Data: 2014-01-07 17:05:39 | |
Autor: t-1 | |
Wypadki a promile | |
Dosyć dużo informacji statystycznych o wypadkach i pijanych kierowcach jest tu:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tragedia-w-Kamieniu-Pomorskim-Ojciec-pasazerki-BMW-corka-chciala-odejsc-od-Mateusza-S,wid,16302517,wiadomosc.html?ticaid=111fb1 Brakuje mi jednak informacji ile promili maj± zazwyczaj pijani sprawcy wypadków drogowych? I czy 0.5 promila jest w zwi±zku z tym dobr± i jednoznaczn± granic± nietrzeĽwo¶ci, szczególnie gdy sankcje maja być bardzo zaostrzone? Czy nie powinno wprowadzić się dodatkowych badań stwierdzaj±cych jednoznacznie stan ograniczonej sprawno¶ci. Ostatni, sztandarowi przestępcy mieli raczej około 2 promili wzmocnionych narkotykami i nie były to zwietrzałe promile po odpoczynku. |
|
Data: 2014-01-07 15:42:41 | |
Autor: leming.show | |
Wypadki a promile | |
Z tymi promilami to ciekawa sprawa, jak udupic to proporcjonalnie do zawartosci alkoholu w organizmie, jak karac to juz wg. specjalnej taryfy nie uwzgledniajacej zawartosci portfela:)
Czyli efektywnie wychodzi kto bogaty ten nie placi podatkow i kar, bat na goja musi byc. |
|
Data: 2014-01-07 17:12:33 | |
Autor: .B:artek. | |
Wypadki a promile | |
W dniu 07 sty 2014 17:05, t-1 pisze:
Dosyć dużo informacji statystycznych o wypadkach i pijanych kierowcach W kwestii formalnej: granic± jest 0,2 promila. -- ..B:artek. |
|
Data: 2014-01-07 17:55:21 | |
Autor: boukun | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "t-1" <no@nospam.pl> napisał w wiadomo¶ci news:lah8kj$i8u$1pippin.nask.net.pl...
Dosyć dużo informacji statystycznych o wypadkach i pijanych kierowcach jest tu: Zatem w momencie popełnienia przestępstwa byli niepoczytalni... Za to władza jedzie cały czas po pijaku... boukun |
|
Data: 2014-01-07 18:09:39 | |
Autor: wt | |
Wypadki a promile | |
Brakuje mi jednak informacji ile promili maj± zazwyczaj pijani sprawcy wypadków drogowych?Z pijanymi jest jak z "nadmiern± prędko¶ci±". Pijanego, który "rozrabia" należy omijać nawet na trzeĽwo. Je¶li kierowca potrafi prosto chodzić to praktyka pokazuje, że jazda jest bezpieczna, w miarę. Jest wiele innych przypadło¶ci groĽniejszych, pierwsze to niewyspanie. Tylko około 10 procent wypadków jest z użyciem pijanych. Czepianie się rozmawiaj±cych przez telefon może nawet przyczynić się do wypadku, telefon w każdej chwili można na przykład rzucić, a papieros albo butelkę z napojem... Jakby co to abstynent jestem. |
|
Data: 2014-01-07 18:15:17 | |
Autor: u2 | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-07 18:09, wt pisze:
Brakuje mi jednak informacji ile promili maj± zazwyczaj pijani sprawcyZ pijanymi jest jak z "nadmiern± prędko¶ci±". Pijanego, który "rozrabia" poza tym trzeba jednak roznicowac, czy ktos jedzie po alkoholu, czy po narkotykach. czy jest wczorajszy, czy dopiero co wypil. niedawno tusk zlagodzil przepisy dotyczace nietrzezwych rowerzystow, slyusznie, choc argumentacja, ze sa bardziej dla sibie zagrozeniem mnie nie przekonuje. trzeba rowniez wziac pod uwage przepisy stosowane w innych cywilizowanych krajach n.p. w Niemczech. tam mozna miec do 0,8 promilla, ale nie oplaca sie popelniac przestepstw drogowych. dlatego jest tam ich zdecydowanie mniej. -- "Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że s± narodem wybranym. Czuj± się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek by¶my zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że Ľle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używaj± słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłuj± niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworz± mowę nienawi¶ci". |
|
Data: 2014-01-07 22:35:22 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Tue, 7 Jan 2014, u2 wrote:
niedawno tusk zlagodzil przepisy dotyczace nietrzezwych rowerzystow, Przede wszystkim s± znacznie mniejszym zagrożeniem dla innych uczestników ruchu, co ma odbicie w statystyce wła¶nie, za¶ teoretycznie sprowokowanie TIRmana do wjechania na przystanek pełen ludzi jest teoretycznie możliwe, tyle, że znacznie mniej prawdopodobne, niż np. ¶mierć podobnej liczby osób z powodu zapiętych pasów (nie, nie napisałem "niezapiętych"!) trzeba rowniez wziac pod uwage przepisy stosowane w innych cywilizowanych krajach n.p. w Niemczech. tam mozna miec do 0,8 promilla, ale nie oplaca sie popelniac przestepstw drogowych. dlatego jest tam ich zdecydowanie mniej. Takie wnioski maj± jedn± wadę: s± mało populistyczne :> A populizm jest WAŻNY. Dlaczego? Sprawcy tych pozostałych ok. 30 tysięcy wypadków, nie spowodowanych przez pijanych, potrzebuj± chłopca do bicia, z braku dopuszczalno¶ci szukania czarownic, żydów, a po czę¶ci również cyklistów ;>, pijani s± doskonałym "elementem". I teraz hint: WSZYSCY PIJANI ("pijani wg prawa"). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 18:27:28 | |
Autor: u2 | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-07 22:35, Gotfryd Smolik news pisze:
On Tue, 7 Jan 2014, u2 wrote: slusznie. jak dbamy o bezpieczenstwo uczestnikow ruchu, to nalezy dbac rowniez o pijanych rowerzystow. plaga sa nie tylko w moim regionie slabo widoczni rowerzysci i piesi. powtarzam z uporem maniaka, ze trzeba wprowadzic przymus noszenia odblaskow poza terenem zabudowanym dla tych uczestnikow ruchu drogowego.
glowna roznica w niemieckim ruchu drogowym i polskim ruchu drogowym sa drogi i samochody, ze nie wspomne o kulturze jazdy, ktora jest rownie wazna. glowna przyczyna wypadkow w Polsce nie sa pijani kierowcy, nie jest nadmierna predkosc, tylko wlasnie te trzy czynniki ktore wymienilem : - zle drogi, - zle samochody, - zla kultura jazdy. pzdr, Gotfryd u2 -- "Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że s± narodem wybranym. Czuj± się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek by¶my zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że Ľle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używaj± słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłuj± niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworz± mowę nienawi¶ci". |
|
Data: 2014-01-08 18:40:50 | |
Autor: J.F | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "u2" napisał w wiadomo¶ci
slusznie. jak dbamy o bezpieczenstwo uczestnikow ruchu, to nalezy dbac rowniez o pijanych rowerzystow. Cos mi chodzi po glowie ze juz wprowadzono. A moze to tylko projekt byl. Dzieci odblaski musza miec od lat glowna przyczyna wypadkow w Polsce nie sa pijani kierowcy, nie jest nadmierna predkosc, tylko wlasnie te trzy czynniki ktore wymienilem : Samochodow bym bardzo nie winil - i najgorszym szrotem daje sie bezpiecznie pojechac. Tylko tylko ze te gwiazdki cos chyba daja i w starym aucie jest wypadek, a w nowym tylko kosztowna naprawa. Na zlych drogach tez mozna bezpiecznie jechac, wystarczy zwolnic :-) J. |
|
Data: 2014-01-08 19:14:06 | |
Autor: u2 | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-08 18:40, J.F pisze:
Cos mi chodzi po glowie ze juz wprowadzono. A moze to tylko projekt byl. o projektach tej cudownej wladzy ciagle slysze i czytam. tylko rzeczywistosc skrzeczy. Samochodow bym bardzo nie winil - i najgorszym szrotem daje sie mam w tym wzgledzie poniekad wieksze doswiadczenie od ciebie. wolno jadacy stwarzaja czesto duzo wieksze zagrozenie od tych jadacych przepisowo, ale szybciej. a stare graty dobre sa pod warunkeim odpowiedniego tuningu. -- "Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że s± narodem wybranym. Czuj± się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek by¶my zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że Ľle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używaj± słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłuj± niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworz± mowę nienawi¶ci". |
|
Data: 2014-01-09 22:55:49 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, u2 wrote:
plaga sa nie tylko w moim regionie slabo widoczni rowerzysci i piesi. Wróć. Przepisy to sobie można... no dobra, uchwalać, żeby było "parlamentarnie". Co do rowerzystów, to ewentualnie można by dopu¶cić jazdę z kamizelk± w roli okoliczno¶ci mocno łagodz±cej brak ¶wiateł. Cały pic przecież w tym, że rower *MA MIEĆ O¦WIETLENIE*. A przynajmniej "zdroworozs±dkowo" należy go wymagać wtedy jak ma być potrzebne, bo rzeczywi¶cie mandat w ¶rodku słonecznego dnia (tunele nie s± "miejscami słonecznymi" jakby co :P") "za niemanie ¶wiateł" z logik± się rozmija (choć powiedzmy na pouczenie zasługuje). Praktyka za¶ jest taka, że ... sam wiesz. <OT(OT)> Przy czym ostatnimi czasy widuję większ± gęsto¶ć (nie liczon± w procentach udziału w ruchu, lecz sztukach na godzinę) samochodów, które po ciemku jad± "z rozpędu" na ¶wiatłach dziennych. Znaczy bez ¶wiateł z tyłu :> (bo tych w których tylne się ¶wiec± pomijam - on jest widoczny, a skoro nie zauważa braku mijania to znaczy nie potrzebuje). ze nie wspomne o kulturze jazdy, ktora jest rownie wazna. Zgadza się, od "drobiazgów" maj±cych na względie pozostałych uczestników ruchu poczynaj±c. Jak np. na skrzyżowaniu trzy samochody pod rz±d maj± prawidłowo wł±czone migacze ("zamiaru" znaczy), to widać ¶więto jakie¶ jest. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-07 18:40:04 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik wt safinwt@poczta.onet.pl ...
Tylko około 10 procent wypadków jest z użyciem pijanych. Tylko? A ilu pijanych jezdzi po drogach? |
|
Data: 2014-01-07 19:45:03 | |
Autor: u2 | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-07 19:40, Budzik pisze:
Użytkownik wt safinwt@poczta.onet.pl ... http://regiomoto.pl/portal/aktualnosci/liczba-pijanych-kierowcow-spadla-po-raz-pierwszy-od-lat Prawie 6 mln kontroli trzeźwości rocznie i wysokie kary za prowadzenie po pijanemu przynoszą efekty – ujawnia "Rzeczpospolita". Po raz pierwszy od kilku lat zmalała liczba nietrzeźwych kierowców na drogach - wynika ze statystyk policji za pierwsze półrocze 2012 r., do jakich dotarła „Rz". Zobacz też: Sprawdź, jak organizm spala alkohol i co grozi pijanemu kierowcy Choć dwa lata temu liczba prowadzących po kieliszku jednorazowo spadła, od wielu lat trend był wzrostowy. Np. w ubiegłym roku policja zatrzymała ich na drogach 183 tys., czyli o 17 tys. więcej niż w 2010 r. Pierwszych sześć miesięcy tego roku stwarza nadzieję na odwrócenie niebezpiecznej tendencji. Od stycznia do czerwca policja zatrzymała 65 tys. nietrzeźwych kierujących, czyli o blisko 4 tys. mniej niż w tym samym czasie ubiegłego roku (spadek o 5,7 proc.). Zobacz też: Piłeś alkohol? Sprawdź, ile masz promili za pomocą komórki Policja twierdzi, że to właśnie częste kontrole, ale też różne akcje prewencyjne przemawiają do wyobraźni kierowców i ich bliskich. - Bardzo powoli ale jednak maleje społeczne przyzwolenie na jazdę po pijaku - twierdzą policjanci. -- "Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści". |
|
Data: 2014-01-07 20:55:49 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...
Tylko około 10 procent Chodziło mi o to, ze taka statystyka jest o kant d... rozbic. bo to nie wazne ze tylko 10% wypadków jest z udziałem pijanych (i to jest nieprecyzyjne, bo przecież chodzi o winnych pijanych) ale wazne że pomimo tego, ze trzezwych jezdzi wielokrotnie wiecej na drogach to jednak AŻ 10% wypadków jest z udziałem pijanych. No chyba, ze co 10 jedzie pijany, wtedy moznaby wywnioskowac, że alkohol nie wpływa na sprawno¶ć za kierownica. |
|
Data: 2014-01-07 22:09:31 | |
Autor: g672 | |
Wypadki a promile | |
Chodziło mi o to, ze taka statystyka jest o kant d... rozbic.Jest pretekst... Jest znowu okazja do kasy się dobrać... ;) Kontrole będ± często i gęsto ;) pozdr. |
|
Data: 2014-01-07 22:42:43 | |
Autor: u2 | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-07 22:09, g672 pisze:
No chyba, ze co 10 jedzie pijany, wtedy moznaby wywnioskowac, że alkoholJest pretekst... trudno oczekiwac od bucka czytania ze zrozumieniem. kontrola to najwyzsza forma zaufania do pijanych kierowcow. a tych systematycznie ubywa. -- "Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że s± narodem wybranym. Czuj± się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek by¶my zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że Ľle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używaj± słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłuj± niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworz± mowę nienawi¶ci". |
|
Data: 2014-01-07 23:14:41 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 07.01.2014 22:42, u2 wrote:
W dniu 2014-01-07 22:09, g672 pisze: niekoniecznie ubywa w statystykach zatrzymanych. moze sie okazac, ze wzrasta jesli ilosc kontroli ogolnie tez wzrasta zalozmy 10 lat temu 10 tys kontroli 500 pijanych obecnie 100 tys kontroli 4000 pijanych ilosc pijanych wzrosla czy spadla? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 18:22:12 | |
Autor: u2 | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-07 23:14, hikikomorisan pisze:
zalozmy zle zalozenia, wiec wnioski do bani. -- "Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści". |
|
Data: 2014-01-08 18:46:01 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 18:22, u2 wrote:
W dniu 2014-01-07 23:14, hikikomorisan pisze: dobre zalozenia. wniosek dobry. pomijajac, ze dotyczylo to pytania "wzroslo czy spadlo" piles, nie pisz!!! -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 19:10:59 | |
Autor: u2 | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-08 18:46, hikikomorisan pisze:
zle zalozenia, wiec wnioski do bani. posilkujesz sie danymi wzietymi z bani, wiec i wnioski musza byc do bani. prosta logika, moze miales logike w szkole, ale zapomniales, albo nie zrozumiales.
u2 -- "Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści". |
|
Data: 2014-01-08 21:40:26 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 19:10, u2 wrote:
W dniu 2014-01-08 18:46, hikikomorisan pisze: nie umiesz odpowiedziec, czy w podanym przykladzie wzroslo czy spadlo. a to zadanie dla sredniego gimbusa. widac jestes ponizej sredniej, CBDU. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 00:33:50 | |
Autor: the_foe | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-07 21:55, Budzik pisze:
No chyba, ze co 10 jedzie pijany, wtedy moznaby wywnioskowac, że alkohol Na pewno wpływa, to medyczny fakt. Sadze jednak, ze wiekszosc funkcjonalnych alkoholików bior± poprawkę na to, ze wolniej reaguj± i mniej widz±. Moj ojciec ma słabszy wzrok i jak jedzie pozna noc± po miescie to strasznie wolno sie toczy po ulicach. Policja wtedy nader czesto go wyłapuje i od razu kaza dmuchac. -- @foe_pl |
|
Data: 2014-01-08 10:35:37 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, the_foe wrote:
W dniu 2014-01-07 21:55, Budzik pisze: Otóż to. I jest to powód, dla którego statystyka wygl±da lepiej, a faktyczni potencjalni sprawcy zamieniaj± się w sprawców, bo ton± w masie ¶ciganych. Powód podał Robert - wyłapanie takiego "dwupiwowca" (dobra, niech będzie czteropiwowca) uziemia patrol na dobre. To ten sam objaw, co przy (szczę¶liwie NIECO ograniczonym) ¶ciganiu pijanych rowerzystów. I nikt mnie nie przekona, że pijani rowerzy¶ci nie powoduj± wypadków ;> (bo OCZYWI¦CIE powoduj±, i rzeczywi¶cie s± między nimi takie, do których alkohol się przyczynił - w zeszłym roku bodaj jeden motocyklista zabity przez wyskakuj±cego z chodnika na jezdnię). Ale to to RACZEJ też nie był "dwupiwowiec"! (a je¶li był, to znaczy, że równie dobrze mógł takie co¶ zrobić na trzeĽwo, bo to nie jest kwestia np. czasu reakcji, a zupełnej bezmy¶lno¶ci, prawda?) Pytanie jest więc o SKALĘ. Nie o fakt. Oraz o korelację, nie o pojedyncz± składow±. Dlaczego nagłówki nie krzyczały o "piracie jad±cym >100km/h przez progi w mie¶cie", co NIEWˇTPLIWIE miałoby miejce w przypadku trzeĽwego? pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 12:46:06 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 10:35, Gotfryd Smolik news wrote:
Dlaczego nagłówki nie krzyczały o "piracie jadącym >100km/h przez Bo pomijajac, ze pedzil jak pirat, byl pijany. Bo pijany ma gorsze czasy reakcji, natomiast alko popycha go w kierunku kozakowania. Czyli pijany kozakujacy jest niezwykle grozny, bo alko przyslania mu to, ze sa mozliwe takie a nie inne konsekwencje. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 14:17:08 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, hikikomorisan wrote:
On 08.01.2014 10:35, Gotfryd Smolik news wrote: Do tego zaraz dojdziemy. natomiast alko popycha go w kierunku kozakowania. Zgadza się, dlatego jest to ta kategoria, w której IMO jest sens prewencyjnego karania również aresztem. Po drugie, to nie był "pijany", to był "pijany w sztok" (resztę dołożyć z narkotyków). I to s± w sumie DWIE kategorie pijanych, kwalifikuj±cych się do ostrych sankcji. Zajmuj±cych czas i aktywno¶ć policji w ¶ciganiu. W odróżnieniu od "dwupiwowych", zdaj±cych sobie sprawę, że tylko ostrożna jazda może ich uratować :> (no dobra, na "zachodnie" 0,8 promila dwa piwa nie starcz±, a wypadków mniej) bo alko przyslania mu to, ze sa mozliwe takie a nie inne konsekwencje. Ale na to trzeba już "odpowiedniego" stężenia. Tak z ręk± na sercu i w miarę uczciwie, "z prawdopodobieństwem granicz±cym z pewno¶ci±", odpowiedz na dwa pytania: - czy jakby tam jechał 140km/h trzeĽwy i wyskoczył na tym progu, to co by mu dał "czas reakcji" - czy jakby tam jechał pijany, ale 35 km/h (przypominam: próg) to ilu by było zabitych Z powodu wyżej - jak dla mnie - skupienie się na samym fakcie "był pijany" to manipulacja. Jakby kto potrzebował dokumentacji dla nisko lataj±cych trzeĽwych to się tu i ówdzie znajdzie jaki¶ kwiatek dla nich. I wcale bezmy¶lne najechanie na próg z >100km/h nie będzie na czele listy, bywaj± głupsze pomysły. pdzr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 14:49:01 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Gotfryd Smolik news smolik@stanpol.com.pl ...
Tak z ręk± na sercu i w miarę uczciwie, "z prawdopodobieństwem Ale tak nie możemy podchodzić IMO do problemu. Gdyby miał lepszy czas reakcji i nie miał mroczków przed oczami to byłby *byc moze* w stanie zauwazyc prog i wczesniej zachamować. A moze trzeĽwiej myslałby co robi i w ogole tak szybko tam nie jechał... |
|
Data: 2014-01-08 16:33:05 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 15:49, Budzik wrote:
Użytkownik Gotfryd Smolik news smolik@stanpol.com.pl ... Dokladnie, mniej kozakowalby, lepszy czas reakcji i postrzeganie, prog przejechalby z przepisowa predkoscia 30km/h -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-12 07:01:04 | |
Autor: Wiesiaczek | |
Wypadki a promile | |
W dniu 08.01.2014 15:49, Budzik pisze:
Użytkownik Gotfryd Smolik news smolik@stanpol.com.pl ... Gdyby, może... same bzdury. Gdy jadę po alkoholu to staram się przestrzegać PoRD sumiennie by nie narazić się na zabranie prawka. To kto jest bardziej niebezpieczny: Pijany jadący przepisowo czy trzeźwy acz niewyżyty, szpanujący przed laską młodzian? Każdy kij ma dwa końce (tylko proca ma trzy). No i "zahamować" piszemy przez samo "h". -- Wiesiaczek (dziś z DC) "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ® |
|
Data: 2014-01-12 09:00:49 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Wiesiaczek ciotkazielinska@vp.pl ...
To kto jest bardziej niebezpieczny: Pijany jad±cy przepisowo czy trzeĽwy acz niewyżyty, szpanuj±cy przed lask± młodzian?Dlatego pisze, ze niepotrzebnie policja skupia sie na łapaniu tych porannych co maja 0,3 podczas kiedy prawdziwym niebepzieczenstwem w przypadku pijanych sa ci co maja 1,X%% Nie wspomianaj±c juz o całej reszcie przewin. Każdy kij ma dwa końce (tylko proca ma trzy).:) No i "zahamować" piszemy przez samo "h". To cały czas pokłosie wej¶cia na stronę Stokrotki... ;-) |
|
Data: 2014-01-12 10:48:06 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomo¶ci news:XnsA2B364F9A25D8budzik61pocztaonetpl127.0.0.1... Dlatego pisze, ze niepotrzebnie policja skupia sie na łapaniu tych Id±c dalej tym tropem nie ¶cigać złodziei, którzy okradaj± starców i emerytów. ¦cigać tylko tych, którzy kradn± powyżej dziesięć tysiecy zł. ubawiony -- Dyskusja z wierz±cym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, goł±b i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-12 11:56:11 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Bogdan Idzikowski bogdanid@neostrada.pl ...
Wydaje mi sie, ze to nie ta skala.Dlatego pisze, ze niepotrzebnie policja skupia sie na łapaniu tych Ale jeżeli z tego połowa to byłyby zgloszenia ze kolega koledze w piaskownicy ukradł zabawke to zgadzam sie, ze mozna te połowe odpuscic. Zreszta nie oszukumy sie. Z kradziezami dokładnie tak robi±. Szacuj± warto¶c na poniżej 350 zł i umarzaj± ze wzgledu na niewykrycie sprawcy. Do tego mała szkodliwo¶c społeczna i już. Zgłaszałes kiedys kradzież radia samochodowego czy roweru? Ja zgłaszałem okradzenie okradzenie mieszkania. Ubaw po pachy. Jedna z kluczowych obserwacji policjanta: czy Pan przypadkiem sam sie nie okradł...? Inna, lepsza, juz podczas składania zeznań na komendzie: prosze podac nam numer seryjny laptopa, jak ktos zaloguje sie w sieci to my go znajdziemy. Ja: super, to zaraz ten numer znajdę i wy¶lę go Panu mailem. On: nie, nie, mailem nie. My tu nie mamy internetu... Kto wie może dzis jest lepiej. To było kilka lat temu. |
|
Data: 2014-01-12 13:09:05 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomo¶ci news:XnsA2B3802B31D6Cbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1... Użytkownik Bogdan Idzikowski bogdanid@neostrada.pl ... Nic innego nie pozostaje, oprócz likwidacji policji. Zaoszczędzone w ten sposób pieni±dze można przeznaczyć np. na ochronę zdrowia. ubawiony -- Dyskusja z wierz±cym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, goł±b i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-12 13:00:48 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Bogdan Idzikowski bogdanid@neostrada.pl ...
Nic innego nie pozostaje, oprócz likwidacji policji. Zaoszczędzone w ten sposób pieni±dze można przeznaczyć np. na ochronę zdrowia. Mocno ryzykowne. Ja nie twierdze ze policja jest za służb±, ja twierdze, ze ryba psuje sie od głowy. Mamy wielu fantastycznych policjantów, ale wszyscy oni s± tylko ludzmi. Każdy chce sobie ułatwiać życie. Wszystko to kwestia prawidłowego ustawienia celów a od tego już sa politycy i szefowie policji. |
|
Data: 2014-01-12 16:41:08 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomo¶ci news:XnsA2B38A12C826Dbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1... Użytkownik Bogdan Idzikowski bogdanid@neostrada.pl ... Już cię kompletnie porypało. Miemożliwe - geniuszu! ubawiony ps. Wycinam tak, jak radziłe¶, pozostawiam to, na co odpowiadam. Przyjemnie? -- Dyskusja z wierz±cym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, goł±b i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-12 17:00:49 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Bogdan Idzikowski bogdanid@neostrada.pl ...
Nic innego nie pozostaje, oprócz likwidacji policji. Zaoszczędzone w Gratuluję wychowania. Miemożliwe - geniuszu!Oczywi¶cie. Ale nie chciałem ci tak wprost napisac, że to była głupi± propozycja. ubawiony Normalna praktyka na usenecie. Masz wycinać tyle, zeby nie cytować zbednych wypowiedzi i dopóki nie zmieniasz sensu wypowiedzi przedpi¶cy - wszystko jest ok. |
|
Data: 2014-01-12 13:23:37 | |
Autor: sqlwiel | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-12 10:48, Bogdan Idzikowski pisze:
Id±c dalej tym tropem nie ¶cigać złodziei, którzy okradaj± starców i Przecież tak wła¶nie jest! a) patrz OFE, b) do 400zł to zaledwie wykroczenie, bez ¶ladu w papierach.
Tak. Jest zabawnie. -- Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel. |
|
Data: 2014-01-12 13:44:17 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisał w wiadomo¶ci news:52d28949$0$2148$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2014-01-12 10:48, Bogdan Idzikowski pisze: Proszę czytać uważnie. Jeszcze raz: "¦cigać tylko tych, którzy kradn± powyżej dziesięć tysiecy zł." ubawiony czytaniem bez zrozumienia -- Dyskusja z wierz±cym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, goł±b i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-13 09:53:48 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Sun, 12 Jan 2014, Bogdan Idzikowski wrote:
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał Hola. W przypadku pijaków i "pijaków" nie ma mowy o ludziach którzy *wyrz±dzili* szkody, co najwyżej o powoduj±cych zagrożenie. I to co najwyżej, bo to ci wyłapywani (patrz opisy w w±tku) w sporej czę¶ci s± powoduj±cymi MNIEJSZE zagrożenie (być może nawet mniejsze niż przeciętna dla trzeĽwych). Kto¶ kto ukradł 10 groszy ¶wiadomie ukradł, na czyj±¶ szkodę, ta szkoda jest wyrz±dzona. Trochę mnie dziwi, że grupowicze dali się wpu¶cić w dyskusję nad tym porównaniem :> pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 15:52:36 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 14:17, Gotfryd Smolik news wrote:
Czyli pijany kozakujacy jest niezwykle grozny, Albo obroza z abonamentem :D Po drugie, to nie był "pijany", to był "pijany w sztok" (resztę Tramwajarz bez narkowytkow tez byl niezle na gazie...
.....inaczej..... jakby jechal taki, to byc moze zobaczylby znak ze jest prog i w trosce o zawieszenie na progu mialby juz tylko 60. IMHO pijany po prostu ignoruje rozne rzeczy, bo ich nie dostrzega lub dostrzega za pozno. Gdyby nie byl pijany - patrz powyzej. - czy jakby tam jechał pijany, ale 35 km/h (przypominam: Zero lub niewielu. Z powodu wyżej - jak dla mnie - skupienie się na samym Nie, to pocxzatek lancucha zdarzen prowadzacych do katastrofy. Pijany - nie wsiada - nie ma wypadku - end of story Pijany - jednak wsiada... ....alko: trza sie popisac przed laseczka, po kielnku jestem odwazniejszy (kozactwo) ....alko: jestem niesmiertelny! dragi mnie nakrecaja! gaz do dechy! (kozactwo) ....alko: byl tam jakis znak? (czas reakcji) ....alko: za pozno, byl znak lece... na progu (czas reakcji) Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-07 23:03:33 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Tue, 7 Jan 2014, u2 wrote:
http://regiomoto.pl/portal/aktualnosci/liczba-pijanych-kierowcow-spadla-po-raz-pierwszy-od-lat Kilkaset fotoradarów i wysokie kary przynosz± efekty, spadła liczba wyłapywanych przez fotoradary ;) (naprawdę spadła, tylko jak to się ma do PRZEKROCZEŃ PRĘDKO¦CI tak w ogóle?) Po raz pierwszy od kilku lat zmalała liczba nietrzeĽwych kierowców na drogach Oszustwo dziennikarskie ;) Spadła liczba ZŁAPANYCH nietrzeĽwych. Policja twierdzi, że to wła¶nie częste kontrole, ale też różne akcje prewencyjne przemawiaj± do wyobraĽni kierowców i ich bliskich. Być może. Ale "wynik łapanki" ci±gle tego nie dowodzi. Osobna sprawa: rok 2012: 4 pieszych zabitych przez pijanych kieruj±cych (wszystkich pijanych ł±cznie, przez cały rok). Próba wywodzenia jakichkolwiek wniosków z nasilenia "akcji przeciw alkoholowi na drodze" prowadzi do absurdalnych wniosków :> A może... może jednak *CEL* akcji jest zły? pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-07 22:53:46 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Tue, 7 Jan 2014, Budzik wrote:
Użytkownik wt safinwt@poczta.onet.pl ... Zależy co mamy na uwadze. Je¶li bilans ofiar, to wykluczenie nieustępowania pierwszeństwa (w tym przejazdów na czerwonym) dałoby lepszy wynik, niż wykluczenie pijanych. A ilu pijanych jezdzi po drogach? Nie wiemy. Uprzedzę tezy o wszelkich "wynikach" dotycz±cych łapanek. Otóż jakby kto¶ o¶mielił się twierdzić, że liczba kierowców którzy nie przekraczaj± prędko¶ci odpowiada promilowi promila złapanych przez fotoradary, to by się o¶mieszył, prawda? A przecież kierowcy "łapani" na badaniu trzeĽwo¶ci to s± ludzie z tego samego narodu, równie dobrze (statystycznie) wyposażeni w CB, janosika i inne takie, a co chyba bardziej istotne, lepiej wiedz±cy "gdzie staj±" i fatyguj±cy się nadkładaniem kilku kilometrów tam gdzie trzeba. Do tego patrol nie stoi z plakietk± "za inne wykroczenia nie karzemy", tym samym wzajemne ostrzeganie jest przez kierowców "usprawiedliwione społecznie" :P (no bo jak to tak, pozwolić żeby kto¶ wpadł na przekroczeniu prędko¶ci albo nieprawidłowym wyprzedzaniu?) Dlatego *NIE* wiemy, ilu pijanych tak naprawdę jeĽdzi. Dobrowolne badanie, w których pewnie tylko czę¶ć tak naprawdę się przyznaje, daje taki wynik: http://www.psychologia.edu.pl/czytelnia/62-wiat-problemow/614-nietrzezwosc-na-drogach.html +++ Kolejnym źródłem informacji są więc dane o liczbie nietrzeźwych kierowców zatrzymanych przez policję drogową. Rocznie jest ich około 220-230 tysięcy, ale niektórzy specjaliści twierdzą, że policja ujawnia jedynie 10% i że "ciemna liczba" może wynosić nawet 2 miliony. Skalę problemu nietrzeźwości można oczywiście szacować na podstawie badań opinii społecznej. We wspomnianych badaniach SARTRE 2 do prowadzenia pojazdu po spożyciu alkoholu przyznało się 16% polskich kierowców, 31% twierdziło, że nigdy nie pije alkoholu przed jazdą samochodem, a kolejne 52.8% - że w ogóle nigdy nie pije alkoholu. Jeżeli przyjmiemy, że w Polsce około 12 milionów ludzi ma prawo jazdy, to na podstawie tych deklaracji można uznać, że po spożyciu alkoholu jeździ samochodem około 1.9 miliona kierowców. -- - Dodam, że "najlepsz± metodę" opisan± w następnym zdaniu (cytatu) skrytykowałem wyżej, pisz±c przed sięgnięciem po cytat :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 00:25:14 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomo¶ci news:Pine.WNT.4.64.1401072237230.3220quad...
Dlatego *NIE* wiemy, ilu pijanych tak naprawdę jeĽdzi.i Ujawnianie nietrzeĽwych kieruj±cych jest niestety ograniczane możliwo¶ciami "przerobienia". WeĽcie pod uwagę, że jak sie już kieruj±cego zatrzyma, to policjantom schodzi ze 2 godziny. Zmiana ma 8 godzin. Jak nawet policjanci stan±ł w miejscu, w którym pijanych jest mnóstwo (wiejska remiza w sobotę :-) to i tak złapi± góra 1-2 spo¶ród tych kilkudziesięciu, co tam jeżdż±. Jeszcze inny aspekt, to zachowanie równowagi pomiędzy wykrywaniem, a funkcjonalno¶ci±. Noc± można sobie pewnie znacz±cy procent kieruj±cych, ale w dzień spowodowałoby to paraliż ruchu. |
|
Data: 2014-01-08 04:00:30 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Noc± można sobie pewnie znacz±cy procent kieruj±cych, ale w dzień spowodowałoby to paraliż ruchu. Przeciez czesto rib± łapanki z tym urzedzeniem do wkładaj± ci przez okno. Kontroluj± każdego bo badanie trwa kilka sekund. |
|
Data: 2014-01-08 19:28:40 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomo¶ci news:XnsA2AF29F49A8BAbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ... I ile procent kieruj±cych jeste¶ w stanie w ten sposób zbadać? |
|
Data: 2014-01-08 19:00:27 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Noc± można sobie pewnie znacz±cy procent kieruj±cych, ale W danym miejscu i czasie - 100% |
|
Data: 2014-01-08 20:09:02 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomo¶ci news:XnsA2AFCAD74B046budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ... No ale problem nie jest w danym miejscu i czasie, a w ogóle. Ile procent kieruj±cych w danej chwili w ten sposób zbadamy? |
|
Data: 2014-01-08 21:04:23 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Noc± można sobie pewnie znacz±cy procent kieruj±cych, ale Oczywiscie ze problem nei jest w danym miejscu w danym czasie. Ale jak zbadasz wszystkich w danym miejscu i danym czasie to mozesz wyciagac jakie¶ szersze wnioski. A jeszcze jak dobrze i reprezentatywnie dobierzesz miejsce i czas to tym bardziej. Ile? Nie mam pojecia. Kilkaset? |
|
Data: 2014-01-08 22:55:09 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomo¶ci news:XnsA2AFE03D4BF11budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ... Kilkaset procent? |
|
Data: 2014-01-08 23:01:02 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Oczywiscie ze problem nei jest w danym miejscu w danym czasie. Nie. 100%. Kilkaset osób. |
|
Data: 2014-01-08 10:05:41 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał Ależ oczywi¶cie, i tego nie podważam. Za to podważam wnioski wyci±gane ze statystyki zatrzymań. A przynajmniej niektóre wnioski. Przy okazji wychodz± mi inne wnioski, które mog± mocno nie pokrywać się z tonem aktualnego nacisku na "łapanie pijanych". inny aspekt, to zachowanie równowagi pomiędzy wykrywaniem, Też. I to jest jeden z powodów, dla których należy ZMNIEJSZYĆ gęsto¶ć osobników poddawanych sankcji. Podkręcanie "norm" będzie powodowało efekt uboczny opisany przez Ciebie, spadek skuteczno¶ci mianowicie. "Pogoń za statystyk±" będzie powodowała zajmowanie się kapeluszniczo jad±cymi dwupiwowcami. A patrz niżej - mi wychodzi, że pewnie i im zdarzaj± się wypadki, podobnie jak trzeĽwi, ale to NIE ONI s± grup± niebezpieczn±. Je¶li celem jest bezpieczeństwo, wypada zacz±ć od pytania, czy celujemy we wła¶ciw± grupę. Rzut oka do statystyki pokazuje że nie - bo 3,5 krotne "przebicie" w konkretnej kategorii wypadków (nadmierna prędko¶ć) nie może być przypadkiem. Drugim elementem jest to, czego w statystyce brakuje, mianowicie wypadkowo¶ć w kategoriach 0,5 do 0,8 promila, wraz ze statystyk± wykrytej obecno¶ci takich kieruj±cych, i odpowiednio to samo dla progów rzędu 1,2 do 1,5 promila oraz wyżej. Bardzo, BARDZO ciekawa byłaby taka statystyka, wsparta osobn± statystyk± osobników zatrzymanych DLATEGO że popełnili inne wykroczenia (lub ogólnie się "wyróżnili") wobec wykrytych "łapankami". pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 04:00:30 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Gotfryd Smolik news smolik@stanpol.com.pl ...
Jeżeli przyjmiemy, że w Polsce około 12 milionów ludzi ma prawo jazdy, Czyli ok 20%? A w wypadkach stanowi± tylko 10%. Ergo - jeżdz± bezpieczniej niż trzeĽwi? Zeby nie było - taki wynik nawet specjalnie by mnie nie zdziwił, bo normalny człowiek jadac ze swiadomoscia ze pił i ma jakies podreslam małe promile, bedzie jechał uważniej i ostrożniej niż jedzie normalnie. Ale nie wiem czy daje sa wiarygodne, bo piszesz o 220-230 tysi±cach rocznie a obecnie jest ich około 160 tysiecy i to z rowerzystami. |
|
Data: 2014-01-08 12:53:46 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, Budzik wrote:
Użytkownik Gotfryd Smolik news smolik@stanpol.com.pl ... W kwestii formalnej - to nie jest mój tekst, lecz CYTAT, co uprzejmie proszę jako¶ zaznaczać. Czyli ok 20%? Statystycznie nie. Dlatego, że badanie nie uwzględnia statystycznego udziału w przejechanych "na nietrzeĽwo" kilometrach. Pewnie "przejechanych na nietrzeĽwo" kilometrów jest znacznie mniej. Zeby nie było - taki wynik nawet specjalnie by mnie nie zdziwił, bo To też. Ale z drugiej strony jest ta "groĽna" grupa, która jak sobie popije, to albo jedzie w stanie w którym ustać na nogach nie może, albo fantazja im ro¶nie i mog± jedn± ręk± pokonać Cezara, Chiny oraz skręcić z promieniem 10m przy 120km/h. IMO to te grupy "odrabiaj±" cał± nadwyżkę statystyczn± w wypadkach. I *jest* prawdopodobne, że z pozostałymi jest tak jak piszesz. Żeby tu co¶ zdziałać, przydałyby się dane korelacyjne, znaczy wypadki pijany/pijany oraz procent winnych w wypadkach z udziałem pijanych. Ta pierwsze liczba oczywi¶cie byłaby obarczona błędem, bo bez poważniejszych ofiar woleliby ukryć fakt wypadku i nie wezwać karetki, z powodu sankcji wła¶nie. Karetka do domu, "spadłem po pijaku ze schodów" i wypadku nie ma w statystyce. Ale nie wiem czy daje sa wiarygodne, bo piszesz o 220-230 tysi±cach rocznie Piszesz o JEŻDŻACYCH czy ZŁAPANYCH? Patrz mój komentarz do ¶ladowej wykrywalno¶ci przekraczaj±cych prędko¶ć przez fotodarary. Nawet mocno "zaskakuj±ce" kontrole s± zupełnym zaskoczeniem tylko dla paru pierwszych - a póĽniej już tylko dla nieprzygotowanych. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 14:49:02 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Gotfryd Smolik news smolik@stanpol.com.pl ...
Pewnie tak, chociaż...Czyli ok 20%? Skoro jezdza wszyscy to pewnie jezdza wszedzie więc... Zeby nie było - taki wynik nawet specjalnie by mnie nie zdziwił, bo No i te grupe nalezy gnębić! I *jest* prawdopodobne, że z pozostałymi jest tak jak piszesz.Zalezy kto. Ofiara nie byłaby skłonna ukrywać. Tylko jeżeli pij±cy wyrz±dziłby krzywdę sam sobie. O złapanych.Ale nie wiem czy daje sa wiarygodne, bo piszesz o 220-230 tysi±cach Patrz mój komentarz do ¶ladowej wykrywalno¶ci przekraczaj±cychZgadza się. Tylko z pij±cymi to jest chyba troche inaczej. Bo kontrola z zaskoczenia i tak łapie tylko pierwszego. Potem patrol ma 2 godziny na obłsuge zdarzenia. Nie ma tu efektu fotoradaru, gdzie postawienie w nowym miejscu sprawia, ze na poczatku jest mnóstwo przewinien a po jakims czasie ludzie sie przyzwyczajaj±. |
|
Data: 2014-01-07 22:28:48 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Tue, 7 Jan 2014, t-1 wrote:
Brakuje mi jednak informacji ile promili maj± zazwyczaj pijani sprawcy wypadków drogowych? I to jest gwóĽdĽ programu. IMO jest to pierwsza z ważnych informacji statystycznych, której nie ma. Drugi element został również poruszony w w±tku - przez "wt". Gdzie¶ już pisałem: pijany, który jednoosobowo osi±gn±ł wskaĽnik zabijalno¶ci pieszych 150% z *całego* 2012r przez *wszystkich* pijanych, wyróżniał się na drodze. I jest to - całkiem wyraĽnie statystycznie widoczna - wystarczy porównać udział nietrzeĽwych sprawców wypadków w kategorii "nadmierna prędko¶ć" z kilkoma innymi zdarzeniami, różnica jest dramatyczna, nadreprezentacja przedstawiona liniowo graficznie spowoduje zniknięcie innych przyczyn wypadku. Krótko mówi±c: *NIEKTÓRZY* pijani s± naprawdę groĽni. Po pierwsze, z braku danych statystycznych nie można tego wykazać na pewno, ale s± to "dwupromilowcy" i wyżej (przy czym ci znacznie wyżej maj± statystycznie mały zasięg zygzakowania). Po drugie, s± to *widoczni* kieruj±cy. Ci "z ułańsk± fantazj±". I teraz jeszcze pytanie: czy dla wypadku z zabiciem 6 pieszych nacisk należy kła¶ć na to, że jechał pijany, czy na to, że jechał >100km/h? Przecież on miał energię katapultowania (z progu, który AFAIR tam był) przewyższaj±c± tę dla prędko¶ci dozwolonej przekraczaj±c± nie mniej "normę", niż jego 2 promile przekraczały dozwolone 0,2%! I czy 0.5 promila jest w zwi±zku z tym dobr± i jednoznaczn± granic± nietrzeĽwo¶ci, IMO nie. Patrz niżej. NIGDY (IMO) granica w postaci "kreski" nie jest dobra. Jej poziom to osobna sprawa, w której też się zgadzam z Twoimi uwagami. szczególnie gdy sankcje maja być bardzo zaostrzone? Też, to jest pewna wersja rozwi±zania. Ale powiedzmy okre¶lenie granic kary (maksymalnej i minimalnej) w potędze nie niższej niż kwadrat przekroczenia limitu miałoby pewnien sens. A nie "bezwzględny próg", co w przepisach *ZAWSZE* uważam za bezsens. Ostatni, sztandarowi przestępcy mieli raczej około 2 promili wzmocnionych narkotykami i nie były to zwietrzałe promile po odpoczynku. Jako¶ tak. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 14:44:13 | |
Autor: Marcin N | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-07 22:28, Gotfryd Smolik news pisze:
On Tue, 7 Jan 2014, t-1 wrote: Tyle m±drych słów w tym w±tku. Z większo¶ci± się całkowicie zgadzam. Dlaczego wiec w mediach słyszy się tylko głupoty? Czemu nikt się nie zaj±knie, że zamiast alkotestów można prostym ćwiczeniem ocenić swoj± sprawno¶ć do kierowania? Policja w USA nie każe dmuchać, tylko wykonać kilka ćwiczeń (marsz po linii, dotknięcie nosa, itd.). Czemu nie mówi± o jednym z najostrzejszych limitów alkoholu, jaki mamy w Polsce (0.2 i 0.5, w porównaniu do 0.8 w wielu "wzorcowych" krajach)? Gdyby nasze limity podstawić w Niemczech czy Włoszech to by się okazało, że tam też "sami pijani" jeżdż±. Dzi¶ w TVN24 jeden go¶ć powiedział, że w Polsce CODZIENNIE jeĽdzi 130 tys pijanych za kierownic±. 130 tysięcy!! I jako¶ nie powoduj± wypadków. Może więc definicja pijaństwa jest do dupy? Czemu więc w mediach tylko o nowych karach i nowych obowi±zkach? Gdzie tu logika? Czemu nikt się nie ocknie? -- MN |
|
Data: 2014-01-08 15:27:58 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:52cd562c$0$2375$65785112news.neostrada.pl...
Najostrzejszt limit? A jebnij się w czachę i zobacz jaki maj± limit np. Czechy, Albania, Białoru¶! ubawiony -- Dyskusja z wierz±cym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, goł±b i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-08 16:20:12 | |
Autor: t-1 | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał
Ale¶ zasun±ł przykłady, może poza Czechami,. Nie s±dzisz, że s± ostre czyli ustawione na niskim poziomie dlatego, że jak słychać można się wykupić. Niski limit więc prawie trzeĽwy kierowca w konsekwencji mała opłata, na któr± stać większo¶ć od ręki. Przy wysokim limicie sprawa by była zbyt poważna dla patrolu drogowego. Nie konkuruj z gołębiem |
|
Data: 2014-01-09 03:36:55 | |
Autor: stevep | |
Wypadki a promile | |
W dniu .01.2014 o 03:27 stevep <stevep011#tkdami.net> pisze:
W dniu .01.2014 o 16:20 t-1 <no@nospam.pl> pisze: -- stevep -- -- - Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/ |
|
Data: 2014-01-08 18:03:45 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, Bogdan Idzikowski wrote:
Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał Racja. To prawda. Szczególnie Białoru¶ i Rosja mog± służyć za wzorzec skuteczno¶ci stosowania "niskiego limitu". Wiesz ilu "nietrzeĽwych" można nałapać, bo się nie¶wieżych owoców nażarli? :> Sukces statystyczny jak st±d do Kamczatki. ubawiony Mnie to raczej martwi. Nomen omen. Bo po¶cig za "dwupiwowymi" zostawia więcej miejsca dla tych, po których martwi zostaj± na drodze. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 18:19:05 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomo¶ci news:Pine.WNT.4.64.1401081756000.3648quad... On Wed, 8 Jan 2014, Bogdan Idzikowski wrote: A czy ty wiesz ile tych "nie¶wieżych owoców" trzeba się nawpieprzać? ubawiony -- Dyskusja z wierz±cym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, goł±b i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-08 15:59:51 | |
Autor: A. Filip | |
Wypadki a promile | |
Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> pisze:
[...] Większość Europy Zachodniej ma limit 0.05%. 0.08% w Europie na tylko UK. Nasz limit 0.02% jest "Skandynawski" (Szwecja+Norwegia). Po za tym są kraje ze zróżnicowanymi limitami np. ostrzejsze dla kierowców zawodowych, świeżych kierowców (2 lata). Ja osobiście byłbym za: 0-) ograniczeniem "dmuchania" praktycznie we wszystkich przypadkach do osób "dziwnie prowadzących pojazd" lub które nie przeszły "hamerykańskich testów/ćwiczeń" - zalecenie uprawdopodobnienia przed testem że kierowca stanowił zagrożenie 1-) podwyższeniem limitu do europejskiego poziomu 0.05% dla niezawodowych kierowców z pięcioma latami _bezwypadkowej_ jazdy 2+) liczeniem złapania po pijaku jako wypadku dla potrzeb ulg ubezpieczeniowych 3+) obligatoryjnym upublicznianiem danych osobowych alkoholowych recydywistów 4+) praktycznie automatycznym aresztem 14 dni dla osoby która spowodowała wypadek po pijaku lub miała więcej niż 0.08% - nie recydywiści przy kasie na adwokatów i tak się wykpią końcowym wyrokiem w zawiasach 5+) aresztem 24h dla pasażerów kierowców z poziomem ponad 0.08% -- A. Filip W płytkiej wodzie raki będą się wyśmiewać ze smoka, a na równinie psy nie będą drażnić się z tygrysem. (Przysłowie chińskie) |
|
Data: 2014-01-12 07:16:16 | |
Autor: Wiesiaczek | |
Wypadki a promile | |
W dniu 08.01.2014 15:59, A. Filip pisze:
.... 5+) aresztem 24h dla pasażerów kierowców z poziomem ponad 0.08% Pogięło Cię?! Zamknąć cały autobus ludzi na dobę, bo kierowca był "wczorajszy"?! Nazwać Cię głupkiem to mało :) -- Wiesiaczek (dziś z DC) "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ® |
|
Data: 2014-01-08 16:00:08 | |
Autor: t-1 | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w
Zdarzaj± się też rozs±dne głosy ale nikn± w ogólnym klangorze. Czemu nikt się nie zaj±knie, że zamiast alkotestów można prostym ćwiczeniem ocenić swoj± sprawno¶ć do kierowania? Policja w USA nie każe dmuchać, tylko wykonać kilka ćwiczeń (marsz po linii, dotknięcie nosa, itd.).Być może chodzi o jednoznaczno¶ć wyniku. Wynik 0,2 lub 0,5 promila jest jednoznaczny a zapisany w dokumentacji pozostaje bezdyskusyjny. Z drugiej strony była tu kiedy¶ dyskusja na temat dokładno¶ci alkomatów i ich wrażliwo¶ci na inne produkty przemiany materii np. aceton, co szczególnie przy pewnych chorobach może mocno zafałszować wynik. Kiedy¶ wynik alkomatu nie był przes±dzaj±cy i należało go potwierdzić badaniem krwi. PóĽniej zrównano w przepisach oba pomiary. Przy niskich stosunkowo karach było to nawet uzasadnione. Ale obecnie żarty się kończ±. S±dzę, że należało by powrócić obligatoryjnie do badania krwi. Czemu nie mówi± o jednym z najostrzejszych limitów alkoholu, jaki mamy w Polsce (0.2 i 0.5, w porównaniu do 0.8 w wielu "wzorcowych" krajach)? Lub w Polsce nie było by tylu pijanych kierowców na drogach. Może nawet problem by znikn±ł.
Jak widać chodzi tylko o te 5000 złotych a nawet dużo więcej. |
|
Data: 2014-01-08 16:36:23 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 16:00, t-1 wrote:
Sądzę, że należało by powrócić obligatoryjnie do badania krwi. Na koszt oczywiscie pijanego. Tzn jak wyjdzie, ze pijany, to ma zwrocic 200 zlotych lub ile tam trzeba. |
|
Data: 2014-01-08 16:32:17 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:lajqms$bpf$1node1.news.atman.pl... On 08.01.2014 16:00, t-1 wrote: A jak wyjdzie, że trzeźwy, to jemu 2x200 zł za zawracanie dupy i stracony czas! ubawiony -- Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-08 16:49:48 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 16:32, Bogdan Idzikowski wrote:
czemu? na badanie krwi po tym jak alkomat pokaze, ze jest podejrzenie iz pil. jak alko pokaze 0,00 to wtedy zwrot za zawracanie dupy, jak go jednak wezma na badanie krwii i wyjdzie czysty... ....no chyba, ze mu dragi wyjdą :] -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 16:37:58 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik hikikomorisan hikikomorisan@amorki.pl ...
ubawionyczemu? To tylko taki podpis Bogdana :) |
|
Data: 2014-01-08 18:43:45 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 17:37, Budzik wrote:
Użytkownik hikikomorisan hikikomorisan@amorki.pl ...Ciekawe co wciaga i czy prowadzi ;) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-12 07:19:03 | |
Autor: Wiesiaczek | |
Wypadki a promile | |
W dniu 08.01.2014 18:43, hikikomorisan pisze:
On 08.01.2014 17:37, Budzik wrote: Jak to emeryt: wciąga krople do nosa i prowadzi wózek inwalidzki :) -- Wiesiaczek (dziś z DC) "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ® |
|
Data: 2014-01-08 22:03:53 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Wypadki a promile | |
W dniu 08.01.2014 16:49, hikikomorisan pisze:
/..../ Ale to Twój problem, że masz taki alkomat, który pokazuje fałszywe podejrzenie |
|
Data: 2014-01-08 22:29:12 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 22:03, Smok Eustachy wrote:
W dniu 08.01.2014 16:49, hikikomorisan pisze:???????????????? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 18:54:08 | |
Autor: J.F | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "t-1" napisał w
Z drugiej strony była tu kiedy¶ dyskusja na temat dokładno¶ci alkomatów i ich wrażliwo¶ci na inne produkty przemiany materii np. aceton, co szczególnie przy pewnych chorobach może mocno zafałszować wynik. Kiedy¶ wynik alkomatu nie był przes±dzaj±cy i należało go potwierdzić badaniem krwi. W kwestii formalnej: a) w KK zapisano "stan nietrzezwosci ... po przekroczeniu ... we krwi LUB ... mg/l w wydychanym powietrzu", b) kierowca ma prawo sie domagac badania krwi ... w razie uczestnictwa w wypadku. Przy zwyklej kontroli nie. c) domagac sie ... to nie znaczy dokonac :-) Gdyby nasze limity podstawić w Niemczech czy Włoszech to by się okazało, że tam też "sami pijani" jeżdż±. Lub w Polsce nie było by tylu pijanych kierowców na drogach. Może nawet problem by znikn±ł. Akurat w Polsce cos 75% zlapanych ma ponad 0.5 promila J. |
|
Data: 2014-01-10 22:37:57 | |
Autor: Daniel Pyra | |
Wypadki a promile | |
W dniu 08.01.2014, 18:54, J.F pisze:
A jak policja może *zmusić* kierowcę do dmuchnięcia w alko? Ma prawo użyć ¶rodków przymusu bezpo¶redniego? Pozdr.! (D) |
|
Data: 2014-01-10 22:41:40 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Daniel Pyra" <droch@spam.be.gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:lapp7j$ev6$1news.task.gda.pl... W dniu 08.01.2014, 18:54, J.F pisze: Nic łatwiejszego, by się przekonać, jak to policja załatwia. SprawdĽ osobi¶cie! ubawiony -- Dyskusja z wierz±cym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, goł±b i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-10 23:01:25 | |
Autor: Daniel Pyra | |
Wypadki a promile | |
W dniu 10.01.2014, 22:41, Bogdan Idzikowski pisze:
Od 5 lat praktycznie codziennie próbuję i jak na zło¶ć żaden patrol nie chce mnie złapać. Masz zatem jak±¶ inn± odpowiedĽ na zadane pytanie? Pozdr.! (D) |
|
Data: 2014-01-11 00:00:41 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Daniel Pyra droch@spam.be.gazeta.pl ...
Od 5 lat praktycznie codziennie próbuję i jak na zło¶ć żaden patrol nie chce mnie złapać.A jak policja może *zmusić* kierowcę do dmuchnięcia w alko? Ma prawo Ja ostatnio dmuchałem jak okazało sie, ze mi kierunkowskaz cos nie domaga, bo sie cos z masa w lampie stało i mrugał na zmianę ze stopem. Patrol sobie wymyslił, ze jak jade "niesprawnym" SIC! autem to na pewno jestem pijany i mam dmuchnac... Kilka lat temu kumpel mi opowiadał, jak go w zimie zatrzymali do dmuchania. Mowi im, ze wraca z trasy, jedzie dostawczakiem 14 godzina i chyba musiałby byc nienormalny zeby jechac pijanym. I zapytał ich jak go wybrali: A oni ze utrzymywał wiekszy odstep od poprzedzajacego samochodu niz reszta i dodatkowo zuł gumę. aura to był snieg, slisko, kumpel spojrzał na nich z politowaniem, dmuchnał i pojechał dalej. Wiec da sie... trzeba sie tylko nad wyraz bezpiecznie zachowywac na drodze. Kto wie, moze łapi± tych co jada zgodnie z limitem predkosci... |
|
Data: 2014-01-11 01:00:40 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Budzik budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj ...
jedzie dostawczakiem 14 godzina Była godzina 14.00. Uprzedzam, bo mogło zabrzmieć jakoby miał jechac 14 godzin z rzędu :) |
|
Data: 2014-01-11 21:54:29 | |
Autor: WAM | |
Wypadki a promile | |
On Sat, 11 Jan 2014 01:00:40 +0000 (UTC), Budzik
<budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote: Użytkownik Budzik budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj ...Parę dni temu w Szczecinie robili kontrolę trzeĽwo¶ci o godz. 16. WAM -- mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem |
|
Data: 2014-01-11 00:08:38 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Fri, 10 Jan 2014, Daniel Pyra wrote:
Od 5 lat praktycznie codziennie próbuję i jak na zło¶ć żaden patrol nie chce mnie złapać. Jeszcze dwa lata temu poradziłbym Ci: "jeĽdzij rowerem" :P pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-11 09:19:18 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Daniel Pyra" <droch@spam.be.gazeta.pl> napisał w wiadomo¶ci news:lapqji$gu7$1news.task.gda.pl... W dniu 10.01.2014, 22:41, Bogdan Idzikowski pisze: Masz telefon komórkowy? Donie¶ na siebie! ubawiony -- Dyskusja z wierz±cym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, goł±b i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-08 17:55:34 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, Marcin N wrote:
Dzi¶ w TVN24 jeden go¶ć powiedział, że w Polsce CODZIENNIE jeĽdzi 130 tys pijanych za kierownic±. 130 tysięcy!! I jako¶ nie powoduj± wypadków. Może więc definicja pijaństwa jest do dupy? Z tego samego powodu, z którego rz±d podniesienia dochodów z podatków oczekuje z podwyżki stawek podatków - i mało kto się temu sprzeciwia. No SLD się sprzeciwia i SP się sprzeciwia (ci pierwsi pokazali, że faktycznie testowali obniżenie stawek, ci drudzy przynajmniej też tak publicznie twierdz±). Ale wybory wygrywa... "3x15%" :P Inaczej: mediom TEŻ zależy na popularno¶ci. A publika potrzebuje "chłopca do bicia". Klient płaci, klient wymaga, chłopiec jest ;) (IMO raczej "oczyszczacz sumień" i to jest WŁA¦CIWY problem) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 00:24:20 | |
Autor: the_foe | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-07 17:05, t-1 pisze:
Dosyć dużo informacji statystycznych o wypadkach i pijanych kierowcach Same liczby niczego nie wskaza. Ponoc w USA co 5 wypadek ze zgonem to winna pijanego kierowcy (a limit jest tam wysoki). W Polscem gdzie limit jest bardziej restrykcyjny, pijani kierowcy odowiadaja za 15% zgonów (dane z 2009). W niektórych krajach ten wskaznik jest bliski 0%. Łatwo sie domyslec, ze tak jest w krajach gdzie panuje restrykcyjne prawo koraniczne. Trzeba by było poznac dane nt ilu kierowców na drodze srednio w danej chwili jedzie na podwojnym gazie. Jesl iw Polsce jest to np. 1% to wskazywałoby, ze te 4 piwa jednak moga zabijac, ale jesli okazałoby się, ze 15% to trzeba by wywnioskowac, ze ma to niewielkie znaczenie. -- @foe_pl |
|
Data: 2014-01-08 00:56:40 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "the_foe" <the_foe@wupe.pl> napisał w wiadomo¶ci news:lai2b4$34d$1news.dialog.net.pl...
W dniu 2014-01-07 17:05, t-1 pisze: No ale to nie dowód na wpływ alkoholu na bezpiecze¶two, tylko stwierdzneie oczywistego faktu, że jak tam alkoholu nie pij± z zasady, to trudno by pijani powodowali wypadki. Kiedy¶ jeden uznany autorytet nba wykładzieprzekonywał, że pozywytnym skutkiem utrudnionego dostępu do broni jest mniejsza ilo¶ć samobójstw popełnianych za pomocę broni. I jeszcze miał do mnie pretensje, gdy ripostowałem, że jakby¶my mieli dzięki temu szczgólnie mniej samobójstw, to byłby sukces, ale skoro mamy mniej więcej tyle samo, tylko ludzie czę¶ćiej po sznurek czy pastylki sięgaj±, to żaden sukcest a jedynie skutek prawidłowo¶ci statystycznej. Trzeba by było poznac dane nt ilu kierowców na drodze srednio w danej chwili jedzie na podwojnym gazie. Jesl iw Polsce jest to np. 1% to wskazywałoby, ze te 4 piwa jednak moga zabijac, ale jesli okazałoby się, ze 15% to trzeba by wywnioskowac, ze ma to niewielkie znaczenie. Moim zdaniem możnaby to oszacować na podstawie ilo¶ci kontroli drogowych i ilo¶ci ujawnienia nietrzeĽwych kieruj±cych. Z tym, że trzeba mieć ¶wiadomo¶ć, że bedzie to trochę zakłócona statystyka, bo policjanci jako¶ sobie tam typuj± tych nietrzeĽwych. Więc trzebaby było zrobić takie badanie, że bierzemy, stawiamy patrol i losowo komputer typuje, które pojazdy kontrolujemy. Ale wydaje mi się, ze pomijaj±c jakie¶ szczególne okoliczno¶ci, to ilo¶ć tych nietrzeĽwych kieruj±cych raczej będzie bliższa jednoprocentowego progu, niż 15%. |
|
Data: 2014-01-08 17:54:19 | |
Autor: Bartolomeo | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-08 00:56, Robert Tomasik pisze:
.. Ale wydaje mi się, ze pomijaj±c jakie¶ szczególne okoliczno¶ci, to ilo¶ć tych nietrzeĽwych kieruj±cych raczej Zgadza się, dzisiaj słuchałem PR1 i pan rzecznik główny policji chwalił się, że jedna na 55 kontroli kończy się złapaniem pijanego kierowcy co oznacza około 1,8% pijanych. Bior±c pod uwagę, że jednocze¶nie na drogach jest około 2 milionów samochodów to mamy w każdej chwili na drogach 36 tysięcy pijanych. Módlmy się, żeby wszystkich nie złapali bo więzienia zapchane a jak wybuduj± nowe to będ± musieli znów podnie¶ć podatki. |
|
Data: 2014-01-08 18:00:28 | |
Autor: Budzik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik Bartolomeo none@none.com ...
Zgadza się, dzisiaj słuchałem PR1 i pan rzecznik główny policji chwalił się, że jedna na 55 kontroli kończy się złapaniem pijanego kierowcy co oznacza około 1,8% pijanych. Takie prognozowanie musiałby oznaczac, ze kontrole s± "jak leci" bez "typowania" a tak raczej nie jest. Przynajmniej częsciowo nie jest. Ale może pan rzecznik, skoro juz podaje takie dokładne dane, podałby dodatkowo: - ile z tego to rowerzysci - jak wygl±daj± te procenty z uwzględnieniem stopnia upicia. Czyli ilu było do 0,5 i potem np. co 0,2%%. |
|
Data: 2014-01-08 18:17:20 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Bartolomeo" <none@none.com> napisał w wiadomo¶ci news:lajvs6$1g5$1node2.news.atman.pl... W dniu 2014-01-08 00:56, Robert Tomasik pisze: A w tym czasie 17 milionów samochodów osobowych czeka w garażach? ubawiony -- Dyskusja z wierz±cym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, goł±b i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-08 18:45:07 | |
Autor: J.F | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Bogdan Idzikowski" napisał w wiadomo¶ci
Użytkownik "Bartolomeo" <none@none.com> napisał w wiadomo¶ci Zgadza się, dzisiaj słuchałem PR1 i pan rzecznik główny policji chwalił się, że jedna na 55 kontroli kończy się złapaniem pijanego kierowcy co oznacza około 1,8% pijanych. A w tym czasie 17 milionów samochodów osobowych czeka w garażach? czeka czy nie czeka - ok 90 tys co roku lapia. I drugie tyle rowerzystow. Jakby tak chciec wszystkich na rok posadzic, to trzeba tyle miejsc w zakladach przygotowac. J. |
|
Data: 2014-01-08 20:26:19 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:52cd8ea6$0$2358$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "Bogdan Idzikowski" napisał w wiadomo¶ci Niewykonalne. Już 70 tysi czeka na wolne miejsce. Mam pomysła. Dawać bransolety i musi delikwent w domciu siedzieć. Jak wyjdzie, ładujek wybuchowy nóżkę urywa! Zajebiste i tanie. ubawiony -- Dyskusja z wierz±cym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, goł±b i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-08 21:41:47 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 20:26, Bogdan Idzikowski wrote:
kr -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 21:42:11 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 20:26, Bogdan Idzikowski wrote:
kradniesz moj pomysl!!!!! to ze troche zmienisz, to nic nie znaczy!!! -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 10:28:28 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, the_foe wrote:
Same liczby niczego nie wskaza. Zgadza się. Trzeba by było poznac dane nt ilu kierowców na drodze srednio w danej chwili A to mi się nie pokrywa z uwag± niżej. Zapodajesz przecież "same liczby", a jest proste pytanie: czy aby wypadkowo¶ć nie jest efektem KORELACJI pewnych zachowań z pijaństwem? Konkretnie, statystyka wypadkowo¶ci z podziałem na przyczyny wypadków na to wskazuje. "Nadmierna prędko¶ć" wykazuje duż± nadreprezentację wobec ¶redniej wypadkowo¶ci stwierdzonej u pijanych. Wniosek, że oddzielenie "agresywnych pijanych", których podczas jazdy WIDAĆ (oraz "słychać i czuć" :>) prawdopodobnie odsieje tę istotn± czę¶ć, która najprawdopodobniej faktycznie powoduje dużo więcej wypadków, niż: - trzeĽwi - pijani (! - tu na pewno, bo to wynika z gołej statystyki) - trzeĽwi przekraczaj±cy prędko¶ć pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 19:39:38 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomo¶ci news:Pine.WNT.4.64.1401081006310.3648quad...
Trzeba by było poznac dane nt ilu kierowców na drodze srednio w danej chwiliA to mi się nie pokrywa z uwag± niżej. Tylko,, że owo "nadmierna" jest kwesti± ocenn±.Co do zasady większo¶ć zdarzeń drogowych jest spowodowana niedostosowaniem prędko¶ci do warunków, bo zawsze daje się wywie¶ć (niemal),ze jakby jechali wolniej, to by się nic nie stało. I nikt nie zauważa, że facet przez ten zakręt codzienie jeĽdził 60 km/h i nic się nie działo.
Do tego ma teoretycznie służyć system punktowy. Odsiania kierowców, którym po prostu się zdarzyło od tych,którym zdarza się często. |
|
Data: 2014-01-08 16:26:09 | |
Autor: J.F | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "t-1" napisał w wiadomo¶ci
Dosyć dużo informacji statystycznych o wypadkach i pijanych kierowcach jest http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tragedia-w-Kamieniu-Pomorskim-Ojciec-pasazerki-BMW-corka-chciala-odejsc-od-Mateusza-S,wid,16302517,wiadomosc.html?ticaid=111fb1 Najlepiej przeczytac uwaznie coroczne raporty policji i wyciagnac wnioski samemu. Brakuje mi jednak informacji ile promili maj± zazwyczaj pijani sprawcy wypadków drogowych? Ogolnie to nie - wiele krajow 0.5 akceptuje, inne akceptuja nawet 0.8 czy 1.0. Widac nie jest problemem. Jako punkt graniczny dobry - ale ten u nas wynosi 0.2. No i powyzej musialoby byc jakies stopniowanie kar. Ale ... podniesienie u nas to nie wiem czy dobry pomysl, bo wielu pewnie pomysli "jeden mozna, drugi mozna" ... i skoncza z 1 promilem. A czesc z nich na tym nie skonczy. Dobrze by tez bylo spojrzec w szczegolowe statystyki innych krajow, bo u nas jezdzi sie ... niebezpiecznie i to trzezwi zabijaja. Ale tam gdzie ruch uspokojony i trzezwi zabijaja malo, to sie okazuje ze pijani zabijaja relatywnie duzo. Czy nie powinno wprowadzić się dodatkowych badań stwierdzaj±cych jednoznacznie stan ograniczonej sprawno¶ci. Niby tak, ale nasi zaprawieni w bojach beda w miare chodzic czy jechac i przy dwoch promilach :-) Ale klimatu politycznego nie ma. Ludzie czytac nie umia, mediom wierza, a w mediach pijani niosa smierc. J. |
|
Data: 2014-01-08 16:40:52 | |
Autor: Marcin N | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-08 16:26, J.F pisze:
Niby tak, ale nasi zaprawieni w bojach beda w miare chodzic czy jechac i I dobrze. Niech sobie jad±, skoro nie maj± oznak pijaństwa. Jednemu po dwóch piwach głowa się kiwa inny spokojnie zniesie więcej. Nie da się tego zrównać jednym głupim przepisem. -- MN |
|
Data: 2014-01-08 16:50:43 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomo¶ci news:52cd7184$0$2372$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2014-01-08 16:26, J.F pisze: Wła¶nie! I temu, co to zabił sze¶ciu ludzi w Kamieniu Pomorskim także wydawało się, że on jest lepszy w prowadzemiu samochodu tylko wtedy, gdy se wypije. Im więcej, tym lepiej! ubawiony -- Dyskusja z wierz±cym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, goł±b i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-08 18:07:44 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, Bogdan Idzikowski wrote:
Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał Ja w ten "brak oznak" nie wierzę :| Jednemu po dwóch piwach głowa się kiwa inny spokojnie zniesie więcej. Nie da się tego zrównać jednym głupim przepisem. Ale ten pomiar ma być OBIEKTYWNY! Co¶ na "wzór amerykański". To, że pijanemu wydaje się że ustoi, nie znaczy że ustoi. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 16:53:59 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 16:40, Marcin N wrote:
W dniu 2014-01-08 16:26, J.F pisze: ogolnie to ze wzgledu na roznorodnosc wsrod populacji nic nie mogloby byc regulowane "glupimi" przepisami. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 17:45:32 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, hikikomorisan wrote:
On 08.01.2014 16:40, Marcin N wrote: "Model amerykański", zakładaj±cy doraĽne badanie sprawno¶ci psychoruchowej poprzez ustanie "bociana" przez czas przewidziany dla żółtego ¶wiatła w polskim rozporz±dzeniu ;) to jest "głupi przepis" czy przeciwnie? pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 18:44:52 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 17:45, Gotfryd Smolik news wrote:
On Wed, 8 Jan 2014, hikikomorisan wrote: Ja nie pisalem, ze musimy brac wzorce amerykanckie :) Choc - skoro u nich to dziala... No ale u nich nawet sciaganie na egzaminie to obciach i niemoralne.... -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 18:36:06 | |
Autor: J.F | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "hikikomorisan" napisał w wiadomości
"Model amerykański", zakładający doraźne badanie sprawności Ja nie pisalem, ze musimy brac wzorce amerykanckie :) U nich co stan to inne prawo drogowe i w wielu maja juz alkomaty oraz limit BAC okreslony. J. |
|
Data: 2014-01-08 18:48:12 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 18:36, J.F wrote:
Użytkownik "hikikomorisan" napisał w wiadomości a w jednym stanie to marycha na legalu i mozna prowadzic -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 20:24:16 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:lak2bo$3jv$6node2.news.atman.pl... On 08.01.2014 18:36, J.F wrote: A czy w tym stanie sprzedają także legalnie alkohol? Jeśli tak, to można się nim najebać jak stodoła i prowadzić! ubawiony -- Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-08 21:43:22 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 20:24, Bogdan Idzikowski wrote:
za prowadzenie na alko jest czapa. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-08 23:52:48 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:lakch4$ukc$7node1.news.atman.pl... On 08.01.2014 20:24, Bogdan Idzikowski wrote: A za prowadzenie w stanie napalonym nagroda - hurysy w raju! I darmowy pogrzeb. ubawiony -- Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-09 00:19:47 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 08.01.2014 23:52, Bogdan Idzikowski wrote:
....brak kary -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-09 11:42:40 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:lakmcv$acd$1node1.news.atman.pl... On 08.01.2014 23:52, Bogdan Idzikowski wrote: Niestety, tak dobrze nie ma. Kara równorzędna z prowadzeniem po pijaku. ubawiony -- Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-09 14:13:57 | |
Autor: Marcin N | |
Wypadki a promile | |
W dniu 2014-01-09 11:42, Bogdan Idzikowski pisze:
za prowadzenie na alko jest czapa. A za prowadzenie w stanie napalonym nagroda ...brak kary Niestety, tak dobrze nie ma. Kara równorzędna z prowadzeniem po pijaku. Chwila, czyli gdy prowadzę napalony na pasażerkę to do pierdla? Nieeee!! -- MN |
|
Data: 2014-01-09 15:01:22 | |
Autor: Bogdan Idzikowski | |
Wypadki a promile | |
Użytkownik "Marcin N" <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał w wiadomości news:52cea093$0$2373$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2014-01-09 11:42, Bogdan Idzikowski pisze: Nie ośmieszaj się! ubawiony -- Dyskusja z wierzącym jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej. |
|
Data: 2014-01-09 23:00:40 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, hikikomorisan wrote:
a w jednym stanie to marycha na legalu i mozna prowadzic Ustalmy, że to może nie być najlepszy temat do dyskusji. Daj±cy lotnikom przy bojowych wylotach marihuanę prawdopodobnie wiedzieli co robi±, znaczy nie jest to czynnik "przytępiaj±cy" itede <tu lista cech wpływu alkoholu wymieniana jako powód dla zakazów>. Ale że droga to nie pole bitwy, nadmierna euforia może nie być wskazana, nawet przy najbardziej wyostrzonym refleksie ;> Co nie zmienia faktu, że dawka daj±ce "odchylenie" ekwiwaletnie porównywalne do 0,005% alkoholu IMO powinna być taktowana tak samo (znaczy nie wg polskich przepisów, w odróżnieniu od dawki 0,02%) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-09 23:33:30 | |
Autor: hikikomorisan | |
Wypadki a promile | |
On 09.01.2014 23:00, Gotfryd Smolik news wrote:
Ale że droga to nie pole bitwy, nadmierna euforia może nie Ale... po marysce to nadmiernego pobudzenia brak, a czesto wrecz przeciwnie ;) Co nie zmienia faktu, że dawka dające "odchylenie" ekwiwaletnie nie wiem, ale w usa mozna kupic na raz 28 gramow (uncje). -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2014-01-10 00:32:46 | |
Autor: Smok Eustachy | |
Wypadki a promile | |
W dniu 09.01.2014 23:00, Gotfryd Smolik news pisze:
On Wed, 8 Jan 2014, hikikomorisan wrote: Amfetaminę |
|
Data: 2014-01-10 22:54:39 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Fri, 10 Jan 2014, Smok Eustachy wrote:
W dniu 09.01.2014 23:00, Gotfryd Smolik news pisze: Wtopiłem. Dzięki za korektę! pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2014-01-08 17:48:34 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Wypadki a promile | |
On Wed, 8 Jan 2014, J.F wrote:
Ale ... podniesienie u nas to nie wiem czy dobry pomysl, bo wielu pewnie I takie my¶lenie powoduje, że u nas NIE usiłuje się złapać tych "co groĽniejszych". Łapie się tych mniej groĽnych, bo łatwiej. Patrz rowerzy¶ci. A czesc z nich na tym nie skonczy. Ale ta czę¶ć i tak nie skończy - patrz motorniczy. pzdr, Gotfryd |