W dniu 2017-11-10 o 01:02, PlaMa pisze:

Ogólnie mają chodzić i zbierać podpisy pod poparciem, planuję wtedy dokładnie wypytać co wymyślili, jeżeli okaże się jednak, że powyższa opcja to jedyne na co wpadli i większość mieszkańców poprze ten pomysł, to jest jakiś sposób żeby wymusić na nich ominięcie mojego mieszkania?

Zarządca o niczym nie decyduje, macie wspólnotę więc to Wy jako właściciele, uchwałami większości, decydujecie co będziecie robić. Ale uwaga, tylko na części *wspólnej*, mieszkanie taką częścią nie jest.
Jak się uprzesz, to bez prawomocnego wyroku sądu, o ile taki zapadnie, nikt Ci nic w mieszkaniu nie zrobi.

W dniu 11.11.2017 o 16:11, nadir pisze:

Jak się uprzesz, to bez prawomocnego wyroku sądu, o ile taki zapadnie, nikt Ci nic w mieszkaniu nie zrobi.

Ale tylko tyle o ile się po prostu w tym mieszkaniu zabarykaduje i nikogo nie wpuści. Bo OIDP UoWL nakłada obowiązek udostępnienia lokalu w celu rmontu itd instalacji wspólnych


Art. 13.
2. Na żądanie zarządu właściciel lokalu jest obowiązany zezwalać na wstęp do lokalu, ilekroć jest to niezbędne do przeprowadzenia konserwacji, remontu albo usunięcia awarii w nieruchomości wspólnej, a także w celu wyposażenia budynku, jego części lub innych lokali w dodatkowe instalacje.

Więc owszem może nie udostępnić, ale mu nie wolno - z wyrokiem sądu czy bez.

Shrek

W dniu 2017-11-18 o 13:13, Shrek pisze:

Ale tylko tyle o ile się po prostu w tym mieszkaniu zabarykaduje i nikogo nie wpuści. Bo OIDP UoWL nakłada obowiązek udostępnienia lokalu w celu rmontu itd instalacji wspólnych

Nie musi się barykadować, nikt mu siłą do mieszkania nie wejdzie.

Art. 13.
2. Na żądanie zarządu właściciel lokalu jest obowiązany zezwalać na wstęp do lokalu, ilekroć jest to niezbędne do przeprowadzenia konserwacji, remontu albo usunięcia awarii w nieruchomości wspólnej, a także w celu wyposażenia budynku, jego części lub innych lokali w dodatkowe instalacje.

Więc owszem może nie udostępnić, ale mu nie wolno - z wyrokiem sądu czy bez.

W teorii to ładnie wygląda, ale ja we własnej wspólnocie przerabiałem to w praktyce. I od zarządcy przez policję po powiatowy inspektorat budowlany wszyscy zlali nas ciepłym moczem. Będzie prawomocny wyrok, to oni coś z tym zrobią, nie ma wyroku to się bujacie. Ponad tydzień trwały mediacje z właścicielem mieszkania żeby wpuścił ekipę remontową do wymiany odcinka uszkodzonej rury pionu kanalizacji. W tym czasie część mieszkań pozbawiona była wody w kuchniach żeby nie używać tego pionu, co nie na wiele się zdało, bo i tak wiadrami ludzie przynosili sobie wodę z łazienek.

W dniu 18.11.2017 o 21:08, nadir pisze:

Ale tylko tyle o ile się po prostu w tym mieszkaniu zabarykaduje i nikogo nie wpuści. Bo OIDP UoWL nakłada obowiązek udostępnienia lokalu w celu rmontu itd instalacji wspólnych

Nie musi się barykadować, nikt mu siłą do mieszkania nie wejdzie.

Oczywiście, że nie. Z tym że z wyrokiem czy bez na remont czy wymianę instalacji wspólnej ma obowiązek wpuścić.

Art. 13.
2. Na żądanie zarządu właściciel lokalu jest obowiązany zezwalać na wstęp do lokalu, ilekroć jest to niezbędne do przeprowadzenia konserwacji, remontu albo usunięcia awarii w nieruchomości wspólnej, a także w celu wyposażenia budynku, jego części lub innych lokali w dodatkowe instalacje.

Więc owszem może nie udostępnić, ale mu nie wolno - z wyrokiem sądu czy bez.

W teorii to ładnie wygląda, ale ja we własnej wspólnocie przerabiałem to w praktyce. I od zarządcy przez policję po powiatowy inspektorat budowlany wszyscy zlali nas ciepłym moczem. Będzie prawomocny wyrok, to oni coś z tym zrobią, nie ma wyroku to się bujacie. Ponad tydzień trwały mediacje z właścicielem mieszkania żeby wpuścił ekipę remontową do wymiany odcinka uszkodzonej rury pionu kanalizacji. W tym czasie część mieszkań pozbawiona była wody w kuchniach żeby nie używać tego pionu, co nie na wiele się zdało, bo i tak wiadrami ludzie przynosili sobie wodę z łazienek.

No toż pisałem. Zgodnie z prawem ma wpuścić. Fizycznie jak nie wpuści, to ciężko się wbić. Ale już np odszkodowania można się na tej podstawie domagac i okaże się że wcale nie takie wolnoć tomku w swoim domku.

Tak po prawdzie, to źle do tego podeszliście. Trzeba było podjąć uchwałę, że za niewpuszczenie... tu wstawić dowolnie kretyńską sankcję najlepiej finansową. Uchwała, choćby bez sensu i niezgodnie z ustawami się uprawomocnia, bo kolo nie idzie do sądu, a nawet jak pójdzie, to do wyroku obowiązuje (chyba że ma łebskiego papugę, ale wspólnotowego napinacza o to nie podejrzewam). W końcu może mu się uda ją zaskarżyć, ale najczęściej po prostu odpuści.

Generalnie jak jest jeden wioskowy głupek we wspólnocie, to prawnie wspólnota raczej wygra. Problem że ten głupek jest twoim sąsiadem, a jak się sąsiedzi za łby biorą to wióry lecą;)

Shrek

W dniu 2017-11-18 o 21:40, Shrek pisze:

Oczywiście, że nie. Z tym że z wyrokiem czy bez na remont czy wymianę instalacji wspólnej ma obowiązek wpuścić.

A on nie wpuszcza i co mu zrobisz? Prawomocny wyrok będzie za 2 lata.

No toż pisałem. Zgodnie z prawem ma wpuścić. Fizycznie jak nie wpuści, to ciężko się wbić. Ale już np odszkodowania można się na tej podstawie domagac i okaże się że wcale nie takie wolnoć tomku w swoim domku.

Pisma i różnego rodzaju straszaki też były.

Tak po prawdzie, to źle do tego podeszliście. Trzeba było podjąć uchwałę, że za niewpuszczenie... tu wstawić dowolnie kretyńską sankcję najlepiej finansową.

Nawet niekretyńskej sankcji bez wyroku nie wyegzekwujesz, koło się zamyka.

Uchwała, choćby bez sensu i niezgodnie z ustawami się uprawomocnia, bo kolo nie idzie do sądu, a nawet jak pójdzie, to do wyroku obowiązuje (chyba że ma łebskiego papugę, ale wspólnotowego napinacza o to nie podejrzewam). W końcu może mu się uda ją zaskarżyć, ale najczęściej po prostu odpuści.

Generalnie jak jest jeden wioskowy głupek we wspólnocie, to prawnie wspólnota raczej wygra.

j.w. wygra za 2-3 lata.

Problem że ten głupek jest twoim sąsiadem, a jak się sąsiedzi za łby biorą to wióry lecą;)

W tym konkretnym wypadku nie chodziło o lokalnego głupka, tylko ludzie się trzy miesiące wcześniej wprowadzili do nowo wyremontowanego i odpicowanego mieszkania. W kuchni nowe płytki, meble pod zabudowę, a tu trzeba pół kuchni zdemontować i rozkuć ścianę. Oni doskonale zdawali sobie sprawę, że wspólnota pokryje wszystkie koszta ale na kolejny remont w jednym półroczu nie byli mentalnie przygotowani.
Cały czas myśleli, że są jakieś inne sposoby na usunięcie awarii, a ktoś po łatwiźnie chce ich w to wszystko władować.
Koniec końców ostracyzm, wytykanie palcami przez sąsiadów a były też pielgrzymi niezadowolonych, przekonało ich, że trzeba odpuścić.

W dniu 2017-11-18 o 22:19, nadir pisze:

W dniu 2017-11-18 o 21:40, Shrek pisze:

Oczywiście, że nie. Z tym że z wyrokiem czy bez na remont czy wymianę instalacji wspólnej ma obowiązek wpuścić.

A on nie wpuszcza i co mu zrobisz? Prawomocny wyrok będzie za 2 lata.

No toż pisałem. Zgodnie z prawem ma wpuścić. Fizycznie jak nie wpuści, to ciężko się wbić. Ale już np odszkodowania można się na tej podstawie domagac i okaże się że wcale nie takie wolnoć tomku w swoim domku.

Pisma i różnego rodzaju straszaki też były.

Tak po prawdzie, to źle do tego podeszliście. Trzeba było podjąć uchwałę, że za niewpuszczenie... tu wstawić dowolnie kretyńską sankcję najlepiej finansową.

Nawet niekretyńskej sankcji bez wyroku nie wyegzekwujesz, koło się zamyka.

Uchwała, choćby bez sensu i niezgodnie z ustawami się uprawomocnia, bo kolo nie idzie do sądu, a nawet jak pójdzie, to do wyroku obowiązuje (chyba że ma łebskiego papugę, ale wspólnotowego napinacza o to nie podejrzewam). W końcu może mu się uda ją zaskarżyć, ale najczęściej po prostu odpuści.

Generalnie jak jest jeden wioskowy głupek we wspólnocie, to prawnie wspólnota raczej wygra.

j.w. wygra za 2-3 lata.

Problem że ten głupek jest twoim sąsiadem, a jak się sąsiedzi za łby biorą to wióry lecą;)

W tym konkretnym wypadku nie chodziło o lokalnego głupka, tylko ludzie się trzy miesiące wcześniej wprowadzili do nowo wyremontowanego i odpicowanego mieszkania. W kuchni nowe płytki, meble pod zabudowę, a tu trzeba pół kuchni zdemontować i rozkuć ścianę. Oni doskonale zdawali sobie sprawę, że wspólnota pokryje wszystkie koszta ale na kolejny remont w jednym półroczu nie byli mentalnie przygotowani.
Cały czas myśleli, że są jakieś inne sposoby na usunięcie awarii, a ktoś po łatwiźnie chce ich w to wszystko władować.
Koniec końców ostracyzm, wytykanie palcami przez sąsiadów a były też pielgrzymi niezadowolonych, przekonało ich, że trzeba odpuścić.

Co Wy piszecie. Przychodzi komisja razem z policjantem i ślusarzem, czy mocarzem i wywalają drzwi.

--
animka

W dniu 18.11.2017 o 22:19, nadir pisze:

Tak po prawdzie, to źle do tego podeszliście. Trzeba było podjąć uchwałę, że za niewpuszczenie... tu wstawić dowolnie kretyńską sankcję najlepiej finansową.

Nawet niekretyńskej sankcji bez wyroku nie wyegzekwujesz, koło się zamyka.

Ale czemu nie? Do sądu elektronicznego i komornika. Nawet jak nie wyegzekwuje, to już takie wesoły napinacz nie będzie.

W tym konkretnym wypadku nie chodziło o lokalnego głupka, tylko ludzie się trzy miesiące wcześniej wprowadzili do nowo wyremontowanego i odpicowanego mieszkania. W kuchni nowe płytki, meble pod zabudowę, a tu trzeba pół kuchni zdemontować i rozkuć ścianę. Oni doskonale zdawali sobie sprawę, że wspólnota pokryje wszystkie koszta ale na kolejny remont w jednym półroczu nie byli mentalnie przygotowani.
Cały czas myśleli, że są jakieś inne sposoby na usunięcie awarii, a ktoś po łatwiźnie chce ich w to wszystko władować.
Koniec końców ostracyzm, wytykanie palcami przez sąsiadów a były też pielgrzymi niezadowolonych, przekonało ich, że trzeba odpuścić.

No to sorry - ale byli wioskowymi głupkami. Wiadomo, że jak cieknie z rury, to trzeba wymienić właśnie tą rurę.

Shrek.

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości news:oura5c$llb$1node2.news.atman.pl...

W dniu 18.11.2017 o 22:19, nadir pisze:

Tak po prawdzie, to źle do tego podeszliście. Trzeba było podjąć uchwałę, że za niewpuszczenie... tu wstawić dowolnie kretyńską sankcję najlepiej finansową.

Nawet niekretyńskej sankcji bez wyroku nie wyegzekwujesz, koło się zamyka.

Ale czemu nie? Do sądu elektronicznego i komornika. Nawet jak nie wyegzekwuje, to już takie wesoły napinacz nie będzie.

W tym konkretnym wypadku nie chodziło o lokalnego głupka, tylko ludzie się trzy miesiące wcześniej wprowadzili do nowo wyremontowanego i odpicowanego mieszkania. W kuchni nowe płytki, meble pod zabudowę, a tu trzeba pół kuchni zdemontować i rozkuć ścianę. Oni doskonale zdawali sobie sprawę, że wspólnota pokryje wszystkie koszta ale na kolejny remont w jednym półroczu nie byli mentalnie przygotowani.
Cały czas myśleli, że są jakieś inne sposoby na usunięcie awarii, a ktoś po łatwiźnie chce ich w to wszystko władować.
Koniec końców ostracyzm, wytykanie palcami przez sąsiadów a były też pielgrzymi niezadowolonych, przekonało ich, że trzeba odpuścić.

No to sorry - ale byli wioskowymi głupkami. Wiadomo, że jak cieknie z rury, to trzeba wymienić właśnie tą rurę.

O czym Wy tu piszecie. Przeczytajcie jeszcze raz pierwszy post w tym temacie. Facet wyraźnie pisze że chodzi o Spółdzielnię Mieszkaniową a nie Wspólnotę, to zasadnicza różnica. Dalej że mają zamontować ciepłą wodę , a nie że rura pękła i trzeba naprawić awarię. Dalej jest mowa o tym że ludzie chcą ciepłej wody ale nie taką technologią, czyli np. zamiast rury z klatki to rury w pionie technicznym, oraz o tym czy można zmusić właściciela mieszkania wyodrębnionego z zasobów mieszkaniowych Spółdzielni do dodatkowej inwestycji bez jego zgody (a na jego koszt), w sytuacji gdy Spółdzielnia jest tylko administratorem jego mieszkania.
A juz zupełną bzdurą jest twierdzenie że podgrzewanie zimnej wody do ciepłej jest tańsze w systemie dostarczania przez Ciepłownię, a droższe przez piecyk gazowy.

W dniu 2017-11-19 o 08:43, Danusia pisze:

O czym Wy tu piszecie. Przeczytajcie jeszcze raz pierwszy post w tym temacie. Facet wyraźnie pisze że chodzi o Spółdzielnię Mieszkaniową a nie Wspólnotę, to zasadnicza różnica.

Czytam i widzę - "nie jestem członkiem, mam odrębną własność"

Użytkownik "nadir" <none@hell.org> napisał w wiadomości news:5a1172df$0$5151$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2017-11-19 o 08:43, Danusia pisze:

O czym Wy tu piszecie. Przeczytajcie jeszcze raz pierwszy post w tym temacie. Facet wyraźnie pisze że chodzi o Spółdzielnię Mieszkaniową a nie Wspólnotę, to zasadnicza różnica.

Czytam i widzę - "nie jestem członkiem, mam odrębną własność"

Jak się na tym nie znasz to się spytaj. Wyjaśniam:
W Spółdzielniach mieszkaniowych (praktycznie we wszystkich w Polsce) mieszkania dzielą się na:
- spółdzielcze własnościowe
- spółdzielcze lokatorskie
- wyodrębnione z zasobów mieszkaniowych Spółdzielni
Te ostatnie powstały z systemu wykupu za 1zł w latach 2006 - 2009. Ich właścicielami są byli lokatorzy którzy je wykupili. Każde takie mieszkanie ma księgę wieczystą (to był warunek). W stosunku do tych mieszkań Spółdzielnia jest tylko administratorem. Umowa o administracji byłą zazwyczaj zawierana na 5 lat z automatycznym przedłużaniem  na kolejny okres.

W dniu 2017-11-20 o 08:46, Danusia pisze:

Jak się na tym nie znasz to się spytaj. Wyjaśniam:

Faktycznie znasz się i nic nie wyjaśniłaś.

W Spółdzielniach mieszkaniowych (praktycznie we wszystkich w Polsce) mieszkania dzielą się na:
- spółdzielcze własnościowe
- spółdzielcze lokatorskie
- wyodrębnione z zasobów mieszkaniowych Spółdzielni

"nie jestem członkiem, mam odrębną własność", to która z trzech powyższych form?

Użytkownik "nadir" <none@hell.org> napisał w wiadomości news:5a12cb62$0$15193$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2017-11-20 o 08:46, Danusia pisze:

Jak się na tym nie znasz to się spytaj. Wyjaśniam:

Faktycznie znasz się i nic nie wyjaśniłaś.

W Spółdzielniach mieszkaniowych (praktycznie we wszystkich w Polsce) mieszkania dzielą się na:
- spółdzielcze własnościowe
- spółdzielcze lokatorskie
- wyodrębnione z zasobów mieszkaniowych Spółdzielni

"nie jestem członkiem, mam odrębną własność", to która z trzech powyższych form?

Odrębna własność to popularny skrót mieszkania wyodrębnionego z zasobów mieszkaniowych spółdzielni.

W dniu 2017-11-21 o 08:36, Danusia pisze:

Odrębna własność to popularny skrót mieszkania wyodrębnionego z zasobów mieszkaniowych spółdzielni.

Nie wiem jakie są popularne skróty w zasobach spółdzielczych. Dla mnie wyodrębniony lokal, to taki co do którego właściciel ma pełną własność wraz z cząstkowym udziałem w części wspólnej i gruncie.

Użytkownik "nadir" <none@hell.org> napisał w wiadomości news:5a1440cf$0$5160$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2017-11-21 o 08:36, Danusia pisze:

Odrębna własność to popularny skrót mieszkania wyodrębnionego z zasobów mieszkaniowych spółdzielni.

Nie wiem jakie są popularne skróty w zasobach spółdzielczych. Dla mnie wyodrębniony lokal, to taki co do którego właściciel ma pełną własność wraz z cząstkowym udziałem w części wspólnej i gruncie.

Dokładnie tak.
Dodaj jeszcze że administratorem budynku jest Spółdzielnia Mieszkaniowa, na podstawie umowy pomiędzy nią i właścicielem wyodrębnionego mieszkania.