Witam,
Ciekawe mnie taka sprawa, kiedy można skorzystać z takiej formy rozwiązania umowy o pracę? I co podciągnąć można pod naruszenie praw pracownika, a poza tym jak to ewentualnie udowodnić?
Pozdrawiam,
Grzegorz

GK pisze:

Witam,
Ciekawe mnie taka sprawa, kiedy można skorzystać z takiej formy rozwiązania umowy o pracę? I co podciągnąć można pod naruszenie praw pracownika,

   W art. 100 kp są opisane podstawowe obowiązki pracownika.

a poza tym jak to ewentualnie udowodnić?

  Wszelkimi możliwymi sposobami.

--
Liwiusz

Dnia Tue, 15 Dec 2009 10:53:47 +0100, Liwiusz napisał(a):

Ciekawe mnie taka sprawa, kiedy można skorzystać z takiej formy
rozwiązania umowy o pracę? I co podciągnąć można pod naruszenie praw
pracownika,

   W art. 100 kp są opisane podstawowe obowiązki pracownika.

Pytanie dotyczyło "dyscyplinarki dla pracodawcy", nie "dla pracownika" ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

Olgierd pisze:

Dnia Tue, 15 Dec 2009 10:53:47 +0100, Liwiusz napisał(a):

Ciekawe mnie taka sprawa, kiedy można skorzystać z takiej formy
rozwiązania umowy o pracę? I co podciągnąć można pod naruszenie praw
pracownika,

   W art. 100 kp są opisane podstawowe obowiązki pracownika.

Pytanie dotyczyło "dyscyplinarki dla pracodawcy", nie "dla pracownika" ;-)

   Ach, tytuł mnie zmylił. To niech będzie - obowiązku pracodawcy - art. 94 kp :)

--
Liwiusz

Liwiusz pisze:

Olgierd pisze:

Dnia Tue, 15 Dec 2009 10:53:47 +0100, Liwiusz napisał(a):

Ciekawe mnie taka sprawa, kiedy można skorzystać z takiej formy
rozwiązania umowy o pracę? I co podciągnąć można pod naruszenie praw
pracownika,

   W art. 100 kp są opisane podstawowe obowiązki pracownika.

Pytanie dotyczyło "dyscyplinarki dla pracodawcy", nie "dla pracownika" ;-)

  Ach, tytuł mnie zmylił. To niech będzie - obowiązku pracodawcy - art. 94 kp :)

Dzięki!
Tak sobie czytam i czytam i są takie podpunkty:
2)   organizować pracę w sposób zapewniający pełne wykorzystanie czasu pracy, jak również osiąganie przez pracowników, przy wykorzystaniu ich uzdolnień i kwalifikacji, wysokiej wydajności i należytej jakości pracy,

Jeśli więc przychodzę do pracy i nie mam czym się zająć, bo np. od tygodnia nie ma dla mnie zajęcia, to jest to łamanie praw pracownika?

4)   zapewniać bezpieczne i higieniczne warunki pracy oraz prowadzić systematyczne szkolenie pracowników w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy,

Jeśli przeprowadzano badania - pomiary oświetlenia i na moim stanowisku pracy jest zbyt ciemno, oświetlenie nie spełnia wymaganych norm - czy jest to łamanie praw pracownika?

Czy na te dwa podpunkty mogę się powołać i wypowiedzieć umowę o pracę?
Pozdrawiam,

Czy na te dwa podpunkty mogę się powołać i wypowiedzieć umowę o pracę?
Pozdrawiam,

Jestes wolnym czlowiekiem czy nie?

W dniu 2009-12-15 11:15, GK pisze:

Czy na te dwa podpunkty mogę się powołać i wypowiedzieć umowę o pracę?

Możesz, ale nie ma gwarancji iż Sąd uzna je za rażące naruszenie. A tylko wtedy możesz się powoływać na wspomniany przepis.

--
spp

GK pisze:

Tak sobie czytam i czytam i są takie podpunkty:
2)   organizować pracę w sposób zapewniający pełne wykorzystanie czasu pracy, jak również osiąganie przez pracowników, przy wykorzystaniu ich uzdolnień i kwalifikacji, wysokiej wydajności i należytej jakości pracy,

Jeśli więc przychodzę do pracy i nie mam czym się zająć, bo np. od tygodnia nie ma dla mnie zajęcia, to jest to łamanie praw pracownika?

   Nie.

4)   zapewniać bezpieczne i higieniczne warunki pracy oraz prowadzić systematyczne szkolenie pracowników w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy,

Jeśli przeprowadzano badania - pomiary oświetlenia i na moim stanowisku pracy jest zbyt ciemno, oświetlenie nie spełnia wymaganych norm - czy jest to łamanie praw pracownika?

  Tak.

Czy na te dwa podpunkty mogę się powołać i wypowiedzieć umowę o pracę?
Pozdrawiam,

   Na ten drugi. Bo to, że pracodawca nie ma dla Ciebie pracy, a mimo to płaci Ci za gotowość, to tylko pochwalić taką inicjatywę.

   Ale nie doszukuj się większego sensu w KP. Kodeks pracy jest jak komunistyczna konstytucja - daje mnóstwo praw, a w rzeczywistości ludzie w łagrach umierali. Podobnie jest z przepisami EU - masz prawo do tego, masz prawo do tamtego, tak jakby trzeba było pisać konstytucję, aby ktoś miał prawo coś powiedzieć. A jaka jest rzeczywistość - każdy widzi. Pomimo konstytucyjnego zakazu ekstradycji pewnych grup ludzi, i tak była ona dokonywana.

   KP też daje wiele ładnie wyglądających praw, ale jak się wczyta w te nonsensy, to wychodzą właśnie takie kwiatki, że jak ktoś komuś chciałby zapłacić milion złotych za nicnierobienie, to nie może, bo musi organizować pracę zapewniającą pełne wykorzystanie czasu :)

   Może napisz dlaczego chcesz rozwiązać umowę, oraz jaką umowę masz (na czas określony, nieokreślony, czy ma termin wypowiedzenia itp.).


--
Liwiusz

jest jak komunistyczna konstytucja - daje mnóstwo praw, a w rzeczywistości ludzie w łagrach umierali. Podobnie jest z przepisami EU - masz prawo do tego, masz prawo do tamtego, tak jakby trzeba było pisać konstytucję, aby ktoś miał prawo coś powiedzieć. A jaka jest rzeczywistość - każdy widzi. Pomimo konstytucyjnego zakazu ekstradycji pewnych grup ludzi, i tak była ona dokonywana.

Wy obywatelu, lepiej uważajcie co za wichrzycielstwo siejecie. Aktualną linią
partii jest kochać Unię, to macie kochać! Rozumiemy się?!

Towarzysz Populista już znalazł sposób na takich jak wy. I to nawet nie czekając
na dyrektywy towarzyszy europejskich. Ustawa hazardowa niebawem pozwoli
ponamierzać i powyłapywać takie podejrzane indywidua nawet bez kontroli
marionetkowych sądów. Hehe, ale towarzysz znalazł fajny sposób na ten tych tam
internetautów. "Ustawa hazardowa", hehe. Łebski towarzysz z niego, cała partia
dumna.


mi

--

Liwiusz pisze:

  KP też daje wiele ładnie wyglądających praw, ale jak się wczyta w te nonsensy, to wychodzą właśnie takie kwiatki, że jak ktoś komuś chciałby zapłacić milion złotych za nicnierobienie, to nie może, bo musi organizować pracę zapewniającą pełne wykorzystanie czasu :)

  Może napisz dlaczego chcesz rozwiązać umowę, oraz jaką umowę masz (na czas określony, nieokreślony, czy ma termin wypowiedzenia itp.).

Nie twierdzę, że chcę, po prostu sprawdzam możliwości gdybym nagle zachciał, np. inna, lepsza propozycja pracy. Nie uśmiecha mi się dalsze siedzenie i nic nierobienie. Po to przychodzę aby pracować i zarabiać, i dostawać jakąś premię od wykonywanej pracy. Jeśli wszyscy pracują wokół i mają z tego dodatkowe profity to nie wkurzało by Was, gdybyście siedzieli, nic nie robili i nic z tego nie mieli? Mnie wkurza. Wysłałem kilkanaście cv, gdyby ktoś był zainteresowany to chciałbym mieć możliwość wcześniejszego rozwiązania umowy niż za wypowiedzeniem.
A umowę mam na czas nieokreślony, pracuję u tego pracodawcy 2,5 roku.
Pozdrawiam,
Grzegorz

GK pisze:

Liwiusz pisze:

  KP też daje wiele ładnie wyglądających praw, ale jak się wczyta w te nonsensy, to wychodzą właśnie takie kwiatki, że jak ktoś komuś chciałby zapłacić milion złotych za nicnierobienie, to nie może, bo musi organizować pracę zapewniającą pełne wykorzystanie czasu :)

  Może napisz dlaczego chcesz rozwiązać umowę, oraz jaką umowę masz (na czas określony, nieokreślony, czy ma termin wypowiedzenia itp.).

Nie twierdzę, że chcę, po prostu sprawdzam możliwości gdybym nagle zachciał, np. inna, lepsza propozycja pracy. Nie uśmiecha mi się dalsze siedzenie i nic nierobienie. Po to przychodzę aby pracować i zarabiać, i dostawać jakąś premię od wykonywanej pracy. Jeśli wszyscy pracują wokół i mają z tego dodatkowe profity to nie wkurzało by Was, gdybyście siedzieli, nic nie robili i nic z tego nie mieli? Mnie wkurza. Wysłałem

   Ale jakąś podstawę masz?

kilkanaście cv, gdyby ktoś był zainteresowany to chciałbym mieć możliwość wcześniejszego rozwiązania umowy niż za wypowiedzeniem.
A umowę mam na czas nieokreślony, pracuję u tego pracodawcy 2,5 roku.

   No to masz miesiąc kalendarzowy wypowiedzenia. Jak Ci się nicnierobienie nie podoba, możesz się zwolnić i teraz, do końca stycznia pracę na pewno znajdziesz :)

--
Liwiusz

Dnia 2009-12-15 12:47, Użytkownik Liwiusz napisał:

kilkanaście cv, gdyby ktoś był zainteresowany to chciałbym mieć możliwość wcześniejszego rozwiązania umowy niż za wypowiedzeniem.
A umowę mam na czas nieokreślony, pracuję u tego pracodawcy 2,5 roku.

  No to masz miesiąc kalendarzowy wypowiedzenia. Jak Ci się nicnierobienie nie podoba, możesz się zwolnić i teraz, do końca stycznia pracę na pewno znajdziesz :)

Nie musi.
W większości firm jak trzeba kogoś zwolnić to najpierw izoluje się
takiego od pracy i jest podstawa do zwolnienia.


Pozdrawiam

W dniu 2009-12-15 11:23, Liwiusz pisze:

Czy na te dwa podpunkty mogę się powołać i wypowiedzieć umowę o pracę?
Pozdrawiam,

Na ten drugi. Bo to, że pracodawca nie ma dla Ciebie pracy, a mimo to
płaci Ci za gotowość, to tylko pochwalić taką inicjatywę.

Na ten drugi też nie - art. 210 §1 kp.



--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

Johnson pisze:

W dniu 2009-12-15 11:23, Liwiusz pisze:

Czy na te dwa podpunkty mogę się powołać i wypowiedzieć umowę o pracę?
Pozdrawiam,

Na ten drugi. Bo to, że pracodawca nie ma dla Ciebie pracy, a mimo to
płaci Ci za gotowość, to tylko pochwalić taką inicjatywę.

Na ten drugi też nie - art. 210 §1 kp.

   Do czego to doszło, ludzie narzekają, że nie mają co robić w pracy. W necie siedzieć, i nie narzekać! ;)

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" napisał

  Ale nie doszukuj się większego sensu w KP. Kodeks pracy jest jak komunistyczna konstytucja - daje mnóstwo praw, a w rzeczywistości
ludzie w łagrach umierali.

Ładne :)

W dniu 2009-12-15 11:15, GK pisze:

4) zapewniać bezpieczne i higieniczne warunki pracy oraz prowadzić
systematyczne szkolenie pracowników w zakresie bezpieczeństwa i higieny
pracy,

Jeśli przeprowadzano badania - pomiary oświetlenia i na moim stanowisku
pracy jest zbyt ciemno, oświetlenie nie spełnia wymaganych norm - czy
jest to łamanie praw pracownika?

Czy na te dwa podpunkty mogę się powołać i wypowiedzieć umowę o pracę?
Pozdrawiam,

Nie możesz.
Na bhp jest art. 210 §1 kp - czyli nic nie robisz, a ci płacą ;)

--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

Dnia Tue, 15 Dec 2009 12:49:04 +0100, Johnson napisał(a):

4) zapewniać bezpieczne i higieniczne warunki pracy oraz prowadzić
systematyczne szkolenie pracowników w zakresie bezpieczeństwa i higieny
pracy,

Jeśli przeprowadzano badania - pomiary oświetlenia i na moim stanowisku
pracy jest zbyt ciemno, oświetlenie nie spełnia wymaganych norm - czy
jest to łamanie praw pracownika?

Czy na te dwa podpunkty mogę się powołać i wypowiedzieć umowę o pracę?
Pozdrawiam,

Nie możesz.
Na bhp jest art. 210 §1 kp - czyli nic nie robisz, a ci płacą ;)

Przecież i tak już nic nie robi. A najprawdopodobniej mu płacą za to, bo
gdyby nie płacili to by jednak już "wypowiedział natychmiastowo" umowę o
pracę pracodawcy ;)

Herald pisze:

Nie możesz.
Na bhp jest art. 210 §1 kp - czyli nic nie robisz, a ci płacą ;)

Przecież i tak już nic nie robi. A najprawdopodobniej mu płacą za to, bo
gdyby nie płacili to by jednak już "wypowiedział natychmiastowo" umowę o
pracę pracodawcy ;)

Znaczy to nie do końca nic nie robię, ale są dni, w które faktycznie nie ma co robić.

Nie możesz.
Na bhp jest art. 210 §1 kp - czyli nic nie robisz, a ci płacą ;)

Przecież i tak już nic nie robi. A najprawdopodobniej mu płacą za to, bo
gdyby nie płacili to by jednak już "wypowiedział natychmiastowo" umowę o
pracę pracodawcy ;)

Znaczy to nie do końca nic nie robię, ale są dni, w które faktycznie nie ma co robić.

Juz ci napisalem, jestes wolnym czlowiekiem. Widac dla ludzi w Polsce to puste slowa...
Jak znajdziesz inna prace to po prostu tam idziesz i niech pracodawca ma strupa a nie ty, bo pracodawca o ciebie martwic sie nie bedzie.
Swiadectwo pracy musi wydac bo taki ma obowiazek, na swiadectwie pracy nie ma (nie powinno byc) jak rozwiazano umowe o prace. I klamac pracodawca nie moze bo pojdziesz z tym do sadu pracy.
Strach przed pozuceniem pracy obowiazuje w krajach o totalitarnych rzadach lub kompletnie zniewolonych spoleczenstwach. To pracodawca powinien sie martwic bys go nie rzucil i dbac by mial ludzi do pomnazania majatku a nie ty, jak masz lepsza okazja bac sie, konsekwencji olania badziewnego pracodawcy. Tak jest w calej zachodniej europie a na pewno w UK. Gdzie poinformowanie pracodawny na pare dni przed odejsciem jest uwazane za najwiekszy objaw grzecznosci:) na 80% przypadkow, pracownik po prostu nie przychodzi do pracy nikogo nie informujac... W UK pracownicy daja swiadectwo pracodawcom a nie odwrotnie!
Jesli dany pracodawca za czesto szuka pracownikow, znaczy ludzie uciekaja, to znaczy cos jest z nim nie tak i taki pracodawca ma problem znalesc dpbra kadre. Pracownik, fachowiec zawsze bedzie w cenie - i to sobie zapamietaj!
Jak juz npaisalem, jestes wolnym czlowiekiem! Nie rezygnuj ze swojej wolnosci w imie "bo nie wypada"... Pracodawca nie zna takie stwierdzenia jak "wstyd" czy "nie wypada".  liczy sie tu i teraz oraz JA. JA jest najwazniejsze! Ty jestes sobie bossem, pamietaj o tym, jak ty siebie traktujesz tyle wart jestes!!!
Owszem stereotypy ciezko lamac... zwlaszcza w polsce ale popatrz na swojego pracodawce, czy jemu bylo by cie zwolnic jak by mu sie to oplacalo?

pmlb pisze:

Swiadectwo pracy musi wydac bo taki ma obowiazek, na swiadectwie pracy nie ma (nie powinno byc) jak rozwiazano umowe o prace. I klamac

   Na świadectwie pracy jest informacja o tym, w jaki sposób rozwiązano umowę o pracę. I istnieje możliwość, że znajdzie się tam informacja, że umowę rozwiązano z uwagi na rażące zaniedbania obowiązków pracownika.

   Inna sprawa, że wówczas pracodawca musi wypowiedzieć umowę w takim trybie, co nie zawsze się zdarza. Zwłaszcza, jeśli pracownik porzucając stanowisko pracy wypowie umowę z zachowaniem okresu wypowiedzenia. Ponadto pracodawca może zażądać od takiego pracownika odszkodowania, ale to również teoria, rzadko kiedy występująca w praktyce.

pracodawca nie moze bo pojdziesz z tym do sadu pracy.

   I przegrywasz.

Jak juz npaisalem, jestes wolnym czlowiekiem! Nie rezygnuj ze swojej

   Czy bycie wolnym człowiekiem oznacza w UK, że można nie dotrzymywać zawartych umów? Czy pracodawca - powołując się na bycie wolnym - też może wywalić pracowników na bruk?


--
Liwiusz

W dniu 2009-12-15 16:09, pmlb pisze:

Juz ci napisalem, jestes wolnym czlowiekiem. Widac dla ludzi w Polsce to
puste slowa...

Wolni ludzie dotrzymują umów.

Swiadectwo pracy musi wydac bo taki ma obowiazek, na swiadectwie pracy
nie ma (nie powinno byc) jak rozwiazano umowe o prace.

Jak nie powinno ? Najpierw art. 52 kp, jako porzuci pracę, a potem to samo do świadectwa.


--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.