Przypadkiem bylem w poblizu bankomatu w czasie gdy pewna osoba wybierala z niego pieniadze (a moze przeprowadzala inna transakcje - nie wiem). Gdy osoba ta odeszla, po parunastu sekudach bankomat zaczal odliczac pieniadze i je wyplul. Zaskoczony wzialem je i zaczalem rozgladac sie za ta osoba, za chwile bankomat wydrukowal potwierdzenie, to znowu mnie zaskoczylo, i gdy wzialem potwierdzenie nie odnalazlem juz tej osoby, w tym czasie zniknela. Zadzwonilem dzis do banku do ktorego bankomat nalezal, zeby zidentyfikowac wlasciciela pieniedzy. Podobno jest to bardzo trudne, bo na potwierdzeniu jest tylko koncowka nr karty, zaproponowano mi abym oddal te pieniadze w najblizszym oddziale.
Nie chce ich oddac do banku, chcialbym oddac wlascicielowi, wydaje mi sie ze to juz nie sa pieniadze banku, bo sciagnal je z konta wlasciciela.
1. Czyje to sa pieniadze, moje, banku czy osoby ktora chciala je podjac?
2. Oddac pieniadze do banku, czy moze podac im moje dane i czekac az zglosi sie wlasciciel?
3. Czy dobrze zrobilem zabierajac pieniadze z bankomatu? Wtedy przyszla mi tylko jedna mysl, a w zasadzie dwie, pierwsza - wziac pieniadze i biec za wlascicielem, druga - wziac pieniadze, bo inaczej wezmie je ktos inny. Wtedy nie myslalem ze nie znajde wlasciciela, ale dzis, gdy zostalem z czyjas kasa w kieszeni, mysle ze moze trzeba bylo przypilnowac i czekac, moze bankomat polknalby je z powrotem i anulowal transakcje. Nie wiem czy w ogole bankomat moze zrobic cos takiego.

Miejsce bylo raczej odludne, bylo ciemno, ja bylem jedyna osoba w tamtym miejscu, kwota byla srednia lub nawet srednio-duza.
Adam

W dniu 2010-11-29 23:08, adam pisze:

2. Oddac pieniadze do banku, czy moze podac im moje dane i czekac az
zglosi sie wlasciciel?

Tak chyba najprościej.
Bank raczej nie będzie mógł ani Tobie podać danych klienta, ani jemu Twoich danych

3. Czy dobrze zrobilem zabierajac pieniadze z bankomatu?

[...]

mysle ze moze trzeba bylo
przypilnowac i czekac, moze bankomat polknalby je z powrotem i anulowal
transakcje. Nie wiem czy w ogole bankomat moze zrobic cos takiego.

Po kilkudziesięciu sekundach bankomat wciągnie pieniądze do środka, odnotuje to w logach i właściciel w drodze reklamacji będzie mógł je odzyskać (a może nawet automatycznie mu je wtedy oddadzą?).

To tak na przyszłość - że najwyżej należy bankomatu przypilnować chwilę żeby nikt inny pieniędzy nie zabrał. On je wciągnie i będzie spokój.

Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:4cf42d36$0$22795$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2010-11-29 23:08, adam pisze:

2. Oddac pieniadze do banku, czy moze podac im moje dane i czekac az
zglosi sie wlasciciel?

Tak chyba najprościej.
Bank raczej nie będzie mógł ani Tobie podać danych klienta, ani jemu Twoich danych

3. Czy dobrze zrobilem zabierajac pieniadze z bankomatu?

[...]

mysle ze moze trzeba bylo
przypilnowac i czekac, moze bankomat polknalby je z powrotem i anulowal
transakcje. Nie wiem czy w ogole bankomat moze zrobic cos takiego.

Po kilkudziesięciu sekundach bankomat wciągnie pieniądze do środka, odnotuje to w logach i właściciel w drodze reklamacji będzie mógł je odzyskać (a może nawet automatycznie mu je wtedy oddadzą?).

To tak na przyszłość - że najwyżej należy bankomatu przypilnować chwilę żeby nikt inny pieniędzy nie zabrał. On je wciągnie i będzie spokój.

Czy ja śnię czytając tego typu rzeczy? Kiedyś zdziwiłem się pracą bankomatu umieszczonego w banku.Spytałem ich o szczegóły i dowiedziałem się, ze bankomat mnie w tym czasie okradł [ale pieniędzy nie wypluł, tylko dyskretnie przemilczał, Ĺźe zabiera mi pieniądze kasują dwa razy tę samą sumę].Inna sprawa ,Ĺźe zauwaĹźyłem w kolejce, Ĺźe najpradopodobniej wszyscy po kolei mogą być kasowani tak samo, bo bankomat reagował cały czas błędnie.Bank odmĂłwił natychmiastowego wyłączenia bankomatu , lub jakiś awaryjnych fizycznych działań w tym kierunku. Dowiedziałem się rĂłwnieĹź , Ĺźe pieniądze odzyskam z powrotem tylko i wyłącznie wtedy jeśli napiszę do nich oficjalne pismo [choć oni sami juĹź w papiĂłrach mieli, Ĺźe dwie takie same transakcje były , a ja zgłaszam jedną ]...z prośbą o zwrot moich zagrabionych pieniędzy, oni to rozpatrzą [bodaj do 3 tygodni] a potem mi być moĹźe zwrĂłcą . Spytałem się jakiego rzędu gotĂłwkę "uzyskują " bezpowrotnie miesięcznie kiedy ludzie nie wiedząć o kradzieĹźy ich pieniędzy nie zgłaszają tego faktu, no i jak księgują te pieniądze pod jakim "tytułem"...Na przykłąd 87 milionĂłw tytułem "wykombinowanych z bankomatĂłw"? ;} Zabrałem swoje pozostałe pieniądze w kasie i wypłacono mi przez ich pomyłkę więcej o taką sumę jaką okradł mnie bankomat. Po jakimś czasie zwrĂłcili mi pieniądze naliczyli standartowe odsetki  , a za to, ze miałem fizycznie te pieniądze na koncie to policzyli mi odsetki karne. Czyli to, Ĺźe mnie okradziono to mnie ukarali jeszcze odstetkami. A w piśmie napisali, ze przyznają mi "warunkowo" ...Poczułem się jak złodziej i poleciałem do Banku, Ĺźe ja nie chcę Ĺźadnych "warunkowo" moich ukradzionych pieniędzy tylko chcę aby mi je "bezwarunkowo" oddano...Drętwa dyskusja bo obsługa jakby nie wiedziała o czym mĂłwię i jak katarynka powtarzali ,Ĺźe "przecieĹź mam pieniądze" ...
A teraz ten bank wysłał mi 3 listy z informacją , że należy mi się darmowa karta zbliżeniowa, darmowe coś tam i coś tam...Po otworzeniu listów dowiedziałem się, że należy mi się , ale jeśli jestem młody , bo dla takiego starego jak ja to nie... Analizuję likwidację wszystkich kont w tym banku...
Palik

On 11/29/2010 9:51 PM, Palik wrote:

Czy ja śnię

raczej za duĹźo pijesz.

Użytkownik "adam" <adamw777@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:id188l$4p9$1inews.gazeta.pl...

Pieniądze są osoby, która je pobrała. Mają tu zastosowanie przepisy o rzeczach znalezionych i formalnie masz 7 dni na zwrot do Biura Rzeczy Znalezionych, czyli de facto Urzędu Miasta / Gminy / Dzielnicy. Zastanawiam się tylko, bo sugestia, by zwrócić je do Banku jest o tyle sensowna, ze Biuro Rzeczy Znalezionych będzie miało kłopot z ustaleniem właściciela. Bank, któego własność stanowi bankomat spokojnie na podstawie slipu powinien zidentyfikować transakcję. Dopytaj na grupie o bankowości, ale wydaje mi się, że po takim zwrocie będą mogli po prostu dokonać storna transakcji. W wypadku banku najpewniej stracisz swoje 10% znaleźnego, bo nie sądzę, by się ktoś w takie dyrdymały bawił.

W wypadku banku najpewniej stracisz swoje 10% znaleźnego, bo nie sądzę, by się ktoś w takie dyrdymały bawił.

To mnie nie interesuje, chcialbym po prostu oddac.
Adam

W dniu 2010-11-30 00:00, adam pisze:

W wypadku banku najpewniej stracisz swoje 10% znaleĹşnego, bo nie
sądzę, by się ktoś w takie dyrdymały bawił.

To mnie nie interesuje, chcialbym po prostu oddac.
Adam

Ty adas oddaj mi moje pieniadze zaraz podesle ci moj nr konta i za godzine widze je na koncie.

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:id1asd$eab$1inews.gazeta.pl...

Bank, któego własność stanowi bankomat spokojnie na podstawie slipu powinien zidentyfikować transakcję.

I tak dobrze, że to był bankomat banku, a nie Euronetu, Cash4You
czy tam e-Card - wtedy byłby większy kłopot.

No i brawa dla autora wątku za uczciwość!

--
Pozdrawiam

Piotr

On 11/30/2010 12:24 AM, PiotRek wrote:

I tak dobrze, że to był bankomat banku, a nie Euronetu, Cash4You
czy tam e-Card - wtedy byłby większy kłopot.

Dlaczego miałby być problem ?
Mają takie same dzienniki z transakcji jak każdy inny operator sieci
bankomatów.

--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3   |  pgp encrypted mail preferred
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

Użytkownik "Robert Jaroszuk" <zim@nospam.iq.pl> napisał w wiadomości news:id3mr2$gfl$2news.net.icm.edu.pl...

On 11/30/2010 12:24 AM, PiotRek wrote:

I tak dobrze, że to był bankomat banku, a nie Euronetu, Cash4You
czy tam e-Card - wtedy byłby większy kłopot.

Dlaczego miałby być problem ?
Mają takie same dzienniki z transakcji jak każdy inny operator sieci
bankomatów.

Ale nie mają oddziałów, do których można wejść i pogadać z człowiekiem.

On 11/30/2010 10:33 PM, Robert Tomasik wrote:

Dlaczego miałby być problem ?
Mają takie same dzienniki z transakcji jak każdy inny operator sieci
bankomatów.

Ale nie mają oddziałów, do których można wejść i pogadać z człowiekiem.

Ee no ale i tak i tak trzeba w takiej sytuacji pismo pisać do działu
reklamacji. To czy załatwisz to w oddziale, czy na poczcie to nie robi
różnicy.

--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3   |  pgp encrypted mail preferred
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

Użytkownik "Robert Jaroszuk" <zim@nospam.iq.pl> napisał w wiadomości news:id42jc$5l2$1news.net.icm.edu.pl...

On 11/30/2010 10:33 PM, Robert Tomasik wrote:

Dlaczego miałby być problem ?
Mają takie same dzienniki z transakcji jak każdy inny operator sieci
bankomatów.

Ale nie mają oddziałów, do których można wejść i pogadać z człowiekiem.

Ee no ale i tak i tak trzeba w takiej sytuacji pismo pisać do działu
reklamacji. To czy załatwisz to w oddziale, czy na poczcie to nie robi
różnicy.

W oddziale załatwisz to ustnie w "okienku".

Użytkownik "Robert Jaroszuk" <zim@nospam.iq.pl> napisał w wiadomości news:id42jc$5l2$1news.net.icm.edu.pl...

On 11/30/2010 10:33 PM, Robert Tomasik wrote:

Dlaczego miałby być problem ?
Mają takie same dzienniki z transakcji jak każdy inny operator sieci
bankomatów.

Ale nie mają oddziałów, do których można wejść i pogadać z człowiekiem.

Ee no ale i tak i tak trzeba w takiej sytuacji pismo pisać do działu
reklamacji. To czy załatwisz to w oddziale, czy na poczcie to nie robi
różnicy.

Hmmm... Do działu reklamacji? Znaczy się - co niby autor wątku
miałby reklamować? Że znalazł w bankomacie gotówkę???
No bez przesady. :-)

A różnica jest - wysłanie pisma za pośrednictwem Poczty Polskiej
kosztuje.

--
Pozdrawiam

Piotr

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "adam" <adamw777@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:id188l$4p9$1inews.gazeta.pl...

Pieniądze są osoby, która je pobrała. Mają tu zastosowanie
przepisy o rzeczach znalezionych i formalnie masz 7 dni na zwrot do
Biura Rzeczy Znalezionych, czyli de facto Urzędu Miasta / Gminy /
Dzielnicy. Zastanawiam się tylko, bo sugestia, by zwrócić je do
Banku jest o tyle sensowna, ze Biuro Rzeczy Znalezionych będzie
miało kłopot z ustaleniem właściciela. Bank, któego własność
stanowi bankomat spokojnie na podstawie slipu powinien
zidentyfikować transakcję. Dopytaj na grupie o bankowości, ale
wydaje mi się, że po takim zwrocie będą mogli po prostu dokonać
storna transakcji. W wypadku banku najpewniej stracisz swoje 10%
znaleźnego, bo nie sądzę, by się ktoś w takie dyrdymały bawił.

Nie jestem pewien czy to taka "rzecz", te pieniądze, żeby je oddawać
do biura rzeczy znalezionych.

Ja bym oddał na policji, za pokwitowaniem, z kwitem.
Oni się zwrócą do banku.

--
Pozdro
Massai

W dniu 2010-11-30 01:48, Massai pisze:
[..]

Ja bym oddał na policji, za pokwitowaniem, z kwitem.
Oni się zwrócą do banku.

Jasne.
Buacha cha cha cha cha!!!

Naiwnych Ci u nas ciągle dostatek :)

Arek


--
http://www.arnoldbuzdygan.com

Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:id1hld$rio$1news.onet.pl...

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "adam" <adamw777@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:id188l$4p9$1inews.gazeta.pl...

Pieniądze są osoby, która je pobrała. Mają tu zastosowanie
przepisy o rzeczach znalezionych i formalnie masz 7 dni na zwrot do
Biura Rzeczy Znalezionych, czyli de facto Urzędu Miasta / Gminy /
Dzielnicy. Zastanawiam się tylko, bo sugestia, by zwrócić je do
Banku jest o tyle sensowna, ze Biuro Rzeczy Znalezionych będzie
miało kłopot z ustaleniem właściciela. Bank, któego własność
stanowi bankomat spokojnie na podstawie slipu powinien
zidentyfikować transakcję. Dopytaj na grupie o bankowości, ale
wydaje mi się, że po takim zwrocie będą mogli po prostu dokonać
storna transakcji. W wypadku banku najpewniej stracisz swoje 10%
znaleźnego, bo nie sądzę, by się ktoś w takie dyrdymały bawił.

Nie jestem pewien czy to taka "rzecz", te pieniądze, żeby je oddawać
do biura rzeczy znalezionych.

Ja bym oddał na policji, za pokwitowaniem, z kwitem.
Oni się zwrócą do banku.

Policja nie zwróci ich do banku, tylko za pismem przewodnim przekaże do Biura Rzeczy Znalezionych. Policja może sie zwracać do banku o udzielenie informacji tylko w ramach procesu karnego, a i to po zwolnieniu z tajemnicy bankowej.

W dniu 30-11-2010 15:09, niusy.pl pisze:

UĹźytkownik "adam" <adamw777@gazeta.pl>

..
3. Czy dobrze zrobilem zabierajac pieniadze z bankomatu? Wtedy
przyszla mi tylko jedna mysl, a w zasadzie dwie, pierwsza - wziac
pieniadze i biec za wlascicielem, druga - wziac pieniadze, bo inaczej
wezmie je ktos inny. Wtedy nie myslalem ze nie znajde wlasciciela, ale
dzis, gdy zostalem z czyjas kasa w kieszeni, mysle ze moze trzeba bylo
przypilnowac i czekac, moze bankomat polknalby je z powrotem i
anulowal transakcje. Nie wiem czy w ogole bankomat moze zrobic cos
takiego.

Teoretycznie to na wyjęcie pieniędzy jest ileś tam czasu a potem bankomat je połyka. A na dodatek jak pieniądze leża na tacy to bankomat nie odda karty - standardowe zabezpieczenie, nie spotkałam się z bankomatem który ma to inaczej zrobione.
Więc bankomat musiał być uszkodzony, pewnie zwalony czujnik, i nie "połknąłby" i tak.
Chyba że to jakiś dziwny model był, co nie sprawdza czy kasa zabrana.

Jak Cię gniecie sumienie, to daj na dzieci z białaczką albo na schronisko dla zwierząt. Właściciela raczej nie znajdziesz.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

A na dodatek jak pieniądze leża na tacy to bankomat
nie odda karty - standardowe zabezpieczenie, nie spotkałam się z
bankomatem który ma to inaczej zrobione.

Ja się nie spotkałem jeszcze z takim. Zawsze jest odwrotnie. Bankomat póki się nie wyjmie karty, to nie wypłaci pieniędzy. To jest sensowne, bo ludzie jak już dostaną pieniądze, to nie patrzą na nic i biegną - zapominając wziąć kartę. A jak nie dostaną pieniędzy to się interesują sprawą.


--
pozdrawiam
Krzysztof Jodłowski

On 11/30/2010 8:39 AM, Krzysztof Jodłowski wrote:

A na dodatek jak pieniądze leża na tacy to bankomat
nie odda karty - standardowe zabezpieczenie, nie spotkałam się z
bankomatem który ma to inaczej zrobione.

Ja się nie spotkałem jeszcze z takim. Zawsze jest odwrotnie. Bankomat
póki się nie wyjmie karty, to nie wypłaci pieniędzy. To jest sensowne,
bo ludzie jak już dostaną pieniądze, to nie patrzą na nic i biegną -
zapominając wziąć kartę. A jak nie dostaną pieniędzy to się interesują
sprawą.

kiedys byla akcja przerabiania bankomatow, zeby najpierw zmusic ludzi do zabrania nagminnie zapominanych kart, a dopiero potem wydania gotówki.

w nieprzerobionych bankomatach można właśnie spotkać wydanie gotówki najpierw, a czasami pytanie czy chce się jeszcze przeprowadzić inną transakcję. Jak sie kliknie nie, to dopiero wtedy oddaje kartę.

> Ja się nie spotkałem jeszcze z takim. Zawsze jest odwrotnie. Bankomat
> póki się nie wyjmie karty, to nie wypłaci pieniędzy.

Potwierdzam, u mnie jest tak samo. Wpisuję PIN, kwotę wypłaty i zostaje karta mi zwrócona, po ok 10 sekundach gotówka się pojawia na tacy.

On 11/29/2010 11:08 PM, adam wrote:
[...]

1. Czyje to sa pieniadze, moje, banku czy osoby ktora chciala je podjac?
2. Oddac pieniadze do banku, czy moze podac im moje dane i czekac az
zglosi sie wlasciciel?
3. Czy dobrze zrobilem zabierajac pieniadze z bankomatu?

[...]

Najlepiej zrobisz, gdy napiszesz PISMO do banku, z opisem tego co się
stało. Załącz KOPIĘ (oryginał zostaw sobie) wydruku z bankomatu - jest
tam identyfikator transakcji, zamaskowany nr karty i wszystkie inne
rzeczy niezbędne do zidentyfikowania właściciela karty.

Wyślij i czekaj na odpowiedź :-)


--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3   |  pgp encrypted mail preferred
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

W dniu 2010-11-29 23:08, adam pisze:

zostalem z czyjas kasa w kieszeni, mysle ze moze trzeba bylo
przypilnowac i czekac, moze bankomat polknalby je z powrotem i anulowal
transakcje. Nie wiem czy w ogole bankomat moze zrobic cos takiego.

Tak, jeśli gotówka nie zostanie odebrana przez ustalony czas (przeważnie 30sekund) to zostaje cofnięta przez bankomat, zdeponowana w specjalnej kasecie (nie jest mieszana spowrotem z gotówką 'do wypłat'), i w logach jest to zapisywane. System bankowy wie że klient kasy nie wziął, kwota zostaje co prawda z jego konta "zamrożona" ale tylko czeka na zatwierdzenie zwrotu po rozliczeniu bankomatu
  Przy rozliczaniu bankomatu obsługa dostaje zapis z logu "była gotĂłwka nieodebrana, jest w kasecie zrzutĂłw" i taka gotĂłwka 'ze zwrotu' przeliczana (czy się zgadza z wypłatą, czy np klient nie wziął części a reszte zostawił), i jeśli się zgadza, to powrĂłt kasy na konto jest zatwierdzany.
Problemem jest tylko to, czy dany bankomat jest obsługiwany lokalnie przez dany oddział banku (obecnie rzadko) czy przez zewnętrzną firmę konwojowo-gotówkową i zewnętrzne Centrum Zarządzania Gotówką, i jak często jest ładowany/rozliczany - jedne są raz/dwa razy dziennie, inne raz na parę tygodni (zależnie od tego ile wypłaca), i tutaj może być zwłoka...

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173