Jesli osoba posiada umowe najmu,
ale nie jest zameldowana w danym lokalu,
to czy "donos na policje" o braku meldunku
moze skutkowac eksmisja?

Dokladniej:
Znajomy wynajmuje mieszkanie i po paru dniach
odwiedzil go sasiad z pietra nizej, ktoremu
przeszkadza halas dobiegajacy z mieszkania znajomego -
- nie chodzi o zadne imprezy (bo imprez nie urzadza)
tylko o "glosne chodzenie" po nieco starym, trzeszczacym parkiecie...

Znajomy chodzi po mieszkaniu cicho, w miekkich kapciach
i naprawde z jego punktu widzenia jest cicho.
Sasiad z dolu natomiast czepia sie, ze jest glosno
i zagrozil policja (i ze policja zrobi mu eksmisje),
ale nie z powodu halasu, tylko z powodu braku zameldowania.
Sasiad jest w radzie wspolnoty mieszkaniowej (chyba jest przewodniczacym)
i zobaczyl w papierach, ze znajomy nie jest zamledowany.

Jakie jest najlepsze wyjscie z takiej sytuacji (poza zmiana mieszkania)?

W dniu 2012-01-20 16:13, Q pisze:

Jesli osoba posiada umowe najmu,
ale nie jest zameldowana w danym lokalu,
to czy "donos na policje" o braku meldunku
moze skutkowac eksmisja?

Nie.

--
Liwiusz

Jesli osoba posiada umowe najmu,
ale nie jest zameldowana w danym lokalu,
to czy "donos na policje" o braku meldunku
moze skutkowac eksmisja?

Nie.

Ok a czy moze to skutkowac kara (500zl ?) za brak zameldowania?
(przebywa w mieszkaniu dluzej niz 3 dni,
 ale pewnie i tak nikt by jemu tego nie udowodnil :)

On 1/20/2012 9:22 AM, Q wrote:

Ok a czy moze to skutkowac kara (500zl ?) za brak zameldowania?
(przebywa w mieszkaniu dluzej niz 3 dni,

juz nie,
przepis szlag trafil z koncem grudnia.

Ok a czy moze to skutkowac kara (500zl ?) za brak zameldowania?
(przebywa w mieszkaniu dluzej niz 3 dni,

juz nie,
przepis szlag trafil z koncem grudnia.

Kary nie ma w ogole?
Nawet po 30 dniach (a nie 3 - jak do konca 2011)?

On 1/21/2012 4:39 AM, Q wrote:

Ok a czy moze to skutkowac kara (500zl ?) za brak zameldowania?
(przebywa w mieszkaniu dluzej niz 3 dni,

juz nie,
przepis szlag trafil z koncem grudnia.

Kary nie ma w ogole?
Nawet po 30 dniach (a nie 3 - jak do konca 2011)?

ops, od 1 stycznia 2013 roku.

znajdz sobie aktualny kodeks wykroczne na stronach sejmu i poszukja art 147.
narazie grozi grzywna

On 2012-01-20, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

On 1/20/2012 9:22 AM, Q wrote:

Ok a czy moze to skutkowac kara (500zl ?) za brak zameldowania?
(przebywa w mieszkaniu dluzej niz 3 dni,

juz nie,
przepis szlag trafil z koncem grudnia.

Wg isip (kodeks wykroczeń) przepis zostanie wykreślony 1.1.2013.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

Wojciech Bancer <proteus@post.pl> writes:

przepis szlag trafil z koncem grudnia.

Wg isip (kodeks wykroczeń) przepis zostanie wykreślony 1.1.2013.

Albo znowu odroczą.

  MJ

On 1/21/2012 3:03 PM, Michal Jankowski wrote:

Wojciech Bancer<proteus@post.pl>  writes:

przepis szlag trafil z koncem grudnia.

Wg isip (kodeks wykroczeń) przepis zostanie wykreślony 1.1.2013.

Albo znowu odroczą.

   MJ

juz jest w DU, wiec raczej nie. Ale cholera ich wie

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

przepis szlag trafil z koncem grudnia.

Wg isip (kodeks wykroczeń) przepis zostanie wykreślony 1.1.2013.

Albo znowu odroczą.

juz jest w DU, wiec raczej nie. Ale cholera ich wie

Tak to piszesz, jakby daty 1.1.2012 (i nie tylko) nie było w DU.

                                USTAWA
                      z dnia 24 września 2010 r.
                        o ewidencji ludności
      Art. 62. W ustawie z dnia 20 maja 1971 r. Kodeks wykroczeń
(...) uchyla się art. 147.
    Art. 80. Ustawa wchodzi w Ĺźycie z dniem 1 sierpnia 2011 r.

                                USTAWA
                        z dnia 9 czerwca 2011 r.
o zmianie ustawy o dowodach osobistych i ustawy o ewidencji ludności

   Art. 2. W ustawie z dnia 24 września 2010 r. o ewidencji ludności
   (...) wprowadza się następujące zmiany:
     8) art. 80 otrzymuje brzmienie:
       „Art. 80. Ustawa wchodzi w Ĺźycie z dniem 1 stycznia 2012 r.”.

                                 USTAWA
                        z dnia 15 grudnia 2011 r.
                  o zmianie ustawy o ewidencji ludności

   Art. 1. W ustawie z dnia 24 września 2010 r. o ewidencji ludności
   (...) art. 80 otrzymuje brzmienie:
        „Art. 80. Ustawa wchodzi w Ĺźycie z dniem 1 stycznia 2013 r.”.

Wesołego

  MJ

Użytkownik "Q" <no@spam.org> napisał w wiadomości news:jfc0sc$qfi$1node2.news.atman.pl...

Ok a czy moze to skutkowac kara (500zl ?) za brak zameldowania?
(przebywa w mieszkaniu dluzej niz 3 dni,
ale pewnie i tak nikt by jemu tego nie udowodnil :)

Z tego co pamiętam, to kara wynosi 200zł od każdej dorosłej osoby, ale to raczej nie policja tą karę nakłada :D.
Ewentualnie urząd, ale to też może, a nie na 100%.
Jeżeli chce iść z sąsiadem na "udry", to niech mu powie, że jeżeli uważa, że generuje hałas przewyższający normy, to niech zawezwie sanepid, a ten dokona pomiaru.
Eksmitować to może komornik, po spełnieniu przez najemcę dłuższej listy wykroczeń i po przebyciu oficjalnej drogi.

Pozdrawiam

Magda

W dniu 2012-01-20 16:54, Mini Moda pisze:

Użytkownik "Q" <no@spam.org> napisał w wiadomości
news:jfc0sc$qfi$1node2.news.atman.pl...

Ok a czy moze to skutkowac kara (500zl ?) za brak zameldowania?
(przebywa w mieszkaniu dluzej niz 3 dni,
ale pewnie i tak nikt by jemu tego nie udowodnil :)

Z tego co pamiętam, to kara wynosi 200zł od każdej dorosłej osoby, ale
to raczej nie policja tą karę nakłada :D.
Ewentualnie urząd, ale to też może, a nie na 100%.
Jeżeli chce iść z sąsiadem na "udry", to niech mu powie, że jeżeli
uważa, że generuje hałas przewyższający normy, to niech zawezwie
sanepid, a ten dokona pomiaru.
Eksmitować to może komornik, po spełnieniu przez najemcę dłuższej listy
wykroczeń i po przebyciu oficjalnej drogi.

Czy przypadkiem karalność braku meldunku nie została zniesiona 1.1.2012?

--
Liwiusz

Czy przypadkiem karalność braku meldunku nie została zniesiona 1.1.2012?

"Gdy przebywa się w danej miejscowości pod tym samym adresem dłużej niż trzy dni należy się zameldować przed upływem czwartej doby od chwili przybycia. [...] Ustawa, która wchodzi w życie 1 stycznia 2012 roku wydłuża ten okres do 30 dni. Znosi również rozróżnienie pobytu czasowego do i powyżej 3 miesięcy. Przepisy tej ustawy dotyczące zameldowania obowiązują do 1 stycznia 2014 roku.
[...]
W rezultacie nowelizacji ustawy 24 września 2010 obowiązek meldunkowy zostanie zniesiony od 1 stycznia 2014 roku, co ma dać urzędom czas na zbudowanie alternatywnych form ewidencji."

http://pl.wikipedia.org/wiki/Adres_zameldowania


Ok, czyli deadline na zamledowanie wynosi juz 30 dni
a brak obowiazku bedzie dopiero od 2014 roku.

Jakby co kara wynosi 200zl na glowe?
Na roznych forach pisza, ze jednak 500zl na glowe.
(na glowe, tzn.: wszyscy najemcy + wlasciciel)

Użytkownik "Q" <no@spam.org> napisał w wiadomości news:jfc59l$ve9$1node2.news.atman.pl...

Jakby co kara wynosi 200zl na glowe?
Na roznych forach pisza, ze jednak 500zl na glowe.
(na glowe, tzn.: wszyscy najemcy + wlasciciel)

No właśnie pogrzebałam i mam jeszcze lepsze wieści, grzywna może wynieść od 20 do 5000zł :D, a to nie wszystko, można również, dzięki niedotrzymaniu obowiązku meldunkowego, udać się na "wczasy" :D.
No i chyba jednak policja może nałożyć mandat.

"Kodeks wykroczeń w art. 147 zawiera sankcję dla osób niedopełniających obowiązku meldunkowego - zarówno osoba, na której ciąży obowiązek meldunkowy (art. 147 § 1 k.w.), jak i osoba obowiązana do zawiadomienia właściwego organu o niedopełnieniu obowiązku meldunkowego przez inną osobę (art. 147 § 2 k.w.). Podlegają one karze ograniczenia wolności, grzywny albo karze nagany (w zakresie § 1) lub karze grzywny albo nagany (w zakresie § 2). Wykroczenie to charakteryzuje się jako indywidualne i można je popełnić tylko przez zaniechanie, zarówno umyślnie jak i nieumyślnie. Sprawcy tego wykroczenia grozi odpowiedzialność w postaci kary ograniczenia wolności w rozmiarze 1 miesiąca, grzywny w wysokości od 20 do 5000 zł albo nagany."
 źeródło: http://gmina.wieszjak.pl/nieruchomosci/264581,Bez-kary-za-brak-zameldowania-.html

Ale sanepid sąsiadowi można polecić:)). Gdyby wezwał policję, porozmawiać z nimi "po ludzku", wytłumaczyć, że sąsiad z braku seksu głupieje..., a nóż widelec trafią się fajne chłopaki.


Magda

Q napisa?(a):

[...]

Jakie jest najlepsze wyjscie z takiej sytuacji (poza zmiana mieszkania)?

Iść drogą sąsiada i zawiadomić prokuraturę o podejrzeniu popełnienia przez sądsiada przestępstwa szantażu.

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

Zacząc uczciwie płacić za tą wodę, gaz, windę i śmieci liczone od każdej zamieszkałej osoby.


-- -- -

Jakie jest najlepsze wyjscie z takiej sytuacji?

--

Jeśli są tak liczone.

AdamK

Użytkownik "_ąćęłńóśźż." <j666.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:jfedni$55q$1inews.gazeta.pl...

Zacząc uczciwie płacić za tą wodę, gaz, windę i śmieci liczone od każdej
zamieszkałej osoby.

A skąd wiesz, że nie płaci więcej.
Jezeli mieszka sam, a do spółdzielni zgłoszona jest rodzina właściciela, powiedzmy on z z żoną i dwójką dzieci...?


Magda

Zacząc uczciwie płacić za tą wodę, gaz, windę i śmieci liczone od każdej
zamieszkałej osoby.

???

W dniu 01/20/2012 16:13, Q pisze:

Jesli osoba posiada umowe najmu,
ale nie jest zameldowana w danym lokalu,
to czy "donos na policje" o braku meldunku
moze skutkowac eksmisja?

A skąd sasiad wie o brak meldunku ?
(że też takie stare upierdliwe grzyby istnieja na świecie :/ )

eksmisję przeprowadza się na podstawie sądowej  a nie sąsiedzkiej, brak meldunku to ew. kara a nie eksmisja.
p.

A skąd sasiad wie o brak meldunku ?
(że też takie stare upierdliwe grzyby istnieja na świecie :/ )

Powiedzial, ze stad, ze jest w jakiejs malej (chyba dwuosobowej)
radzie mieszkaniowej i tam ponoc maja wglad kto / gdzie
jest zameldowany - normalnie jak taki maly ubek z PRLu :).

eksmisję przeprowadza się na podstawie sądowej  a nie sąsiedzkiej, brak meldunku to ew. kara a nie eksmisja.

Grozac policja + brakiem zamledowania powolal sie
na przyklad, ze juz kiedys to komus zrobil
i (wg niego) bylo tak, ze przyjechala policja,
nalozyla po 500zl mandatu i zabrala "dzikich" lokatorow
"gdzies" - wyglada na to, ze starszy pan sobie zmyslal :).

W statucie spółdzielni mogła być wymagana zgoda spółdzielni na wynajem lokalu osobom trzecim.
Przykładowo nie wiemy, czy to nie jest mieszkanie lokatorskie.
Tak czy inacej właścicielem lokalu spółdzielczego jest spółdzielnia.
Kiedyś był wymagany podpis spółdzielni na druku wniosku meldunku.
Jak to na dziś prawo reguluje to nie wiem.

BTW "moja" wspólnota (nie spółdzielnia) właśnie rozesłała 4-stronicową (!!!!) ankietę z przeróżnymi pytaniami, w tym m.in. o osoby mieszkające, osoby zamldowane, w tym imiona nazwisk (!!!) itp. itd.
I się nie śmiejcie - w zarządzie jeden radca prawny i jedna kobieta ponoć z licencją zarządcy nieruchomości (50-55 l. ;-))


-- -- -

A skąd sasiad wie o brak meldunku ?
(że też takie stare upierdliwe grzyby istnieja na świecie :/ )

--

W dniu 20.01.2012 16:13, Q pisze:

Jesli osoba posiada umowe najmu,
ale nie jest zameldowana w danym lokalu,
to czy "donos na policje" o braku meldunku
moze skutkowac eksmisja?

Nie. Tylko mandatem karnym.

[ciach]

Sasiad jest w radzie wspolnoty mieszkaniowej (chyba jest przewodniczacym)
i zobaczyl w papierach, ze znajomy nie jest zamledowany.

No to poniekąd słusznie się czepia, bo administrator budynku też zasadniczo powinien dopilnować zameldowania.

Jakie jest najlepsze wyjscie z takiej sytuacji (poza zmiana mieszkania)?

Niech się zamelduje i po sprawie.

Niech się zamelduje i po sprawie.

Ponoc wlasciciel lokalu nie zgadza sie na to -
- wynajem jest podpisany na jakis krotki okres:
chyba z 2, gora 3 miesiace.

W dniu 2012-01-21 11:47, Q pisze:

Niech się zamelduje i po sprawie.

Ponoc wlasciciel lokalu nie zgadza sie na to -
- wynajem jest podpisany na jakis krotki okres:
chyba z 2, gora 3 miesiace.

Spokojnie na ten okres może się zameldować tymczasowo na podstawie umowy najmu, bez fatygowania właściciela.

Tylko właściwie: po co?


--
Liwiusz

Spokojnie na ten okres może się zameldować tymczasowo na podstawie umowy najmu, bez fatygowania właściciela.

Tylko właściwie: po co?

....zeby uniknac tej cholera-wie-czy-obowiazujacej kary za brak meldunku? :)

W dniu 2012-01-21 12:28, Q pisze:

Spokojnie na ten okres może się zameldować tymczasowo na podstawie
umowy najmu, bez fatygowania właściciela.

Tylko właściwie: po co?

...zeby uniknac tej cholera-wie-czy-obowiazujacej kary za brak meldunku? :)

Wszystko wygląda na to, że kary już nie ma. I bardzo dobrze. Skończy się straszenie nią na pl.soc.prawo, niczym czarną wołgą :)

--
Liwiusz

On 1/21/2012 6:36 AM, Liwiusz wrote:

Wszystko wygląda na to, że kary już nie ma. I bardzo dobrze. Skończy się
straszenie nią na pl.soc.prawo, niczym czarną wołgą :)

sprawdzilem.
dopiero za rok nie bedzie

art 147 kw

W dniu 2012-01-21 15:40, witek pisze:

On 1/21/2012 6:36 AM, Liwiusz wrote:

Wszystko wygląda na to, że kary już nie ma. I bardzo dobrze. Skończy się
straszenie nią na pl.soc.prawo, niczym czarną wołgą :)

sprawdzilem.
dopiero za rok nie bedzie

art 147 kw

No to jeszcze możecie straszyć :)

--
Liwiusz

On 2012-01-21, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

W dniu 2012-01-21 12:28, Q pisze:

Spokojnie na ten okres może się zameldować tymczasowo na podstawie
umowy najmu, bez fatygowania właściciela.

Tylko właściwie: po co?

...zeby uniknac tej cholera-wie-czy-obowiazujacej kary za brak meldunku? :)

Wszystko wygląda na to, że kary już nie ma. I bardzo dobrze. Skończy się straszenie nią na pl.soc.prawo, niczym czarną wołgą :)

http://isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19710120114+2011%2411%2419&min=1
Przepis uchylający art. 147 wchodzi w życie z dn. 1.01.2013 r. (Dz. U. z 2011 r. Nr 288, poz. 1689).

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu 21.01.2012 13:36, Liwiusz pisze:

...zeby uniknac tej cholera-wie-czy-obowiazujacej kary za brak
meldunku? :)

Wszystko wygląda na to, że kary już nie ma. I bardzo dobrze. Skończy się
straszenie nią na pl.soc.prawo, niczym czarną wołgą :)

I dobrze i niedobrze... Zostaje "pusty" przepis, za którego złamanie nawet teoretycznie kara nie grozi, no i pozostaje burdel z urzędową korespondencją, co może być pięknie wykorzystywane przez różnych oszustów i ich windykatorów.

Wg. mnie powinien być centralny rejestr "skrzynek kontaktowych" obywateli, tak żeby tylko korespondencja wysyłana tam była "ważna", ale za to żeby była zawsze "ważna". Nawet jeśli będzie to skrytka pocztowa na jakiejś poczcie...

On 1/21/2012 6:48 AM, Andrzej Lawa wrote:

Wg. mnie powinien być centralny rejestr "skrzynek kontaktowych"
obywateli, tak żeby tylko korespondencja wysyłana tam była "ważna", ale
za to żeby była zawsze "ważna". Nawet jeśli będzie to skrytka pocztowa
na jakiejś poczcie...

zgadzam sie

On 2012-01-21, Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote:

[...]

Wg. mnie powinien być centralny rejestr "skrzynek kontaktowych" obywateli, tak żeby tylko korespondencja wysyłana tam była "ważna", ale za to żeby była zawsze "ważna". Nawet jeśli będzie to skrytka pocztowa na jakiejś poczcie...

Prawda. Obecne przepisy nie przewidują w ogóle sytuacji osób które nie chcą mieć stałego miejsca zamieszkania, bo lubią co jakiś czas zmieniać
otoczenie. Ja się np. co jakiś czas przeprowadzam i mi z tym całkiem dobrze,
a na wynajmie mogę sobie pozwolić na o wiele bardziej wypasione chaty
niż przy ich kupnie. :-)

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu 21.01.2012 11:47, Q pisze:

Niech się zamelduje i po sprawie.

Ponoc wlasciciel lokalu nie zgadza sie na to -

A jakie ma to znaczenie? Umowa jest, idziesz z umową i się meldujesz.

- wynajem jest podpisany na jakis krotki okres:
chyba z 2, gora 3 miesiace.

No i?

W dniu 2012-01-20 16:13, Q pisze:

Jesli osoba posiada umowe najmu,
ale nie jest zameldowana w danym lokalu,
to czy "donos na policje" o braku meldunku
moze skutkowac eksmisja?

Dokladniej:
Znajomy wynajmuje mieszkanie i po paru dniach
odwiedzil go sasiad z pietra nizej, ktoremu
przeszkadza halas dobiegajacy z mieszkania znajomego -
- nie chodzi o zadne imprezy (bo imprez nie urzadza)
tylko o "glosne chodzenie" po nieco starym, trzeszczacym parkiecie...

Znajomy chodzi po mieszkaniu cicho, w miekkich kapciach
i naprawde z jego punktu widzenia jest cicho.
Sasiad z dolu natomiast czepia sie, ze jest glosno
i zagrozil policja (i ze policja zrobi mu eksmisje),
ale nie z powodu halasu, tylko z powodu braku zameldowania.
Sasiad jest w radzie wspolnoty mieszkaniowej (chyba jest przewodniczacym)
i zobaczyl w papierach, ze znajomy nie jest zamledowany.

Jakie jest najlepsze wyjscie z takiej sytuacji (poza zmiana mieszkania)?

Zapłacic dzielnicowemu mandat za niezameldowanie się.


--
animka

On 1/21/2012 5:53 PM, Animka wrote:

Zapłacic dzielnicowemu mandat za niezameldowanie się.

ta, najlepiej w prywatną kieszeń.

W dniu 22.01.2012 01:26, witek pisze:

On 1/21/2012 5:53 PM, Animka wrote:

Zapłacic dzielnicowemu mandat za niezameldowanie się.

ta, najlepiej w prywatną kieszeń.

Nie widzisz, że to animka?