W dniu 26.07.2010 10:49, LemonPL pisze:

Witam

Poniewaz jest spory balagan na internecie i nie ma komu posprzatac mam
nastepujace pytanie:

Czy rowerem mozna wyprzedzac z prawej strony auta oczekujace na przejazd
przez skrzyzowanie (np. bedace na drodze podporzadkowanej) w przypadku

Nie da się wyprzedzić stojącego pojazdu. Można omijać pojazdy dowolnie.
Jeżeli te stojące pojazdy jednak poruszały by się, to nie można ich
wyprzedzać po prawej stronie.

Teoretycznie, jeżeli omijasz samochód po prawej stronie w odległości <
1m to on w tym momencie nie może ruszyć, bo przy wyprzedzaniu musi
zachować co najmniej 1 m odstępu od roweru.

Fabian.

ps. do powtórki hasła: wyprzedzanie, omijanie i wymijanie, wtedy
przepisy staną się czytelniejsze ;)

Nie da się wyprzedzić stojącego pojazdu. Można omijać pojazdy dowolnie.
Jeżeli te stojące pojazdy jednak poruszały by się, to nie można ich
wyprzedzać po prawej stronie.

Chcesz powiedziec, ze jadac samochodem marki maluch po pasie o szerokosci 5 m (wyznaczonym liniami i kraweznikiem), dojezdzajac do skrzyzowania na ktorym stoja oczekujac trzy auta marki syrena, w taki sposob, ze znajduja sie blisko linii srodkowej moge je ominac prawa strona? Przeciez to by prowadzilo do jakiegos totalnego bałaganu na drodze.

Z tego wynikaloby, ze jesli jest sznur samochodow, ktory porusza sie z predkoscia 1m/h, to nie moge go WYPRZEDZIC prawa strona, a jesli ten sznur zatrzyma sie na 1 s, to moge go OMINAC?

Lemon

W dniu 26.07.2010 12:20, LemonPL pisze:

Nie da się wyprzedzić stojącego pojazdu. Można omijać pojazdy dowolnie.
Jeżeli te stojące pojazdy jednak poruszały by się, to nie można ich
wyprzedzać po prawej stronie.

Chcesz powiedziec, ze jadac samochodem marki maluch po pasie o
szerokosci 5 m (wyznaczonym liniami i kraweznikiem), dojezdzajac do
skrzyzowania na ktorym stoja oczekujac trzy auta marki syrena, w taki
sposob, ze znajduja sie blisko linii srodkowej moge je ominac prawa
strona? Przeciez to by prowadzilo do jakiegos totalnego bałaganu na drodze.

Nie wiem co Cie tak bulwersuje. Normalna sprawa. Często jeżeli przed
skrzyżowaniem jest więcej miejsca, a nie są wytyczone pasy, to samochody
jadące prosto/w lewo stają przy środku jezdni umożliwiając innym
samochodom skręcającym w prawo ominięcie ich.

Z tego wynikaloby, ze jesli jest sznur samochodow, ktory porusza sie z
predkoscia 1m/h, to nie moge go WYPRZEDZIC prawa strona, a jesli ten
sznur zatrzyma sie na 1 s, to moge go OMINAC?

1m/h do jakieś 1,5 cm na minutę. Ja bym uznał, że taki pojazd stoi. Ale
gdyby uznać te 1m/h za jazdę to odp. na Twoje pytanie brzmi: TAK.

Trolujemy?

Fabian.

1m/h do jakieś 1,5 cm na minutę. Ja bym uznał, że taki pojazd stoi. Ale
gdyby uznać te 1m/h za jazdę to odp. na Twoje pytanie brzmi: TAK.

Trolujemy?

Zadne trolujemy, tylko zastanawiam sie nad tym, bo uwazam to za skrajnie niebezpieczne. Jadac samochodem ostatnio bardziej zwracam uwage na takie sytuacje i stwierdzam, ze stojac w korku 50 aut, ktory rusza srednio co 4 sekundy, by przejechac 1,5 m musialbym zagladac do lusterka przy kazdym ruszaniu, czy czasem cos mnie nie omija z prawej strony...

Lemon

Dnia Mon, 26 Jul 2010 12:50:41 +0200, LemonPL napisał(a):

1m/h do jakieś 1,5 cm na minutę. Ja bym uznał, że taki pojazd stoi. Ale
gdyby uznać te 1m/h za jazdę to odp. na Twoje pytanie brzmi: TAK.

Trolujemy?

Zadne trolujemy, tylko zastanawiam sie nad tym, bo uwazam to za skrajnie niebezpieczne. Jadac samochodem ostatnio bardziej zwracam uwage na takie sytuacje i stwierdzam, ze stojac w korku 50 aut, ktory rusza srednio co 4 sekundy, by przejechac 1,5 m musialbym zagladac do lusterka przy kazdym ruszaniu, czy czasem cos mnie nie omija z prawej strony...

Na to omijanie przecież zezwalasz - wbrew przepisom nie jedziesz
możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

W dniu 2010-07-26 12:57, MadMan pisze:

Na to omijanie przecież zezwalasz - wbrew przepisom nie jedziesz
możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.

Otóż to, jak widać ten PoRD nie jest taki znów głupi i często da się daną sytuację sprowadzić do najprostszych przepisów. Trzeba tylko pomyśleć. Niestety, najczęściej takie analizy przeprowadza dopiero policja czy sąd...

--
bans

W dniu 2010-07-26 12:50, LemonPL pisze:

Jadac samochodem ostatnio bardziej zwracam uwage na takie
sytuacje i stwierdzam, ze stojac w korku 50 aut, ktory rusza srednio co
4 sekundy, by przejechac 1,5 m musialbym zagladac do lusterka przy
kazdym ruszaniu, czy czasem cos mnie nie omija z prawej strony...

Co Ci powiem to powiem g mnie interesuje co kolejny "Warszawiak"
zapychający moją miejscowość musi robić (80k pojazdów na dobę w
miejscowości z 14k mieszkańcami).
Do roweru w pewnym sensie zostałem zmuszony parę lat temu i nie
zamierzam stać razem z tworzącymi korki.
I pół żartem pół serio NIE przyjeżdżajcie nad morze szczególnie nie
jedźcie w okolice 3M;-)
I pół serio miło wiedzieć sytuację odwrotną - kierowców bojących się
rowerzysty o swoje blaszaki i lusterka, może część zrozumie jak to jest
być wyprzedzanym z dużą prędkością 10, 20cm.

Co Ci powiem to powiem g mnie interesuje co kolejny "Warszawiak"
zapychający moją miejscowość musi robić (80k pojazdów na dobę w
miejscowości z 14k mieszkańcami).
Do roweru w pewnym sensie zostałem zmuszony parę lat temu i nie
zamierzam stać razem z tworzącymi korki.
I pół żartem pół serio NIE przyjeżdżajcie nad morze szczególnie nie
jedźcie w okolice 3M;-)
I pół serio miło wiedzieć sytuację odwrotną - kierowców bojących się
rowerzysty o swoje blaszaki i lusterka, może część zrozumie jak to jest
być wyprzedzanym z dużą prędkością 10, 20cm.

Nie jestem zaden "Warszawiak", wypraszam sobie :D
A tak ogolnie to nie stawiam sie po stronie kierowcow aut, czy rowerow, bo w roznych rolach sie znajduje. Mowie tylko, ze jest to bardzo niebezpieczne, bo zapewne malo ktory kierowca spodziewa sie wehikułu pędzącego z predkoscia 3km/h pomiedzy jego blaszakiem, a kraweznikiem.

A co do tworzenia korkow... Wyobraz sobie taka sytuacje. Stoi na swiatlach sznur samochodow. Jedziesz rowerem i mijasz je prawa strona ustawiajac sie wlasciwie jako pierwszy na tych swiatlach. Zapala sie zielone, ruszasz. Samochod, ktory stal obok nie moze cie wyprzedzic, bo jestescie na skrzyzowaniu. Wobec tego toczy sie za toba przez cale skrzyzowanie, a ty majac w nogach 30 kilometrow ruszasz sie jak mucha w smole. W zwiazku z tym przez skrzyzowanie przejezdza na tej zmianie swiatel w sumie 5 aut, podczas gdy kolejne 500 zostaje na czerwonym :D

Lemon

W dniu 2010-07-26 13:11, LemonPL pisze:

zielone, ruszasz. Samochod, ktory stal obok nie moze cie wyprzedzic, bo
jestescie na skrzyzowaniu. Wobec tego toczy sie za toba przez cale
skrzyzowanie,

Straszliwie teoretyzujesz w tym wątku.

Akurat na światłach samochody z reguły ruszają straszliwie ślamazarnie i rowerzysta jest już przy osi poprzecznej drogi zanim samochód jadący za nim w ogóle ruszy. To właśnie kierowcy samochodów sami powodują, że przez światła przejeżdża ich np. 5 zamiast 10 - taki osioł zamiast wystartować jak najszybciej, to kombinuje jak wrzucić pierwszy bieg, dopiero gdy samochód przed nim rusza.

> a ty majac w nogach 30 kilometrow ruszasz sie jak mucha w
> smole.

ROTFL :)))


--
bans

Dnia 26-07-2010 o 13:11:14 LemonPL <lemonekpl@gazeta.pl> napisał(a):

Samochod, ktory stal obok nie moze cie wyprzedzic, bo jestescie na  skrzyzowaniu.

Jak nie może jak może.

--
pzdr, Piotr M

"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
    - Szukałem, ale nie znalazłem."

Dnia Mon, 26 Jul 2010 13:11:14 +0200, LemonPL napisał(a):

zapewne malo ktory kierowca spodziewa sie wehikułu pędzącego z predkoscia 3km/h pomiedzy jego blaszakiem, a kraweznikiem.

Zapomniałeś dodać "w Polsce". Na tzw. zachodzie bardzo często tak jest,
tym bardziej jeśli jest droga dla rowerów jako pas wydzielony z jezdni.

Zapala sie zielone, ruszasz. Samochod, ktory stal obok nie moze cie wyprzedzic, bo jestescie na skrzyzowaniu

A nie może wyprzedzić gdyż ponieważ?

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

zielone, ruszasz. Samochod, ktory stal obok nie moze cie wyprzedzic, bo
jestescie na skrzyzowaniu

A nie może wyprzedzić gdyż ponieważ?

M.in. dlatego, iż wobec samochodow jadacych z przeciwka nie jest w stanie zapewnic bezpiecznej odleglosci od roweru.

Lemon

W dniu 2010-07-26 13:33, LemonPL pisze:

M.in. dlatego, iż wobec samochodow jadacych z przeciwka nie jest w
stanie zapewnic bezpiecznej odleglosci od roweru.

Właśnie straciłem do ciebie cierpliwość.

--
bans

Dnia Mon, 26 Jul 2010 13:33:12 +0200, LemonPL napisał(a):

zielone, ruszasz. Samochod, ktory stal obok nie moze cie wyprzedzic, bo
jestescie na skrzyzowaniu

A nie może wyprzedzić gdyż ponieważ?

M.in. dlatego, iż wobec samochodow jadacych z przeciwka nie jest w stanie zapewnic bezpiecznej odleglosci od roweru.

Ciekawa teoria, szkoda że zupełnie nieprawdziwa :) A przynajmniej nie
zawsze. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

Dnia Mon, 26 Jul 2010 13:11:14 +0200, LemonPL napisał(a):

A co do tworzenia korkow... Wyobraz sobie taka sytuacje. Stoi na swiatlach sznur samochodow. Jedziesz rowerem i mijasz je prawa strona ustawiajac sie wlasciwie jako pierwszy na tych swiatlach. Zapala sie zielone, ruszasz. Samochod, ktory stal obok nie moze cie wyprzedzic, bo jestescie na skrzyzowaniu. Wobec tego toczy sie za toba przez cale skrzyzowanie, a ty majac w nogach 30 kilometrow ruszasz sie jak mucha w smole. W zwiazku z tym przez skrzyzowanie przejezdza na tej zmianie swiatel w sumie 5 aut, podczas gdy kolejne 500 zostaje na czerwonym :D

 W większości przypadków rowerzysta będzie po drugiej stronie  skrzyżowania
zanim kierowca łaskawie wrzuci jedynkę...


--
marcin

W dniu 2010-07-26 13:11, LemonPL pisze:

A tak ogolnie to nie stawiam sie po stronie kierowcow aut, czy rowerow,
bo w roznych rolach sie znajduje.

Ja również znajduje się w obu sytuacjach.

Mowie tylko, ze jest to bardzo
niebezpieczne,

Jest, dlatego jeżdżę środkiem.

bo zapewne malo ktory kierowca spodziewa sie wehikułu
pędzącego z predkoscia 3km/h pomiedzy jego blaszakiem, a kraweznikiem.

15-20 km/h, 30 to tylko środkiem jezdni

A co do tworzenia korkow... Wyobraz sobie taka sytuacje. Stoi na
swiatlach sznur samochodow. Jedziesz rowerem i mijasz je prawa strona
ustawiajac sie wlasciwie jako pierwszy na tych swiatlach. Zapala sie
zielone, ruszasz. Samochod, ktory stal obok nie moze cie wyprzedzic, bo
jestescie na skrzyzowaniu.

1) Puszczam jeśli to tylko ma sens poza nadrobieniem 20m aby ponownie
został przezemnie wyprzedzony
2) Teoretyzujesz.
http://mapa.targeo.pl/Reda?traffic
czarne - 0-8kph średnia
czerowne 8-15kph

Wobec tego toczy sie za toba przez cale
skrzyzowanie, a ty majac w nogach 30 kilometrow ruszasz sie jak mucha w
smole.

Wyobraz sobie irytacje mieszkańca Redy patrząc na to
http://mapa.targeo.pl/Reda?traffic
który musi poiwaniać na rowerze miedzy samochodami _kilkanaście_ _km_
aby w ogole dojechac do domu bo samchody stoja lub ruszają się jak
_muchy_ w _smole_ a nie 10m na skrzyżowaniu.

W zwiazku z tym przez skrzyzowanie przejezdza na tej zmianie
swiatel w sumie 5 aut, podczas gdy kolejne 500 zostaje na czerwonym :D

Teraz jest lite korek ma tylko kilkanaście km dwa dni temu mial 46km od
Chałup do Gdyni.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 13:11:14 +0200, LemonPL napisał(a):

zielone, ruszasz. Samochod, ktory stal obok nie moze cie wyprzedzic, bo
jestescie na skrzyzowaniu.

Na skrzyzowaniu z czynna sygnalizacja mozna wyprzedzac, o ile inne regulacje tego nie zabraniaja.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

LemonPL bredzi/łże/gada/bełkocze/zeznaje/kwiczy (niepotrzebne skreślić):

przejechac 1,5 m musialbym zagladac do lusterka przy kazdym ruszaniu,

Przypominam o martwym polu.

--
Pozdrowienia,                            | Próżnoś repliki się spodziewał
Marek 'marcus075' Karweta                | Nie dam ci prztyczka ani klapsa.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl   | Nie powiem nawet pies cię j***ł,
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | bo to mezalians byłby dla psa.

LemonPL wrote:

Nie da się wyprzedzić stojącego pojazdu. Można omijać pojazdy dowolnie.
Jeżeli te stojące pojazdy jednak poruszały by się, to nie można ich
wyprzedzać po prawej stronie.

Chcesz powiedziec, ze jadac samochodem marki maluch po pasie o szerokosci 5 m (wyznaczonym liniami i kraweznikiem), dojezdzajac do skrzyzowania na ktorym stoja oczekujac trzy auta marki syrena, w taki sposob, ze znajduja sie blisko linii srodkowej moge je ominac prawa strona? Przeciez to by prowadzilo do jakiegos totalnego bałaganu na drodze.

Z tego wynikaloby, ze jesli jest sznur samochodow, ktory porusza sie z predkoscia 1m/h, to nie moge go WYPRZEDZIC prawa strona, a jesli ten sznur zatrzyma sie na 1 s, to moge go OMINAC?

Rozdrabianie zycia na poszczegolne sekundy, moze spowodowac zuzycie zycia glownie na liczenie mijajacych sekund. Przepisy PORD sluza do regulacji ruchu na drogach a nie np. do zastanawiania sie nad sensem istnienia.

"*Omijanie* – przejezdzanie (przechodzenie) obok nieporuszajacego sie pojazdu, uczestnika ruchu lub przeszkody".

Omija sie np. pojazd sygnalizujacy zamiar skrecenia w lewo (z jego prawej strony), ktory moze zatrzynac sie na 0.9999 s.


Przemysl sobie:
"*Zatrzymanie pojazdu* – unieruchomienie pojazdu niewynikajace z warunkow lub przepisow ruchu drogowego, trwajace nie dluzej niz 1 minute, oraz kazde unieruchomienie pojazdu wynikajace z tych warunkow lub przepisow".

"*Postoj pojazdu* – unieruchomienie pojazdu niewynikajace z warunkow lub
przepisow ruchu drogowego, trwajace dłuzej niz 1 minute".

"Zakaz zatrzymania lub postoju pojazdu nie dotyczy unieruchomienia pojazdu wynikajacego z warunkow lub przepisow ruchu drogowego."

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent choice
for the high-mileage rider who doesn't mind the fact
that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 29 Lip, 23:17, Coaster <manyp...@mac.com> wrote:

Rozdrabianie zycia na poszczegolne sekundy, moze spowodowac zuzycie
zycia glownie na liczenie mijajacych sekund. Przepisy PORD sluza do
regulacji ruchu na drogach a nie np. do zastanawiania sie nad sensem
istnienia.

No niestety tego nie przetłumaczysz. Tendencja do chłopskorozumowania
jest nie do zabicia.

Omija sie np. pojazd sygnalizujacy zamiar skrecenia w lewo (z jego
prawej strony), ktory moze zatrzynac sie na 0.9999 s.

Mało szczęśliwy przykład taki pojazd możesz nawet wyprzedzić z prawej
strony.

Piotrpo wrote:

Omija sie np. pojazd sygnalizujacy zamiar skrecenia w lewo (z jego
prawej strony), ktory moze zatrzynac sie na 0.9999 s.

Mało szczęśliwy przykład taki pojazd możesz nawet wyprzedzić z prawej
strony.

Ale w PoRD jest wymienione i wyprzedzanie, i omijanie takiego pojazdu. Tak więc fakt, że zatrzymał się z powodu sytuacji na drodze nie zmienia faktu, że się go omija bo stoi.
Cytowana z resztą była stosowna definicja.