Data: 2010-04-08 10:50:07 | |
Autor: sensor | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Straż miejska spisała mnie za rzekomo nieprawidłowe parkowanie, usiłując
poczęstować mandatem w wysokości 100 zł. Odmówiłem przyjęcia mandatu i (na tym etapie postępowania) odmówiłem też wyjaśnień. Sądziłem, że zostanę poinformowany o terminie rozprawy, na której zamierzałem się bronić. Właśnie dostałem wyrok nakazowy wydany bez przeprowadzenia rozprawy. Czy fakt, że nie zostałem poinformowany o skierowaniu sprawy do sądu i brak możliwości złożenia zeznań w postępowaniu sądowym jest wystarczającym pwoodem do złożenia sprzeciwu? Czy sprzeciw taki musi być przez sąd uwzględniony? |
|
Data: 2010-04-08 11:21:33 | |
Autor: Krzysztof Jodłowski | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Czy sprzeciw taki musi być przez sąd Możesz nic nie pisać o przyczynach (chociaż warto wstępnie przytoczyć przyczyny, dla których uważasz się za niewinnego). Wystarczy w jednym zdaniu złożyć sprzeciw od wyroku. Wtedy sad wyznaczy rozprawę, na której będziesz mógł się bronić. -- Krzysztof |
|
Data: 2010-04-08 11:28:59 | |
Autor: SDD | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "sensor" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości news:tpmfhgitpa8z.1ei37e7gj1a4g$.dlg40tude.net... Właśnie dostałem wyrok nakazowy wydany bez przeprowadzenia rozprawy. Czy Zle rozumujesz, ze pokrzywdzono Twe prawo do obrony itp. Po prostu taki ejest standardowe postepowanie - najpierw nakazowy, a jak delikwent chce si ebronic, to pisze sprzeciw, ktory uwzgledniany jest automatycznie - wyrok nakazowy sie tez wowczas automatycznie unicestwia i masz normalna rozprawe. Pozdrawiam SDD |
|
Data: 2010-04-08 12:32:28 | |
Autor: Arek | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
SDD pisze:
[..] automatycznie - wyrok nakazowy sie tez wowczas automatycznie unicestwia i masz normalna rozprawe. Nieprawda. Dostanie kolejny wyrok na rozprawie bez jego udziału. W sprzeciwie powinien jednak dokładnie napisać dlaczego jest niewinny, ale sąd i tak go ponownie skarze , podnosząc przy okazji koszty rozpraw). Wtedy będzie musiał złożyć apelację i co dalej to jeszcze nie wiem :) pozdrawiam Arek -- www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-04-08 12:57:17 | |
Autor: Gray | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "Arek" <arek@eteria.net> napisał w wiadomości news:hpkbc1$k1q$1news.onet.pl... SDD pisze: Bądźmy dokładni. Jeśli nie stawi się na rozprawie, sąd wyznaczy następny termin i w momencie niestawiennictwa wyda wyrok (tak, prawdopodobnie bez wnikania podtrzyma poprzedni). W sprzeciwie powinien jednak dokładnie napisać dlaczego jest niewinny, nie musi, ale jeśli napisze będzie to brane pod uwagę ;-) ale sąd i tak go ponownie skarze , podnosząc przy okazji koszty rozpraw). Koszta dodatkowe prawdopodobnie doliczą uznanemu jako winny. Ale tu jest dowolność, tzn. według oceny sądu ;-) Wtedy będzie musiał złożyć apelację i co dalej to jeszcze nie wiem :) To samo, przecież koledzy nie mogą się mylić ;-) . Apelacja i tak przechodzi przez ręce przewodniczącego sądu w którym jesteś uznany winnym i zależy mu na opinii na temat własnych sędziów podkomendnych. Dla spokoju prześle do okręgowego, który niczego złego prawdopodobnie się nie dopatrzy. Teraz jest pytanie: co dalej? Bo bez względu na wszystko (swoje odczucia, zgodność z prawem itp.) wyczerpałeś swoją drogę sądową... Pzdr. -- Gray |
|
Data: 2010-04-08 13:09:07 | |
Autor: Arek | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Gray pisze:
Bądźmy dokładni. Jeśli nie stawi się na rozprawie, sąd wyznaczy następny Nie dostanie żadnej informacji o rozprawie. Przerabiam dokładnie ten sam temat gdzie strażnicy miejscy wmawiają mi złamanie przepisów podczas kierowania samochodem marki itd. podczas gdy ja tym samochodem ani nawet nie jechałem ani nie jest mój :) Ale dla dwóch już sądów to nie miało żadnego znaczenia - strażnik miejski przecież nigdy nie kłamie ;) Koszta dodatkowe prawdopodobnie doliczą uznanemu jako winny. Ale tu jest dowolność, tzn. według oceny sądu ;-) Ale oczywiście, że jest winny. Każdy w Polsce jest winny, choćby tego, że frajersko dalej mieszka w tym kraju. Zostanie więc słusznie skazany, a że akurat za inną winę to nie ma znaczenia. Równowaga w przyrodzie pozostanie a i budżet potrzebuje kasy. pytanie: co dalej? Bo bez względu na wszystko (swoje odczucia, zgodność z prawem itp.) wyczerpałeś swoją drogę sądową... Wiadomo co dalej - pozostaje tylko skarżyć się do Strasburga :) pozdrawiam Arek -- www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-04-08 13:21:28 | |
Autor: Gray | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "Arek" <arek@eteria.net> napisał w wiadomości news:hpkdgo$qlb$1news.onet.pl... Gray pisze: Może powiadomienie zostało wysłane, a nie odebrane itp. Mnie powiadamiali, nawet telefonicznie. Przerabiam dokładnie ten sam temat gdzie strażnicy miejscy wmawiają mi Urzędnik publiczny czy inny funkcjonariusz ma domniemanie rzetelneści i zaufania. Prawie jak sąd ;-). Nawet to mam w uzasadnieniu. Mimo, że przedstawiłem dowody, że rzetelny nie jest. Zostanie więc słusznie skazany, a że akurat za inną winę to nie ma znaczenia. Równowaga w przyrodzie pozostanie a i budżet potrzebuje kasy. To oczywistość. Ten kto się z tym zetknie, bywa mocno zdziwiony. Oświecenie bywa bolesne ;-) pytanie: co dalej? Bo bez względu na wszystko (swoje odczucia, zgodność z prawem itp.) wyczerpałeś swoją drogę sądową... Nie myślałeś o RPO, MS oraz prokuraturze. Działanie musi być masowe, żeby było zauważalne i potraktowane poważnie (Rosół zdaje się mówił na komisji śledczej jak nie to kosz). Ewentualnie media. Im bardzo zależy żeby obywatel myślał, że jest odosobnionym przypadkiem. A takie postępowanie to normalka przecież, tzw. "standard". Strasburg to już na koniec. Pzdr. -- Gray |
|
Data: 2010-04-08 20:42:15 | |
Autor: Arek | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Gray pisze:
Może powiadomienie zostało wysłane, a nie odebrane itp. Mnie powiadamiali, nawet telefonicznie. Nie. Nie było nic takiego. Z papierów 1. 4 sierpnia 2009 Straż Miejska Wrocławia w nosi o ukaranie w postępowaniu zwyczajnym za to, że w dniu 11-06-2009 roku o godz. 16:40 KIERUJĄC POJAZDEM itd. To oczywiście fałszywe oskarżenie, bo ŻADNYM pojazdem nie kierowałem ani nie jechałem ani nic z tych rzeczy. Dowody to : notatka służbowa, notatka urzędowa, i przesłuchanie dwóch świadków (jak mniemam strażników, z którymi się pożarłem i którzy mi się wygrażali, że mnie załatwią). Żaden z dowodów nie został mi przedstawiony. 2. 8 września 2009 zarabiam wyrok NAKAZOWY za to, że kierując pojazdem itd. popełniłem wykroczenie z art.97kw. na grzywnę 200 złotych i 50 złotych kosztów postępowania. Żadnego wezwania na rozprawę itd. Piszę oczywiście odwołanie podając przy okazji wszystkie szczegóły zajścia i wnosząc o przesłuchanie podanych przeze mnie strażników i moich świadków zdarzenia. 3. 18 listopada 2009 zarabiam wyrok ZAOCZNY . Grzywna spadła do 100 zł wzrosły koszty do 130 zł. Żadnego wezwania na rozprawę itd. itp. Piszę apelację. 4. 03 marca 2010 otrzymuję ZAWIADOMIENIE o przyjęciu apelacji. Ciąg dalszy nastąpi ? Urzędnik publiczny czy inny funkcjonariusz ma domniemanie rzetelneści i zaufania. Prawie jak sąd ;-). Nawet to mam w uzasadnieniu. Mimo, że przedstawiłem dowody, że rzetelny nie jest. Tak, jeśli dowody przeczą zeznaniom Władzy - tym gorzej dla dowodów. Na pewno zostały sfabrykowane. Ciesz się, że za to Cię jeszcze nie oskarżono. To oczywistość. Ten kto się z tym zetknie, bywa mocno zdziwiony. Oświecenie bywa bolesne ;-) Ano. Nie myślałeś o RPO, MS oraz prokuraturze. Działanie musi być masowe, żeby było zauważalne i potraktowane poważnie (Rosół zdaje się mówił na komisji śledczej jak nie to kosz). Ewentualnie media. Im bardzo zależy żeby obywatel myślał, że jest odosobnionym przypadkiem. A takie postępowanie to normalka przecież, tzw. "standard". Strasburg to już na koniec. Na Strasburg jest tylko pół roku od wyroku. Prokuratorzy to ta sama sitwa Władzy, a media? Już się tym znudzili, to już żadna dziwota. pozdrawiam Arek -- www.arnoldbuzdygan.com |
|
Data: 2010-04-09 08:06:59 | |
Autor: Gray | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "Arek" <arek@eteria.net> napisał w wiadomości news:hpl82e$l5d$1news.onet.pl... Gray pisze: notatka - tak, wniosek z opisem do sądu - tak, przesłuchanie - nie ten etap. Może podane nazwiska z jakimś wyjaśnieniem we wniosku do sądu. Pewien jesteś? 2. 8 września 2009 zarabiam wyrok NAKAZOWY za to, że kierując pojazdem itd. popełniłem wykroczenie z art.97kw. na grzywnę 200 złotych i 50 złotych kosztów postępowania. Jeśli nie dołączyłeś wyjaśnień do wniosku sądowego, to sąd ma prawo sądzić, że się nie sprzeciwiasz i robi nakaz. A czasami jak w moim przypadku wogóle nie czyta i tak pisze nakaz. Piszesz sprzeciw do wyroku nakazowego.
Widać uznali twój sprzeciw, a raczej powody podane w treści za nic nie wnoszące, ale tym razem poczytali dokumenty. 4. 03 marca 2010 otrzymuję ZAWIADOMIENIE o przyjęciu apelacji. Oczywiście uzasadnienie wyroku na piśmie masz, a z akt dowiedziałeś się dlaczego zastosowano tryb zaoczny? Jeżeli dostatecznie tego nie umotywowano to wygląda, że odmówiono Ci prawa do obrony. W apelacji rozumiem wypunktowałeś błędy organu orzekającego w stosowaniu prawa procesowego? Będą rozpatrywali tylko te kwestie które podałeś i na podstawie tylko zgromadzonego materiału w aktach. Ciąg dalszy nastąpi ? Też mam takie odczucie. Dołączyłem nawet fotografie ukazujące różnice z notatkami służbowymi, ale nikt różnic nie dostrzega. Jak coś się nie zgadza udają, że tego nie ma. Oczywiście piszą, że zdjęcia uwzględniono itd. Na pewno zostały sfabrykowane. Wszystko jeszcze przede mną;-) Na Strasburg jest tylko pół roku od wyroku. A to nie wiedziałem. Cenna informacja. Prokuratorzy to ta sama sitwa Władzy, a media? Już się tym znudzili, to już żadna dziwota. No to jasne, ale działając równolegle (tak, żeby wszyscy mieli informację DW na piśmie) zwiększa się szansa, że trafisz na normalnego. RPO już w takich wydawałoby się głupich sprawach głos zabierał, że może i tu zadziała. Tej sitwie właśnie zależy żebyś tak myślał. Masz prawo do dwuinstancyjnego sądu zagwarantowane w konsytucji? To Ci przyklepiemy dwa razy. Ale to samo prawo gwarantuje Ci rzetelny i zgodny z prawem proces. I tego należy się trzymać. Pzdr. -- Gray
|
|
Data: 2010-04-08 12:45:05 | |
Autor: Gray | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "SDD" napisał w wiadomości news:hpk7kl$9hn$1news.onet.pl...
Żeby nie wprowadzać ludzi w błąd. To "standardowe postępowanie" nie zawsze jest zgodne z prawem, ale zawsze stosowane "standardowo". Sąd może zastosować tryb nakazowy w wypadku gdy wina obwinionego nie budzi żadnych wątpliwości oraz gdy obwiniony nie kwestionuje swojej winy. "Standardowo" prawdopodobnie nikt nie czyta akt tylko wypisuje nakaz zgodnie z wnioskiem Policji czy innego organu publicznego. Obwiniony jesli zdąży wnieść sprzeciw (ma tylko 7dni - minus weekend, czyli 5 w praktyce) musi potem udowadniać, że nie jest wielbłądem, a sąd udowadnia, że jednak w nakazie się nie pomylił.;-). W tym momencie ustalony przez sąd stan faktyczny może się różnić diametralnie od prawdy. Pzdr. -- Gray |
|
Data: 2010-04-08 14:59:43 | |
Autor: Nostradamus | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "Gray" <news@abcd.com> napisał w wiadomości news:hpkc51$i1q$1mx1.internetia.pl... Sąd może zastosować tryb nakazowy w wypadku gdy wina obwinionego nie budzi żadnych wątpliwości Przecież nie budzi. Dowody w postaci zeznań 2 strażników wystarczają do uznania, że samochód obwinionego stał na zakazie. oraz gdy obwiniony nie kwestionuje swojej winy. Nic nie mowił i nie wyjaśniał . Powiedział niewinny i na tym skończył ;) prawdopodobnie nikt nie czyta Patrz wyżej. Nie było nic do czytania. Nam też nie napisał co i jak z tym parkowaniem. Sąd przekornych milczków nie lubi ;) Sprzeciw odrzucony ;)) |
|
Data: 2010-04-08 15:26:09 | |
Autor: sensor | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Dnia Thu, 8 Apr 2010 14:59:43 +0200, Nostradamus napisał(a) w wiadomości
<news:hpkk0a$ju0$1opal.icpnet.pl>: Przecież nie budzi. Dowody w postaci zeznań 2 strażników wystarczają do uznania, że samochód obwinionego stał na zakazie. I kogo byś ukarał na podstawie takiego dowodu? ;) |
|
Data: 2010-04-08 16:55:01 | |
Autor: Nostradamus | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "sensor" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości news:uvwrxugpe911.k0jdsistsfuu.dlg40tude.net... Dnia Thu, 8 Apr 2010 14:59:43 +0200, Nostradamus napisał(a) w wiadomości Sprawcę wykroczenia. |
|
Data: 2010-04-08 17:38:49 | |
Autor: sensor | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Dnia Thu, 8 Apr 2010 16:55:01 +0200, Nostradamus napisał(a) w wiadomości
<news:hpkqog$r7m$1opal.icpnet.pl>: Sprawcę wykroczenia.Przecież nie budzi. Dowody w postaci zeznań 2 strażników wystarczają doI kogo byś ukarał na podstawie takiego dowodu? ;) A kto jest sprawcą? |
|
Data: 2010-04-08 15:33:48 | |
Autor: Gray | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "Nostradamus" <lesiosan@onet.pl> napisał w wiadomości news:hpkk0a$ju0$1opal.icpnet.pl...
A to niby gdzie wątkotwórca napisał? Jesteś z tych co wiedzą lepiej zdaję się... oraz gdy obwiniony nie kwestionuje swojej winy. Napisał, że odmówił wyjaśnień, słusznie zresztą. Widocznie miał podstawy. A co powiedział tego też nie pisał. Znowu wiesz lepiej? Byłeś świadkiem? Pewnie więcej wiesz od zaiteresowanego. Spełnij swój obywatelski obowiązek i sam się zgłoś z wyjaśnieniami. prawdopodobnie nikt nie czyta Czytaj całość, nie wyrywaj z kontekstu. Piszę ogólnie o takich przypadkach. W jego konkretnym wypadku istotnie tak mogło być, ale nie musiało ;-). Prawdopodobnie jeśli nie podpisywał protokołu i nie dołączał załącznika to nie było nic oprócz samego wniosku. Powinien zostać wezwany na komendę w celu złożenia wyjaśnień. O tym też nie pisze. Nam też nie napisał co i jak z tym parkowaniem. Sąd przekornych milczków nie lubi ;) Sprzeciw odrzucony ;)) Nie napisał, ale wiesz lepiej.;-). Sąd to niech pracuje zgodnie z prawem, to wystarczy. Jego upodobania nie powinny nas interesować. Pzdr. -- Gray |
|
Data: 2010-04-08 16:57:26 | |
Autor: Nostradamus | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "Gray" <news@abcd.com> napisał w wiadomości news:hpkm1c$hd4$1mx1.internetia.pl... Prawdopodobnie jeśli nie podpisywał protokołu i nie dołączał załącznika to nie było nic oprócz samego wniosku. Powinien zostać wezwany na komendę w celu złożenia wyjaśnień. O tym też nie pisze. Wiem więcej. Został wezwany, postawiono mu zarzut a on odmówił składania wyjaśnień. |
|
Data: 2010-04-08 14:53:23 | |
Autor: Nostradamus | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "sensor" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości news:tpmfhgitpa8z.1ei37e7gj1a4g$.dlg40tude.net... Straż miejska spisała mnie za rzekomo nieprawidłowe parkowanie, usiłując No i błąd. Trzeba było wyjaśnić dlaczego jesteś niewinny. A tak sąd uznał, że nie masz nic ciekawego do powiedzenia. Mogłeś się bronić jak był na to czas. |
|
Data: 2010-04-08 15:17:55 | |
Autor: Gray | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "Nostradamus" napisał w wiadomości news:hpkjkd$jip$1opal.icpnet.pl...
Jaki błąd? Jaki czas do obrony? Jaki sąd uznał? Ciekawego do powiedzenia? Bardzo dobrze zrobił. Niedouczony strażnik miejski nie jest organem decydującym o czyjejkolwiek winie. Miał prawo zaproponować mandat, a kolega miał prawo nie przyjąć właśnie z tego powodu, że się nie zgadza z opnią pana z syndromem władzy (bądź boga). Wszelkie wyjaśnienia składane czy na policji czy straży miejskiej nie są brane pod uwagę przez sąd (kpw). To sąd jest właściwym organem gdzie jest czas na obronę, po to właśnie się do sądu zwracasz. Sąd jest od słuchania ciekawych historii? Obowiązekiem sądu jest rozstrzygnięcie sporu zgodnie z prawem poprzez m.in. wysłuchanie stron. Taka praca, zawód opłacany z naszych podatków. Pzdr. -- Gray |
|
Data: 2010-04-08 15:28:11 | |
Autor: sensor | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Dnia Thu, 8 Apr 2010 14:53:23 +0200, Nostradamus napisał(a) w wiadomości
<news:hpkjkd$jip$1opal.icpnet.pl>: sąd uznał, że nie masz nic ciekawego do powiedzenia. Ależ mam. Mogłeś się bronić jak był na to czas. Uznałem, że czas jest przed sądem, a nie przed strażnikami. Miałem prawo do milczenia i z niego skorzystałem. :) |
|
Data: 2010-04-08 16:59:11 | |
Autor: Nostradamus | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "sensor" <nie@podam.pl> napisał w wiadomości news:15sn9v3gxe48h$.1c6dj4fj48nt6.dlg40tude.net... Uznałem, że czas jest przed sądem, a nie przed strażnikami. Miałem prawo do I stąd wyrok ;))) Nikt o błache wykroczenie nie będzie się bawił w wielkie procesy. I słusznie. |
|
Data: 2010-04-08 21:39:05 | |
Autor: spp | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
W dniu 2010-04-08 15:28, sensor pisze:
Mogłeś się bronić jak był na to czas. Hmm, powiedzieli Ci że cokolwiek powiesz może być wykorzystane przeciwko Tobie? -- spp |
|
Data: 2010-04-09 07:49:28 | |
Autor: sensor | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Dnia Thu, 08 Apr 2010 21:39:05 +0200, spp napisał(a) w wiadomości
<news:hplbcs$2co$1news.onet.pl>: Uznałem, że czas jest przed sądem, a nie przed strażnikami. Miałem prawo doHmm, powiedzieli Ci że cokolwiek powiesz może być wykorzystane przeciwko Tobie? Nie, nie wychowuję się na amerykańskixh filmach. :) |
|
Data: 2010-04-09 08:13:14 | |
Autor: Gray | |
Wyrok nakazowy w postępowaniu karnym | |
Użytkownik "spp" <spp@op.pl> napisał w wiadomości news:hplbcs$2co$1news.onet.pl... W dniu 2010-04-08 15:28, sensor pisze: Pewnie nie bo nie może. Nie ten film ;-) Pzdr. -- Gray |