Grupy dyskusyjne

Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji

	Data: 2010-03-01 09:58:22
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik w klimie wymieniać? Czytam posty na grupie takie jak w wątku "Przeglad klimatyzacji - Kraków" i ogarnia mnie duże zdziwienie... Naprawdę ktoś zaleca wymianę tego płynu? Przecież o ile klimatyzacja działa, jest hermetyczna i nie doszło do awarii kompresora która spowodowała spalenie oleju lub dezintegracje o-ringów i zmieszanie ich z R132a to przecież klima NIGDY nie wymaga wymiany czynnika!!! Nie dajcie się nabijać w bambuko - ktoś z Was doi kasę!

	Data: 2010-03-01 08:55:06
Autor: Adam Adamaszek
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
On 1 Mar, 16:58, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote: Sk d si u ludzi pojawia przekonanie e trzeba ten czynnik w klimie wymienia ? Czytam posty na grupie takie jak w w tku "Przeglad klimatyzacji - Krak w" i ogarnia mnie du e zdziwienie... Naprawd kto zaleca wymian tego p ynu? Moze chodzi o wymiane oleju, zeby opoznic zatarcie sprezarki?

	Data: 2010-03-01 11:18:05
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chlodzacego w klimatyzacji
"Adam Adamaszek" <cabecao1@gmail.com> wrote in message news:c0e2158c-f9b6-417b-92c5-89994079ee9bc16g2000yqd.googlegroups.com... On 1 Mar, 16:58, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote: Sk d si u ludzi pojawia przekonanie e trzeba ten czynnik w klimie wymienia ? Czytam posty na grupie takie jak w w tku "Przeglad klimatyzacji - Krak w" i ogarnia mnie du e zdziwienie... Naprawd kto zaleca wymian tego p ynu? Moze chodzi o wymiane oleju, zeby opoznic zatarcie sprezarki? Pokaz mi producenta samochodów który zaleca okresowa wymiane oleju w systemie klimatyzacji... Ja nie znam takiego.

	Data: 2010-03-01 18:32:27
Autor: J.F.
Wymiana czynnika chlodzacego w klimatyzacji
Uzytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisal Moze chodzi o wymiane oleju, zeby opoznic zatarcie sprezarki? Pokaz mi producenta samochodów który zaleca okresowa wymiane oleju w systemie klimatyzacji... Ja nie znam takiego. A sa tacy co zalecaja wymiane oleju w skrzyni biegow ? Automatycznej ? J.

	Data: 2010-03-01 11:48:16
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chlodzacego w klimatyzacji
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmgtn4$l77$1news.onet.pl... Uzytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisal Moze chodzi o wymiane oleju, zeby opoznic zatarcie sprezarki? Pokaz mi producenta samochodów który zaleca okresowa wymiane oleju w systemie klimatyzacji... Ja nie znam takiego. A sa tacy co zalecaja wymiane oleju w skrzyni biegow ? Automatycznej ? Oczywiscie. To jest czescia rutynowej obslugi. Moja Toyota z 1994 miala ten interwal ustawiony na 30 tysiecy mil. Miales w harmonogramie "drain & fill transmission fluid". W czasie takiego procederu nie opróznia sie "torque converter" a wiec inaczej niz w przypadku wymiany oleju z silnika spuscic z automatu jestes w stanie tylko okolo 40% oleju, ale jesli wedlug producenta jest to wystarczajaca ilosc i nie ma co byc nadgorliwym!

	Data: 2010-03-01 21:56:53
Autor: RUN
Wymiana czynnika chlodzacego w klimatyzacji
Moze chodzi o wymiane oleju, zeby opoznic zatarcie sprezarki? Pokaz mi producenta samochodów który zaleca okresowa wymiane oleju w systemie klimatyzacji... Ja nie znam takiego. w silniku tez oleju nie wymieniasz ? olej w sprezarce trzeba uzupelniac i wymieniac co jakis okres !!! MAciej
	Data: 2010-03-01 15:53:14
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chlodzacego w klimatyzacji
"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmh9me$2nn$1inews.gazeta.pl... Moze chodzi o wymiane oleju, zeby opoznic zatarcie sprezarki? Pokaz mi producenta samochodów który zaleca okresowa wymiane oleju w systemie klimatyzacji... Ja nie znam takiego. w silniku tez oleju nie wymieniasz ? olej w sprezarce trzeba uzupelniac i wymieniac co jakis okres !!! Twoje rozumowanie jest nielogiczne... Nie ma zadnego zwiazku z koniecznoscia wymiany oleju w silniku a wymiana oleju w sprezarce. Tylko ktos bez elementarnej wiedzy o technice samochodowej moze takie powierzchowne i nieprzemyslane polaczenia porobic i wyciagnac idiotyczne wnioski. Proponuje zastanowic sie powoli jakie sa przyczyny dla koniecznosci wymiany oleju w silniku i do czego on sluzy w silniku i jak sie to porównuje do pracy sprezarki w szczelnie zamknietym ukladzie chlodniczym pracujacym w zupelnie innych temperaturach i innym skladzie olejów bez kontaktu ze spalinami i wilgocia.

	Data: 2010-03-01 17:31:26
Autor: J.F.
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik w klimie wymieniać? Przecież o ile klimatyzacja działa, jest hermetyczna i nie doszło do awarii kompresora która spowodowała spalenie oleju lub dezintegracje o-ringów i zmieszanie ich z R132a to przecież klima NIGDY nie wymaga wymiany czynnika!!! A to nie tak jak z innymi rzeczami ? W oleju opilki i inne resztki, olej w ogole jakis zdegenerowany, czynnik zapowietrzony i zawilgocony. Fakt ze lodowka potrafi sie 30 lat krecic, ale tez hermetycznosc inna. Nie dajcie się nabijać w bambuko - ktoś z Was doi kasę! No coz, w naszych warunkach moze sie okazac ze koszt wymiany porownywalny z kosztem sprawdzenia szczelnosci i uzupelnienia. J.
	Data: 2010-03-01 11:10:44
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmgq4n$b3c$1news.onet.pl... Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik w klimie wymieniać? Przecież o ile klimatyzacja działa, jest hermetyczna i nie doszło do awarii kompresora która spowodowała spalenie oleju lub dezintegracje o-ringów i zmieszanie ich z R132a to przecież klima NIGDY nie wymaga wymiany czynnika!!! A to nie tak jak z innymi rzeczami ? W oleju opilki i inne resztki, olej w ogole jakis zdegenerowany, czynnik zapowietrzony i zawilgocony. Czynnik w klimie jest pod ogromnym ciśnieniem. Jesli jest mała nieszczelność i freon Ci uchodzi bardzo powoli to co jakiś czas trzeba go uzupełnić ale zapowietrzyć czy zawilgocić to się system może tylko przy dużej awarii gdzie tracisz prawie cały freon i uszkodzenie (nieszczelność) masz po stronie niskiego ciśnienia. Bo tylko tam, przy małej ilości płynu kompresor może wytworzyć podciśnienie i zassać powietrze/wilgoć z zewnątrz. Fakt ze lodowka potrafi sie 30 lat krecic, ale tez hermetycznosc inna. Wcale nie jest inna... Układ samochodowy jest jednakowo szczelny. Nieszczelności pojawiają się po stłuczkach czy przy innych mechanicznych uszkodzeniach. Nie dajcie się nabijać w bambuko - ktoś z Was doi kasę! No coz, w naszych warunkach moze sie okazac ze koszt wymiany porownywalny z kosztem sprawdzenia szczelnosci i uzupelnienia. Koszt "sprawdzenia szczelności i uzupełnienia" można sobie łatwo zminimalizować: http://www.amazon.com/R134A-Conditioner-Gauge-INDGEZ-1-Category/dp/B002XMU008 http://www.amazon.com/R-134a-Refill-Treatment-Maxi-Cool/dp/B0007ZDRDU/ref=pd_bxgy_auto_img_b

	Data: 2010-03-01 18:31:21
Autor: J.F.
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message W oleju opilki i inne resztki, olej w ogole jakis zdegenerowany, czynnik zapowietrzony i zawilgocony. Czynnik w klimie jest pod ogromnym ciśnieniem. A jakim dokladniej ? I ile zima przy -15C ? Fakt ze lodowka potrafi sie 30 lat krecic, ale tez hermetycznosc inna. Wcale nie jest inna... Układ samochodowy jest jednakowo szczelny. Nieszczelności pojawiają się po stłuczkach czy przy innych mechanicznych uszkodzeniach. Samochodowa ma ruchomy walek. A domowa tylko druty elektryczne ze strefy szczelnej. Nie dajcie się nabijać w bambuko - ktoś z Was doi kasę! No coz, w naszych warunkach moze sie okazac ze koszt wymiany porownywalny z kosztem sprawdzenia szczelnosci i uzupelnienia. Koszt "sprawdzenia szczelności i uzupełnienia" można sobie łatwo zminimalizować: http://www.amazon.com/R134A-Conditioner-Gauge-INDGEZ-1-Category/dp/B002XMU008 http://www.amazon.com/R-134a-Refill-Treatment-Maxi-Cool/dp/B0007ZDRDU/ref=pd_bxgy_auto_img_b A to wystarcza, czy jeszcze trzeba sobie kupic jakis zestaw do napelniania ? razem z 50$, plus przesylki, a starczy na jedno auto, bo w nastepnym rurki beda inne :-) Albo sie okaze ze jednak dziura i trzeba bylo od razu do fachowca :-) J.

	Data: 2010-03-01 11:44:32
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmgtl1$ksq$1news.onet.pl... Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message W oleju opilki i inne resztki, olej w ogole jakis zdegenerowany, czynnik zapowietrzony i zawilgocony. Czynnik w klimie jest pod ogromnym ciśnieniem. A jakim dokladniej ? I ile zima przy -15C ? Przy wyłączonej klimie, ciśnienie w systemie jest jednakowe po obu stronach kompresora i wynosi około 80 psi (5-6 atm) w temperaturze około 15-20'C. Nie wiem jak bardzo spada przy -15'C ale nie spada do zera... Nawet w takiej temperaturze będzie wewnatrz ciśnienie większe niż na zewnątrz, a więc nic się tam do klimy nie dostanie... Fakt ze lodowka potrafi sie 30 lat krecic, ale tez hermetycznosc inna. Wcale nie jest inna... Układ samochodowy jest jednakowo szczelny. Nieszczelności pojawiają się po stłuczkach czy przy innych mechanicznych uszkodzeniach. Samochodowa ma ruchomy walek. A domowa tylko druty elektryczne ze strefy szczelnej. Ten ruchomy wałek ma specjalny kołnierz uszczelniający co sprawia że jest bardzo szczelny i nie uchodzi tamtędy gaz. Nie dajcie się nabijać w bambuko - ktoś z Was doi kasę! No coz, w naszych warunkach moze sie okazac ze koszt wymiany porownywalny z kosztem sprawdzenia szczelnosci i uzupelnienia. Koszt "sprawdzenia szczelności i uzupełnienia" można sobie łatwo zminimalizować: http://www.amazon.com/R134A-Conditioner-Gauge-INDGEZ-1-Category/dp/B002XMU008 http://www.amazon.com/R-134a-Refill-Treatment-Maxi-Cool/dp/B0007ZDRDU/ref=pd_bxgy_auto_img_b A to wystarcza, czy jeszcze trzeba sobie kupic jakis zestaw do napelniania ? Widzę teraz że ta puszka sprzedawana jest bez rurki z zaworkiem, więc trzeba do niej dokupić taki element: http://www.amazon.com/Interdynamics-QFH-4-R-134a-Conditioning-Coupler/dp/B002G1UN30/ref=sr_1_20?s=automotive&ie=UTF8&qid=1267465218&sr=1-20 Albo kupić cały zestaw składający się z manometru, wężyka i puszki z R134a jak tu: http://www.amazon.com/Artic-Freeze-Reusable-Trigger-Dispenser/dp/B000ALMH3C/ref=sr_1_12?s=automotive&ie=UTF8&qid=1267465300&sr=1-12 razem z 50$, plus przesylki, a starczy na jedno auto, bo w nastepnym rurki beda inne :-) A tu się własnie mylisz, bo wszystkie auta po roku 1993/1994 używają nowego R134a i mają STANDARDOWE porty serwisowe. Albo sie okaze ze jednak dziura i trzeba bylo od razu do fachowca :-) Mówimy o diagnostyce - czemu od razu zakładać pesymistycznie że jest źle? Celem diagnostyki miało być SPRAWDZENIE czy jest OK. W większości przypadków okaze się że jest OK i zaoszczędziłeś kasę. Jak masz kilka aut i chcesz sobie sprawdzać szczelność dwa razy do roku to pomyśl ile kasy oszczędzisz kupując sobie tylko sam manometr? Puszkę z freonem kupisz sobie jak już okaże się że jednak coś tam uszło i trzeba uzupełnić. Być może przez następne 5-10 lat nic Ci nie ujdzie z klimy bo zwykle nie uchodzi jak nie było stłuczki i komora silnika nie została w żaden sposób zdeformowana...

	Data: 2010-03-01 19:04:55
Autor: J.F.
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hmg9b0.62o.0poczta.onet.pl... "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message A jakim dokladniej ? I ile zima przy -15C ? Przy wyłączonej klimie, ciśnienie w systemie jest jednakowe po obu stronach kompresora i wynosi około 80 psi (5-6 atm) w temperaturze około 15-20'C. Nie wiem jak bardzo spada przy -15'C ale nie spada do zera... Nawet w takiej temperaturze będzie wewnatrz ciśnienie większe niż na zewnątrz, a więc nic się tam do klimy nie dostanie... No dobra, doczytalem sie - R134a ponizej -26C przestaje wrzec. Samochodowa ma ruchomy walek. A domowa tylko druty elektryczne ze strefy szczelnej. Ten ruchomy wałek ma specjalny kołnierz uszczelniający co sprawia że jest bardzo szczelny i nie uchodzi tamtędy gaz. Najwyrazniej tak, skoro kilkunastoletnia klima potrafi ciagle dzialac. Ale ja jestem niedowiarek i pozostaje sceptyczny :-( razem z 50$, plus przesylki, a starczy na jedno auto, bo w nastepnym rurki beda inne :-) A tu się własnie mylisz, bo wszystkie auta po roku 1993/1994 używają nowego R134a i mają STANDARDOWE porty serwisowe. to dobrze .. w Europie tez ? Albo sie okaze ze jednak dziura i trzeba bylo od razu do fachowca :-) Mówimy o diagnostyce - czemu od razu zakładać pesymistycznie że jest źle? Celem diagnostyki miało być SPRAWDZENIE czy jest OK. W większości przypadków okaze się że jest OK i zaoszczędziłeś kasę. Jak masz kilka aut i chcesz sobie sprawdzać szczelność dwa razy do roku to pomyśl ile kasy oszczędzisz kupując sobie tylko sam manometr? Wiesz, ostatnio za sprawdzenie .. nie zaplacilem nic. ale oczywiscie nie bede naduzywal i jezdzil w kilka aut co pol roku :-) A sprawdzic moge bardzo latwo bez wydatkow - klik i czekamy czy zimne leci :-) Co prawda wlasnie doszedlem do etapu gdy mam watpliwosci - leci zimne, ale czy wystarczajaco ? :-) J.

	Data: 2010-03-01 13:23:31
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmgvk0$qim$1news.onet.pl... No dobra, doczytalem sie - R134a ponizej -26C przestaje wrzec. No widzisz. Sam zatem rozumiesz, że ta wilgoć nie ma jak się dostać do układu, nawet jeśli jest ciut nieszczelny ale wciąż ma freon... Samochodowa ma ruchomy walek. A domowa tylko druty elektryczne ze strefy szczelnej. Ten ruchomy wałek ma specjalny kołnierz uszczelniający co sprawia że jest bardzo szczelny i nie uchodzi tamtędy gaz. Najwyrazniej tak, skoro kilkunastoletnia klima potrafi ciagle dzialac. Ale ja jestem niedowiarek i pozostaje sceptyczny :-( Masz do tego pełne prawo... Wiem, że klima w Polsce to wciąż egzotyka i mało kto wie jak do tego urządzenia racjonalnie podchodzić, ale mieszkając 12 rok w USA, kraju gdzie klima jest STANDARDEM we wszystkich, nawet najtańszych autach od kilkudziesięciu lat, wiem że nikt nie zaleca rekreacyjnego wymieniania/osuszania czynnika w systemach samochodowych bo jest to zwyczajnie niepotrzebną stratą czasu i pieniędzy. No ale Amerykanie to dosyć praktyczny naród... Jestem pewny że zanim auta z klimą się spopularyzują w PL to wielu frajerów nabierze się na nie do końca uczciwych serwisantów zalecających zupełnie niepotrzebne nikomu procedury mając na myśli robienie fajnej kasy za coś, co nie wymaga dużo myślenia i brudzenia rąk. Serwisanci kochają tego typu robótki... razem z 50$, plus przesylki, a starczy na jedno auto, bo w nastepnym rurki beda inne :-) A tu się własnie mylisz, bo wszystkie auta po roku 1993/1994 używają nowego R134a i mają STANDARDOWE porty serwisowe. to dobrze .. w Europie tez ? A czemu miałoby być inaczej? :-) Albo sie okaze ze jednak dziura i trzeba bylo od razu do fachowca :-) Mówimy o diagnostyce - czemu od razu zakładać pesymistycznie że jest źle? Celem diagnostyki miało być SPRAWDZENIE czy jest OK. W większości przypadków okaze się że jest OK i zaoszczędziłeś kasę. Jak masz kilka aut i chcesz sobie sprawdzać szczelność dwa razy do roku to pomyśl ile kasy oszczędzisz kupując sobie tylko sam manometr? Wiesz, ostatnio za sprawdzenie .. nie zaplacilem nic. ale oczywiscie nie bede naduzywal i jezdzil w kilka aut co pol roku :-) Jeśli rzeczywiście taka usługa nic nie kosztuje to oczywiście nie ma nad czym się zastanawiać... Napisałeś jednak poprzednio: No coz, w naszych warunkach moze sie okazac ze koszt wymiany porownywalny z kosztem sprawdzenia szczelnosci i uzupelnienia. A sprawdzic moge bardzo latwo bez wydatkow - klik i czekamy czy zimne leci :-) Co prawda wlasnie doszedlem do etapu gdy mam watpliwosci - leci zimne, ale czy wystarczajaco ? :-) Do tego służyć może fajny termometr, np. taki kieszonkowy jak ten: http://www.amazon.com/Interdynamics-TH-30-1-75-Conditioning-Thermometer/dp/B002G1UNQM/ref=sr_1_5?s=automotive&ie=UTF8&qid=1267471406&sr=1-5

	Data: 2010-03-01 21:59:05
Autor: J.F.
Wymiana czynnika chłodzšcego w klimatyzacji
On Mon, 1 Mar 2010 13:23:31 -0600, Pszemol wrote: "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message No dobra, doczytalem sie - R134a ponizej -26C przestaje wrzec. No widzisz. Sam zatem rozumiesz, że ta wilgoć nie ma jak się dostać do układu, nawet jeśli jest ciut nieszczelny ale wciąż ma freon... Ja tam wnioskuje ze ponizej -26C uklad chetnie by zassal cos z otoczenia. To sie u nas czesto nie zdarza na szczescie :-) Ten ruchomy wałek ma specjalny kołnierz uszczelniający co sprawia że jest bardzo szczelny i nie uchodzi tamtędy gaz. Najwyrazniej tak, skoro kilkunastoletnia klima potrafi ciagle dzialac. Ale ja jestem niedowiarek i pozostaje sceptyczny :-( Masz do tego pełne prawo... Wiem, że klima w Polsce to wciąż egzotyka i mało kto wie jak do tego urządzenia racjonalnie podchodzić, ale mieszkając 12 rok w USA, kraju gdzie klima jest STANDARDEM we wszystkich, nawet najtańszych autach od kilkudziesięciu lat, wiem że nikt nie zaleca rekreacyjnego wymieniania/osuszania czynnika w systemach Nie nie - mnie tylko interesuje jak sa zrobione uszczelnienia. Dobre cholery sa. Pompa wody tez dosc dobrze uszczelniona, "sprezyny gazowe" tez .. choc u mnie klapa juz opada zima .. A tu się własnie mylisz, bo wszystkie auta po roku 1993/1994 używają nowego R134a i mają STANDARDOWE porty serwisowe. to dobrze .. w Europie tez ? A czemu miałoby być inaczej? :-) A czemu nie ? Bardzo duzo rzeczy jest zrobione inaczej. Wiesz, ostatnio za sprawdzenie .. nie zaplacilem nic. ale oczywiscie nie bede naduzywal i jezdzil w kilka aut co pol roku :-) Jeśli rzeczywiście taka usługa nic nie kosztuje to oczywiście nie ma nad czym się zastanawiać... Napisałeś jednak poprzednio: No coz, w naszych warunkach moze sie okazac ze koszt wymiany porownywalny z kosztem sprawdzenia szczelnosci i uzupelnienia. Bo u mnie klima dzialala ale mialem wrazenie ze jakos slabo. Podjechalem, poprosilem o sprawdzenie, pan stwierdzil ze na jego gust i maszynke jest dobrze i pieniedzy nie chcial. Ale jak komus dzialac nie bedzie, to podejrzewam ze koszt naprawy bedzie wyzszy. Co prawda wlasnie doszedlem do etapu gdy mam watpliwosci - leci zimne, ale czy wystarczajaco ? :-) Do tego służyć może fajny termometr, np. taki kieszonkowy jak ten: http://www.amazon.com/Interdynamics-TH-30-1-75-Conditioning-Thermometer/dp/B002G1UNQM/ref=sr_1_5?s=automotive&ie=UTF8&qid=1267471406&sr=1-5 Ale jaka jest prawidlowa w mondeo i co zrobic jak sie okaze ze moja nie wyrabia ? :-) J.

	Data: 2010-03-01 15:42:03
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzšcego w klimatyzacji
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:b0aoo5l3nt4qlge0v301u47kqbjf08qio74ax.com... On Mon, 1 Mar 2010 13:23:31 -0600, Pszemol wrote: "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message No dobra, doczytalem sie - R134a ponizej -26C przestaje wrzec. No widzisz. Sam zatem rozumiesz, że ta wilgoć nie ma jak się dostać do układu, nawet jeśli jest ciut nieszczelny ale wciąż ma freon... Ja tam wnioskuje ze ponizej -26C uklad chetnie by zassal cos z otoczenia. To sie u nas czesto nie zdarza na szczescie :-) Raz że w rejonach świata gdzie takie temperatury występują dosyć rzadko spotyka się auta z klimą :-) Ale warto wiedzieć gdzie ta granica. Dwa - nawet jesli klima zassie coś w takiej temperaturze przez małą nieszczelność to mamy własnie puszkę z osuszaczem i unikniemy problemu. Ten ruchomy wałek ma specjalny kołnierz uszczelniający co sprawia że jest bardzo szczelny i nie uchodzi tamtędy gaz. Najwyrazniej tak, skoro kilkunastoletnia klima potrafi ciagle dzialac. Ale ja jestem niedowiarek i pozostaje sceptyczny :-( Masz do tego pełne prawo... Wiem, że klima w Polsce to wciąż egzotyka i mało kto wie jak do tego urządzenia racjonalnie podchodzić, ale mieszkając 12 rok w USA, kraju gdzie klima jest STANDARDEM we wszystkich, nawet najtańszych autach od kilkudziesięciu lat, wiem że nikt nie zaleca rekreacyjnego wymieniania/osuszania czynnika w systemach Nie nie - mnie tylko interesuje jak sa zrobione uszczelnienia. Dobre cholery sa. Pompa wody tez dosc dobrze uszczelniona, "sprezyny gazowe" tez .. choc u mnie klapa juz opada zima .. Akurat wodę i inne ciecze łatwiej uszczelniać niż gaz :-) Jestem pewny że doszukasz się w sieci materiałów opisujących konstrukcję rozwiązań uszczelniających freon :-) A tu się własnie mylisz, bo wszystkie auta po roku 1993/1994 używają nowego R134a i mają STANDARDOWE porty serwisowe. to dobrze .. w Europie tez ? A czemu miałoby być inaczej? :-) A czemu nie ? Bardzo duzo rzeczy jest zrobione inaczej. Ale jest to wtedy podyktowane jakimś konkretnym celem. A w przypadku przemysłu motoryzacyjnego istotne korzyści uzyskuje się na unifikacji i zwiększaniu masowości produkcji. Różnorodność rozwiązań temu nie sprzyja, więc się jej unika jak ognia... Wiele firm jest dziś o globalnym zasięgu i auta eksportuje lub produkuje na cały świat... Jak bym miał zgadywać to zgadywałbym że system R134a będzie miał kompatybilne złączki w KAŻDYM aucie przeznaczonym do tego systemu, żeby nie wiem gdzie go spotkał na świecie... Bo u mnie klima dzialala ale mialem wrazenie ze jakos slabo. Podjechalem, poprosilem o sprawdzenie, pan stwierdzil ze na jego gust i maszynke jest dobrze i pieniedzy nie chcial. Ale jak komus dzialac nie bedzie, to podejrzewam ze koszt naprawy bedzie wyzszy. Sporo wyższy. Mi wyliczyli wymianę uszkodzonego kompresora na 1000 dolarów. Dało mi to niezłą dodatkową motywację do nauki bo nie cierpię wydawać pieniędzy w taki sposób. Co innego wyjazdy na nurkowania ;-) Co prawda wlasnie doszedlem do etapu gdy mam watpliwosci - leci zimne, ale czy wystarczajaco ? :-) Do tego służyć może fajny termometr, np. taki kieszonkowy jak ten: http://www.amazon.com/Interdynamics-TH-30-1-75-Conditioning-Thermometer/dp/B002G1UNQM/ref=sr_1_5?s=automotive&ie=UTF8&qid=1267471406&sr=1-5 Ale jaka jest prawidlowa w mondeo i co zrobic jak sie okaze ze moja nie wyrabia ? :-) To nie jest tak że jest jakaś magiczna prawidłowa temperatura... Termometr służy do uzyskania temperatury powietrza na wylocie z klimy i porównania jej do temperatury na zewnątrz... Istotna jest róznica temperatur którą potrafi klima wymusić... Wiadomo że jak puścisz dmuchawę na pełny regulator przy 35 stopniowym upale na zewnątrz to nie uzyskasz na wylocie z klimy temperatury 5'C :-) Ale pomiar tej temperatury daje Ci już pojęcie o sprawności klimy. Warto takim sposobem porównać temperatury w innych autach - ja w lecie przy minimalnym ustawieniu dmuchawy uzyskiwałem te 5-6'C a przy maksymalnym jakieś 15'C. I było fajnie :-) Każde auto będzie mieć to trochę inaczej bo inny silnik, inna klima, inna moc dmuchawy, nagrzanie auta, itd itp...

	Data: 2010-03-01 23:14:10
Autor: J.F.
Wymiana czynnika chłodzcego w klimatyzacji


	Data: 2010-03-01 16:23:26
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodz?cego w klimatyzacji


	Data: 2010-03-02 15:13:47
Autor: J.F.
Wymiana czynnika chłodz?cego w klimatyzacji
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message To nie jest tak że jest jakaś magiczna prawidłowa temperatura... No to po cholere mi taki przyrzad, po ktorym nadal nic nie bede wiedzal ? :-) Nie doczytałeś kolejnych zdań... Nie jest istotna temperatura wylotu sama w sobie a różnica temperatur tej z wylotu klimy i tej na zewnątrz auta. Ale konkretnie nie podales, to skad bede wiedzial czy dobrze ? :-) A te cisnienia w klimie to jakie maja byc ? Akurat ciśnienia są konkretnie wskazane w instrukcji serwisowej auta. Moja jest tutaj: http://www.turboninjas.com/camry/ac.pdf Zależą trochę od temperatury powietrza na zewnątrz pojazdu i od ilości czynnika chłodzącego jaki pozostał wewnątrz. Czyli najpierw musze znalezc swoja instrukcje. A moze popatrzec czy gdzies nie ma wziernika. A moze pojechac do fachowca :-) J.

	Data: 2010-03-02 08:43:50
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodz?cego w klimatyzacji
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmj6eu$dsg$1news.onet.pl... Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message To nie jest tak że jest jakaś magiczna prawidłowa temperatura... No to po cholere mi taki przyrzad, po ktorym nadal nic nie bede wiedzal ? :-) Nie doczytałeś kolejnych zdań... Nie jest istotna temperatura wylotu sama w sobie a różnica temperatur tej z wylotu klimy i tej na zewnątrz auta. Ale konkretnie nie podales, to skad bede wiedzial czy dobrze ? :-) Porównasz sobie z innym, podobnym do Twojego samochodem :-) Albo przedzwonisz do warsztatu i Ci powiedzą ile powinno być tych stopni róznicy dla Twojego auta przy jakim ustawieniu dmuchawy. Albo zmierzysz na wiosnę i w jesieni i sprawdzisz czy wydajność spada z czasem czy pozostaje taka sama :-) A te cisnienia w klimie to jakie maja byc ? Akurat ciśnienia są konkretnie wskazane w instrukcji serwisowej auta. Moja jest tutaj: http://www.turboninjas.com/camry/ac.pdf Zależą trochę od temperatury powietrza na zewnątrz pojazdu i od ilości czynnika chłodzącego jaki pozostał wewnątrz. Czyli najpierw musze znalezc swoja instrukcje. A moze popatrzec czy gdzies nie ma wziernika. Wziernik to fajna rzecz, ale nie każde auto to ma. A moze pojechac do fachowca :-) Zawsze masz i miałeś taką opcję :-)

	Data: 2010-03-01 19:28:22
Autor: Przemysław Bernat
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 19:04:55 +0100, J.F. napisał(a): Co prawda wlasnie doszedlem do etapu gdy mam watpliwosci - leci zimne, ale czy wystarczajaco ? :-) Najlepiej miały to rozwiązane Citroeny z lat 90'tych. Na osuszaczu jest przeźroczyste okienko. Odpalasz auto, naciskasz guzik ze śnieżynką w kabinie i patrzysz na oczko w osuszaczu pod maską. Jak jest zielone, to OK. Jak zielone z bąbelkami albo piana, to mało czynnika. Jak czarne, to klima nie działa (brak czynnika, za niska temperatura na zewnątrz, coś z elektryką, nie włączona klima). Oczko może też być czerwone - to oznacza konieczność wymiany osuszacza. Czyli w starym XM, albo Xantii sprawdzenie klimy można zrobić samemu w pięć minut na parkingu przed domem. Oczywiście diagnostyka nie jest już taka prosta, ale to też nie jest jakiś kosmos. Nieszczelności profesjonalny zakład szukał nie za pomocą nabijania czynnika i wypuszczania go dziurą w powietrze, ale nabili układ azotem i patrzyli, czy ciśnienie spada. Potem spryskiwacz z płynem do garów i lali po rurkach, aż znaleźli miejsce gdzie się pieni. Przegląd klimy w zakładach typu Norauto to strata czasu i kasy. Podłączą automat, skasują za usługę, a jak czynnik w tydzień pójdzie w powietrze, to rozłożą ręce. -- Pozdrawiam, Przemek
	Data: 2010-03-01 13:37:06
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"PrzemysławBernat" <pbernat@wp.pl> wrote in message news:1ua9w3nyov8g9.v6ecbhjy39kq.dlg40tude.net... Dnia Mon, 1 Mar 2010 19:04:55 +0100, J.F. napisał(a): Co prawda wlasnie doszedlem do etapu gdy mam watpliwosci - leci zimne, ale czy wystarczajaco ? :-) Najlepiej miały to rozwiązane Citroeny z lat 90'tych. Na osuszaczu jest przeźroczyste okienko. Odpalasz auto, naciskasz guzik ze śnieżynką w kabinie i patrzysz na oczko w osuszaczu pod maską. Jak jest zielone, to OK. Jak zielone z bąbelkami albo piana, to mało czynnika. Jak czarne, to klima nie działa (brak czynnika, za niska temperatura na zewnątrz, coś z elektryką, nie włączona klima). Oczko może też być czerwone - to oznacza konieczność wymiany osuszacza. Czyli w starym XM, albo Xantii sprawdzenie klimy można zrobić samemu w pięć minut na parkingu przed domem. Te kolory to jakiś fajny unikat... w swojej toyocie amerykańskiej też miałem okienko diagnostyczne, ale czynnik nie był zabarwiony, więc tylko była kontrola ciśnienia za pomocą obserwacji znikania piany. Ale do tego trzeba jednak trochę wprawy bo piana może się pojawiać w małych ilościach gdy jest bardzo gorąco na zewnątrz... Oczywiście diagnostyka nie jest już taka prosta, ale to też nie jest jakiś kosmos. Niektórzy są jednak odporni na wiedzę i wolą kasę wydać niż czegoś się nauczyć. Nieszczelności profesjonalny zakład szukał nie za pomocą nabijania czynnika i wypuszczania go dziurą w powietrze, ale nabili układ azotem i patrzyli, czy ciśnienie spada. Potem spryskiwacz z płynem do garów i lali po rurkach, aż znaleźli miejsce gdzie się pieni. Nie wiem czy to takie profesjonalne... Sprawdzać się to może przy bardzo dużych dziurach i to w miejscach łatwodostępnych/widocznych. Ja miałem dostęp do bardziej profesjonalnej metody - elektroniczny czujnik halogenków z akustyczną sygnalizacją zawartości ich w pobliżu sondy na kabelku. Tym przyrządem możesz wykryć nawet małą nieszczelność układu w niewidocznym miejscu. Mówię o czymś takim: http://www.amazon.com/Interdynamics-HLD-1-Electronic-Conditioning-Detector/dp/B002G1PBFK/ref=sr_1_99?s=automotive&ie=UTF8&qid=1267472110&sr=1-99 Przyrząd jest bardzo czuły i jest w stanie wykryć pozostałości po czynniku chłodzącym na długo po zniknięciu samej nieszczelności. Np. wystarczy zbliżyć go do zaworu zaraz po zdjęciu ochronnej osłonki i będzie miernik piszczał mimo iż sam zawór jest normalnie szczelny a tylko mikroskopijne ilości halogenków zostały pod przykrywką jakie są tam normalnie i się zbierają w czasie pracy systemu... Taki efekt jest często używany do "przekonania" naiwnego klienta że ma wyciek i trzeba go skasować za wymianę zaworu i dobicie freonu :-) Przegląd klimy w zakładach typu Norauto to strata czasu i kasy. Podłączą automat, skasują za usługę, a jak czynnik w tydzień pójdzie w powietrze, to rozłożą ręce. No ale człowiek jak się nie zna to będzie płacić. Niewiedza kosztuje.

	Data: 2010-03-01 21:23:54
Autor: ALGI
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 19:28:22 +0100, Przemysław Bernat napisał(a): Dnia Mon, 1 Mar 2010 19:04:55 +0100, J.F. napisał(a): Co prawda wlasnie doszedlem do etapu gdy mam watpliwosci - leci zimne, ale czy wystarczajaco ? :-) Najlepiej miały to rozwiązane Citroeny z lat 90'tych. Na osuszaczu jest przeźroczyste okienko. Odpalasz auto, naciskasz guzik ze śnieżynką w kabinie i patrzysz na oczko w osuszaczu pod maską. Jak jest zielone, to OK. Jak zielone z bąbelkami albo piana, to mało czynnika. Jak czarne, to klima nie działa (brak czynnika, za niska temperatura na zewnątrz, coś z elektryką, nie włączona klima). To samo mam w Civicu 5D 1999 Poza tym nie zapominajcie że klimy w USA są inne niż w Europie. Tam są dysze , u nas zawory rozprężne. A czynnik chłodzący jednak przenika powoli, a i on nie jest najważniejszy tylko olej który smaruje sprężarkę, która tak naprawdę jest najdroższą częścią klimatyzacji. Do tego wypada od czasu do czasu wymienić w Europejskiej osuszacz, który właśnie wyłapuje wilgoć (w USA chyba bardziej się stosuje akumulatory - nie chodzi o te elektryczne). Nie ma co porównywać tych dwóch różnych systemów, gdzie w USA pokrycie klimy jest za pomocą 7 dysz i 10 sprężarek czy jakoś tak. U nas do jednego modelu w zależności od silnika, roku a i często numeru VIN trzeba dobrać jeden z 40stu zaworów rozprężnych. Po prostu inny świat... W praktyce wymiana czynnika/oleju styka spokojnie raz na 3/4 lata. Trzeba tylko klimę (man) regularnie włączać aby się przesmarowało ... w automatach właściwie się o tym na auto zapomina....
	Data: 2010-03-01 14:38:11
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"ALGI" <asssik@NOSPAM.o2.pl> wrote in message news:1ohq73z64c13k$.1sfagrgynhkf3.dlg40tude.net... Poza tym nie zapominajcie że klimy w USA są inne niż w Europie. Tam są dysze , u nas zawory rozprężne. Gdyby to była prawda, to co to według Ciebie zmienia? A prawdą nie jest, bo w zależności od auta możesz mieć expansion valve również w aucie w USA. I nie mówię tu o importowanym z Europy Audi czy innym aucie typowo europejskim, ale również o autach PRODUKOWANYCH w USA. Moja toyota miała właśnie zawór rozprężny... Nic to absolutnie w tej dyskusji nie zmienia. A czynnik chłodzący jednak przenika powoli, a i on nie jest najważniejszy tylko olej który smaruje sprężarkę, która tak naprawdę jest najdroższą częścią klimatyzacji. Co wynikać ma z tego zdania? Że czynnik chłodzący przenika przez ściany a olej zostaje?? Czyli nie mamy się co martwić o zatarcie sprężarki bo olej przez ściany aluminiowych rurek nie przeniknie??? Chyba nie to miałeś na myśli... A wracając do samego przenikania halogenków przez ściany rurek, to ile % go ubędzie z systemu jeśli nie ma innej nieszczelności na przestrzeni np. 5 lat? Sądzę że tak mało, że błąd ważenia freonu będzie większy przy odsysaniu i ponownym ładowaniu więc jest szansa, że Ci serwisant więcej ujmie w czasie takiej procedury i to zupełnie niechcący. Do tego wypada od czasu do czasu wymienić w Europejskiej osuszacz, który właśnie wyłapuje wilgoć (w USA chyba bardziej się stosuje akumulatory - nie chodzi o te elektryczne). Wypada wymienić??? Według jakich zaleceń? Czy możesz zacytować wiarygodne źródło? Czy może Twoja wypowiedź brzmi tak a nie inaczej bo prowadzisz warsztat samochodowy i nie chcesz tracić klientów? Nie ma co porównywać tych dwóch różnych systemów, gdzie w USA pokrycie klimy jest za pomocą 7 dysz i 10 sprężarek czy jakoś tak. A dlaczego nie ma co porównywać? Jak najbardziej można... Producenci dziś sprzedają auta globalnie i bardzo często auto przeznaczone na europejski rynek dostaje pod maskę dokładnie takie same części jak auto przeznaczone na rynek amerykański czy japoński... U nas do jednego modelu w zależności od silnika, roku a i często numeru VIN trzeba dobrać jeden z 40stu zaworów rozprężnych. I co z tego wynika ? Ja w toyocie camry z 1995 roku mam oryginalny zawór rozprężny po 270 tysiącach przejechanych mil. Po prostu inny świat... Tak, w USA najwyraźniej jest mniej frajerów co to robią niepotrzebne i kosztowne procedury w samochodach dla samej rozrywki :-) W praktyce wymiana czynnika/oleju styka spokojnie raz na 3/4 lata. Poproszę o wiarygodne źródła dla tej informacji... Najlepiej wprost z fabryki samochodów. Pokaz mi producenta ktory zaleca taka wymiane co 3/4 lata.

	Data: 2010-03-01 21:49:11
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Czynnik w klimie jest pod ogromnym ciśnieniem. A jakim dokladniej ? I ile zima przy -15C ? Przy wyłączonej klimie, ciśnienie w systemie jest jednakowe po obu stronach kompresora i wynosi około 80 psi (5-6 atm) w temperaturze około 15-20'C. Nie wiem jak bardzo spada przy -15'C ale nie spada do zera... Nawet w takiej temperaturze będzie wewnatrz ciśnienie większe niż na zewnątrz, a więc nic się tam do klimy nie dostanie... w ukl chlodniczych w autach temp czynnika jest okolo 0st C do -5 st C na ssaniu Maciej
	Data: 2010-03-01 15:43:25
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmh981$su$1inews.gazeta.pl... Czynnik w klimie jest pod ogromnym ciśnieniem. A jakim dokladniej ? I ile zima przy -15C ? Przy wyłączonej klimie, ciśnienie w systemie jest jednakowe po obu stronach kompresora i wynosi około 80 psi (5-6 atm) w temperaturze około 15-20'C. Nie wiem jak bardzo spada przy -15'C ale nie spada do zera... Nawet w takiej temperaturze będzie wewnatrz ciśnienie większe niż na zewnątrz, a więc nic się tam do klimy nie dostanie... w ukl chlodniczych w autach temp czynnika jest okolo 0st C do -5 st C na ssaniu No obyś nie miał racji bo oznaczałoby to zraszanie rurek i zamarzanie ich.

	Data: 2010-03-01 17:34:49
Autor: Bydlę
Wymiana czynnika chĹodzÄcego w klimatyzacji
On 2010-03-01 16:58:22 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> said: Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik w klimie wymieniać? Może to skrót myślowy, bo chodzi o uzupełenienie? Przecież o ile klimatyzacja działa, jest hermetyczna i nie doszło do awarii kompresora która spowodowała spalenie oleju lub dezintegracje o-ringów i zmieszanie ich z R132a to przecież klima NIGDY nie wymaga wymiany czynnika!!! Fajnie, ale odmienne od powszechnie dostępnych informacji. Nie dajcie się nabijać w bambuko Nie damy - daj adres tej strony, na której wyczytałeś to dane o nieśmiertelności klimy. -- Bydlę
	Data: 2010-03-01 11:06:41
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> wrote in message news:hmgqb9$2vt$1inews.gazeta.pl... On 2010-03-01 16:58:22 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> said: Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik w klimie wymieniać? Może to skrót myślowy, bo chodzi o uzupełenienie? Uzupełnienie to jedno, a wymiana to drugie... Samo uzupełnienie być może jest konieczne ale rzadko. I jeśli klima chłodzi (a to chyba czujesz w lecie?) to znaczy że ma tego czynnika wystarczająco dużo i niczego uzupełniać nie trzeba... Przecież o ile klimatyzacja działa, jest hermetyczna i nie doszło do awarii kompresora która spowodowała spalenie oleju lub dezintegracje o-ringów i zmieszanie ich z R132a to przecież klima NIGDY nie wymaga wymiany czynnika!!! Fajnie, ale odmienne od powszechnie dostępnych informacji. Gdzie masz te "powszechnie dostępne informacje"? Możesz mnie nakierować na coś takiego? I skąd te informacje pochodzą, od producenta czy od serwisanta, który ma interes w wysysaniu od kierowców pieniędzy bo z tego żyje? Nie dajcie się nabijać w bambuko Nie damy - daj adres tej strony, na której wyczytałeś to dane o nieśmiertelności klimy. Na witrynie internetowej Toyoty, Hondy i Acury mam harmonogram przeglądów i wymian płynów w samochodach i NIGDZIE nie ma na liście okresowej wymiany płynu w nieuszkodzonej klimie... Freon w klimie to nie to samo co płyn w chłodnicy czy olej w silniku - żaden producent nie zaleca jego okresowej wymiany, wręcz przeciwnie - dokłada się dużych starań aby układ był wyjątkowo szczelny aby mimo dużych ciśnień przy pracy układu sięgających lekutko 20 atmosfer nic z niej nie uchodziło ani się do środka obcego nie dostawało. A co do nieśmiertelności - nikt nie mówi o czymś takim. Ja tylko widzę że niektórzy podchodzą do samochodu jako do źródła kosztownej rozrywki i wyłącznie dla rozrywki wymieniają niektóre płyny ustrojowe w samochodzie częściej niż ustawa przewiduje marnując kasę i niepotrzebnie nabijając kiebzę serwisantom. Wiem, że klima w Polsce to w sumie nowość i od pokoleń jeździmy autami bez klimy, ale w wielu rejonach świata bez klimy nie można sobie wyobrazić jazdy autem i jest ona montowana od dziesiątek lat - tam podejście jest inne i nikt tam rekreacyjnie płynu nie wymienia w klimie aby się tylko tak pobawić :-)

	Data: 2010-03-01 21:26:24
Autor: ALGI
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:06:41 -0600, Pszemol napisał(a): Wiem, że klima w Polsce to w sumie nowość i od pokoleń jeździmy autami bez klimy, ale w wielu rejonach świata bez klimy nie można sobie wyobrazić jazdy autem i jest ona montowana od dziesiątek lat - tam podejście jest inne i nikt tam rekreacyjnie płynu nie wymienia w klimie aby się tylko tak pobawić :-) Nie zapominaj że układ klimy w USA jest inny niż w Europie. Ale co prawda to prawda - nie ma co super panikować... wymiana czynnika z olejem smarującym raz na kilka lat spokojnie wystarcza przy sprawnej klimie...

	Data: 2010-03-01 15:45:46
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"ALGI" <asssik@NOSPAM.o2.pl> wrote in message news:10udbnm2ftqv6.7v3uf0nngq7f.dlg40tude.net... Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:06:41 -0600, Pszemol napisał(a): Wiem, że klima w Polsce to w sumie nowość i od pokoleń jeździmy autami bez klimy, ale w wielu rejonach świata bez klimy nie można sobie wyobrazić jazdy autem i jest ona montowana od dziesiątek lat - tam podejście jest inne i nikt tam rekreacyjnie płynu nie wymienia w klimie aby się tylko tak pobawić :-) Nie zapominaj że układ klimy w USA jest inny niż w Europie. Nie ma czegoś takiego jak "układ klimy w USA" i "układ klimy w Europie"! W Europie masz mnóstwo rozwiązań i tak samo w USA masz ich mnóstwo. Nie ma znaczenia jakiego urządzenia używają do kontroli rozprężania chłodziwa - nasza tu dyskusja dotyczy w jednakowym stopniu układów z orifice jak i tych z expansion valve. Ale co prawda to prawda - nie ma co super panikować... wymiana czynnika z olejem smarującym raz na kilka lat spokojnie wystarcza przy sprawnej klimie... Nie jest taka wymiana potrzebna nawet raz na 6 czy 10 lat. Skąd bierzesz te brednie?

	Data: 2010-03-02 07:36:45
Autor: ALGI
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 15:45:46 -0600, Pszemol napisał(a): Nie jest taka wymiana potrzebna nawet raz na 6 czy 10 lat. Skąd bierzesz te brednie? Po pierwsze nie - nie prowadzę żadnego warsztatu i mam w głębokim czy ludzie wymieniają czy nie. Natomiast miałem okazję być na szkoleniach producentów systemów klimatyzacji Behr/Hella i Valeo więc informacje z źródła. Producent samochodów klimy nie robi i wręcz po pewnym czasie zależy im żeby się samochody psuły (obecny standard gwarancja + 10%) bo w końcu na serwisie trzeba zarobić. W moim 11 letnim samochodzie wymianę robiłem sztuk 1. Natomiast mam trochę większą świadomość po tych szkoleniach. Dlatego podchodzę do tematu rozsądnie - nie biegam co rok na serwis klimy ale też nie twierdzę że nic nie trzeba robić.... Ja rozumiem że Pszemol jest wszechwiedzący (ach te dyskusje 10 lat temu o wyższości Opsslooka nad resztą ;-) ale pozwolisz że jednak wolę wiedzę specjalistyczną niż wieloletni "folklor" Pszemola :)

	Data: 2010-03-02 07:21:03
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"ALGI" <asssik@NOSPAM.o2.pl> wrote in message news:1po9ipcgk9ajq.1946csrnbmp1w$.dlg40tude.net... Nie jest taka wymiana potrzebna nawet raz na 6 czy 10 lat. Skąd bierzesz te brednie? Po pierwsze nie - nie prowadzę żadnego warsztatu i mam w głębokim czy ludzie wymieniają czy nie. Natomiast miałem okazję być na szkoleniach producentów systemów klimatyzacji Behr/Hella i Valeo więc informacje z źródła. Po pierwsze - czy producenci samochodów z tych firm korzystają jeśli chodzi o produkcje nowych aut czy te firmy robią części zamienne do aftermarket? Czy oni twierdzili że w USA są inne systemy niż w Europie?? Czy mam Ci uwierzyć na słowo czy przytoczysz jakieś cytaty takich rekomendacji? Producent samochodów klimy nie robi i wręcz po pewnym czasie zależy im żeby się samochody psuły (obecny standard gwarancja + 10%) bo w końcu na serwisie trzeba zarobić. Takie rozumowanie jest błędne. I to z kilku powodów. Po pierwsze: producent odpowiedzialny jest za naprawy gwarancyjne. Zainteresowany jest aby było ich jak najmniej, bo one go kosztują. Po drugie: naprawy pogwarancyjne rzadko wykonuje producent, stacje ASO czy niezależne warsztaty są indywidualnymi jednostkami gospodarczymi i nie odprowadzają haraczy do producenta za możliwość naprawienia ich aut. Po trzecie: jeśli system klimy w fordzie będzie gorzej zaprojektowany niż system klimy w hondzie to reputacja forda ucierpi na tym fakcie że ludzie musieliby częściej naprawiać klimę w fordzie niż klimę w hondzie... Zatem istnieje presja środowiska/rynku na to, aby samochody nie miały takich awarii. Reputacja samochodu jako niezawodnego jest najważniejszym czynnikiem ktorym jest zainteresowany producent samochodow pod presja konkurencji. W moim 11 letnim samochodzie wymianę robiłem sztuk 1. Natomiast mam trochę większą świadomość po tych szkoleniach. Dlatego podchodzę do tematu rozsądnie - nie biegam co rok na serwis klimy ale też nie twierdzę że nic nie trzeba robić.... Czyli sam nie wierzysz w te brednie skoro w 11 letnim aucie wymieniłeś raz. Ja znam auta które nie miały wymienianego chłodziwa w klimie dłużej i nic się im nie dzieje z klimą... Jeśli auto nie miało żadnej stłuczki i układ rurek nie był nadwyrężony mechanicznie to nic się im z klimą nie dzieje. Ja rozumiem że Pszemol jest wszechwiedzący (ach te dyskusje 10 lat temu o wyższości Opsslooka nad resztą ;-) ale pozwolisz że jednak wolę wiedzę specjalistyczną niż wieloletni "folklor" Pszemola :) Nie ma sprawy, ale jak na razie ja nie widzę nigdzie oficjalnej rekomendacji wymiany chłodziwa w klimatyzacji samochodowej... Pokażesz mi taką? Czy mamy uwierzyć w Twój "folklor"?

	Data: 2010-03-02 20:39:56
Autor: ALGI
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Tue, 2 Mar 2010 07:21:03 -0600, Pszemol napisał(a): Po pierwsze - czy producenci samochodów z tych firm korzystają jeśli chodzi o produkcje nowych aut czy te firmy robią części zamienne do aftermarket? To chyba pytanie retoryczne, prawda? Bo jeśli nie to naprawdę wykazujesz się totalną niewiedzą. Czy oni twierdzili że w USA są inne systemy niż w Europie?? Oni to produkują. Na zamówienie producentów samochodów. Czy mam Ci uwierzyć na słowo czy przytoczysz jakieś cytaty takich rekomendacji? Co wiem i co widziałem i tak Cię nie przekona. Szukać mi się nie chce bo szkoda mi czasu. Producent samochodów klimy nie robi i wręcz po pewnym czasie zależy im żeby się samochody psuły (obecny standard gwarancja + 10%) bo w końcu na serwisie trzeba zarobić. Takie rozumowanie jest błędne. I to z kilku powodów. Takie są realia. Po pierwsze: producent odpowiedzialny jest za naprawy gwarancyjne. Czytaj ze zrozumieniem. Powtórzę dla Ciebie jeszcze raz. Część ma wytrzymać okres gwarancyjny + 10%. Drukowanymi? Zainteresowany jest aby było ich jak najmniej, bo one go kosztują. jw. Po drugie: naprawy pogwarancyjne rzadko wykonuje producent, stacje ASO czy niezależne warsztaty są indywidualnymi jednostkami gospodarczymi i nie odprowadzają haraczy do producenta za możliwość naprawienia ich aut. Ale jak tylko się starają się naprawiać na OE a tu wchodzimy w zakres umów bonusowych. Po trzecie: jeśli system klimy w fordzie będzie gorzej zaprojektowany niż system klimy w hondzie to reputacja forda ucierpi na tym fakcie że ludzie musieliby częściej naprawiać klimę w fordzie niż klimę w hondzie... Zatem istnieje presja środowiska/rynku na to, aby samochody nie miały takich awarii. Ładna teoria :) Praktykę pokazuje życie. Ostatnio np. w turbodieslach - są silniki lepsiejsze i gorsze. Reputacja samochodu jako niezawodnego jest najważniejszym czynnikiem ktorym jest zainteresowany producent samochodow pod presja konkurencji. I znowu teoria swoje a życie swoje. W moim 11 letnim samochodzie wymianę robiłem sztuk 1. Natomiast mam trochę większą świadomość po tych szkoleniach. Dlatego podchodzę do tematu rozsądnie - nie biegam co rok na serwis klimy ale też nie twierdzę że nic nie trzeba robić.... Czyli sam nie wierzysz w te brednie skoro w 11 letnim aucie wymieniłeś raz. Ja znam auta które nie miały wymienianego chłodziwa w klimie dłużej i nic się im nie dzieje z klimą... Jeśli auto nie miało żadnej stłuczki i układ rurek nie był nadwyrężony mechanicznie to nic się im z klimą nie dzieje. Dlatego napisałem że bieganie co rok na wymianę czynnika chłodzącego to przesada ale raz na kilka lat warto. Akurat na wiosnę będę miał okazję ponownie to zrobić bezpłatnie a do tego sam - więc zrobię :) Ja rozumiem że Pszemol jest wszechwiedzący (ach te dyskusje 10 lat temu o wyższości Opsslooka nad resztą ;-) ale pozwolisz że jednak wolę wiedzę specjalistyczną niż wieloletni "folklor" Pszemola :) Nie ma sprawy, ale jak na razie ja nie widzę nigdzie oficjalnej rekomendacji wymiany chłodziwa w klimatyzacji samochodowej... Pokażesz mi taką? Czy mamy uwierzyć w Twój "folklor"? Powiem Ci tak - jak czytam Twoje wypowiedzi to widzę wywody teoretyczne. Ja nie mam warsztatu i naprawdę mam w głębokim poważaniu czy ludzie wymieniają czy nie bo na tym nie zarabiam. Natomiast pracuję w branży motoryzacyjnej i oprócz teorii mam też praktykę. W ilu fabrykach części samochodowych byłeś? Bo ja na przykład tylko w zeszłym roku chyba w >30, w tym także Taiwan i Chiny - także m.in. w fabryce układów klimatyzacji, m.in. Calsonic dla wspominanego przez Ciebie Forda. Dlatego szczerze mówiąc nie chce mi się za bardzo więcej pisać z domorosłym mechanikiem...... Jak dla mnie to najlepiej nic nie robić w samochodach. Wtedy tym bardziej moja firma zarobi :)

	Data: 2010-03-02 14:18:22
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"ALGI" <asssik@NOSPAM.o2.pl> wrote in message news:15qezt4229jw7$.11kcvbk34eyix$.dlg40tude.net... Dnia Tue, 2 Mar 2010 07:21:03 -0600, Pszemol napisał(a): Po pierwsze - czy producenci samochodów z tych firm korzystają jeśli chodzi o produkcje nowych aut czy te firmy robią części zamienne do aftermarket? To chyba pytanie retoryczne, prawda? Bo jeśli nie to naprawdę wykazujesz się totalną niewiedzą. No jasne - nie wiedząc jednego wykazuję totalną niewiedzę. Czy oni twierdzili że w USA są inne systemy niż w Europie?? Oni to produkują. Na zamówienie producentów samochodów. Czy Twoim zdaniem chevrolet dostępny w Europie będzie musiał mieć inną klimę niż chevrolet dostępny w USA? To samo z toyotą? Przecież chyba zdajesz sobie sam sprawę z tego, że większość samochodów jest dostępna w obu tych rejonach i ma TAKĄ SAMĄ klimę w obu wersjach. Czy mam Ci uwierzyć na słowo czy przytoczysz jakieś cytaty takich rekomendacji? Co wiem i co widziałem i tak Cię nie przekona. Szukać mi się nie chce bo szkoda mi czasu. No to równie dobrze możesz nam napisać że masz słonia w karafce i muchę na łańcuchu... Jaką ma wartość taki argument? Producent samochodów klimy nie robi i wręcz po pewnym czasie zależy im żeby się samochody psuły (obecny standard gwarancja + 10%) bo w końcu na serwisie trzeba zarobić. Takie rozumowanie jest błędne. I to z kilku powodów. Takie są realia. Nie, takie jest Twoje zdanie na temat realiów - jesteś ewidentnie wyznawcą teorii spiskowych. Wiara w teorie spiskowe jest niestety objawem braku poczucia rzeczywistości... Po pierwsze: producent odpowiedzialny jest za naprawy gwarancyjne. Czytaj ze zrozumieniem. Powtórzę dla Ciebie jeszcze raz. Część ma wytrzymać okres gwarancyjny + 10%. Drukowanymi? No więc nie może czynnika uchodzić 20% na rok, bo na trzyletniej gwarancji ZAWSZE przestawałaby działać klima i NA GWARANCJ, czyli na koszt producenta, klient musiałby dostać doładowanie... Drukowanymi? Zainteresowany jest aby było ich jak najmniej, bo one go kosztują. jw. jw. Po drugie: naprawy pogwarancyjne rzadko wykonuje producent, stacje ASO czy niezależne warsztaty są indywidualnymi jednostkami gospodarczymi i nie odprowadzają haraczy do producenta za możliwość naprawienia ich aut. Ale jak tylko się starają się naprawiać na OE a tu wchodzimy w zakres umów bonusowych. Klient decyduje jakimi częściami naprawia się jego samochód po gwarancji. Często kupuje nawet swoje części. Twoja logika nie ma sensu... Po trzecie: jeśli system klimy w fordzie będzie gorzej zaprojektowany niż system klimy w hondzie to reputacja forda ucierpi na tym fakcie że ludzie musieliby częściej naprawiać klimę w fordzie niż klimę w hondzie... Zatem istnieje presja środowiska/rynku na to, aby samochody nie miały takich awarii. Ładna teoria :) Praktykę pokazuje życie. Ostatnio np. w turbodieslach - są silniki lepsiejsze i gorsze. Praktyka pokazuje, że producenci są żywo zainteresowaniu jakością i niezawodnością swoich produktów i są zawsze dumni z osiągniętej pozycji na rynku która gwarantuje lepszą od konkurencji sprzedaż samochodów. Ktoś kto twierdzi że producent zainteresowany może być produkcją awaryjnych samochodów zwyczajnie majaczy. Reputacja samochodu jako niezawodnego jest najważniejszym czynnikiem ktorym jest zainteresowany producent samochodow pod presja konkurencji. I znowu teoria swoje a życie swoje. Życie pokazuje dobitnie że nie masz racji. W moim 11 letnim samochodzie wymianę robiłem sztuk 1. Natomiast mam trochę większą świadomość po tych szkoleniach. Dlatego podchodzę do tematu rozsądnie - nie biegam co rok na serwis klimy ale też nie twierdzę że nic nie trzeba robić.... Czyli sam nie wierzysz w te brednie skoro w 11 letnim aucie wymieniłeś raz. Ja znam auta które nie miały wymienianego chłodziwa w klimie dłużej i nic się im nie dzieje z klimą... Jeśli auto nie miało żadnej stłuczki i układ rurek nie był nadwyrężony mechanicznie to nic się im z klimą nie dzieje. Dlatego napisałem że bieganie co rok na wymianę czynnika chłodzącego to przesada ale raz na kilka lat warto. Dlaczego warto? Bo przez 11 lat nic się nie dzieje??? Przecież to nielogiczne! Akurat na wiosnę będę miał okazję ponownie to zrobić bezpłatnie a do tego sam - więc zrobię :) Jesteś przykładem gościa, który rekreacyjnie naprawia samochód... Nie potrzeba lecz raczej brak innej rozrywki posuwa Cię do takiego działania. Powiem Ci tak - jak czytam Twoje wypowiedzi to widzę wywody teoretyczne. Ja nie mam warsztatu i naprawdę mam w głębokim poważaniu czy ludzie wymieniają czy nie bo na tym nie zarabiam. Natomiast pracuję w branży motoryzacyjnej i oprócz teorii mam też praktykę. W ilu fabrykach części samochodowych byłeś? Bo ja na przykład tylko w zeszłym roku chyba w >30, w tym także Taiwan i Chiny - także m.in. w fabryce układów klimatyzacji, m.in. Calsonic dla wspominanego przez Ciebie Forda. No ale co z bycia w fabryce wynika??? Od oglądania korytarzy farbyk jak widać wiedzy nie przybywa... Dlatego szczerze mówiąc nie chce mi się za bardzo więcej pisać z domorosłym mechanikiem...... Jak dla mnie to najlepiej nic nie robić w samochodach. Wtedy tym bardziej moja firma zarobi :) Czyli jednak zarabiasz... a pisałeś że nie zarabiasz - znów gol do własnej bramki.

	Data: 2010-03-01 21:55:22
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Uzupełnienie to jedno, a wymiana to drugie... Samo uzupełnienie być może jest konieczne ale rzadko. I jeśli klima chłodzi (a to chyba czujesz w lecie?) to znaczy że ma tego czynnika wystarczająco dużo i niczego uzupełniać nie trzeba... no prawie bo czynnika moze byc za malo, klima bedzie chodzila ale nie bedzia miala wystarczajacej wydajnosci bedzie wolniej chlodzila i tyle MAciej
	Data: 2010-03-01 15:46:40
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmh9jj$2dk$1inews.gazeta.pl... Uzupełnienie to jedno, a wymiana to drugie... Samo uzupełnienie być może jest konieczne ale rzadko. I jeśli klima chłodzi (a to chyba czujesz w lecie?) to znaczy że ma tego czynnika wystarczająco dużo i niczego uzupełniać nie trzeba... no prawie bo czynnika moze byc za malo, klima bedzie chodzila ale nie bedzia miala wystarczajacej wydajnosci bedzie wolniej chlodzila i tyle Pisząc "chłodzi" miałem na myśli wystarczające chłodzenie...

	Data: 2010-03-01 22:04:55
Autor: Bydlę
Wymiana czynnika chĹodzÄcego w klimatyzacji
On 2010-03-01 18:06:41 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> said: "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> wrote in message news:hmgqb9$2vt$1inews.gazeta.pl... On 2010-03-01 16:58:22 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> said: Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik w klimie wymieniać? Może to skrót myślowy, bo chodzi o uzupełenienie? Uzupełnienie to jedno, a wymiana to drugie... Przeczytaj moje zdanie raz jeszcze. Tym razem powoli. Fajnie, ale odmienne od powszechnie dostępnych informacji. Gdzie masz te "powszechnie dostępne informacje"? I jeszcze raz wróć do mego zdania. (bo ja wszędzie spotykam informacje o kontroli i uzupełnianiu - nie o wymianie. Możesz mnie nakierować na coś takiego? Użyj gógli, Luke. Nie damy - daj adres tej strony, na której wyczytałeś to dane o nieśmiertelności klimy. Na witrynie internetowej Toyoty, Hondy i Acury mam harmonogram przeglądów i wymian płynów w samochodach i NIGDZIE nie ma na liście okresowej wymiany płynu w nieuszkodzonej klimie... I piszą tam, by nie dokonywać sprawdzania i uzupełniania? (wróć raz jeszcze do mego zdania z początku) -- Bydlę
	Data: 2010-03-01 15:50:11
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> wrote in message news:hmha5n$4je$1inews.gazeta.pl... On 2010-03-01 18:06:41 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> said: "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> wrote in message news:hmgqb9$2vt$1inews.gazeta.pl... On 2010-03-01 16:58:22 +0100, "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> said: Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik w klimie wymieniać? Może to skrót myślowy, bo chodzi o uzupełenienie? Uzupełnienie to jedno, a wymiana to drugie... Przeczytaj moje zdanie raz jeszcze. Tym razem powoli. To Ty się zastanów co oznacza wymiana i w jaki sposób może być skrótem czegokolwiek dotyczącego uzupełniania... Fajnie, ale odmienne od powszechnie dostępnych informacji. Gdzie masz te "powszechnie dostępne informacje"? I jeszcze raz wróć do mego zdania. (bo ja wszędzie spotykam informacje o kontroli i uzupełnianiu - nie o wymianie. Ja napisałem że nie potrzebna jest wymiana Ty napisałeś że jest to odmienne od powszechnie dostępnych informacji. Jak nie chcesz być źle zrozumianym to dbaj o to aby poprawnie formułować swoje wypowiedzi. Możesz mnie nakierować na coś takiego? Użyj gógli, Luke. Ja wiem że żaden producent samochodów nigdzie nie zaleca okresowej wymiany płynów w klimatyzacji. Nie muszę używać googli do udowadniania Tobie że masz urojenia... Jak zresztą proponowałbyś użyć googli do wykazania że czegoś nie ma? :-)) Nie damy - daj adres tej strony, na której wyczytałeś to dane o nieśmiertelności klimy. Na witrynie internetowej Toyoty, Hondy i Acury mam harmonogram przeglądów i wymian płynów w samochodach i NIGDZIE nie ma na liście okresowej wymiany płynu w nieuszkodzonej klimie... I piszą tam, by nie dokonywać sprawdzania i uzupełniania? (wróć raz jeszcze do mego zdania z początku) Przeczytaj uważnie temat wątku i już nie będziesz miał wątpliwości który z nas nie pisze na temat.

	Data: 2010-03-01 18:09:31
Autor: Tomasz Pyra
Wymiana czynnika chłodzącego w klimat yzacji
Pszemol pisze: Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik w klimie wymieniać? Czytam posty na grupie takie jak w wątku "Przeglad klimatyzacji - Kraków" i ogarnia mnie duże zdziwienie... Naprawdę ktoś zaleca wymianę tego płynu? A to nie jest tylko sprawdzenie ciśnienia/ilości czynnika w układzie? Dalsze kroki chyba dopiero po stwierdzeniu że go ubywa.
	Data: 2010-03-01 11:20:44
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> wrote in message news:hmgt1n$kr7$1nemesis.news.neostrada.pl... Pszemol pisze: Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik w klimie wymieniać? Czytam posty na grupie takie jak w wątku "Przeglad klimatyzacji - Kraków" i ogarnia mnie duże zdziwienie... Naprawdę ktoś zaleca wymianę tego płynu? A to nie jest tylko sprawdzenie ciśnienia/ilości czynnika w układzie? Dalsze kroki chyba dopiero po stwierdzeniu że go ubywa. Słowo "wymiana czynnika chłodzącego" nie jest w języku polskim niejednoznaczne i oznacza usunięcie starego i ponowne załadowanie systemu czynnikiem chłodzącym. Taką czynność wykonuje się w przypadku awarii klimy i nie jest częścią "okresowego przeglądu prewencyjnego". A tak swoją drogą, ile się typowo w Polsce płaci za usługę "sprawdzenie i ewentualne uzupełnienie klimy"? Czy cena za usługę zależy od tego czy uzupełnienie było rzeczywiście wymagane i ile gram freonu zużyto w tym procesie?

	Data: 2010-03-01 17:27:29
Autor: Waldek Godel
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:20:44 -0600, Pszemol napisał(a): Słowo "wymiana czynnika chłodzącego" nie jest w języku polskim niejednoznaczne i oznacza usunięcie starego i ponowne załadowanie systemu czynnikiem chłodzącym. Taką czynność wykonuje się w przypadku awarii klimy i nie jest częścią "okresowego przeglądu prewencyjnego". W przypadku porządnych firm i automatów do klim to oznacza - usunięcie czynnika, osuszenie, zważenie, uzupełnienie do wymaganej ilości i ponowne nabicie. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info \| Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

	Data: 2010-03-01 11:45:44
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> wrote in message news:s1wkfmr4npi8.dlglepper.institute.com... Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:20:44 -0600, Pszemol napisał(a): Słowo "wymiana czynnika chłodzącego" nie jest w języku polskim niejednoznaczne i oznacza usunięcie starego i ponowne załadowanie systemu czynnikiem chłodzącym. Taką czynność wykonuje się w przypadku awarii klimy i nie jest częścią "okresowego przeglądu prewencyjnego". W przypadku porządnych firm i automatów do klim to oznacza - usunięcie czynnika, osuszenie, zważenie, uzupełnienie do wymaganej ilości i ponowne nabicie. No szafa gra, ale po jasną cholerę naprawiać coś, co nie jest zepsute? Nie masz nic innego do roboty z wolnym czasem i pieniędzmi?

	Data: 2010-03-01 17:57:28
Autor: Waldek Godel
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:45:44 -0600, Pszemol napisał(a): No szafa gra, ale po jasną cholerę naprawiać coś, co nie jest zepsute? Nie masz nic innego do roboty z wolnym czasem i pieniędzmi? choćby dlatego, że w nowych czynnikach typu R134a wilgoć jest zabójcza dla układu, stąd własnie suszenie czynnika w automatach. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info \| Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

	Data: 2010-03-01 12:08:29
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> wrote in message news:1p1g1jtcls2pu.dlglepper.institute.com... Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:45:44 -0600, Pszemol napisał(a): No szafa gra, ale po jasną cholerę naprawiać coś, co nie jest zepsute? Nie masz nic innego do roboty z wolnym czasem i pieniędzmi? choćby dlatego, że w nowych czynnikach typu R134a wilgoć jest zabójcza dla układu, stąd własnie suszenie czynnika w automatach. Ktoś Cię skutecznie wystraszył... :-) Jestem pewny, że miał w tym interes. Zamierzam Cię teraz uspokoić, posłuchaj uważnie... System klimatyzacji jest oczywiście uczulony na wilgoć w czynniku chłodzącym - nie wiem czy R134a akurat bardziej niż inne, ale to nieważne. Ważne jest to, że system został zaprojektowany w taki sposób że zawiera w sobie komponent w postaci puszki wypełnionej czynnikiem osuszającym. W angielskojęzycznej literaturze fachowej ta puszka nazywa się "receiver dryer" (nie wiem jak to nazywają po naszemu) i właśnie ona służy do usuwania ewentualnych szczątkowych ilości wilgoci jakie dostaną się do układu przy jego normalnej obsłudze czy uzytkowaniu. Ponieważ system, jeśli szczelny, nie ma skąd pobrać tej wilgoci to zabezpieczenie go taką puszką z pochłaniaczem wilgoci starcza na całe życie samochodu i jeśli układ nie został rozszczelniony podczas jakiejś awarii czy nieumiejętnej obsługi TO NIE JEST KONIECZNE WYSYSANIE CZYNNIKA I PONOWNE JEGO ŁADOWANIE w celu jego osuszania. Jeśli ktoś Ci zaleca taką usługę w Twoim aucie a Ty nie masz dużej nieszczelności systemu to ten ktoś Cię zwyczajnie nabija w butelkę, żeby nie powiedzieć wprost: okrada...

	Data: 2010-03-01 18:15:00
Autor: Waldek Godel
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 12:08:29 -0600, Pszemol napisał(a): jakiejś awarii czy nieumiejętnej obsługi TO NIE JEST KONIECZNE WYSYSANIE CZYNNIKA I PONOWNE JEGO ŁADOWANIE w celu jego osuszania. Jeśli ktoś Ci zaleca taką usługę w Twoim aucie a Ty nie masz dużej nieszczelności systemu to ten ktoś Cię zwyczajnie nabija w butelkę, żeby nie powiedzieć wprost: okrada... Na szczęście żyjemy w wolnym kraju, mnie nie obchodzi co ty robisz ze swoją klimą i byłbym wdzięczny za to samo. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info \| Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

	Data: 2010-03-01 13:14:25
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> wrote in message news:1vumvnfdc0skh.dlglepper.institute.com... Dnia Mon, 1 Mar 2010 12:08:29 -0600, Pszemol napisał(a): jakiejś awarii czy nieumiejętnej obsługi TO NIE JEST KONIECZNE WYSYSANIE CZYNNIKA I PONOWNE JEGO ŁADOWANIE w celu jego osuszania. Jeśli ktoś Ci zaleca taką usługę w Twoim aucie a Ty nie masz dużej nieszczelności systemu to ten ktoś Cię zwyczajnie nabija w butelkę, żeby nie powiedzieć wprost: okrada... Na szczęście żyjemy w wolnym kraju, mnie nie obchodzi co ty robisz ze swoją klimą i byłbym wdzięczny za to samo. Waldku, nie zaparzaj się tak - przecież piszę do Ciebie aby Ci podać informację która może Ci zaoszczędzić sporo kasy. Mając tą informację zrobisz z nią co chcesz - masz pełne prawo wydawać swoją kasę jak chcesz, nawet jeśli byłoby to równoznaczne z wyrzuceniem jej w błoto :-)

	Data: 2010-03-01 19:44:43
Autor: Przemysław Bernat
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 18:15:00 +0000, Waldek Godel napisał(a): Na szczęście żyjemy w wolnym kraju, mnie nie obchodzi co ty robisz ze swoją klimą i byłbym wdzięczny za to samo. Na szczęście ja mieszkam w Gdyni i nie muszę jeździć do oszustów, którzy za worek kasy wyciągną czynnik z klimatyzacji i wpuszczą go z powrotem na miejsce. Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania i wymiana czynnika? -- Pozdrawiam, Przemek
	Data: 2010-03-01 20:03:23
Autor: Przemysław Bernat
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 19:44:43 +0100, Przemysław Bernat napisał(a): czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania i wymiana czynnika? Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-) -- Pozdrawiam, Przemek

	Data: 2010-03-01 13:14:43
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"PrzemysławBernat" <pbernat@wp.pl> wrote in message news:3i7cmlj3cnn6$.1ky05nz3j9e35$.dlg40tude.net... Dnia Mon, 1 Mar 2010 19:44:43 +0100, Przemysław Bernat napisał(a): czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania i wymiana czynnika? Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-) Co oznacza PP?

	Data: 2010-03-01 21:30:42
Autor: ALGI
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 13:14:43 -0600, Pszemol napisał(a): Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-) Co oznacza PP? Filtr przeciwpyłkowy ew. nazywany filtrem kabinowym. Żeby Ci liści nie nawiało do środka ;-)

	Data: 2010-03-01 14:40:42
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"ALGI" <asssik@NOSPAM.o2.pl> wrote in message news:1mfd7hzcpuzm$.zmwf66dmna52.dlg40tude.net... Dnia Mon, 1 Mar 2010 13:14:43 -0600, Pszemol napisał(a): Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-) Co oznacza PP? Filtr przeciwpyłkowy ew. nazywany filtrem kabinowym. Żeby Ci liści nie nawiało do środka ;-) Za wymianę tego filtra tez sobie krzycza jak za zloto... :-) A często sprowadza się procedura do odkręcenia kilku śrubek lub wcale bo filtr jest akurat na dwu zatrzaskach :-) Warto przeczytać instrukcję obsługi własnego auta aby nie przepłacać.

	Data: 2010-03-02 07:40:30
Autor: ALGI
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 14:40:42 -0600, Pszemol napisał(a): Za wymianę tego filtra tez sobie krzycza jak za zloto... :-) A często sprowadza się procedura do odkręcenia kilku śrubek lub wcale bo filtr jest akurat na dwu zatrzaskach :-) A to racja - widziałem ceny nawet >100 zł Ja filtr kupuje węglowy <20 zł i wymieniam w 10 minut (klapka za schowkiem... no muszę normalnie 2 śrubki wykręcić...) Warto przeczytać instrukcję obsługi własnego auta aby nie przepłacać. Wiesz - niektórzy i wycieraczki w ASO wymieniają ;-)

	Data: 2010-03-01 22:08:51
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-) ciezko wymienic filtr bez usuniecia czynnika z ukl MAciej
	Data: 2010-03-01 15:29:18
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmhacr$5cd$1inews.gazeta.pl... Wymiana filtra PP, a nie czynnika oczywiście. A boście mnie zmylili :-) ciezko wymienic filtr bez usuniecia czynnika z ukl O czym Ty mówisz??? Filtr przeciwpyłkowy nie ma nic wspólnego z czynnikiem chłodzącym! Ten filtr jest w torze powietrza dochodzącego do parownika, zwykle tuż przed dmuchawą i bardzo łatwo go sobie wymienić samemu.

	Data: 2010-03-01 22:21:56
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
ciezko wymienic filtr bez usuniecia czynnika z ukl MAciej oczywiscie chodzilo mi o filtr usuwajacy wode z ukl a nie przeciwpylkowy MAciej
	Data: 2010-03-01 23:08:26
Autor: Yogi$n$
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji

	Data: 2010-03-01 20:27:36
Autor: J.F.
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@wp.pl> napisał Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania [...] No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) J.
	Data: 2010-03-01 20:36:43
Autor: jerzu
Wymiana czynnika ch łodzącego w klimaty zacji
On Mon, 1 Mar 2010 20:27:36 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem sprzęgło sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

	Data: 2010-03-01 13:39:28
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> wrote in message news:dp5oo594jvcbldqoefhj9iujkmfo73ev824ax.com... On Mon, 1 Mar 2010 20:27:36 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem sprzęgło sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) Dobre... Ja mam pomysł na to drugie: kupujesz auto z automatem :-P

	Data: 2010-03-01 21:40:23
Autor: J.F.
Wymiana czynnika chłodzšcego w klimatyzacji
On Mon, 1 Mar 2010 13:39:28 -0600, Pszemol wrote: "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> wrote in message No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem sprzęgło sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) Dobre... Ja mam pomysł na to drugie: kupujesz auto z automatem :-P Latwiej wymienic sprzeglo na nowe niz automat na gwarantowany :-) J.

	Data: 2010-03-02 06:57:04
Autor: Przembo
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hmgg2g.5qk.0poczta.onet.pl... "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> wrote in message news:dp5oo594jvcbldqoefhj9iujkmfo73ev824ax.com... On Mon, 1 Mar 2010 20:27:36 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem sprzęgło sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) Dobre... Ja mam pomysł na to drugie: kupujesz auto z automatem :-P Jesli chodzi o Polske jest to beznadziejna rada, w całym kraju przy masie warsztatów zajmujących się automatami kilka jest polecanych, jeden z nich sprawdzilem... Robota była poprawiana 2 czy 3 razy i na dobrą sprawe problem dalej występuje. Skrzynia jest na szczęście sprawna, problem sprawia lockup w konwerterze - usterka nie do naprawienia. Kolejnego polecanego i fachowego zakladu sprawdzać nie będę. Twoja rada powinna brzmieć kupić nowe auto z dobrym i trwałym automatem. Pozdr
	Data: 2010-03-01 22:10:17
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Użytkownik "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:dp5oo594jvcbldqoefhj9iujkmfo73ev824ax.com... On Mon, 1 Mar 2010 20:27:36 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem sprzęgło sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) na urlop do hiszpanii biore portfel pelen kasy MAciej
	Data: 2010-03-02 07:01:05
Autor: Przembo
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hmh4f0$9so$1news.onet.pl... Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@wp.pl> napisał Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania [...] No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) J. Po serwisie w niefachowym warszatcie masz spore szanse, że klima się skonczy szybciej niż bez ingerencji. Ja w 13-to letnim już aucie raz sprawdzałem czynnik za 20pln, a rok temu go uzupelniałem za 120pln. Kolejne kilka lat to będzie właśnie kontrola układu wymiana filtra, odgrzybianie... Klima działa, koszty to 140pln a nie kilkanaście razy tyle, a klima jak działała tak działa :0 Pozdr
	Data: 2010-03-02 07:09:27
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Przembo" <xxxxxxxxxxxx@xx.xx> wrote in message news:hmi9j0$rl2$1news.onet.pl... Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hmh4f0$9so$1news.onet.pl... Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@wp.pl> napisał Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania [...] No tak, ale wybierasz sie na urlop do Hiszpanii, i chcialbys miec pewnosc ze za Zgorzelcem klima sie nie skonczy, i co wtedy ? :-) J. Po serwisie w niefachowym warszatcie masz spore szanse, że klima się skonczy szybciej niż bez ingerencji. Ja w 13-to letnim już aucie raz sprawdzałem czynnik za 20pln, a rok temu go uzupelniałem za 120pln. Kolejne kilka lat to będzie właśnie kontrola układu wymiana filtra, odgrzybianie... Klima działa, koszty to 140pln a nie kilkanaście razy tyle, a klima jak działała tak działa :0 No co ty... według fachowców w tym wątku 20% gazu uchodzi z klimy co roku- Ty po 13 latach napewno już nie miałeś już w ogóle gazu :-)

	Data: 2010-03-01 22:07:54
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Na szczęście ja mieszkam w Gdyni i nie muszę jeździć do oszustów, którzy za worek kasy wyciągną czynnik z klimatyzacji i wpuszczą go z powrotem na miejsce. Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania i wymiana czynnika? nikt nie przyjeszdza do serwisu gdy z klima jest wszystko oka a powinien MAciej
	Data: 2010-03-01 15:13:17
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmhab3$56v$1inews.gazeta.pl... Na szczęście ja mieszkam w Gdyni i nie muszę jeździć do oszustów, którzy za worek kasy wyciągną czynnik z klimatyzacji i wpuszczą go z powrotem na miejsce. Wystarczy pojechać gdzieś, gdzie zajmują się przemysłowymi urządzeniami chłodniczymi i posłuchać jakie zdanie na grzebanie w sprawnym układzie mają fachowcy. Zresztą, widziałeś kiedyś w instrukcji obsługi samochodu zalecenia dotyczące okresowej wymiany, osuszania, robienia czegokolwiek innego z klimatyzacją niż sprawdzenie działania i wymiana czynnika? nikt nie przyjeszdza do serwisu gdy z klima jest wszystko oka a powinien No jasne że powinien... :-) Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-)

	Data: 2010-03-01 22:26:51
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
nikt nie przyjeszdza do serwisu gdy z klima jest wszystko oka a powinien No jasne że powinien... :-) Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-) leczysz sie sam ? dom sam zbudowales ? auto sam naprawiasz ? geniusz czy jak ? MAciej

	Data: 2010-03-01 15:59:23
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmhbek$9gv$1inews.gazeta.pl... nikt nie przyjeszdza do serwisu gdy z klima jest wszystko oka a powinien No jasne że powinien... :-) Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-) leczysz sie sam ? dom sam zbudowales ? auto sam naprawiasz ? geniusz czy jak ? Nie, nie kwestionuję potrzeby istnienia fachowców. Ja tylko zalecam większą samodzielność w obsłudze samochodu. Każdy z nas pewnie sam umie wymienić spaloną żarówkę... i nie pojechałoby z tym problemu do warsztatu, prawda? A przecież wymiana żarówki może być stosunkowo trudna, zwłaszcza w małym samochodzie gdzie wszystko pod maską jest poupychane pod sam zderzak... Wymieniał ktoś żarówkę w Pandzie??? To wiecie o czym mówię :-) Dlatego warto się trochę samodzielności samochodowej nauczyć aby nie jechać do warsztatu z każdą pierdółką - klimy nie naprawiają jacyś geniusze, jest to układ w aucie jak każdy inny, ma swoje ciekawostki i warto o nich wiedzieć. Większośc prostych rzeczy każdy kierowca sobie sam zrobi w swoim aucie - sprawdzenie ciśnienia w klimie i ewentualne doładowanie gazu jest jedną z nich.

	Data: 2010-03-02 07:42:53
Autor: ALGI
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 15:59:23 -0600, Pszemol napisał(a): Każdy z nas pewnie sam umie wymienić spaloną żarówkę... i nie pojechałoby z tym problemu do warsztatu, prawda? Wymianiałeś żarówkę w Megane? ;-)

	Data: 2010-03-02 21:47:03
Autor: Tomasz Pyra
Wymiana czynnika chłodzącego w klimat yzacji
Pszemol pisze: Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-) Jakie znowu sprawdzenie? Na wymianę starego azotu na nowy ;)
	Data: 2010-03-02 15:02:32
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> wrote in message news:hmju5k$p02$1nemesis.news.neostrada.pl... Pszemol pisze: Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-) Jakie znowu sprawdzenie? Na wymianę starego azotu na nowy ;) Nie, nie na nowy - wyssają mu ten z opon, osuszą i wbiją ponownie :-)

	Data: 2010-03-02 22:08:39
Autor: Bydlę
Wymiana czynnika chĹodzÄcego w klimatyzacji
On 2010-03-02 21:47:03 +0100, Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> said: Pszemol pisze: Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-) Jakie znowu sprawdzenie? Na wymianę starego azotu na nowy ;) Dziwni jesteście. Ja sprawdzam stan opon, kół, ich wyważenie i kontrolę ciśnienia. (powietrze pompuję górskie, jest lepsze od nizinnego ;-)) -- Bydlę
	Data: 2010-03-09 12:38:17
Autor: Artur M. Piwko
Wymiana czynnika chĹodzÄcego w klimatyzacji
In the darkest hour on Tue, 2 Mar 2010 22:08:39 +0100, BydlÄ <bydl?@bydl?.pl> screamed: Do gumiarza teĹź powinien przyjeĹźdzaÄ na "przeglÄd" ogumienia i sprawdzenie ciĹnienia w oponach - i za to sĹono zapĹaciÄ, oczywiĹcie :-) Jakie znowu sprawdzenie? Na wymianÄ starego azotu na nowy ;) Dziwni jesteĹcie. Ja sprawdzam stan opon, kĂłĹ, ich wywaĹźenie i kontrolÄ ciĹnienia. (powietrze pompujÄ gĂłrskie, jest lepsze od nizinnego ;-)) Tylko i wyĹÄcznie gĂłrski azot. ;> -- [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:234B ] [ 12:38:01 user up 12371 days, 0:33, 1 user, load average: 0.13, 0.04, 0.15 ] "Whatever you do, don't touc{{{7bh6xx!{@%%hxbd&$#)$%" "NO CARRIER"

	Data: 2010-03-09 14:17:54
Autor: Bydlę
Wymiana czynnika chĹodzÄcego w klimatyzacji
On 2010-03-09 12:38:17 +0100, "Artur M. Piwko" <milusi.pysiaczek@buziaczek.pl> said: In the darkest hour on Tue, 2 Mar 2010 22:08:39 +0100, Bydlę <bydl?@bydl?.pl> screamed: Do gumiarza też powinien przyjeżdzać na "przegląd" ogumienia i sprawdzenie ciśnienia w oponach - i za to słono zapłacić, oczywiście :-) Jakie znowu sprawdzenie? Na wymianę starego azotu na nowy ;) Dziwni jesteście. Ja sprawdzam stan opon, kół, ich wyważenie i kontrolę ciśnienia. (powietrze pompuję górskie, jest lepsze od nizinnego ;-)) Tylko i wyłącznie górski azot. ;> Górski jest zły. Azot tylko nizinny jest dobry. Powietrze górskie jest dobre. (najlepsze w Aspen) -- Bydlę

	Data: 2010-03-01 21:47:43
Autor: J.F.
Wymiana czynnika chłodzšcego w klimatyzacji
On Mon, 1 Mar 2010 12:08:29 -0600, Pszemol wrote: Ponieważ system, jeśli szczelny, nie ma skąd pobrać tej wilgoci to zabezpieczenie go taką puszką z pochłaniaczem wilgoci starcza na całe życie samochodu i jeśli układ nie został rozszczelniony podczas jakiejś awarii czy nieumiejętnej obsługi TO NIE JEST KONIECZNE WYSYSANIE CZYNNIKA I PONOWNE JEGO ŁADOWANIE w celu jego osuszania. Skoro system jest szczelny i nie ma skad pobrac wilgoci ... to po co ta puszka ? :-) Pewnie ja jednak trzeba co pare lat wymienic :-) Jeśli ktoś Ci zaleca taką usługę w Twoim aucie a Ty nie masz dużej nieszczelności systemu to ten ktoś Cię zwyczajnie nabija w butelkę, żeby nie powiedzieć wprost: okrada... Hm, skoro robia maszynki ktore to robia .. myslisz ze spisek prodcentow ? A tak w ogole to sie doczytalem paru rzeczy: -puszki R134a nie mozna kupic w Wisconsin, a wkrotce chyba bedzie zakaz i w Kaliforni. -za rok w EU R134a przestanie byc uzywany. I cos mi sie wydaje ze przy okazji zmienia koncowki, zeby sie nie dalo pomylic :-) J.
	Data: 2010-03-01 15:11:04
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzšcego w klimatyzacji
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:6j9oo599djdod7bqqsobra8fvu4pb2a9cg4ax.com... On Mon, 1 Mar 2010 12:08:29 -0600, Pszemol wrote: Ponieważ system, jeśli szczelny, nie ma skąd pobrać tej wilgoci to zabezpieczenie go taką puszką z pochłaniaczem wilgoci starcza na całe życie samochodu i jeśli układ nie został rozszczelniony podczas jakiejś awarii czy nieumiejętnej obsługi TO NIE JEST KONIECZNE WYSYSANIE CZYNNIKA I PONOWNE JEGO ŁADOWANIE w celu jego osuszania. Skoro system jest szczelny i nie ma skad pobrac wilgoci ... to po co ta puszka ? :-) Pewnie ja jednak trzeba co pare lat wymienic :-) Ta puszka jest tam po to, aby usunąć pozostałości wilgoci w oleju, w samych rurkach po montażu lub po naprawie. Jeśli miałbym zgadywać to pewnie warto go wymienić po 20 latach. Ale jak mi przedstawisz zalecenie hondy, toyoty czy forda o tym jak to zalecają wymianę tego co parę lat to zmienię zdanie Jeśli ktoś Ci zaleca taką usługę w Twoim aucie a Ty nie masz dużej nieszczelności systemu to ten ktoś Cię zwyczajnie nabija w butelkę, żeby nie powiedzieć wprost: okrada... Hm, skoro robia maszynki ktore to robia .. myslisz ze spisek prodcentow ? Te maszynki są NIEZBĘDNE do odzyskiwania freonu przed naprawą wymagającą rozebrania systemu i do ładowania freonem po naprawie. Nie są przeznaczone do rutynowych wymian freonu bo takich rutynowych wymian się nie robi. A tak w ogole to sie doczytalem paru rzeczy: -puszki R134a nie mozna kupic w Wisconsin, a wkrotce chyba bedzie zakaz i w Kaliforni. Ja mieszkam w Illinois :-P -za rok w EU R134a przestanie byc uzywany. I co będzie używane zamiast niego? Gdzie o tym czytasz? Podasz link? I cos mi sie wydaje ze przy okazji zmienia koncowki, zeby sie nie dalo pomylic :-) A z pewnością... Ale co to zmienia ?

	Data: 2010-03-01 23:23:10
Autor: J.F.
Wymiana czynnika chłodzcego w klimatyzacji


	Data: 2010-03-01 16:25:12
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodz?cego w klimatyzacji


	Data: 2010-03-01 19:02:18
Autor: Tomasz Pyra
Wymiana czynnika chłodzącego w klimat yzacji
Waldek Godel pisze: Dnia Mon, 1 Mar 2010 11:45:44 -0600, Pszemol napisał(a): No szafa gra, ale po jasną cholerę naprawiać coś, co nie jest zepsute? Nie masz nic innego do roboty z wolnym czasem i pieniędzmi? choćby dlatego, że w nowych czynnikach typu R134a wilgoć jest zabójcza dla układu, stąd własnie suszenie czynnika w automatach. Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne?
	Data: 2010-03-01 18:05:32
Autor: Waldek Godel
Wymiana czynnika chłodzącego w klimat yzacji
Dnia Mon, 01 Mar 2010 19:02:18 +0100, Tomasz Pyra napisał(a): Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne? a to już pytaj specjalistów od układów chłodzenia, ja nim nie jestem -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info \| Chinski inzynier popelnil samobojstwo po zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

	Data: 2010-03-01 19:38:22
Autor: Przemysław Bernat
Wymiana czynnika chłodzącego w klimat yzacji
Dnia Mon, 01 Mar 2010 19:02:18 +0100, Tomasz Pyra napisał(a): Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne? Pewnie z automatu do nabijania :-) W układzie klimatyzacji jest osuszacz, który ma za zadanie wyłapywać wilgoć z czynnika. Regmet w Gdańsku zaleca jego wymianę co dwa lata. Pechowo dla nich, w Xantii osuszacz ma wskaźnik zużycia i po dwunastu latach wciąż nie domaga się wymiany. Mimo, że rok czasu jeździłem z pustym układem - nie był rozpinany, ale czynnik wyciekł nieszczelnością. Po usunięciu usterki układ został napełniony, pracuje poprawnie, a profesjonalny serwis klimatyzacji nie widział potrzeby wymiany osuszacza. Ale ten serwis robi samochody przy okazji, bo na co dzień zajmują się agregatami na kontenerach, samochodach ciężarowych i dostawczych - nie mają może opanowanych trików na dojenie klienta z kasy :-) -- Pozdrawiam, Przemek
	Data: 2010-03-01 18:34:56
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji


	Data: 2010-03-02 03:27:40
Autor: p47
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hmh1b4.43c.0poczta.onet.pl... "PrzemysławBernat" <pbernat@wp.pl> wrote in message news:z6b59hlec2s5$.im10uh11sbxq.dlg40tude.net... Dnia Mon, 01 Mar 2010 19:02:18 +0100, Tomasz Pyra napisał(a): Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne? Pewnie z automatu do nabijania :-) W układzie klimatyzacji jest osuszacz, który ma za zadanie wyłapywać wilgoć z czynnika. Regmet w Gdańsku zaleca jego wymianę co dwa lata. Pechowo dla nich, w Xantii osuszacz ma wskaźnik zużycia i po dwunastu latach wciąż nie domaga się wymiany. Mimo, że rok czasu jeździłem z pustym układem - nie był rozpinany, ale czynnik wyciekł nieszczelnością. Po usunięciu usterki układ został napełniony, pracuje poprawnie, a profesjonalny serwis klimatyzacji nie widział potrzeby wymiany osuszacza. Ale ten serwis robi samochody przy okazji, bo na co dzień zajmują się agregatami na kontenerach, samochodach ciężarowych i dostawczych - nie mają może opanowanych trików na dojenie klienta z kasy :-) Na to wychodzi :-))) Podziwiam tzw. "świętą cierpliwośc " Pszemola, zwalczającego zabobon nakazujący robienie rozmaitych hokus-pokus nad układem klimy za ciezkie pieniądze co kilka lat, czy potrzeba, czy nie, który to pogląd najwyraźniej głoszony jest przez finansowo zainteresowanych w jego podtrzymywaniu. Przeciez wystarczyć powinien prosty i oczywisty fakt, że ŻADEN z producentów samochodów nie zaleca wymiany, osuszeń, dolewania/wymiany czynnika/oleju itp hokus-pokus w sprawnie pracującym układzie klimatyzacji. Jesli więc założyć, że nie istnieje w tej sprawie ogólnoświatowy spisek;-) to wniosek jest oczywisty,- NIE MA TAKIEJ POTRZEBY!! Oczywiście , producenci zalecają dozór tego układu, tak samo, jak zalecają sprawdzanie np. ciśnienia w oponach i ewentualne dopompowywanie . Mozna oczywiście co 2 tygodnie jeździć do wulkanizatora na sprawdzenie ciśnienia i dopompowywanie, a nawet profilaktyczną wymianę powietrza na, ach, ach, azot (bo wilgoć dostanie się;-)), ale można to robić samemu. Podobnie jest z klimą, póki nic złego nie dzieje się z nią można wyrzucać pieniądze na niepotrzebne hokus-pokus w cwanych warsztatach, albo też, np korzystając z tanich przyrzadów, wielokrotnego użytku wykonac te proste czynności obsługowe samemu. To spełnia (bezpłatnie!!) JEDYNE istniejące zalecenia producentów odnośnie klimatyzacji!! p47

	Data: 2010-03-01 22:05:02
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne? przez nieszczelnosci po stronie ssania w ktorym cisnienie jest ponizej cisnienia atmosferycznego MAciej
	Data: 2010-03-01 15:12:20
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmha5n$4jc$1inews.gazeta.pl... Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne? przez nieszczelnosci po stronie ssania w ktorym cisnienie jest ponizej cisnienia atmosferycznego Ciśnienie poniżej atmosferycznego wystąpi w klimie tylko wtedy gdy masz bardzo mało freonu w systemie i cały mieści się po stronie wysokiego ciśnienia. W prawidłowo działającej klimie nie ma tam podciśnienia po żadnej stronie sprężarki.

	Data: 2010-03-01 22:22:45
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hmglgk.2d4.0poczta.onet.pl... "RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmha5n$4jc$1inews.gazeta.pl... Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne? przez nieszczelnosci po stronie ssania w ktorym cisnienie jest ponizej cisnienia atmosferycznego Ciśnienie poniżej atmosferycznego wystąpi w klimie tylko wtedy gdy masz bardzo mało freonu w systemie i cały mieści się po stronie wysokiego ciśnienia. W prawidłowo działającej klimie nie ma tam podciśnienia po żadnej stronie sprężarki. jakie masz cisnienie po stronie ssania przy pracujacej klimie ? MAciej

	Data: 2010-03-01 15:55:31
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmhb6u$8mv$1inews.gazeta.pl... Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hmglgk.2d4.0poczta.onet.pl... "RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmha5n$4jc$1inews.gazeta.pl... Tak swoją drogą, to skąd się bierze wilgoć w układzie którego chyba wszystkie elementy są pod ciśnieniem wyższym niż atmosferyczne? przez nieszczelnosci po stronie ssania w ktorym cisnienie jest ponizej cisnienia atmosferycznego Ciśnienie poniżej atmosferycznego wystąpi w klimie tylko wtedy gdy masz bardzo mało freonu w systemie i cały mieści się po stronie wysokiego ciśnienia. W prawidłowo działającej klimie nie ma tam podciśnienia po żadnej stronie sprężarki. jakie masz cisnienie po stronie ssania przy pracujacej klimie ? Około 2 barów, mniej więcej tyle co w napompowanej oponie. A czemu pytasz, Watsonie? :-)

	Data: 2010-03-01 22:03:24
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
choćby dlatego, że w nowych czynnikach typu R134a wilgoć jest zabójcza dla układu, stąd własnie suszenie czynnika w automatach. zwykle w ukl chlodniczyj jest filtr osuszajacy w wiekszosci przypadkow serwis wcale ukl nie osusza !!! jedynie robia proznie aby byc pewnym ze w ukadzie bedzie odpowiednia ilosc gazu osuszyc uklad mozna przedmuchujac go azotem ktory wiaze wode z ukladu MAciej
	Data: 2010-03-01 15:17:00
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmha2k$474$1inews.gazeta.pl... choćby dlatego, że w nowych czynnikach typu R134a wilgoć jest zabójcza dla układu, stąd własnie suszenie czynnika w automatach. zwykle w ukl chlodniczyj jest filtr osuszajacy Zgadza się. Nazywa się to "receiver-dryer". Zwykle jest to osobna puszka, czasem jest zintegrowany ze sprężarką. w wiekszosci przypadkow serwis wcale ukl nie osusza !!! jedynie robia proznie aby byc pewnym ze w ukadzie bedzie odpowiednia ilosc gazu Zrobienie próżni efektywnie osusza układ. osuszyc uklad mozna przedmuchujac go azotem ktory wiaze wode z ukladu Od kiedy to azot wiąże wodę? Co masz na myśli konkretnie? Po uzyskaniu wysokiej próżni w układzie klimy NIE MA JUŻ potrzeby ładować jej azotem, nawet gdyby był bardzo suchy... Azotu używa się jako taniego sposobu sprawdzenia szczelności systemu pod ciśnieniem, nie do osuszania wnętrza... Osuszenie uzyskuje się przez użycie pompy próżniowej i odpompowanie gazowej zawartości włącznie z parą wodną do osiągnięcia próżni poniżej 500 mikronów.

	Data: 2010-03-01 22:30:04
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
w wiekszosci przypadkow serwis wcale ukl nie osusza !!! jedynie robia proznie aby byc pewnym ze w ukadzie bedzie odpowiednia ilosc gazu Zrobienie próżni efektywnie osusza układ. jezeli w ukadzie jest woda proznia moze jej nie usunac dlatego sosujemy plukanie azotem Od kiedy to azot wiąże wodę? Co masz na myśli konkretnie? Po uzyskaniu wysokiej próżni w układzie klimy NIE MA JUŻ potrzeby ładować jej azotem, nawet gdyby był bardzo suchy... Azotu używa się jako taniego sposobu sprawdzenia szczelności systemu pod ciśnieniem, nie do osuszania wnętrza... a nie taniej byloby napompowac w uklad powietrza ? tyle ze w powietrzu jest woda !!! dlatego dajemy azot MAciej

	Data: 2010-03-01 16:01:37
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji


	Data: 2010-03-02 09:51:43
Autor: Jakub Witkowski
Wymiana czynnika chłodzącego w klimat yzacji
RUN pisze: Zrobienie próżni efektywnie osusza układ. jezeli w ukadzie jest woda proznia moze jej nie usunac A co się dzieje z wodą pod ciśnienim ~= 0 bar, czyli w próżni? I to nie przez moment, a przez kilka(naście) minut, gdy maszyna stale tę techniczną próżnię utrymuje. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
	Data: 2010-03-02 07:10:40
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> wrote in message news:hmijiv$1j15$1news2.ipartners.pl... RUN pisze: Zrobienie próżni efektywnie osusza układ. jezeli w ukadzie jest woda proznia moze jej nie usunac A co się dzieje z wodą pod ciśnienim ~= 0 bar, czyli w próżni? I to nie przez moment, a przez kilka(naście) minut, gdy maszyna stale tę techniczną próżnię utrymuje. No właśnie takich mamy zabawnych fachowców w tym wątku :-)

	Data: 2010-03-01 21:28:11
Autor: ALGI
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 17:27:29 +0000, Waldek Godel napisał(a): W przypadku porządnych firm i automatów do klim to oznacza - usunięcie czynnika, osuszenie, zważenie, uzupełnienie do wymaganej ilości i ponowne nabicie. + separacja oleju + nowy olej do smarowania sprężarki...
	Data: 2010-03-01 15:19:50
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"ALGI" <asssik@NOSPAM.o2.pl> wrote in message news:8lapiweo31r1$.1hp1d0oxbcgah.dlg40tude.net... Dnia Mon, 1 Mar 2010 17:27:29 +0000, Waldek Godel napisał(a): W przypadku porządnych firm i automatów do klim to oznacza - usunięcie czynnika, osuszenie, zważenie, uzupełnienie do wymaganej ilości i ponowne nabicie. + separacja oleju + nowy olej do smarowania sprężarki... A w jaki sposób planujesz usunięcie oleju z układu klimatyzacji? Przecież olej nie będzie się gromadził tylko w sprężarce bo w gorącym chłodziwie jest on skutecznie wymieszany a więc będzie rozprowadzony po wszystkich zakamarkach układu klimy... Samo podciśnieniowe odessanie czynnika chłodzącego spowoduje pozostawienie dużej ilości oleju w układzie klimatyzacji. Waląc potem tyle oleju ile producent zaleca do pustego systemu skutecznie przeładowujesz system olejem.

	Data: 2010-03-02 10:02:47
Autor: Jakub Witkowski
Wymiana czynnika chłodzącego w klimat yzacji
Pszemol pisze: Samo podciśnieniowe odessanie czynnika chłodzącego spowoduje pozostawienie dużej ilości oleju w układzie klimatyzacji. A to olej w próżni zachowuje się inaczej niż woda? -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.

	Data: 2010-03-02 07:11:27
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> wrote in message news:hmik7n$1jam$1news2.ipartners.pl... Pszemol pisze: Samo podciśnieniowe odessanie czynnika chłodzącego spowoduje pozostawienie dużej ilości oleju w układzie klimatyzacji. A to olej w próżni zachowuje się inaczej niż woda? Raczej tak, bo czym byś naoliwił pompę próżniową gdyby olej parował?

	Data: 2010-03-02 08:54:49
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> wrote in message news:hmidlo.424.0poczta.onet.pl... "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> wrote in message news:hmik7n$1jam$1news2.ipartners.pl... Pszemol pisze: Samo podciśnieniowe odessanie czynnika chłodzącego spowoduje pozostawienie dużej ilości oleju w układzie klimatyzacji. A to olej w próżni zachowuje się inaczej niż woda? Raczej tak, bo czym byś naoliwił pompę próżniową gdyby olej parował? Szczerz mówiąc nie daje mi spokoju to Twoje pytanie :-) Warto byłoby znaleźć jakieś wiarygodne dane na ten temat... Dla wody punkt wrzenia przy określonej temperaturze i ciśnieniu jest dostępny wszędzie - dla oleju nie znalazłem... Ale przekartkowałem jeszcze raz instrukcję serwisową tej mojej starej toyoty i na stronie AC-20 http://www.turboninjas.com/camry/ac.pdf jest podana ilość oleju jaką trzeba dodać do systemu przy wymianie konkretnych podzespołów. Np. wymiana osuszacza, dodać 10cc oleju. Wymiana parownika, dodać 40cc oleju. Wniosek dla mnie z tego płynie jeden: olej nie ulatnia się z systemu przy ewakuacji gazów - gdyby się ulatniał to należałoby za każdym razem dodawać pełny ładunek oleju... Najwyraźniej więc olej nie paruje jak woda - no chyba że robię gdzieś błąd w rozumowaniu, to mnie popraw :-)

	Data: 2010-03-03 11:15:42
Autor: Jakub Witkowski
Wymiana czynnika chłodzącego w klimat yzacji
Pszemol pisze: A to olej w próżni zachowuje się inaczej niż woda? Raczej tak, bo czym byś naoliwił pompę próżniową gdyby olej parował? Szczerz mówiąc nie daje mi spokoju to Twoje pytanie :-) Warto byłoby znaleźć jakieś wiarygodne dane na ten temat... Dla wody punkt wrzenia przy określonej temperaturze i ciśnieniu jest dostępny wszędzie - dla oleju nie znalazłem... Ale diagram fazowy ma zapewne podobny przynajmniej w kształcie... Ale przekartkowałem jeszcze raz instrukcję serwisową tej mojej starej toyoty i na stronie AC-20 http://www.turboninjas.com/camry/ac.pdf jest podana ilość oleju jaką trzeba dodać do systemu przy wymianie konkretnych podzespołów. Np. wymiana osuszacza, dodać 10cc oleju. Wymiana parownika, dodać 40cc oleju. Może nie mają na myśli odsysania próżniowego? Najwyraźniej więc olej nie paruje jak woda - no chyba że robię gdzieś błąd w rozumowaniu, to mnie popraw :-) Nie wiem, ale nie słyszałem aby węglowodory były jakoś nietypowe pod tym względem. W ogóle nie wyobrażam sobie cieczy pod zerowym ciśnieniem która nie wrze - zgodnie z regułami, powinna wrzeć jeśli tylko ciśnienie pary nasyconej w danej temp. jest wyższe niż otoczenia. A że otoczenia jest próżnią... pytanie tylko, jak szybko wrze. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.

	Data: 2010-03-03 07:49:54
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> wrote in message news:hmlcsf$2vpt$1news2.ipartners.pl... Pszemol pisze: A to olej w próżni zachowuje się inaczej niż woda? Raczej tak, bo czym byś naoliwił pompę próżniową gdyby olej parował? Szczerz mówiąc nie daje mi spokoju to Twoje pytanie :-) Warto byłoby znaleźć jakieś wiarygodne dane na ten temat... Dla wody punkt wrzenia przy określonej temperaturze i ciśnieniu jest dostępny wszędzie - dla oleju nie znalazłem... Ale diagram fazowy ma zapewne podobny przynajmniej w kształcie... Ale przekartkowałem jeszcze raz instrukcję serwisową tej mojej starej toyoty i na stronie AC-20 http://www.turboninjas.com/camry/ac.pdf jest podana ilość oleju jaką trzeba dodać do systemu przy wymianie konkretnych podzespołów. Np. wymiana osuszacza, dodać 10cc oleju. Wymiana parownika, dodać 40cc oleju. Może nie mają na myśli odsysania próżniowego? Mają na 100%. Przeczytaj dalsze instrukcje. Za każdym razem po otworzeniu układu i wymianie podzespołów trzeba ewakułować gazy do próżni 500 mikronów i ładować czynnik z brakującym olejem ale nie całym olejem- wniosek płynie z tego tylko jeden :-) Najwyraźniej więc olej nie paruje jak woda - no chyba że robię gdzieś błąd w rozumowaniu, to mnie popraw :-) Nie wiem, ale nie słyszałem aby węglowodory były jakoś nietypowe pod tym względem. W ogóle nie wyobrażam sobie cieczy pod zerowym ciśnieniem która nie wrze - zgodnie z regułami, powinna wrzeć jeśli tylko ciśnienie pary nasyconej w danej temp. jest wyższe niż otoczenia. A że otoczenia jest próżnią... pytanie tylko, jak szybko wrze. Zerowego ciśnienia nigdy nie osiągniesz - te pompy jednostopniowe osiągają maksymalną próżnię 200-300 mikronów przy zamkniętym kurku. W praktyce ciężko te 200 mikronów uzyskać nawet po pół godzinie jeśli podłączysz cały system klimy w aucie.

	Data: 2010-03-01 22:00:20
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
A tak swoją drogą, ile się typowo w Polsce płaci za usługę "sprawdzenie i ewentualne uzupełnienie klimy"? Czy cena za usługę zależy od tego czy uzupełnienie było rzeczywiście wymagane i ile gram freonu zużyto w tym procesie? zwykle cena ma sie nijak do ilosci zuzytego/dopuszczonego czynnika chlodzacego MAciej
	Data: 2010-03-01 15:20:51
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmh9su$3hh$1inews.gazeta.pl... A tak swoją drogą, ile się typowo w Polsce płaci za usługę "sprawdzenie i ewentualne uzupełnienie klimy"? Czy cena za usługę zależy od tego czy uzupełnienie było rzeczywiście wymagane i ile gram freonu zużyto w tym procesie? zwykle cena ma sie nijak do ilosci zuzytego/dopuszczonego czynnika chlodzacego No pytam się właśnie ile taka usługa kosztuje w Polsce - wiesz?

	Data: 2010-03-01 22:32:26
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
A tak swoją drogą, ile się typowo w Polsce płaci za usługę "sprawdzenie i ewentualne uzupełnienie klimy"? Czy cena za usługę zależy od tego czy uzupełnienie było rzeczywiście wymagane i ile gram freonu zużyto w tym procesie? zwykle cena ma sie nijak do ilosci zuzytego/dopuszczonego czynnika chlodzacego No pytam się właśnie ile taka usługa kosztuje w Polsce - wiesz? pewnie zaczyna sie od 100 pln ale zbadanie szczelnosci + wymiana oleju i czynnika sporo wiecej a gdy maja juz rozbebeszyc deske rozdzielcza aby znalesc nieszczelnosc to woerek $ MAciej

	Data: 2010-03-01 16:03:01
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji


	Data: 2010-03-02 07:45:41
Autor: ALGI
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Dnia Mon, 1 Mar 2010 22:32:26 +0100, RUN napisał(a): pewnie zaczyna sie od 100 pln Eee... 50zł Tylko u kogoś kto się zna a nie kupił piękną automatyczną stację i leci "automatem"
	Data: 2010-03-01 21:44:27
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Skąd się u ludzi pojawia przekonanie że trzeba ten czynnik w klimie wymieniać? Czytam posty na grupie takie jak w wątku "Przeglad klimatyzacji - Kraków" i ogarnia mnie duże zdziwienie... Naprawdę ktoś zaleca wymianę tego płynu? Przecież o ile klimatyzacja działa, jest hermetyczna i nie doszło do awarii kompresora która spowodowała spalenie oleju lub dezintegracje o-ringów i zmieszanie ich z R132a to przecież klima NIGDY nie wymaga wymiany czynnika!!! Nie dajcie się nabijać w bambuko - ktoś z Was doi kasę! zycie to nie bajka i zadko ww warunki sa spelnione warto co jakis okres sprawdzic czy w ukladzie jest odpowiednia ilosc czynnika chlodzacego czynnik ten jest tak tani (ok 35 pln za kg - a w uklad zadko wchodzi wiecej niz 1,2 kg) ze przy stwierdzeniu ubytku wymienia sie go calkowicie ale nie dlatego ze jest zuzyty a dlatego ze latwiej jest napuscic go wg agi - wczesniej usuwajacac go z ukladu do zera i robiac proznie w ukladzie niz dopuszczac po trochu aby uzyskac odpowiednie cisnienie na ssaniu i tloczeniu uzupelnianie czynnika ma jednak sens gdy uklad chlodniczy trzyma cisnienie lub ma maly wyciek (trudny do zlokalizowania ) najczestsza przyczyna nieszczelnosci jest przetarcie aluminiowych rurek , sparciale uszczelki lub korozja na elementach ukladu na ktorych skraplasie para wodna czy ulkad jest szczelny mozemy sprawdzic np pompujac go azotem do 10 barow i obserwujac przez 24h ile zejdzie cisnienie lub napuszczajac czynnika z fluoryzujacym barwikiem b wazne jest smarowanie sprezarki - ja co roku dodaje 50-100 ml oleju - koszt maly a jest pewnosc ze kompresor sie nie zatrze pewnie warto co jakis czas wymienic olej na nowy warto sprawdzic czy czujniki wysokiego i niskiego cisnienia dzialaja wazny jest rowniez wiatrak zalaczajacy sie przy wysokim cisnieniu powinien sie on zalaczac gdy uklad zbliza sie na tloczeniu do ok 16 barow wiatrak zalaczany jest jednym z czujnikow cisnienia tu problem moze stwazac sam wiatrak - zatarcie wiatraka, lub jego sterowanie - zwykle uszkodzony czujnik wysokiego cisnienia zycze milego uzytkowania AC- w lecie to piekna sprawa , naprawde pomaga w jezdzie jak tylko bedzie mnie stac to zawsze bede kupowal auta z AC MAciej
	Data: 2010-03-01 15:27:30
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"RUN" <macrogowski@poczta.onet.pl> wrote in message news:hmh8v6$t0c$1inews.gazeta.pl... zycie to nie bajka i zadko ww warunki sa spelnione :-) warto co jakis okres sprawdzic czy w ukladzie jest odpowiednia ilosc czynnika chlodzacego Dokładnie. Tak samo jak warto co jakiś czas sprawdzić czy w oponach masz dobre ciśnienie. czynnik ten jest tak tani (ok 35 pln za kg - a w uklad zadko wchodzi wiecej niz 1,2 kg) ze przy stwierdzeniu ubytku wymienia sie go calkowicie ale nie dlatego ze jest zuzyty a dlatego ze latwiej jest napuscic go wg agi - wczesniej usuwajacac go z ukladu do zera i robiac proznie w ukladzie niz dopuszczac po trochu aby uzyskac odpowiednie cisnienie na ssaniu i tloczeniu Jasne, ale amator nie ma zwykle w garażu maszyny do recyklingu freonu ani pompy próżniowej więc w razie stwierdzenia małego ubytku freonu odessanie go i załadowanie od nowa nie wchodzi w grę, chyba że odwiedzimy fachowy warsztat. Uzupełnienie R134a z puszki może jednak w tani sposób zwiększyć wydajność klimy z taką małą nieszczelnością. b wazne jest smarowanie sprezarki - ja co roku dodaje 50-100 ml oleju - koszt maly a jest pewnosc ze kompresor sie nie zatrze Że co??? Co roku DODAJESZ 100ml oleju??? Czyli mając auto 10 lat będzie miało w sprężarce ponad litr oleju?? To gdzie się tam freon zmieści????? Jakie rozumowanie prowadzi Cię do wniosku że musisz DODAĆ olej??? Przecież nawet przy niewielkiej nieszczelności nie tracisz oleju tylko sam freon (czy też nowszy R134a). Olej zostaje w większości w systemie. pewnie warto co jakis czas wymienic olej na nowy Następny co podchodzi do obsługi samochodu rekreacyjnie :-))) Warto to co jakiś czas samochód wymienić na nowy :-)))

	Data: 2010-03-01 22:37:28
Autor: RUN
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
zycie to nie bajka i zadko ww warunki sa spelnione :-) warto co jakis okres sprawdzic czy w ukladzie jest odpowiednia ilosc czynnika chlodzacego Dokładnie. Tak samo jak warto co jakiś czas sprawdzić czy w oponach masz dobre ciśnienie. tyle ze spr cisnienia w oponach mozna dokonac na stacji cpn za pomoca mnometra za friko Jasne, ale amator nie ma zwykle w garażu maszyny do recyklingu freonu ani pompy próżniowej więc w razie stwierdzenia małego ubytku freonu odessanie go i załadowanie od nowa nie wchodzi w grę, chyba że odwiedzimy fachowy warsztat. Uzupełnienie R134a z puszki może jednak w tani sposób zwiększyć wydajność klimy z taką małą nieszczelnością. nic w zyciu nie ma za darmo :))) b wazne jest smarowanie sprezarki - ja co roku dodaje 50-100 ml oleju - koszt maly a jest pewnosc ze kompresor sie nie zatrze Że co??? Co roku DODAJESZ 100ml oleju??? Czyli mając auto 10 lat będzie miało w sprężarce ponad litr oleju?? To gdzie się tam freon zmieści????? olej sie zuzywa i tyle nie mam 10cio letniego auta :))) Jakie rozumowanie prowadzi Cię do wniosku że musisz DODAĆ olej??? Przecież nawet przy niewielkiej nieszczelności nie tracisz oleju tylko sam freon (czy też nowszy R134a). Olej zostaje w większości w systemie. uwiez mi ale olej moze uciec z ukladu wraz z czynnikiem chlodzacym Warto to co jakiś czas samochód wymienić na nowy :-))) i robie to jak najczesciej, a raczej jak tylko mi na to stan srodkow na koncie pozwoli MAciej

	Data: 2010-03-01 16:06:15
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji


	Data: 2010-03-02 00:18:46
Autor: Marcin
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji


	Data: 2010-03-01 18:51:20
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji


	Data: 2010-03-02 09:43:23
Autor: Marcin
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hmh29t.4no.0poczta.onet.pl... "Marcin" <sroka_78@tlen.pl> wrote in message news:hmhi58$hcg$1atlantis.news.neostrada.pl... Chopie opanuj sie !!! nie masz nawet bladego pojecia o klimie ....i jej zasadzie dzialania :-) :-) A Ty masz jakieś uprawnienia do oceny mojej wiedzy o zasadzie działania klimy? Owszem, nie mieszkając w Polsce nie znam specyfiki rynku polskiego ale co to ma wspólnego z oceną mojej wiedzy o zasadzie działania klimy? :-) 1.Po pierwsze na chwile obecna w UE jest zakaz sprzedazy czynika r-134a w opakaowaniach jednorazowych !!!! Jest on dostepny jednyie w duzych butlach 12 kg zwrotnych Najwyraźniej nie masz bladego pojęcia o klimie, patrz: http://www.allegro.pl/item915116139_czynnik_chlodniczy_r134a_1_kg_r_134a_gaz_klima.html Za 100zł masz całe kilo czynnika R134a. Jest to faktycznie gorzej niż w USA gdzie możesz kupić małe jednorazowe puszki po 340 gram za około 10 dolców, ale tu masz całe kilo i zawór czyli tą puszkę użyjesz wielokrotnie i odpada Ci zakup zaworu. 2.Sprzedaz gazy jest scisle monitorowana .jest on sprzedawany tylko firma ktore zajmuja sie serwisem i montazem klimy Acha... oczywiście :) 3 Sama kaucja za butle wynosi ok 300 zl Acha... oczywiście :) 4.Uklady klimy w samochodach nigdy nie sa szczelne w 100% Ubytek czynika to okolo 20 % rocznie !!! Czyli trzyletnie auto nie powinno mieć klimy bo wyparowała mu prawie połowa czynnika chłodzącego? Człowieku, procentów nie rozumiesz! Jakim cudem 10 letnie auta jeżdzą ze sprawną klimą bez doładowywania?? 20% - ale jaja... to Cię ktoś nabił w butelkę! 5 Głownym porblemem dla uk.klimatyzacji jest wilgosc No popatrz... a jak ta wilgoć dostanie się do wnętrza układu pod ciśnieniem? 6.Dobre urzadznia do klimatyzacji maja filtr ktory filtruje gaz . Wow... i co z tego wynika? W samochodzie też masz taki filtr co dodatkowo osusza. 7.Sporo aut europejskich ma tylko jeden zawor usytulowany w bardzo dziwnych miejscach . Najwyraźniej drugi nie jest potrzebny do niczego :-) Zgaduję że ten zawór będzie po niskiej stronie ciśnienia. Pozatym aby zserwisowac klime trzeba auto podlacyzc pod komputer bo w innym przypadku przy braku cisinienia bedzie sie wyswpeitlal blad systemu i nie odpalisz climatronicka Jasne... :-)) A kto tu mówi o serwisowaniu przy braku ciśnienia??? 8.Aluminum tak samo koroduje jak stal i staje sie nie szczlne juz po 2-3 latach No jasne :-))) Jesteś zabójczy. Jesteś moim nowym idolem. Co miałeś z chemii w szkole że twierdzisz że aluminium TAK SAMO koroduje jak stal??? Słyszałeś choć trochę o pasywacji aluminium??? Tak wiec twoja puszeczka i manometry na nie wiele sie zdaja Oczywiście... co udało ci się udowodnić niezbicie :-))) Nie oszukujmy sie tobie sie udalo naprawic klime w 16 letnim aucie to jest troche inna generacj klimy .... Inna niż jaka??? Naprawde pewne sprawy warto pozostawic fachowcom ... Takim jak Ty co im się wydaje że ubytek 20% freonu jest "normalny"? Podasz mi jakieś źródła tej rewelacji czy wyssałeś tą wartość z palucha u nogi? I slabo mi sie robi jak slucham takich wypowiedzi ...pseudo fachowcow druciarzy .... Słabo Ci się robi bo popularyzacja tej wiedzy nie jest Ci na rękę? Wiesz co nie che mi sie z taba dyskutowac ..i tak wiesz swoje ....wiedzy ci brak a nie bede ci robil za darmo wykladow z zakresu dzialania i budowy uk klimatyzacji .niezmiernie sie ciesze ze radzisz sobie sam...i mozesz zaszczedzic 15 dolarow na serwsie klimy

	Data: 2010-03-02 07:13:26
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Marcin" <sroka_78@tlen.pl> wrote in message news:hmijoh$npj$1nemesis.news.neostrada.pl... Wiesz co nie che mi sie z taba dyskutowac ..i tak wiesz swoje ....wiedzy ci brak a nie bede ci robil za darmo wykladow z zakresu dzialania i budowy uk klimatyzacji . Wybacz za szczerość, ale brak Ci wiedzy aby robić jakiekolwiek wykłady. Skompromitowałeś się w tym wątku już parę razy reprezentując braki z podstaw fizyki na poziomie podstawówki.

	Data: 2010-03-02 10:19:52
Autor: Jakub Witkowski
Wymiana czynnika chłodzącego w klimat yzacji
Marcin pisze: 4.Uklady klimy w samochodach nigdy nie sa szczelne w 100% Ubytek czynika to okolo 20 % rocznie !!! Dla mnie ubytek 20% rocznie to jest mniej więcej tak "normalny", jak limit zużycia oleju w silniku 0.5- 1L 1000km, do którego to niby silnik jest zupełnie sprawny, wg producenta. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
	Data: 2010-03-03 08:54:55
Autor: DoQ
Wymiana czynnika chłodzącego w klimat yzacji
Marcin pisze: 4.Uklady klimy w samochodach nigdy nie sa szczelne w 100% Ubytek czynika to okolo 20 % rocznie !!! Tak? 6 lat użytkowania bez dotykania klimatyzacji (nie wliczając odgrzybienia ), temp. na wyjsciu wentylacji mierzona latem ok 16stC. Jak to mozliwe przy -20% czynnika w układzie? Z lodówki też ci ucieka "gaz" ? Pozdrawiam Paweł
	Data: 2010-03-03 09:05:20
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"DoQ" <pawel.doq@gmail.com> wrote in message news:hml4km$bc7$1mx1.internetia.pl... Marcin pisze: 4.Uklady klimy w samochodach nigdy nie sa szczelne w 100% Ubytek czynika to okolo 20 % rocznie !!! Tak? 6 lat użytkowania bez dotykania klimatyzacji (nie wliczając odgrzybienia ), temp. na wyjsciu wentylacji mierzona latem ok 16stC. Jak to mozliwe przy -20% czynnika w układzie? Z lodówki też ci ucieka "gaz" ? Lodówka nie uczestniczy w zderzeniach, nie podlega drganiom jak system zamontowany w aucie - porównanie do lodówki jest troszeczkę nieuczciwe :-) Spodziewam się, że samochodowa klima jednak będzie miała szansę być bardziej nieszczelna od samych wibracji ale bardziej spodziewałbym się ubytku 0,2% na rok niż 20%. O tym 20% ubytku na rok napisac mogl tylko czlowiek, ktory procentow nie rozumie - inaczej wiedzialby ze gdyby to byla prawda to po 3 latach zadna klima nie mialaby prawa dzialac z ulotniona prawie polowa czynnika.

	Data: 2010-03-03 11:10:19
Autor: Jakub Witkowski
Wymiana czynnika chłodzącego w klimat yzacji
DoQ pisze: Marcin pisze: 4.Uklady klimy w samochodach nigdy nie sa szczelne w 100% Ubytek czynika to okolo 20 % rocznie !!! Tak? 6 lat użytkowania bez dotykania klimatyzacji (nie wliczając odgrzybienia ), temp. na wyjsciu wentylacji mierzona latem ok 16stC. Jak to mozliwe przy -20% czynnika w układzie? Z lodówki też ci ucieka "gaz" ? No, 6 lat po 20% ubytku oznacza, że zostało jakieś 26% - może i zadziała? Ale 12 latach to już zupełnie nie ma prawa... a działa :) A 16 stopni C "latem" to bardzo dobrze jeśli masz na myśli: pełne słońce, +30 (czyli pod maską +40), wiatrak na maksa. I bardzo słabo, jeśli samochód stoi w cieniu, +20 na zewnątrz, a wiatrak na pół. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
	Data: 2010-03-03 20:11:15
Autor: Marcin
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości news:hml4km$bc7$1mx1.internetia.pl... Marcin pisze: 4.Uklady klimy w samochodach nigdy nie sa szczelne w 100% Ubytek czynika to okolo 20 % rocznie !!! Tak? 6 lat użytkowania bez dotykania klimatyzacji (nie wliczając odgrzybienia ), temp. na wyjsciu wentylacji mierzona latem ok 16stC. Jak to mozliwe przy -20% czynnika w układzie? Z lodówki też ci ucieka "gaz" ? Pozdrawiam Paweł Sprawny układ klimy powinien dawac okolo 3-4 stoponi ...nie zaleznie czy w cieniu czy na sloncu ..... klima ktora daje powyzej 12 stopni nadaje sie do serwisu
	Data: 2010-03-03 13:22:01
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
"Marcin" <sroka_78@tlen.pl> wrote in message news:hmmccv$s3$1atlantis.news.neostrada.pl... Użytkownik "DoQ" <pawel.doq@gmail.com> napisał w wiadomości news:hml4km$bc7$1mx1.internetia.pl... Marcin pisze: 4.Uklady klimy w samochodach nigdy nie sa szczelne w 100% Ubytek czynika to okolo 20 % rocznie !!! Tak? 6 lat użytkowania bez dotykania klimatyzacji (nie wliczając odgrzybienia ), temp. na wyjsciu wentylacji mierzona latem ok 16stC. Jak to mozliwe przy -20% czynnika w układzie? Z lodówki też ci ucieka "gaz" ? Sprawny układ klimy powinien dawac okolo 3-4 stoponi ...nie zaleznie czy w cieniu czy na sloncu ..... klima ktora daje powyzej 12 stopni nadaje sie do serwisu Pokaż mi klimę która daje 4 stopnie przy pełnym ustawieniu dmuchawy... Nie znam takiej - nawet w nowym aucie tak żadna klima nie działa. Przy ustawieniu dmuchawy na minimum - owszem, ale nie na maksa. ps. wciąż podtrzymujesz swoją tezę o rocznym 20% wycieku gazu?

	Data: 2010-03-02 00:56:53
Autor: GrzegorzG
Wymiana czynnika chłodzącego w klimatyzacji
On 1 Mar, 16:58, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote: Sk d si u ludzi pojawia przekonanie e trzeba ten czynnik w klimie wymienia ? Czytam posty na grupie takie jak w w tku "Przeglad klimatyzacji - Krak w" i ogarnia mnie du e zdziwienie... Naprawd kto zaleca wymian tego p ynu? Przecie o ile klimatyzacja dzia a, jest hermetyczna i nie dosz o do awarii kompresora kt ra spowodowa a spalenie oleju lub dezintegracje o-ring w i zmieszanie ich z R132a to przecie klima NIGDY nie wymaga wymiany czynnika!!! Nie dajcie si nabija w bambuko - kto z Was doi kas ! Troche nie rozumiem.. skoro np. po 5 czy 8 latach uzytkowania samochodu klima chlodzi bardzo slabo, a wizyta w serwisie klimatyzacji, uzupelnienie czynnika, wyczyszczenie, czy cokolwiek tam robia za te 150 pln pomaga na kolejne 4 lata no to w czym problem? Pozdrawiam, GG
	Data: 2010-03-02 07:14:42
Autor: Pszemol
Wymiana czynnika chlodzacego w klimatyzacji
"GrzegorzG" <grzegorz.gorko@gmail.com> wrote in message news:21b1ff11-b379-4b68-b9e3-b4a7e862eaf9y17g2000yqd.googlegroups.com... On 1 Mar, 16:58, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote: Sk d si u ludzi pojawia przekonanie e trzeba ten czynnik w klimie wymienia ? Czytam posty na grupie takie jak w w tku "Przeglad klimatyzacji - Krak w" i ogarnia mnie du e zdziwienie... Naprawd kto zaleca wymian tego p ynu? Przecie o ile klimatyzacja dzia a, jest hermetyczna i nie dosz o do awarii kompresora kt ra spowodowa a spalenie oleju lub dezintegracje o-ring w i zmieszanie ich z R132a to przecie klima NIGDY nie wymaga wymiany czynnika!!! Nie dajcie si nabija w bambuko - kto z Was doi kas ! Troche nie rozumiem.. skoro np. po 5 czy 8 latach uzytkowania samochodu klima chlodzi bardzo slabo, a wizyta w serwisie klimatyzacji, uzupelnienie czynnika, wyczyszczenie, czy cokolwiek tam robia za te 150 pln pomaga na kolejne 4 lata no to w czym problem? Czy wyczuwasz róznice pomiedzy "uzupelnienie" a "wymiana"?

	Data: 2010-03-02 14:09:29
Autor: RUN
Wymiana czynnika chlodzacego w klimatyzacji
Troche nie rozumiem.. skoro np. po 5 czy 8 latach uzytkowania samochodu klima chlodzi bardzo slabo, a wizyta w serwisie klimatyzacji, uzupelnienie czynnika, wyczyszczenie, czy cokolwiek tam robia za te 150 pln pomaga na kolejne 4 lata no to w czym problem? problem jest w tym zeby nie robili cie w ch..ja abys mial jako takie pojecie nie dawal soebie nabijac klimy co 3 tygodnie MAciej