Pszemol pisze:

Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik
w klimie wymieniać? Czytam posty na grupie takie jak
w wątku "Przeglad klimatyzacji - Kraków" i ogarnia mnie
duże zdziwienie... Naprawdę ktoś zaleca wymianę tego płynu?

A to nie jest tylko sprawdzenie ciśnienia/ilości czynnika w układzie?
Dalsze kroki chyba dopiero po stwierdzeniu że go ubywa.

"Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> wrote in message news:hmgt1n$kr7$1nemesis.news.neostrada.pl...

Pszemol pisze:

Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik
w klimie wymieniać? Czytam posty na grupie takie jak
w wątku "Przeglad klimatyzacji - Kraków" i ogarnia mnie
duże zdziwienie... Naprawdę ktoś zaleca wymianę tego płynu?

A to nie jest tylko sprawdzenie ciśnienia/ilości czynnika w układzie?
Dalsze kroki chyba dopiero po stwierdzeniu że go ubywa.

Słowo "wymiana czynnika chłodzącego" nie jest w języku
polskim niejednoznaczne i oznacza usunięcie starego
i ponowne załadowanie systemu czynnikiem chłodzącym.
Taką czynność wykonuje się w przypadku awarii klimy
i nie jest częścią "okresowego przeglądu prewencyjnego".

A tak swoją drogą, ile się typowo w Polsce płaci za usługę
"sprawdzenie i ewentualne uzupełnienie klimy"?
Czy cena za usługę zależy od tego czy uzupełnienie było
rzeczywiście wymagane i ile gram freonu zużyto w tym procesie?

Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:20:44 -0600, Pszemol napisał(a):

Słowo "wymiana czynnika chłodzącego" nie jest w języku
polskim niejednoznaczne i oznacza usunięcie starego
i ponowne załadowanie systemu czynnikiem chłodzącym.
Taką czynność wykonuje się w przypadku awarii klimy
i nie jest częścią "okresowego przeglądu prewencyjnego".

W przypadku porządnych firm i automatów do klim to oznacza - usunięcie
czynnika, osuszenie, zważenie, uzupełnienie do wymaganej ilości i ponowne
nabicie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

"Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> wrote in message news:s1wkfmr4npi8.dlglepper.institute.com...

Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:20:44 -0600, Pszemol napisał(a):

Słowo "wymiana czynnika chłodzącego" nie jest w języku
polskim niejednoznaczne i oznacza usunięcie starego
i ponowne załadowanie systemu czynnikiem chłodzącym.
Taką czynność wykonuje się w przypadku awarii klimy
i nie jest częścią "okresowego przeglądu prewencyjnego".

W przypadku porządnych firm i automatów do klim to oznacza - usunięcie
czynnika, osuszenie, zważenie, uzupełnienie do wymaganej ilości i ponowne
nabicie.

No szafa gra, ale po jasną cholerę naprawiać coś, co nie jest zepsute?
Nie masz nic innego do roboty z wolnym czasem i pieniędzmi?

Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:45:44 -0600, Pszemol napisał(a):

No szafa gra, ale po jasną cholerę naprawiać coś, co nie jest zepsute?
Nie masz nic innego do roboty z wolnym czasem i pieniędzmi?

choćby dlatego, że w nowych czynnikach typu R134a wilgoć jest zabójcza dla
układu, stąd własnie suszenie czynnika w automatach.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

"Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> wrote in message news:1p1g1jtcls2pu.dlglepper.institute.com...

Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:45:44 -0600, Pszemol napisał(a):

No szafa gra, ale po jasną cholerę naprawiać coś, co nie jest zepsute?
Nie masz nic innego do roboty z wolnym czasem i pieniędzmi?

choćby dlatego, że w nowych czynnikach typu R134a wilgoć jest
zabójcza dla układu, stąd własnie suszenie czynnika w automatach.

Ktoś Cię skutecznie wystraszył... :-) Jestem pewny, że miał w tym interes.
Zamierzam Cię teraz uspokoić, posłuchaj uważnie...

System klimatyzacji jest oczywiście uczulony na wilgoć w czynniku
chłodzącym - nie wiem czy R134a akurat bardziej niż inne, ale to
nieważne. Ważne jest to, że system został zaprojektowany w taki
sposób że zawiera w sobie komponent w postaci puszki wypełnionej
czynnikiem osuszającym. W angielskojęzycznej literaturze fachowej
ta puszka nazywa się "receiver dryer" (nie wiem jak to nazywają
po naszemu) i właśnie ona służy do usuwania ewentualnych
szczątkowych ilości wilgoci jakie dostaną się do układu przy jego
normalnej obsłudze czy uzytkowaniu.
Ponieważ system, jeśli szczelny, nie ma skąd pobrać tej wilgoci to
zabezpieczenie go taką puszką z pochłaniaczem wilgoci starcza na
całe życie samochodu i jeśli układ nie został rozszczelniony podczas
jakiejś awarii czy nieumiejętnej obsługi TO NIE JEST KONIECZNE
WYSYSANIE CZYNNIKA I PONOWNE JEGO ŁADOWANIE w celu
jego osuszania. Jeśli ktoś Ci zaleca taką usługę w Twoim aucie a Ty
nie masz dużej nieszczelności systemu to ten ktoś Cię zwyczajnie
nabija w butelkę, żeby nie powiedzieć wprost: okrada...

Dnia Mon, 1 Mar 2010 12:08:29 -0600, Pszemol napisał(a):

jakiejś awarii czy nieumiejętnej obsługi TO NIE JEST KONIECZNE
WYSYSANIE CZYNNIKA I PONOWNE JEGO ŁADOWANIE w celu
jego osuszania. Jeśli ktoś Ci zaleca taką usługę w Twoim aucie a Ty
nie masz dużej nieszczelności systemu to ten ktoś Cię zwyczajnie
nabija w butelkę, żeby nie powiedzieć wprost: okrada...

Na szczęście żyjemy w wolnym kraju, mnie nie obchodzi co ty robisz ze swoją
klimą i byłbym wdzięczny za to samo.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

"Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> wrote in message news:1vumvnfdc0skh.dlglepper.institute.com...

Dnia Mon, 1 Mar 2010 12:08:29 -0600, Pszemol napisał(a):

jakiejś awarii czy nieumiejętnej obsługi TO NIE JEST KONIECZNE
WYSYSANIE CZYNNIKA I PONOWNE JEGO ŁADOWANIE w celu
jego osuszania. Jeśli ktoś Ci zaleca taką usługę w Twoim aucie a Ty
nie masz dużej nieszczelności systemu to ten ktoś Cię zwyczajnie
nabija w butelkę, żeby nie powiedzieć wprost: okrada...

Na szczęście żyjemy w wolnym kraju, mnie nie obchodzi co
ty robisz ze swoją klimą i byłbym wdzięczny za to samo.

Waldku, nie zaparzaj się tak - przecież piszę do Ciebie aby
Ci podać informację która może Ci zaoszczędzić sporo kasy.
Mając tą informację zrobisz z nią co chcesz - masz pełne
prawo wydawać swoją kasę jak chcesz, nawet jeśli byłoby
to równoznaczne z wyrzuceniem jej w błoto :-)

Dnia Mon, 1 Mar 2010 18:15:00 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Na szczęście żyjemy w wolnym kraju, mnie nie obchodzi co ty robisz ze swoją
klimą i byłbym wdzięczny za to samo.

Na szczęście ja mieszkam w Gdyni i nie muszę jeździć do oszustów, którzy za
worek kasy wyciągną czynnik z klimatyzacji i wpuszczą go z powrotem na
miejsce. Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi
urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym
układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi
samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia
czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania i wymiana
czynnika?  --
Pozdrawiam,

Przemek

Dnia Mon, 1 Mar 2010 19:44:43 +0100, Przemysław Bernat napisał(a):

czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania i wymiana
czynnika?

Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-) --
Pozdrawiam,

Przemek

"PrzemysławBernat" <pbernat@wp.pl> wrote in message news:3i7cmlj3cnn6$.1ky05nz3j9e35$.dlg40tude.net...

Dnia Mon, 1 Mar 2010 19:44:43 +0100, Przemysław Bernat napisał(a):

czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania i wymiana
czynnika?

Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-)

Co oznacza PP?

Dnia Mon, 1 Mar 2010 13:14:43 -0600, Pszemol napisał(a):

Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-)

Co oznacza PP?

Filtr przeciwpyłkowy  ew. nazywany filtrem kabinowym.
Żeby Ci liści nie nawiało do środka ;-)

"ALGI" <asssik@NOSPAM.o2.pl> wrote in message news:1mfd7hzcpuzm$.zmwf66dmna52.dlg40tude.net...

Dnia Mon, 1 Mar 2010 13:14:43 -0600, Pszemol napisał(a):

Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-)

Co oznacza PP?

Filtr przeciwpyłkowy  ew. nazywany filtrem kabinowym.
Żeby Ci liści nie nawiało do środka ;-)

Za wymianę tego filtra tez sobie krzycza jak za zloto... :-)
A często sprowadza się procedura do odkręcenia kilku śrubek
lub wcale bo filtr jest akurat na dwu zatrzaskach :-)

Warto przeczytać instrukcję obsługi własnego auta aby nie przepłacać.

Dnia Mon, 1 Mar 2010 14:40:42 -0600, Pszemol napisał(a):

Za wymianę tego filtra tez sobie krzycza jak za zloto... :-)
A często sprowadza się procedura do odkręcenia kilku śrubek
lub wcale bo filtr jest akurat na dwu zatrzaskach :-)

A to racja - widziałem ceny nawet >100 zł

Ja filtr kupuje węglowy  <20 zł i wymieniam w 10 minut (klapka za
schowkiem... no muszę normalnie 2 śrubki wykręcić...)

Warto przeczytać instrukcję obsługi własnego auta aby nie przepłacać.

Wiesz - niektórzy i wycieraczki w ASO wymieniają ;-)

Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-)

ciezko wymienic filtr bez usuniecia czynnika z ukl

MAciej

"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmhacr$5cd$1inews.gazeta.pl...

Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-)

ciezko wymienic filtr bez usuniecia czynnika z ukl

O czym Ty mówisz???
Filtr przeciwpyłkowy nie ma nic wspólnego z czynnikiem chłodzącym!

Ten filtr jest w torze powietrza dochodzącego do parownika, zwykle
tuż przed dmuchawą i bardzo łatwo go sobie wymienić samemu.

ciezko wymienic filtr bez usuniecia czynnika z ukl

MAciej

oczywiscie chodzilo mi o filtr usuwajacy wode z ukl a nie przeciwpylkowy

MAciej

Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@wp.pl> napisał

Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi
urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym
układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi
samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia
czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania [...]

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)

J.

On Mon, 1 Mar 2010 20:27:36 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem sprzęgło sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

"jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> wrote in message news:dp5oo594jvcbldqoefhj9iujkmfo73ev824ax.com...

On Mon, 1 Mar 2010 20:27:36 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec
pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec
pewnosc ze za Zgorzelcem sprzęgło sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)

Dobre... Ja mam pomysł na to drugie: kupujesz auto z automatem :-P

On Mon, 1 Mar 2010 13:39:28 -0600,  Pszemol wrote:

"jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> wrote in message

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec
pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec
pewnosc ze za Zgorzelcem sprzęgło sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)

Dobre... Ja mam pomysł na to drugie: kupujesz auto z automatem :-P

Latwiej wymienic sprzeglo na nowe niz automat na gwarantowany :-)

J.

Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hmgg2g.5qk.0poczta.onet.pl...

"jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> wrote in message news:dp5oo594jvcbldqoefhj9iujkmfo73ev824ax.com...

On Mon, 1 Mar 2010 20:27:36 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec
pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec
pewnosc ze za Zgorzelcem sprzęgło sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)

Dobre... Ja mam pomysł na to drugie: kupujesz auto z automatem :-P

Jesli chodzi o Polske jest to beznadziejna rada, w całym kraju przy masie warsztatów zajmujących się automatami kilka jest polecanych, jeden z nich sprawdzilem... Robota była poprawiana 2 czy 3 razy i na dobrą sprawe problem dalej występuje. Skrzynia jest na szczęście sprawna, problem sprawia lockup w konwerterze - usterka nie do naprawienia. Kolejnego polecanego i fachowego zakladu sprawdzać nie będę.

Twoja rada powinna brzmieć kupić nowe auto z dobrym i trwałym automatem.

Pozdr

Użytkownik "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:dp5oo594jvcbldqoefhj9iujkmfo73ev824ax.com...

On Mon, 1 Mar 2010 20:27:36 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec
pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec
pewnosc ze za Zgorzelcem sprzęgło sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)

na urlop do hiszpanii biore portfel pelen kasy

MAciej

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hmh4f0$9so$1news.onet.pl...

Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@wp.pl> napisał

Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi
urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym
układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi
samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia
czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania [...]

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)
J.

Po serwisie w niefachowym warszatcie masz spore szanse, że klima się skonczy szybciej niż bez ingerencji. Ja w 13-to letnim już aucie raz sprawdzałem czynnik za 20pln, a rok temu go uzupelniałem za 120pln. Kolejne kilka lat to będzie właśnie kontrola układu wymiana filtra, odgrzybianie... Klima działa, koszty to 140pln a nie kilkanaście razy tyle, a klima jak działała tak działa :0

Pozdr

"Przembo" <xxxxxxxxxxxx@xx.xx> wrote in message news:hmi9j0$rl2$1news.onet.pl...

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hmh4f0$9so$1news.onet.pl...

Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@wp.pl> napisał

Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi
urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym
układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi
samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia
czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania [...]

No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii,  i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-)
J.

Po serwisie w niefachowym warszatcie masz spore szanse, że klima się skonczy szybciej niż bez ingerencji. Ja w 13-to letnim już aucie raz sprawdzałem czynnik za 20pln, a rok temu go uzupelniałem za 120pln. Kolejne kilka lat to będzie właśnie kontrola układu wymiana filtra, odgrzybianie... Klima działa, koszty to 140pln a nie kilkanaście razy tyle, a klima jak działała tak działa :0

No co ty... według fachowców w tym wątku 20% gazu uchodzi z klimy
co roku- Ty po 13 latach napewno już nie miałeś już w ogóle gazu :-)

Na szczęście ja mieszkam w Gdyni i nie muszę jeździć do oszustów, którzy za
worek kasy wyciągną czynnik z klimatyzacji i wpuszczą go z powrotem na
miejsce. Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi
urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym
układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi
samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia
czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania i wymiana
czynnika?

nikt nie przyjeszdza do serwisu gdy z klima jest wszystko oka
a powinien

MAciej

"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmhab3$56v$1inews.gazeta.pl...

Na szczęście ja mieszkam w Gdyni i nie muszę jeździć do oszustów, którzy za
worek kasy wyciągną czynnik z klimatyzacji i wpuszczą go z powrotem na
miejsce. Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi
urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym
układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi
samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia
czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania i wymiana
czynnika?

nikt nie przyjeszdza do serwisu gdy z klima jest wszystko oka
a powinien

No jasne że powinien...  :-)
Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia
i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-)

nikt nie przyjeszdza do serwisu gdy z klima jest wszystko oka
a powinien

No jasne że powinien...  :-)
Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia
i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-)

leczysz sie sam ?
dom sam zbudowales ?
auto sam naprawiasz ?

geniusz czy jak ?

MAciej

"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmhbek$9gv$1inews.gazeta.pl...

nikt nie przyjeszdza do serwisu gdy z klima jest wszystko oka
a powinien

No jasne że powinien...  :-)
Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia
i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-)

leczysz sie sam ?
dom sam zbudowales ?
auto sam naprawiasz ?

geniusz czy jak ?

Nie, nie kwestionuję potrzeby istnienia fachowców.
Ja tylko zalecam większą samodzielność w obsłudze samochodu.
Każdy z nas pewnie sam umie wymienić spaloną żarówkę...
i nie pojechałoby z tym problemu do warsztatu, prawda?
A przecież wymiana żarówki może być stosunkowo trudna,
zwłaszcza w małym samochodzie gdzie wszystko pod maską
jest poupychane pod sam zderzak...
Wymieniał ktoś żarówkę w Pandzie??? To wiecie o czym mówię :-)
Dlatego warto się trochę samodzielności samochodowej nauczyć
aby nie jechać do warsztatu z każdą pierdółką - klimy nie naprawiają
jacyś geniusze, jest to układ w aucie jak każdy inny, ma swoje
ciekawostki i warto o nich wiedzieć. Większośc prostych rzeczy
każdy kierowca sobie sam zrobi w swoim aucie - sprawdzenie
ciśnienia w klimie i ewentualne doładowanie gazu jest jedną z nich.

Dnia Mon, 1 Mar 2010 15:59:23 -0600, Pszemol napisał(a):

Każdy z nas pewnie sam umie wymienić spaloną żarówkę...
i nie pojechałoby z tym problemu do warsztatu, prawda?

Wymianiałeś żarówkę w Megane? ;-)

Pszemol pisze:

Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia
i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-)

Jakie znowu sprawdzenie?
Na wymianę starego azotu na nowy ;)

"Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> wrote in message news:hmju5k$p02$1nemesis.news.neostrada.pl...

Pszemol pisze:

Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia
i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-)

Jakie znowu sprawdzenie?
Na wymianę starego azotu na nowy ;)

Nie, nie na nowy - wyssają mu ten z opon, osuszą i wbiją ponownie :-)

On 2010-03-02 21:47:03 +0100, Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> said:

Pszemol pisze:

Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia
i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-)

Jakie znowu sprawdzenie?
Na wymianę starego azotu na nowy ;)

Dziwni jesteście.
Ja sprawdzam stan opon, kół, ich wyważenie i kontrolę ciśnienia.

(powietrze pompuję górskie, jest lepsze od nizinnego ;-))

--
Bydlę

In the darkest hour on Tue, 2 Mar 2010 22:08:39 +0100,
Bydlę <bydl?@bydl?.pl> screamed:

Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia
i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-)

Jakie znowu sprawdzenie?
Na wymianę starego azotu na nowy ;)

Dziwni jesteście.
Ja sprawdzam stan opon, kół, ich wyważenie i kontrolę ciśnienia.

(powietrze pompuję górskie, jest lepsze od nizinnego ;-))

Tylko i wyłącznie górski azot. ;>

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:234B ]
[ 12:38:01 user up 12371 days,  0:33,  1 user, load average: 0.13, 0.04, 0.15 ]

      "Whatever you do, don't touc{{{7bh6xx!{@%%hxbd&$#)$%"  "NO CARRIER"

On 2010-03-09 12:38:17 +0100, "Artur M. Piwko" <milusi.pysiaczek@buziaczek.pl> said:

In the darkest hour on Tue, 2 Mar 2010 22:08:39 +0100,
Bydlę <bydl?@bydl?.pl> screamed:

Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia
i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-)

Jakie znowu sprawdzenie?
Na wymianę starego azotu na nowy ;)

Dziwni jesteście.
Ja sprawdzam stan opon, kół, ich wyważenie i kontrolę ciśnienia.

(powietrze pompuję górskie, jest lepsze od nizinnego ;-))

Tylko i wyłącznie górski azot. ;>

Górski jest zły. Azot tylko nizinny jest dobry.
Powietrze górskie jest dobre.
(najlepsze w Aspen)

--
Bydlę

On Mon, 1 Mar 2010 12:08:29 -0600,  Pszemol wrote:

Ponieważ system, jeśli szczelny, nie ma skąd pobrać tej wilgoci to
zabezpieczenie go taką puszką z pochłaniaczem wilgoci starcza na
całe życie samochodu i jeśli układ nie został rozszczelniony podczas
jakiejś awarii czy nieumiejętnej obsługi TO NIE JEST KONIECZNE
WYSYSANIE CZYNNIKA I PONOWNE JEGO ŁADOWANIE w celu
jego osuszania.

Skoro system jest szczelny i nie ma skad pobrac wilgoci ... to po co
ta puszka ? :-)
Pewnie ja jednak trzeba co pare lat wymienic :-)

Jeśli ktoś Ci zaleca taką usługę w Twoim aucie a Ty
nie masz dużej nieszczelności systemu to ten ktoś Cię zwyczajnie
nabija w butelkę, żeby nie powiedzieć wprost: okrada...

Hm, skoro robia maszynki ktore to robia .. myslisz ze spisek
prodcentow ? A tak w ogole to sie doczytalem paru rzeczy:
-puszki R134a nie mozna kupic w Wisconsin, a wkrotce chyba bedzie
zakaz i w Kaliforni.
-za rok w EU R134a przestanie byc uzywany.

I cos mi sie wydaje ze przy okazji zmienia koncowki, zeby sie nie dalo
pomylic :-)

J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:6j9oo599djdod7bqqsobra8fvu4pb2a9cg4ax.com...

On Mon, 1 Mar 2010 12:08:29 -0600,  Pszemol wrote:

Ponieważ system, jeśli szczelny, nie ma skąd pobrać tej wilgoci to
zabezpieczenie go taką puszką z pochłaniaczem wilgoci starcza na
całe życie samochodu i jeśli układ nie został rozszczelniony podczas
jakiejś awarii czy nieumiejętnej obsługi TO NIE JEST KONIECZNE
WYSYSANIE CZYNNIKA I PONOWNE JEGO ŁADOWANIE w celu
jego osuszania.

Skoro system jest szczelny i nie ma skad pobrac wilgoci ...
to po co ta puszka ? :-)
Pewnie ja jednak trzeba co pare lat wymienic :-)

Ta puszka jest tam po to, aby usunąć pozostałości wilgoci w oleju,
w samych rurkach po montażu lub po naprawie.
Jeśli miałbym zgadywać to pewnie warto go wymienić po 20 latach.
Ale jak mi przedstawisz zalecenie hondy, toyoty czy forda o tym
jak to zalecają wymianę tego co parę lat to zmienię zdanie

Jeśli ktoś Ci zaleca taką usługę w Twoim aucie a Ty
nie masz dużej nieszczelności systemu to ten ktoś Cię zwyczajnie
nabija w butelkę, żeby nie powiedzieć wprost: okrada...

Hm, skoro robia maszynki ktore to robia .. myslisz ze spisek
prodcentow ?

Te maszynki są NIEZBĘDNE do odzyskiwania freonu przed
naprawą wymagającą rozebrania systemu i do ładowania
freonem po naprawie. Nie są przeznaczone do rutynowych
wymian freonu bo takich rutynowych wymian się nie robi.

A tak w ogole to sie doczytalem paru rzeczy:
-puszki R134a nie mozna kupic w Wisconsin,
a wkrotce chyba bedzie zakaz i w Kaliforni.

Ja mieszkam w Illinois :-P

-za rok w EU R134a przestanie byc uzywany.

I co będzie używane zamiast niego?

Gdzie o tym czytasz? Podasz link?

I cos mi sie wydaje ze przy okazji zmienia koncowki, zeby sie nie dalo
pomylic :-)

A z pewnością... Ale co to zmienia ?

Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:45:44 -0600, Pszemol napisał(a):

No szafa gra, ale po jasną cholerę naprawiać coś, co nie jest zepsute?
Nie masz nic innego do roboty z wolnym czasem i pieniędzmi?

choćby dlatego, że w nowych czynnikach typu R134a wilgoć jest zabójcza dla
układu, stąd własnie suszenie czynnika w automatach.

Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne?

Dnia Mon, 01 Mar 2010 19:02:18 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne?

a to już pytaj specjalistów od układów chłodzenia, ja nim nie jestem

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

Dnia Mon, 01 Mar 2010 19:02:18 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne?

Pewnie z automatu do nabijania :-) W układzie klimatyzacji jest osuszacz,
który ma za zadanie wyłapywać wilgoć z czynnika. Regmet w Gdańsku zaleca
jego wymianę co dwa lata. Pechowo dla nich, w Xantii osuszacz ma wskaźnik
zużycia i po dwunastu latach wciąż nie domaga się wymiany. Mimo, że rok
czasu jeździłem z pustym układem - nie był rozpinany, ale czynnik wyciekł
nieszczelnością. Po usunięciu usterki układ został napełniony, pracuje
poprawnie, a profesjonalny serwis klimatyzacji nie widział potrzeby wymiany
osuszacza. Ale ten serwis robi samochody przy okazji, bo na co dzień
zajmują się agregatami na kontenerach, samochodach ciężarowych i
dostawczych - nie mają może opanowanych trików na dojenie klienta z kasy
:-)  --
Pozdrawiam,

Przemek

Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hmh1b4.43c.0poczta.onet.pl...

"PrzemysławBernat" <pbernat@wp.pl> wrote in message news:z6b59hlec2s5$.im10uh11sbxq.dlg40tude.net...

Dnia Mon, 01 Mar 2010 19:02:18 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba
wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne?

Pewnie z automatu do nabijania :-) W układzie klimatyzacji jest osuszacz,
który ma za zadanie wyłapywać wilgoć z czynnika. Regmet w Gdańsku zaleca
jego wymianę co dwa lata. Pechowo dla nich, w Xantii osuszacz ma wskaźnik
zużycia i po dwunastu latach wciąż nie domaga się wymiany. Mimo, że rok
czasu jeździłem z pustym układem - nie był rozpinany, ale czynnik wyciekł
nieszczelnością. Po usunięciu usterki układ został napełniony, pracuje
poprawnie, a profesjonalny serwis klimatyzacji nie widział potrzeby wymiany
osuszacza. Ale ten serwis robi samochody przy okazji, bo na co dzień
zajmują się agregatami na kontenerach, samochodach ciężarowych i
dostawczych - nie mają może opanowanych trików na dojenie klienta z kasy
:-)

Na to wychodzi :-)))

Podziwiam tzw. "świętą cierpliwośc " Pszemola, zwalczającego zabobon nakazujący robienie rozmaitych hokus-pokus nad układem klimy za ciezkie pieniądze co kilka lat, czy potrzeba, czy nie, który to pogląd najwyraźniej głoszony jest przez finansowo zainteresowanych w jego podtrzymywaniu.
Przeciez wystarczyć powinien prosty i oczywisty fakt, że ŻADEN z producentów samochodów nie zaleca wymiany, osuszeń, dolewania/wymiany czynnika/oleju itp hokus-pokus w sprawnie pracującym układzie   klimatyzacji. Jesli więc założyć, że nie istnieje w tej sprawie ogólnoświatowy spisek;-) to wniosek jest oczywisty,- NIE MA TAKIEJ POTRZEBY!!
Oczywiście , producenci zalecają dozór tego układu, tak samo, jak zalecają sprawdzanie np. ciśnienia w oponach i ewentualne dopompowywanie . Mozna oczywiście co 2 tygodnie jeździć do wulkanizatora na sprawdzenie ciśnienia i dopompowywanie, a nawet profilaktyczną wymianę powietrza na, ach, ach,  azot (bo wilgoć dostanie się;-)), ale można to robić samemu.
Podobnie jest z klimą, póki nic złego nie dzieje się z nią można wyrzucać pieniądze na niepotrzebne  hokus-pokus  w cwanych warsztatach, albo też, np korzystając z tanich przyrzadów, wielokrotnego użytku wykonac te proste czynności obsługowe samemu.
To spełnia (bezpłatnie!!) JEDYNE istniejące zalecenia producentów odnośnie klimatyzacji!!

p47

Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne?

przez nieszczelnosci po stronie ssania w ktorym cisnienie jest ponizej cisnienia atmosferycznego

MAciej

"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmha5n$4jc$1inews.gazeta.pl...

Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne?

przez nieszczelnosci po stronie ssania w ktorym cisnienie jest ponizej cisnienia atmosferycznego

Ciśnienie poniżej atmosferycznego wystąpi w klimie tylko wtedy
gdy masz bardzo mało freonu w systemie i cały mieści się po
stronie wysokiego ciśnienia. W prawidłowo działającej klimie
nie ma tam podciśnienia po żadnej stronie sprężarki.

Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hmglgk.2d4.0poczta.onet.pl...

"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmha5n$4jc$1inews.gazeta.pl...

Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne?

przez nieszczelnosci po stronie ssania w ktorym cisnienie jest ponizej cisnienia atmosferycznego

Ciśnienie poniżej atmosferycznego wystąpi w klimie tylko wtedy
gdy masz bardzo mało freonu w systemie i cały mieści się po
stronie wysokiego ciśnienia. W prawidłowo działającej klimie
nie ma tam podciśnienia po żadnej stronie sprężarki.

jakie masz cisnienie po stronie ssania przy pracujacej klimie ?

MAciej

"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmhb6u$8mv$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hmglgk.2d4.0poczta.onet.pl...

"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmha5n$4jc$1inews.gazeta.pl...

Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne?

przez nieszczelnosci po stronie ssania w ktorym cisnienie jest ponizej cisnienia atmosferycznego

Ciśnienie poniżej atmosferycznego wystąpi w klimie tylko wtedy
gdy masz bardzo mało freonu w systemie i cały mieści się po
stronie wysokiego ciśnienia. W prawidłowo działającej klimie
nie ma tam podciśnienia po żadnej stronie sprężarki.

jakie masz cisnienie po stronie ssania przy pracujacej klimie ?

Około 2 barów, mniej więcej tyle co w napompowanej oponie.
A czemu pytasz, Watsonie? :-)

choćby dlatego, że w nowych czynnikach typu R134a wilgoć jest zabójcza dla
układu, stąd własnie suszenie czynnika w automatach.

zwykle w ukl chlodniczyj jest filtr osuszajacy
w wiekszosci przypadkow serwis wcale ukl nie osusza !!!
jedynie robia proznie aby byc pewnym ze w ukadzie bedzie odpowiednia ilosc gazu
osuszyc uklad mozna przedmuchujac go azotem ktory wiaze wode z ukladu

MAciej

"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmha2k$474$1inews.gazeta.pl...

choćby dlatego, że w nowych czynnikach typu R134a wilgoć jest zabójcza dla
układu, stąd własnie suszenie czynnika w automatach.

zwykle w ukl chlodniczyj jest filtr osuszajacy

Zgadza się. Nazywa się to "receiver-dryer".
Zwykle jest to osobna puszka, czasem jest zintegrowany ze sprężarką.

w wiekszosci przypadkow serwis wcale ukl nie osusza !!!
jedynie robia proznie aby byc pewnym ze w ukadzie bedzie
odpowiednia ilosc gazu

Zrobienie próżni efektywnie osusza układ.

osuszyc uklad mozna przedmuchujac go azotem ktory wiaze wode z ukladu

Od kiedy to azot wiąże wodę? Co masz na myśli konkretnie?
Po uzyskaniu wysokiej próżni w układzie klimy NIE MA JUŻ
potrzeby ładować jej azotem, nawet gdyby był bardzo suchy...
Azotu używa się jako taniego sposobu sprawdzenia szczelności
systemu pod ciśnieniem, nie do osuszania wnętrza...
Osuszenie uzyskuje się przez użycie pompy próżniowej
i odpompowanie gazowej zawartości włącznie z parą wodną
do osiągnięcia próżni poniżej 500 mikronów.

w wiekszosci przypadkow serwis wcale ukl nie osusza !!!
jedynie robia proznie aby byc pewnym ze w ukadzie bedzie
odpowiednia ilosc gazu

Zrobienie próżni efektywnie osusza układ.

jezeli w ukadzie jest woda proznia moze jej nie usunac
dlatego sosujemy plukanie azotem

Od kiedy to azot wiąże wodę? Co masz na myśli konkretnie?
Po uzyskaniu wysokiej próżni w układzie klimy NIE MA JUŻ
potrzeby ładować jej azotem, nawet gdyby był bardzo suchy...
Azotu używa się jako taniego sposobu sprawdzenia szczelności
systemu pod ciśnieniem, nie do osuszania wnętrza...

a nie taniej byloby napompowac w uklad powietrza ?
tyle ze w powietrzu jest woda !!!
dlatego dajemy azot


MAciej

RUN pisze:

Zrobienie próżni efektywnie osusza układ.

jezeli w ukadzie jest woda proznia moze jej nie usunac

A co się dzieje z wodą pod ciśnienim ~= 0 bar, czyli w próżni?
I to nie przez moment, a przez kilka(naście) minut, gdy maszyna
stale tę techniczną próżnię utrymuje.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

"Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> wrote in message news:hmijiv$1j15$1news2.ipartners.pl...

RUN pisze:

Zrobienie próżni efektywnie osusza układ.

jezeli w ukadzie jest woda proznia moze jej nie usunac

A co się dzieje z wodą pod ciśnienim ~= 0 bar, czyli w próżni?
I to nie przez moment, a przez kilka(naście) minut, gdy maszyna
stale tę techniczną próżnię utrymuje.

No właśnie takich mamy zabawnych fachowców w tym wątku :-)

Dnia Mon, 1 Mar 2010 17:27:29 +0000, Waldek Godel napisał(a):

W przypadku porządnych firm i automatów do klim to oznacza - usunięcie
czynnika, osuszenie, zważenie, uzupełnienie do wymaganej ilości i ponowne
nabicie.

+ separacja oleju + nowy olej do smarowania sprężarki...

"ALGI" <asssik@NOSPAM.o2.pl> wrote in message news:8lapiweo31r1$.1hp1d0oxbcgah.dlg40tude.net...

Dnia Mon, 1 Mar 2010 17:27:29 +0000, Waldek Godel napisał(a):

W przypadku porządnych firm i automatów do klim to oznacza - usunięcie
czynnika, osuszenie, zważenie, uzupełnienie do wymaganej ilości i ponowne
nabicie.

+ separacja oleju + nowy olej do smarowania sprężarki...

A w jaki sposób planujesz usunięcie oleju z układu klimatyzacji?
Przecież olej nie będzie się gromadził tylko w sprężarce bo
w gorącym chłodziwie jest on skutecznie wymieszany a więc
będzie rozprowadzony po wszystkich zakamarkach układu klimy...
Samo podciśnieniowe odessanie czynnika chłodzącego spowoduje
pozostawienie dużej ilości oleju w układzie klimatyzacji.
Waląc potem tyle oleju ile producent zaleca do pustego systemu
skutecznie przeładowujesz system olejem.

Pszemol pisze:

Samo podciśnieniowe odessanie czynnika chłodzącego spowoduje
pozostawienie dużej ilości oleju w układzie klimatyzacji.

A to olej w próżni zachowuje się inaczej niż woda?

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

"Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> wrote in message news:hmik7n$1jam$1news2.ipartners.pl...

Pszemol pisze:

Samo podciśnieniowe odessanie czynnika chłodzącego spowoduje
pozostawienie dużej ilości oleju w układzie klimatyzacji.

A to olej w próżni zachowuje się inaczej niż woda?

Raczej tak, bo czym byś naoliwił pompę próżniową gdyby olej parował?

"Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> wrote in message news:hmidlo.424.0poczta.onet.pl...

"Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> wrote in message news:hmik7n$1jam$1news2.ipartners.pl...

Pszemol pisze:

Samo podciśnieniowe odessanie czynnika chłodzącego spowoduje
pozostawienie dużej ilości oleju w układzie klimatyzacji.

A to olej w próżni zachowuje się inaczej niż woda?

Raczej tak, bo czym byś naoliwił pompę próżniową gdyby olej parował?

Szczerz mówiąc nie daje mi spokoju to Twoje pytanie :-)
Warto byłoby znaleźć jakieś wiarygodne dane na ten temat...
Dla wody punkt wrzenia przy określonej temperaturze i ciśnieniu
jest dostępny wszędzie - dla oleju nie znalazłem...

Ale przekartkowałem jeszcze raz instrukcję serwisową tej mojej starej
toyoty i na stronie AC-20 http://www.turboninjas.com/camry/ac.pdf
jest podana ilość oleju jaką trzeba dodać do systemu przy wymianie
konkretnych podzespołów. Np. wymiana osuszacza, dodać 10cc oleju.
Wymiana parownika, dodać 40cc oleju.

Wniosek dla mnie z tego płynie jeden: olej nie ulatnia się z systemu
przy ewakuacji gazów - gdyby się ulatniał to należałoby za każdym
razem dodawać pełny ładunek oleju...

Najwyraźniej więc olej nie paruje jak woda - no chyba że robię gdzieś
błąd w rozumowaniu, to mnie popraw :-)

Pszemol pisze:

A to olej w próżni zachowuje się inaczej niż woda?

Raczej tak, bo czym byś naoliwił pompę próżniową gdyby olej parował?

Szczerz mówiąc nie daje mi spokoju to Twoje pytanie :-)
Warto byłoby znaleźć jakieś wiarygodne dane na ten temat...
Dla wody punkt wrzenia przy określonej temperaturze i ciśnieniu
jest dostępny wszędzie - dla oleju nie znalazłem...

Ale diagram fazowy ma zapewne podobny przynajmniej w kształcie...

Ale przekartkowałem jeszcze raz instrukcję serwisową tej mojej starej
toyoty i na stronie AC-20 http://www.turboninjas.com/camry/ac.pdf
jest podana ilość oleju jaką trzeba dodać do systemu przy wymianie
konkretnych podzespołów. Np. wymiana osuszacza, dodać 10cc oleju.
Wymiana parownika, dodać 40cc oleju.

Może nie mają na myśli odsysania próżniowego?

Najwyraźniej więc olej nie paruje jak woda - no chyba że robię gdzieś
błąd w rozumowaniu, to mnie popraw :-)

Nie wiem, ale nie słyszałem aby węglowodory były jakoś nietypowe pod
tym względem. W ogóle nie wyobrażam sobie cieczy pod zerowym ciśnieniem
która nie wrze - zgodnie z regułami, powinna wrzeć jeśli tylko ciśnienie
pary nasyconej w danej temp. jest wyższe niż otoczenia. A że otoczenia
jest próżnią... pytanie tylko, jak szybko wrze.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

"Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> wrote in message news:hmlcsf$2vpt$1news2.ipartners.pl...

Pszemol pisze:

A to olej w próżni zachowuje się inaczej niż woda?

Raczej tak, bo czym byś naoliwił pompę próżniową gdyby olej parował?

Szczerz mówiąc nie daje mi spokoju to Twoje pytanie :-)
Warto byłoby znaleźć jakieś wiarygodne dane na ten temat...
Dla wody punkt wrzenia przy określonej temperaturze i ciśnieniu
jest dostępny wszędzie - dla oleju nie znalazłem...

Ale diagram fazowy ma zapewne podobny przynajmniej w kształcie...

Ale przekartkowałem jeszcze raz instrukcję serwisową tej mojej starej
toyoty i na stronie AC-20 http://www.turboninjas.com/camry/ac.pdf
jest podana ilość oleju jaką trzeba dodać do systemu przy wymianie
konkretnych podzespołów. Np. wymiana osuszacza, dodać 10cc oleju.
Wymiana parownika, dodać 40cc oleju.

Może nie mają na myśli odsysania próżniowego?

Mają na 100%. Przeczytaj dalsze instrukcje. Za każdym razem po
otworzeniu układu i wymianie podzespołów trzeba ewakułować
gazy do próżni 500 mikronów i ładować czynnik z brakującym olejem
ale nie całym olejem- wniosek płynie z tego tylko jeden :-)

Najwyraźniej więc olej nie paruje jak woda - no chyba że robię gdzieś
błąd w rozumowaniu, to mnie popraw :-)

Nie wiem, ale nie słyszałem aby węglowodory były jakoś nietypowe pod
tym względem. W ogóle nie wyobrażam sobie cieczy pod zerowym ciśnieniem
która nie wrze - zgodnie z regułami, powinna wrzeć jeśli tylko ciśnienie
pary nasyconej w danej temp. jest wyższe niż otoczenia. A że otoczenia
jest próżnią... pytanie tylko, jak szybko wrze.

Zerowego ciśnienia nigdy nie osiągniesz - te pompy jednostopniowe
osiągają maksymalną próżnię 200-300 mikronów przy zamkniętym
kurku. W praktyce ciężko te 200 mikronów uzyskać nawet po pół godzinie
jeśli podłączysz cały system klimy w aucie.

A tak swoją drogą, ile się typowo w Polsce płaci za usługę
"sprawdzenie i ewentualne uzupełnienie klimy"?
Czy cena za usługę zależy od tego czy uzupełnienie było
rzeczywiście wymagane i ile gram freonu zużyto w tym procesie?

zwykle cena ma sie nijak do ilosci zuzytego/dopuszczonego czynnika chlodzacego


MAciej

"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmh9su$3hh$1inews.gazeta.pl...

A tak swoją drogą, ile się typowo w Polsce płaci za usługę
"sprawdzenie i ewentualne uzupełnienie klimy"?
Czy cena za usługę zależy od tego czy uzupełnienie było
rzeczywiście wymagane i ile gram freonu zużyto w tym procesie?

zwykle cena ma sie nijak do ilosci zuzytego/dopuszczonego
czynnika chlodzacego

No pytam się właśnie ile taka usługa kosztuje w Polsce - wiesz?

A tak swoją drogą, ile się typowo w Polsce płaci za usługę
"sprawdzenie i ewentualne uzupełnienie klimy"?
Czy cena za usługę zależy od tego czy uzupełnienie było
rzeczywiście wymagane i ile gram freonu zużyto w tym procesie?

zwykle cena ma sie nijak do ilosci zuzytego/dopuszczonego
czynnika chlodzacego

No pytam się właśnie ile taka usługa kosztuje w Polsce - wiesz?

pewnie zaczyna sie od 100 pln
ale zbadanie szczelnosci + wymiana oleju i czynnika sporo wiecej
a gdy maja juz rozbebeszyc deske rozdzielcza aby znalesc nieszczelnosc to woerek $

MAciej

Dnia Mon, 1 Mar 2010 22:32:26 +0100, RUN napisał(a):

pewnie zaczyna sie od 100 pln

Eee... 50zł
Tylko u kogoś kto się zna a nie kupił piękną automatyczną stację i leci
"automatem"