na Ukrainie i wêdrujesz znakowanym szlakiem turystycznym. Przerobione przez  znajomych którzy spotkali niemi³ych granicznych, najpierw dali im na ¿±danie papiery, poczekali a¿ ch³opaki wypisz± mandaty, po czym gdy dali im mandaty do podpisu to pokazali im paszporty z piecz±tk± ukraiñsk± :D Graniczni z lekka siê wpienili i poszli sprawdziæ czy nie ma ich gdzie¶ dalej.
A kontakt obie s³u¿by maj±, nie raz by³em wypatrzony przez Ukraiñców blisko granicy a potem bardzo szybko zjawiali siê nasi.

pozdr
Stirlitz

Data: 2010-12-03 14:49:37
Autor: Stan
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-03 14:10, Stirlitz pisze:

Có¿, pechowcowi to i ko³o drewnianej cerkwii ceg³a spadnie na g³ówkê ;)
A graniczni maj± banalne narzêdzie do sprawdzenia w jakim kraju w³a¶nie
jeste¶ - twój w³asny paszport.

No tak, ale to dzia³a tylko w jedn± stronê. Czyli id±c po stronie ukraiñskiej bez stosownego pozwolenia, mo¿esz wmawiaæ ewentualnie spotkanym ukraiñskim pogranicznikom, ¿e jeste¶ w Polsce, a polskim, ¿e jeste¶ na Ukrainie (to akurat prawda).
Zreszt± to samo jest na granicy RO-UA. Je¶li idziesz przecink± graniczn± bez zezwolenia ze strony UA, to mo¿esz wmawiaæ ¿e jeste¶ w Rumunii. Nie musisz mieæ paszportu, bo UE, wiêc nie musisz go pokazywaæ go.

Data: 2010-12-06 18:25:10
Autor: Doczu
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-03 14:49, Stan pisze:

Zreszt± to samo jest na granicy RO-UA. Je¶li idziesz przecink± graniczn±
bez zezwolenia ze strony UA, to mo¿esz wmawiaæ ¿e jeste¶ w Rumunii. Nie
musisz mieæ paszportu, bo UE, wiêc nie musisz go pokazywaæ go.

Tyle ¿e w takich np Marmaroszach przecinka znajduje siê ewidentnie po stronie ukraiñskiej wiêc poruszaj±c siê tam musisz mieæ zgodê ukraiñców oraz paszport. Inna sprawa ¿e patrole tam s± rzadkie i trzeba mieæ pecha by trafiæ na takowy.
--
Pozdrawiam Doczu
Adres do korespondencji:
doczu@_usuñ_to_interia.pl

Data: 2010-12-06 21:17:40
Autor: Stasiek
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-06 18:25, Doczu pisze:

Tyle ¿e w takich np Marmaroszach przecinka znajduje siê ewidentnie po
stronie ukraiñskiej wiêc poruszaj±c siê tam musisz mieæ zgodê ukraiñców
oraz paszport. Inna sprawa ¿e patrole tam s± rzadkie i trzeba mieæ pecha
by trafiæ na takowy.

Przecinka graniczna znajduje siê dok³adnie na granicy. W wielu miejscach
jest mocno zaro¶niêta i id±c ni± wchodzi siê na wszystkie mo¿liwe hopki.
To o czym piszesz to elegancka droga, która idzie zdecydowanie po
stronie ukraiñskiej i trawersuje wiêkszo¶æ szczytów. Mo¿na spotkaæ na
niej np Czechów je¿d¿±cych jeepkami ;) I faktycznie, bêd±c w Rumunii a
id±c t± drog± mo¿na mieæ spore problemy w przypadku napotkania
pograniczników ukraiñskich.

Data: 2010-12-06 21:36:25
Autor: Doczu
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-06 21:17, Stasiek pisze:
W dniu 2010-12-06 18:25, Doczu pisze:

Tyle ¿e w takich np Marmaroszach przecinka znajduje siê ewidentnie po
stronie ukraiñskiej wiêc poruszaj±c siê tam musisz mieæ zgodê ukraiñców
oraz paszport. Inna sprawa ¿e patrole tam s± rzadkie i trzeba mieæ pecha
by trafiæ na takowy.

Przecinka graniczna znajduje siê dok³adnie na granicy. W wielu miejscach
jest mocno zaro¶niêta i id±c ni± wchodzi siê na wszystkie mo¿liwe hopki.

aaaa tak - masz racjê. Pomerda³o mi siê, bo w³a¶nie zrezygnowali¶my z tej przecinki na rzecz w³a¶nie tej drogi, bo a¿ ¿al nam d... ¶ciska³, ¿e trzeba chaszczowaæ gdy obok biegnie elegancka droga

--
Pozdrawiam Doczu
Adres do korespondencji:
doczu@_usuñ_to_interia.pl

Data: 2010-12-03 18:13:07
Autor: Dariusz K. £adziak
Wyle¼æ na Opo³onek
U¿ytkownik Stirlitz napisa³:

U¿ytkownik "Doczu" napisa³ >

No nic, bêdê próbowa³. Wydumam jaki¶ powód ;-)


Parê lat temu zrobi³em trasê legalnie, park da³ zgodê na przej¶cie
szkoleniowe kursu przewodnickiego. Czy dadz± teraz, jeden dyr parku wie.
Graniczni dzia³aj± na zasadzie, ¿e jak park da swoj± zgodê to oni te¿.
Ale trzeba siê przej¶æ i formalnie uzyskaæ.
Swoj± drog± nie raz s³ysza³em, ¿e bieszczadzka konna piwno-knajpiana
zawziêcie têpi ³a¿±cych tam na dziko, lornetkuj± gdzie teren pozwala a
graniczni klepi± mandaty za ³a¿enie po pasie granicznym.


A jakie¶ wsparcie w przepisach maj±? Bo po pasie granicznym to sobie mo¿na ³aziæ ile siê chce i gdzie siê chce - ewentualne wy³±czenia tej zasady nie maj± nic wspólnego z przepisami o ochronie granicy pañstwowej a co najwy¿ej z przepisami o ochronie przyrody. Tak wiêc Stra¿ Graniczna nawet je¶li mo¿e daæ jaki¶ mandat to tylko za poruszanie siê w PN poza oznakowanym szlakiem b±d¼ drog± publiczn±.
Przy próbie wrêczenia mandatu za poruszanie siê po pasie granicznym nale¿y uprzejmie wskazaæ stra¿nikom granicznym najbli¿szego buczka z propozycj± podpompowania li¶ci - chc± to niech wniosek do s±du pisz±, byle aplikant adwokacki ¶miechem ich w s±dzie zniszczy.

--
Darek

Data: 2010-12-03 18:58:33
Autor: Stirlitz
Wyle¼æ na Opo³onek

U¿ytkownik ""Dariusz K. £adziak"" napisa³

Kolego, czytaæ w podstawówce ucz±. Dodatkowo, wybacz, ale takie brednie piszesz, ¿e rêce opadaj±. W 10 sekund mo¿na znale¼æ http://pl.wikipedia.org/wiki/Pas_drogi_granicznej Na nabli¿szego buczka to by ciê graniczni odes³ali a w s±dzie tylko by¶ siê o¶mieszy³.
Parê postów wy¿ej masz informacjê o tym, ¿e wojewoda zgodnie z delegacj± wynikaj±c± z ustawy o granicy pañstwowej zakaza³ wstêpu na pas drogi granicznej. Link do zarz±dzenia http://podkarpackie.e-bip.pl/EDZIENNIK/ActDetails.aspx?ID=2304
 Czyli 15 metrów od granicy. Chyba, ¿e idzie tym pasem znakowany szlak turystyczny wtedy jest to dozwolone. Twa wiedza prawnicza jest naprawdê mierna... No có¿, tym lepiej dla mojej bran¿y - prawniczej :)


¯eby w koñcu wszystko by³o jasne -  legalnie wej¶æ na Opo³onek mo¿na na dwa sposoby:

1. Piszemy do dyrektora parku, jakim¶ cudem dostajemy jego zgodê. Potem idziemy do granicznych, komendant stra¿nicy daje swoj± zgodê i udanej wycieczki tylko ¿yczyæ.
2. Jedziemy na Ukrainê, wychodzimy szlakiem z prze³êczy U¿ockiej lub Werchnej-Bystrej.

I wsio
Stirlitz



A jakie¶ wsparcie w przepisach maj±? Bo po pasie granicznym to sobie
mo¿na ³aziæ ile siê chce i gdzie siê chce - ewentualne wy³±czenia tej
zasady nie maj± nic wspólnego z przepisami o ochronie granicy pañstwowej
a co najwy¿ej z przepisami o ochronie przyrody. Tak wiêc Stra¿ Graniczna
nawet je¶li mo¿e daæ jaki¶ mandat to tylko za poruszanie siê w PN poza
oznakowanym szlakiem b±d¼ drog± publiczn±.
Przy próbie wrêczenia mandatu za poruszanie siê po pasie granicznym
nale¿y uprzejmie wskazaæ stra¿nikom granicznym najbli¿szego buczka z
propozycj± podpompowania li¶ci - chc± to niech wniosek do s±du pisz±,
byle aplikant adwokacki ¶miechem ich w s±dzie zniszczy.

--
Darek

Data: 2010-12-03 19:13:40
Autor: Stirlitz
Wyle¼æ na Opo³onek
I dodatkowo, dla m±drych którzy pójd± na Opo³onek w odleg³o¶ci 16 metrów od granicy po naszej stronie:

Ustawa o ochronie przyrody

Art. 15 ustêp  1 W parkach narodowych oraz w rezerwatach przyrody zabrania siê:

15. ruchu pieszego, rowerowego, narciarskiego i jazdy konnej wierzchem, z wyj±tkiem szlaków i tras narciarskich wyznaczonych przez dyrektora parku narodowego, a w rezerwacie przyrody - przez organ uznaj±cy obszar za rezerwat przyrody;

Art. 108 ustêp 5 Funkcjonariusz Stra¿y Parku przy wykonywaniu zadañ, o których mowa w ust. 1, ma prawo do:

   1. legitymowania osób podejrzanych o pope³nienie przestêpstwa lub wykroczenia oraz ¶wiadków przestêpstwa lub wykroczenia, w celu ustalenia ich to¿samo¶ci;
   3. zatrzymywania i przekazywania Policji lub innym w³a¶ciwym organom osób w przypadku uzasadnionego podejrzenia pope³nienia przestêpstwa lub wykroczenia;

Art. 109 ustêp 1. Funkcjonariusz Stra¿y Parku mo¿e stosowaæ wobec osób uniemo¿liwiaj±cych wykonywanie przez niego zadañ okre¶lonych w ustawie nastêpuj±ce ¶rodki przymusu bezpo¶redniego:

   1. si³ê fizyczn± w postaci chwytów obezw³adniaj±cych oraz podobnych technik obrony lub ataku;
   2. kajdanki;
   3. pa³kê s³u¿bow±;
   4. rêczny miotacz gazu;
   5. paralizator elektryczny.

Art. 127. Kto umy¶lnie:

   1. narusza zakazy obowi±zuj±ce w:

    * parkach narodowych,
    * rezerwatach przyrody,
    * parkach krajobrazowych,
    * obszarach chronionego krajobrazu,
    * obszarach Natura 2000,                          -podlega karze aresztu albo grzywny.


Za¶ sam± kwotê okre¶la kodeks wykroczeñ

Art. 54. Kto wykracza przeciwko wydanym z upowa¿nienia ustawy przepisom porz±dkowym o zachowaniu siê w miejscach publicznych, podlega karze grzywny do 500 z³otych albo karze nagany.

¯eby by³o jasne - nie pracujê dla parku :D

pozdr
Stirlitz

Data: 2010-12-03 20:58:04
Autor: Michal Jankowski
Wyle¼æ na Opo³onek
"Stirlitz" <stirlitz_rzeszow@WYTNIJ_TOo2.pl> writes:

Parê postów wy¿ej masz informacjê o tym, ¿e wojewoda zgodnie z
delegacj± wynikaj±c± z ustawy o granicy pañstwowej zakaza³ wstêpu na
pas drogi granicznej. Link do zarz±dzenia

Swoja droga - mam watpliwosci, czy zakazy w tych rozporzadzeniach nie
przekraczaja delegacji ustawowej. Ale to juz jest wyzszy prog do
przeskoczenia, i nie pomoze w dostaniu sie na Opolonek, bo to nie
pogranicznicy stwarzaja problem.

  MJ PS. Bylem tam calkowicie nielegalnie w 1992. Mam nadzieje, ze sie
przedawnilo. W zasadzie jestem legalista, ale uwazalem (i do dzis
uwazam) zakaz za absurdalna zaszlosc z czasow 'komunistycznego
folwarku' w worku bieszczadzkim. Podobnie absurdalne i nie majace nic
wspolnego z ochrona przyrody sa zakazy przejscia drogami jezdnymi (i
intensywnie jezdzonymi!) w dol. Roztoki, na Kondratowa czy do
Moczarnego.

Data: 2010-12-06 18:27:44
Autor: Doczu
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-03 20:58, Michal Jankowski pisze:

PS. Bylem tam calkowicie nielegalnie w 1992. Mam nadzieje, ze sie
przedawnilo. W zasadzie jestem legalista, ale uwazalem (i do dzis
uwazam) zakaz za absurdalna zaszlosc z czasow 'komunistycznego
folwarku' w worku bieszczadzkim. Podobnie absurdalne i nie majace nic
wspolnego z ochrona przyrody sa zakazy przejscia drogami jezdnymi (i
intensywnie jezdzonymi!) w dol. Roztoki, na Kondratowa czy do
Moczarnego.

W przypadku Moczarnego to chyba bardziej chodzi o to aby nikt nie zak³óca³ "wierchuszce" spokoju w domku my¶liwskim
--
Pozdrawiam Doczu
Adres do korespondencji:
doczu@_usuñ_to_interia.pl

Data: 2010-12-03 21:01:09
Autor: Marek 'marcus075' Karweta
Wyle¼æ na Opo³onek
Stirlitz, Fri, 3 Dec 2010 18:58:33 +0100, pl.rec.gory:
2. Jedziemy na Ukrainê, wychodzimy szlakiem z prze³êczy U¿ockiej lub Werchnej-Bystrej.

No w³a¶nie tego chcia³bym unikn±æ, bo to potencjalne przej¶cia z tamtejsz±
policj±, jak wie¶æ niesie ma³o urokliw±.

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarcz±.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytujê z przyjemno¶ci±         | A potem kilkana¶cie drugich.

Data: 2010-12-04 10:07:08
Autor: Stasiek
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-03 18:58, Stirlitz pisze:
2. Jedziemy na Ukrainê, wychodzimy szlakiem z prze³êczy U¿ockiej lub
Werchnej-Bystrej.

Jak ju¿ pisa³em wcze¶niej przej¶cie Prze³. U¿ocka - Kiñczyk od strony
ukraiñskiej wymaga zgody komendanta w Mostiskach. Na miejscu (Prze³.
U¿ocka, Sianki, Werchna-Bystra) nie da siê za³atwiæ zgody. Widaæ ¿e
wojacy maj± odgórny zakaz. Piszê to na podstawie moich do¶wiadczeñ jak
te¿ i kilku znanych mi relacji ludzi, którzy tam byli.
I s± to w miarê bie¿±ce informacje, wiêc mo¿e 10 lat temu by³o inaczej.
Wydaje mi siê, ¿e zgodê na przej¶cie turystyczne dostaje siê bez
wiêkszych problemów (czyli nie tak jak w Polsce). Problematyczne jest
tylko samo za³atwienie formalno¶ci w Mostiskach - trzeba napisaæ podanie
(zapewne tylko w jêzyku ukraiñskim wchodzi w grê) i na decyzjê czeka siê
dwa dni. Znam przypadek, ¿e ludzie za³atwiali takie pozwolenie przez
fax. Wtedy wystarczy tylko odebraæ papier jad±c w góry.
Widzia³em nawet stronê w necie z dok³adn± instrukcj± jak za³atwiæ w ten
sposób takie pozwolenie (po ukraiñsku).

Data: 2010-12-02 11:54:49
Autor: Grzegorz Lipnicki
Wyle¼æ na Opo³onek

informujê,
jedynie, ¿e SG nie pytasz o zgodê, bo zgodê masz. SG tylko informujesz o fakcie prze¶cia.

za aktualno¶æ nie rêczê (kto ciekaw, to se posprawdza),
ale:
ROZPORZ¡DZENIE Nr 16/09

WOJEWODY PODKARPACKIEGO

z dnia 19 pa¼dziernika 2009 r.

w sprawie wprowadzenia zakazu przebywania

na niektórych odcinkach pasa drogi granicznej



3. Na odcinku granicy pañstwowej od znaku granicznego nr 164 (Rozsypaniec) do znaku granicznego nr 213

(Opo³onek) dopuszcza siê pieszy ruch zorganizowanych grup turystycznych z przewodnikiem, pod warunkiem

uzyskania zgody Dyrektora Bieszczadzkiego Parku Narodowego oraz _zgody _w³a¶ciwego terytorialnie komendanta

Placówki Stra¿y Granicznej.

Data: 2010-12-02 16:11:25
Autor: Doczu
Wyle¼æ na Opo³onek
W dniu 2010-12-02 11:54, Grzegorz Lipnicki pisze:

za aktualno¶æ nie rêczê (kto ciekaw, to se posprawdza),
ale:
ROZPORZ¡DZENIE Nr 16/09
WOJEWODY PODKARPACKIEGO
z dnia 19 pa¼dziernika 2009 r.
w sprawie wprowadzenia zakazu przebywania
na niektórych odcinkach pasa drogi granicznej

3. Na odcinku granicy pañstwowej od znaku granicznego nr 164
(Rozsypaniec) do znaku granicznego nr 213
(Opo³onek) dopuszcza siê pieszy ruch zorganizowanych grup turystycznych
z przewodnikiem, pod warunkiem
uzyskania zgody Dyrektora Bieszczadzkiego Parku Narodowego oraz _zgody
_w³a¶ciwego terytorialnie komendanta Placówki Stra¿y Granicznej.

No tak, ale od Sianek ju¿ mo¿na doj¶c do s³upka 213 bez uzyskania zgody :)
No ale powa¿niej - ja tamtêdy szed³em w 2005 wiêc mog³o siê pozmieniaæ.

--
Pozdrawiam Doczu
Adres do korespondencji:
doczu@_usuñ_to_interia.pl

Wyle¼æ na Opo³onek

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona