W dniu 2011-05-28 08:01, ZZtop pisze:

W�asna dzia�alno��, typ pogotowie komputerowe
�adnej aktywno�ci fizycznej nie ma, stan gotowo�ci
jedynie. Dot�d dostawa�em za utrzymanie tego stanu
kwot� umown� miesi�czn�. Prosz� bez komentarzy typu
synekura.
Jestem na zwolnieniu L4, potrwa to nawet d�u�szy czas.

Proszďż˝ o fachowďż˝ ocenďż˝ tej sytuacji.
Faktura ma brzmie� jak zwykle : Sta�a op�ata rycza�towa miesi�czna,
suma, vat. itp.

Co na to ZUS

Samo wystawienie faktury to moĹźesz prĂłbować obronić (Sygn. akt II UK 359/08 choć np. wcześniejszy wyrok Sądu NajwyĹźszego z 5 kwietnia 2005 r. (I UK 370/04) twierdzi coś  przeciwnego).
gorzej jeżeli jesteś jednoosobową firmą - przecież taka faktura potwierdza wykonywanie przez Ciebie pracy - a to niejako automatycznie powoduje utratę prawa do zasiłku. Pytanie czy gotowość do pracy należy traktować tak samo jak pracę. Obawiam się jednak że tak. :(

Pracownik, w granicach określonych zaleceniami lekarskimi, traci w tym momencie możliwość wykonywania jakiejkolwiek pracy na rzecz pracodawcy (nie jest gotowy do świadczenia pracy).
Podstawa prawna:
•  art. 52, art. 53, art. 81, art. 128, art. 1515, art. 167 i art. 229 § 2 Kodeksu pracy,
•  art. 9 ustawy z 13 marca 2003 r. o szczegĂłlnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunkĂłw pracy z przyczyn niedotyczących pracownikĂłw (DzU nr 90, poz. 844 ze zm.).

(http://www.infor.pl/prawo/artykuly/328378,kiedy_pracownik_pozostaje_w_gotowosci_do_pracy.html)

Skoro więc zgodnie z zaleceniami lekarskimi nie możesz wykonywać pracy i nie możesz być w stanie gotowości do pracy do wystawiając fakturę możesz narazić się na konsekwencje. :(


--
spp

W dniu 2011-05-28 08:41, spp pisze:

Skoro więc zgodnie z zaleceniami lekarskimi nie możesz wykonywać pracy i
nie możesz być w stanie gotowości do pracy do wystawiając fakturę możesz
narazić się na konsekwencje. :(

Czyli, zgaduję, że najrozsądniej będzie dogadać się z klientem i wystawić bardziej "zbiorczą" fakturę jak już L4 się skończy.



--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

Użytkownik "Maruda" <maruda@null.com> napisał w wiadomości news:irqemd$m6t$1news.onet.pl...

Czyli, zgaduję, że najrozsądniej będzie dogadać się z klientem i wystawić bardziej "zbiorczą" fakturę jak już L4 się skończy.

Ale jak to zbiorcza?
Jesli obejmowac bedzie ona okresy gotowosci pokrywajace sie z okresem przebywania na zwolnieniu to nic to nie da.
Preciez ZUS moze zechciec skontrolowac np. za 2 lata. I wtedy gucio bedzie ich obchodzilo, czy te fakture wystawial jak byl zdrowy, czy jak byl chory. Wazne bedzie za co jest ona wystawiona.
IMHO jesli tworca watku chce te kase od kontrahenta dostawac w czasie choroby musi zatrudnic zleceniobiorce, zeby czarno na bialym wykazac, jak sie z owej gotowosci zamierzal wywiazac, bedac niezdolnym do pracy.

Pozdrawiam
SDD

SDD wrote:

Użytkownik "Maruda" <maruda@null.com> napisał w wiadomości
news:irqemd$m6t$1news.onet.pl...

Czyli, zgaduję, że najrozsądniej będzie dogadać się z klientem i
wystawić bardziej "zbiorczą" fakturę jak już L4 się skończy.

Ale jak to zbiorcza?
Jesli obejmowac bedzie ona okresy gotowosci pokrywajace sie z okresem
przebywania na zwolnieniu to nic to nie da.
Preciez ZUS moze zechciec skontrolowac np. za 2 lata. I wtedy gucio
bedzie ich obchodzilo, czy te fakture wystawial jak byl zdrowy, czy
jak byl chory. Wazne bedzie za co jest ona wystawiona.
IMHO jesli tworca watku chce te kase od kontrahenta dostawac w czasie
choroby musi zatrudnic zleceniobiorce, zeby czarno na bialym wykazac,
jak sie z owej gotowosci zamierzal wywiazac, bedac niezdolnym do
pracy.

Czy aby musi go zatrudnić na zapas czy wystarczy że zatrudni tylko do wykonania działania awaryjnego?

W dniu 2011-05-29 22:58, Marek Dyjor pisze:

IMHO jesli tworca watku chce te kase od kontrahenta dostawac w czasie
choroby musi zatrudnic zleceniobiorce, zeby czarno na bialym wykazac,
jak sie z owej gotowosci zamierzal wywiazac, bedac niezdolnym do
pracy.

Czy aby musi go zatrudnić na zapas czy wystarczy że zatrudni tylko do
wykonania działania awaryjnego?

Wystarczy że do działania awaryjnego ale musi to zrobić ... przed chorobą :(
Podpisanie umowy w trakcie zwolnienia jest dowodem na prowadzenie działalności ze wszelkimi konsekwencjami. :(

--
spp

Użytkownik "spp" <spp@op.pl>

IMHO jesli tworca watku chce te kase od kontrahenta dostawac w czasie
choroby musi zatrudnic zleceniobiorce, zeby czarno na bialym wykazac,
jak sie z owej gotowosci zamierzal wywiazac, bedac niezdolnym do
pracy.

Czy aby musi go zatrudnić na zapas czy wystarczy że zatrudni tylko do
wykonania działania awaryjnego?

Wystarczy że do działania awaryjnego ale musi to zrobić ... przed chorobą :(
Podpisanie umowy w trakcie zwolnienia jest dowodem na prowadzenie działalności ze wszelkimi konsekwencjami. :(

Ale głupoty wypisujesz. Firma zatrudniająca pracownika po prostu prowadzi działalność. Jak dla mnie ta oczywistość nie wyklucza by jednocześnie właścicielowi przysługiwało zwolnienie czy urlop, ale nie dochodziłem, więc może wyklucza.

W dniu 2011-06-07 12:45, niusy.pl pisze:

Czy aby musi go zatrudnić na zapas czy wystarczy że zatrudni tylko do
wykonania działania awaryjnego?

Wystarczy że do działania awaryjnego ale musi to zrobić ... przed
chorobą :(
Podpisanie umowy w trakcie zwolnienia jest dowodem na prowadzenie
działalności ze wszelkimi konsekwencjami. :(

Ale głupoty wypisujesz. Firma zatrudniająca pracownika po prostu
prowadzi działalność. Jak dla mnie ta oczywistość nie wyklucza by
jednocześnie właścicielowi przysługiwało zwolnienie czy urlop, ale nie
dochodziłem, więc może wyklucza.

Nie zrozumiałeś.

Ta firma nie ma żadnego innego pracownika poza właścicielem.
W czasie choroby właściela może go zastąpić ktoś na umowę zlecenie ale właściel nie może podpisać takiej umowy bo:

"Za pracę zarobkową uważa się wszelkie czynności zmierzające do osiągnięcia zarobku, choćby były to czynności nieobciążające w sposób istotny organizmu".

Istnieją co prawda wyroki sądu które potwierdzają, że podpisywanie pewnych dokumentów, w szczególności w firmach jednoosobowych niekoniecznie wiąże z wykonywaniem działalności zarobkowej ale dotyczy to raczej czynności formalno-prawnych (np. podpisywanie deklaracji czy wymaganych przez prawo innych dokumentów). Nie sądzę aby przychylnie ZUS spojrzał na przedsiębiorcę który w czasie swojego zwolnienia zatrudnia zleceniobiorców. W każdym razie spór oparłby się o sąd.

--
spp

Ta firma nie ma żadnego innego pracownika poza właścicielem.
W czasie choroby właściela może go zastąpić ktoś na umowę zlecenie ale
właściel nie może podpisać takiej umowy bo:

Może więc niech zatrudni kogoś znajomego na umowę o dzieło/zlecenie na malutką kwotę. Ten będzie pełnił dyżur (teoretycznie) i raz na miesiąc wystawi fakturę - po upoważnieniu przez właściciela.
Może tak będzie się lepiej opłacało.

--
pozdrawiam
Krzysztof