W dniu 26.08.2020 o 15:47, ąćęłńóśźż pisze:

Właśnie zostałem oszukany przez sprzedawcę (niestety Chinola, adres wyskoczył dopiero po opłaceniu).

Każdy towar na aledrogo ma w opisie warunków dostawy podane "wysyłka z ...".

A w ogóle, nie kupuje się rzeczy z oferowanym terminem dostawy dłuższym niż 3 dni.

   MJ

W dniu 26.08.2020 o 18:20, Michal Jankowski pisze:

W dniu 26.08.2020 o 15:47, ąćęłńóśźż pisze:

Właśnie zostałem oszukany przez sprzedawcę (niestety Chinola, adres
wyskoczył dopiero po opłaceniu).

Każdy towar na aledrogo ma w opisie warunków dostawy podane "wysyłka z
...".
A w ogóle, nie kupuje się rzeczy z oferowanym terminem dostawy dłuższym
niż 3 dni.

A wszyscy powinni być szczęśliwi, bogaci i zdrowi - a nawet żyć
wiecznie. Amen! Tylko co to ma do rzeczy?

Facet sygnalizuje, że system oceny ALLEGRO przestał być wiarygodny,
bowiem nie da się o oszuście napisać, że jest oszustem. Oczywiście można
to próbować obchodzić i pisać że jest "uczciwy inaczej", ale to trochę
bez sensu.


--
Robert Tomasik

On 2020-08-26, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

W dniu 26.08.2020 o 18:20, Michal Jankowski pisze:

W dniu 26.08.2020 o 15:47, ąćęłńóśźż pisze:

Właśnie zostałem oszukany przez sprzedawcę (niestety Chinola, adres
wyskoczył dopiero po opłaceniu).

Każdy towar na aledrogo ma w opisie warunków dostawy podane "wysyłka z
...".
A w ogóle, nie kupuje się rzeczy z oferowanym terminem dostawy dłuższym
niż 3 dni.

A wszyscy powinni być szczęśliwi, bogaci i zdrowi - a nawet żyć
wiecznie. Amen! Tylko co to ma do rzeczy?

Wydaje się. że zasadniczo lepiej unikać wdepnięcia w gówno zamiast miec pretensje do policjanta za ukaranie madatem, gdy wykszykiwało się publicznie coś o p. gównie.

Facet sygnalizuje, że system oceny ALLEGRO przestał być wiarygodny,
bowiem nie da się o oszuście napisać, że jest oszustem. Oczywiście można
to próbować obchodzić i pisać że jest "uczciwy inaczej", ale to trochę
bez sensu.

W dzisiejszych czasach rozmaici krętacze robią się tak bezczelni, że prawdę mówiąc, nie ryzykowałbym takich stwierdzeń publicznie nie mając dowodów.

--
Marcin

Że co?
Boisz się nazwać ZŁODZIEJA ZŁODZIEJEM
a OSZUSTA OSZUSTEM?

Gdzie Twoje jaja? ;-)

W dniu 27.08.2020 o 02:12, Marcin Debowski pisze:

Facet sygnalizuje, że system oceny ALLEGRO przestał być wiarygodny,
bowiem nie da się o oszuście napisać, że jest oszustem. Oczywiście można
to próbować obchodzić i pisać że jest "uczciwy inaczej", ale to trochę
bez sensu.

W dzisiejszych czasach rozmaici krętacze robią się tak bezczelni, że prawdę mówiąc, nie ryzykowałbym takich stwierdzeń publicznie nie mając dowodów.

Ale system oceny, to nie jest brzytwa w rękach małpy. Zakładamy, ze
oceny piszą świadomi ludzie. Czasem wiadomo, ze to oszustwo, a czasem nie.


--
Robert Tomasik

On 2020-08-27, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

W dniu 27.08.2020 o 02:12, Marcin Debowski pisze:

Facet sygnalizuje, że system oceny ALLEGRO przestał być wiarygodny,
bowiem nie da się o oszuście napisać, że jest oszustem. Oczywiście można
to próbować obchodzić i pisać że jest "uczciwy inaczej", ale to trochę
bez sensu.

W dzisiejszych czasach rozmaici krętacze robią się tak bezczelni, że prawdę mówiąc, nie ryzykowałbym takich stwierdzeń publicznie nie mając dowodów.

Ale system oceny, to nie jest brzytwa w rękach małpy. Zakładamy, ze
oceny piszą świadomi ludzie. Czasem wiadomo, ze to oszustwo, a czasem nie.

Robert, czy ja naprawdę muszę i Tobie tłumaczyć, że co innego "wiedzieć", a co innego udowodnić? W Polsce chyba nadal firmy tak ochoczo nie pozywają, ale można zrozumiec, że Allegro chce się zabezpieczyć.

A jak już wiadomo to musi być tego pewna masa krytyczna. A jak już jest, to po co ktoś kupuje? A jak już kupi a potem wyzywa to co jest warta taka ocena skoro nie potrafił sprofilować takiego sprzedawcy? Ilość Sebiksów, Karyn, Brajanków i Dżesik w populacji internetowej jest znacząca, więc o ile sprzedawca ma punktację (Allegro) >99.5 to rzecz jest w miarę bezsporna, to w zalezności od ilości tranzakcji, nawet przy dużo gorszej punktacji, już nie. To była taka dygresja.

--
Marcin

W dniu 28.08.2020 o 02:30, Marcin Debowski pisze:

Ale system oceny, to nie jest brzytwa w rękach małpy. Zakładamy, ze
oceny piszą świadomi ludzie. Czasem wiadomo, ze to oszustwo, a czasem nie.

Robert, czy ja naprawdę muszę i Tobie tłumaczyć, że co innego "wiedzieć", a co innego udowodnić? W Polsce chyba nadal firmy tak ochoczo nie pozywają, ale można zrozumiec, że Allegro chce się zabezpieczyć.

Allegro za wpisy użytkowników po odpowiada, więc po prostu mieszanie w
ich treści uważam za niewłaściwe. Spokojnie jestem w stanie sobie
wyobrazić sytuacje, w których wystawiający ocenę ma pewność, że
nieuczciwy kontrahent jest oszustem.

Jeśli się ktoś chce sądzić, to jego sprawa. Wpis o treści "Zalecam
ostrożność, bo zapłaciłem, a nie otrzymałem towaru" zawiera mniej więcej
podobną treść, a dokąd autor rzeczy nie dostał, to jest bezpieczny.


--
Robert Tomasik

On 2020-08-28, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

W dniu 28.08.2020 o 02:30, Marcin Debowski pisze:

Ale system oceny, to nie jest brzytwa w rękach małpy. Zakładamy, ze
oceny piszą świadomi ludzie. Czasem wiadomo, ze to oszustwo, a czasem nie.

Robert, czy ja naprawdę muszę i Tobie tłumaczyć, że co innego "wiedzieć", a co innego udowodnić? W Polsce chyba nadal firmy tak ochoczo nie pozywają, ale można zrozumiec, że Allegro chce się zabezpieczyć.

Allegro za wpisy użytkowników po odpowiada, więc po prostu mieszanie w
ich treści uważam za niewłaściwe. Spokojnie jestem w stanie sobie
wyobrazić sytuacje, w których wystawiający ocenę ma pewność, że
nieuczciwy kontrahent jest oszustem.

No miałeś przykład babki, do której podał linka JF. Dla JF to było oszustwo, dla mnie na 90% nie. Mówisz, że Allegro bezwarunkowo nie odpowiada? Mam spore wątpliwosci. To po co by to robili?

Jeśli się ktoś chce sądzić, to jego sprawa. Wpis o treści "Zalecam
ostrożność, bo zapłaciłem, a nie otrzymałem towaru" zawiera mniej więcej
podobną treść, a dokąd autor rzeczy nie dostał, to jest bezpieczny.

Nie zawiera podobnej treści. Zostawia ocenę czytającemu. "To oszust" jest już oceną, stwierdzeniem zniesławiającym w przypadku gdy ocena nie pokrywa się z rzeczywistością. Nb. "Zalecam ostrożność, bo zapłaciłem, a nie otrzymałem towaru", MZ są granice tego bezpieczeństwa, ale to bardziej abstrakcyjne przypadki.

--
Marcin

W dniu 29.08.2020 o 01:41, Marcin Debowski pisze:

No miałeś przykład babki, do której podał linka JF. Dla JF to było oszustwo, dla mnie na 90% nie. Mówisz, że Allegro bezwarunkowo nie odpowiada? Mam spore wątpliwosci. To po co by to robili?

USTAWA z dnia 18 lipca 2002r.o świadczeniu usług drogą elektroniczną -
rozdział 3.


--
Robert Tomasik

On 2020-08-29, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

W dniu 29.08.2020 o 01:41, Marcin Debowski pisze:

No miałeś przykład babki, do której podał linka JF. Dla JF to było oszustwo, dla mnie na 90% nie. Mówisz, że Allegro bezwarunkowo nie odpowiada? Mam spore wątpliwosci. To po co by to robili?

USTAWA z dnia 18 lipca 2002r.o świadczeniu usług drogą elektroniczną -
rozdział 3.

Art. 14, p.1. --
Marcin

Dnia Fri, 28 Aug 2020 23:41:09 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

On 2020-08-28, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

W dniu 28.08.2020 o 02:30, Marcin Debowski pisze:
Allegro za wpisy użytkowników po odpowiada, więc po prostu mieszanie w
ich treści uważam za niewłaściwe. Spokojnie jestem w stanie sobie
wyobrazić sytuacje, w których wystawiający ocenę ma pewność, że
nieuczciwy kontrahent jest oszustem.

No miałeś przykład babki, do której podał linka JF. Dla JF to było oszustwo, dla mnie na 90% nie.

Ale w sensie, ze te karty w 90% sa dobre? To sobie kup :-)

Czy w sensie, ze sprzedawczyni robi to nieswiadomie ?
Przy odrobinie dobrej (zlej?) woli mozna tak uznac ... ale czy to
prawda ?

J.

On 2020-08-31, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Fri, 28 Aug 2020 23:41:09 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

On 2020-08-28, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

W dniu 28.08.2020 o 02:30, Marcin Debowski pisze:
Allegro za wpisy użytkowników po odpowiada, więc po prostu mieszanie w
ich treści uważam za niewłaściwe. Spokojnie jestem w stanie sobie
wyobrazić sytuacje, w których wystawiający ocenę ma pewność, że
nieuczciwy kontrahent jest oszustem.

No miałeś przykład babki, do której podał linka JF. Dla JF to było oszustwo, dla mnie na 90% nie.

Ale w sensie, ze te karty w 90% sa dobre? To sobie kup :-)

Bez względu na powód coś w tej firmie nie gra. Dla mnie jako kupującego to w tym momencie mało istotne co nie gra, a że mogę dostać badziewiastą kartę. Więc nie :)

Czy w sensie, ze sprzedawczyni robi to nieswiadomie ?
Przy odrobinie dobrej (zlej?) woli mozna tak uznac ... ale czy to
prawda ?

No napisałem Ci gdzieindziej dlaczego tak uważam.

--
Marcin

Dnia Wed, 02 Sep 2020 23:51:05 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

On 2020-08-31, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Fri, 28 Aug 2020 23:41:09 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

[...]

No miałeś przykład babki, do której podał linka JF. Dla JF to było oszustwo, dla mnie na 90% nie.

Ale w sensie, ze te karty w 90% sa dobre? To sobie kup :-)

Bez względu na powód coś w tej firmie nie gra. Dla mnie jako kupującego to w tym momencie mało istotne co nie gra, a że mogę dostać badziewiastą kartę. Więc nie :)

Czy w sensie, ze sprzedawczyni robi to nieswiadomie ?
Przy odrobinie dobrej (zlej?) woli mozna tak uznac ... ale czy to
prawda ?

No napisałem Ci gdzieindziej dlaczego tak uważam.

A propos
https://www.youtube.com/watch?v=dUuHbVZ8flQ

Oszusci czy nie ?

Producenci, wiec dobrze wiedza co robia :-)

J.

On 2020-09-06, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Wed, 02 Sep 2020 23:51:05 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

On 2020-08-31, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Fri, 28 Aug 2020 23:41:09 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

[...]

No miałeś przykład babki, do której podał linka JF. Dla JF to było oszustwo, dla mnie na 90% nie.

Ale w sensie, ze te karty w 90% sa dobre? To sobie kup :-)

Bez względu na powód coś w tej firmie nie gra. Dla mnie jako kupującego to w tym momencie mało istotne co nie gra, a że mogę dostać badziewiastą kartę. Więc nie :)

Czy w sensie, ze sprzedawczyni robi to nieswiadomie ?
Przy odrobinie dobrej (zlej?) woli mozna tak uznac ... ale czy to
prawda ?

No napisałem Ci gdzieindziej dlaczego tak uważam.

A propos
https://www.youtube.com/watch?v=dUuHbVZ8flQ

Oszusci czy nie ?

Weż prosze streść bo to prawie 50 min. Obejrzałem tabelkę, ale to, że coś np. wytrzymuje tylko 6 min pod pełnym obciążeniwm i nie ma zabezpieczenia... no źle, ale co jest w instrukcji i co było w opisie produktu?

Producenci, wiec dobrze wiedza co robia :-)

A wszelkiej maści zasilacze bez izolacji obwodów pierwotnego z wtórnym to jak nalezy postrzegać? Kiedyś to możnaby powiedzieć oszustwo, dziś to chyba wręcz standard i w sumie nie wiadomo jak to widzieć. A przykładowo taki "step down" z 220V na 110V, gówniany, kosztuje grosze, z izolacją obwodów, czesto majątek. To jest wtedy oszustwo czy cecha produktu związana z jego ceną? :) --
Marcin

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:OVh5H.402257$vLb.183432@fx43.ams1...
On 2020-09-06, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Wed, 02 Sep 2020 23:51:05 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
[...]

A propos
https://www.youtube.com/watch?v=dUuHbVZ8flQ
Oszusci czy nie ?

Weż prosze streść bo to prawie 50 min. Obejrzałem tabelkę, ale to, że
coś np. wytrzymuje tylko 6 min pod pełnym obciążeniwm i nie ma
zabezpieczenia... no źle, ale co jest w instrukcji i co było w opisie
produktu?

A jakby w opisie bylo ze karta miesci 128GB danych o ile sie je skompresuje zipem do 32 GB :-P


W opisie produktu bylo, ze jest to prostownik 15A (niektore 12A) do ladowania akumulatora olowiowego.
Wszyscy wiedza, ze takim prostownikiem nalezy ladowac akumulator ok 150Ah przez 10-14h.

Tymczasem z jednego dym leci, drugi przetapia transformator przez obudowe, a reszta po paru minutach sie wylacza, a potem wlacza, i tak cyklicznie.
I laduja ten akumulator od 36 do ponad 50h.

Jakbym chcial ladowac 35h, to bym sobie kupil prostownik 6A.

Producenci, wiec dobrze wiedza co robia :-)

A wszelkiej maści zasilacze bez izolacji obwodów pierwotnego z wtórnym
to jak nalezy postrzegać? Kiedyś to możnaby powiedzieć oszustwo, dziś to
chyba wręcz standard i w sumie nie wiadomo jak to widzieć.

Dzis to podpada pod produkt niebezpieczny, z konsekwencjami ekonomicznymi i karnymi.
A moze nie :-)

A przykładowo taki "step down" z 220V na 110V, gówniany, kosztuje grosze,
z izolacją obwodów, czesto majątek. To jest wtedy oszustwo czy cecha
produktu związana z jego ceną? :)

Ale co - autotransformator, czy "konwerter z 220 na 110V niewielkiej mocy" ?
IMO - nie ma tu obowiazku miec izolacji obwodow.

Co innego np zasilacz do telefonu ...


J.

On 2020-09-07, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:OVh5H.402257$vLb.183432@fx43.ams1...
On 2020-09-06, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Wed, 02 Sep 2020 23:51:05 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
[...]

A propos
https://www.youtube.com/watch?v=dUuHbVZ8flQ
Oszusci czy nie ?

Weż prosze streść bo to prawie 50 min. Obejrzałem tabelkę, ale to, że
coś np. wytrzymuje tylko 6 min pod pełnym obciążeniwm i nie ma
zabezpieczenia... no źle, ale co jest w instrukcji i co było w opisie
produktu?

A jakby w opisie bylo ze karta miesci 128GB danych o ile sie je skompresuje zipem do 32 GB :-P

Musiałby być wiekszy konkret niz powyższe stwierdzenie.
A GB w handlowym rozumieniu to jest wielokrotność 1024 czy 1000?

W opisie produktu bylo, ze jest to prostownik 15A (niektore 12A) do ladowania akumulatora olowiowego.
Wszyscy wiedza, ze takim prostownikiem nalezy ladowac akumulator ok 150Ah przez 10-14h.

No nie wiem, dla mnie coś takiego to prąd maksymalny a co to jest ten prąd maksymalny to już różnie można rozumieć. Ile się ładuje to niejako rzecz wtórna, przy czym przyznaje, że nie wiem - może i wszyscy nieco bardziej zainteresowani wiedzą.

Tymczasem z jednego dym leci, drugi przetapia transformator przez obudowe, a reszta po paru minutach sie wylacza, a potem wlacza, i tak cyklicznie.

Bo to może i oznaczać maksymalny prąd ale tylko przez n-min. To tez jest w sumie ciekawe, bo jakbyś kupował zasilacz, np. do instalacji cctv, a z obliczeń wynikałoby, że będzie wszystko żarło maks. 50W, to przeciez nie kupisz 50W, nie? No to pojawia się pytanie, czy faktycznie jest to wiedza powszechna (że ładujesz maksymalnym prądem jaki daje prostownik).

Producenci, wiec dobrze wiedza co robia :-)

A wszelkiej maści zasilacze bez izolacji obwodów pierwotnego z wtórnym
to jak nalezy postrzegać? Kiedyś to możnaby powiedzieć oszustwo, dziś to
chyba wręcz standard i w sumie nie wiadomo jak to widzieć.

Dzis to podpada pod produkt niebezpieczny, z konsekwencjami ekonomicznymi i karnymi.
A moze nie :-)

Tak czy siak standardem powinna być tu izolacja a bez to wyrób nie tylko gorszy ale i bardziej niebezpieczny.

A przykładowo taki "step down" z 220V na 110V, gówniany, kosztuje grosze,
z izolacją obwodów, czesto majątek. To jest wtedy oszustwo czy cecha
produktu związana z jego ceną? :)

Ale co - autotransformator, czy "konwerter z 220 na 110V niewielkiej mocy" ?
IMO - nie ma tu obowiazku miec izolacji obwodow.

Co innego np zasilacz do telefonu ...

Nie wiem jakie jest polskie nazewnictwo, ale np. na Amazonie kupisz oba typy pod właśnie step down (transformer/converter) i będzie to albo autotransformator albo transformator z izolacją obwodów. Poznasz po cenie. Niezaleznie od mocy. A autotransformatorów nie wszędzie wolno używać. U mnie w robocie jest np. zakaz.

--
Marcin

Dnia Mon, 07 Sep 2020 23:57:55 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

On 2020-09-07, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup

[...]

A propos
https://www.youtube.com/watch?v=dUuHbVZ8flQ
Oszusci czy nie ?

Weż prosze streść bo to prawie 50 min. Obejrzałem tabelkę, ale to, że
coś np. wytrzymuje tylko 6 min pod pełnym obciążeniwm i nie ma
zabezpieczenia... no źle, ale co jest w instrukcji i co było w opisie
produktu?

A jakby w opisie bylo ze karta miesci 128GB danych o ile sie je skompresuje zipem do 32 GB :-P

Musiałby być wiekszy konkret niz powyższe stwierdzenie.
A GB w handlowym rozumieniu to jest wielokrotność 1024 czy 1000?

Handel juz dawno przeszedl na 1000, ale ma na to dobra podkladke -
oficjalny przedrostek SI.

Ale to tylko 2% roznicy, oops, dla GB to juz ~8%, a przy tej karcie to ... 300% czy 75% ? :-)
No i karta nie nadaje sie do uzytku, bo zawartosc szybko zniknie.

W opisie produktu bylo, ze jest to prostownik 15A (niektore 12A) do ladowania akumulatora olowiowego.
Wszyscy wiedza, ze takim prostownikiem nalezy ladowac akumulator ok 150Ah przez 10-14h.

No nie wiem, dla mnie coś takiego to prąd maksymalny a co to jest ten prąd maksymalny to już różnie można rozumieć. Ile się ładuje to niejako rzecz wtórna, przy czym przyznaje, że nie wiem - może i wszyscy nieco bardziej zainteresowani wiedzą.

No, tak po prawdzie, to wszyscy wiedza, ze w "zwyklym prostowniku" w
miare ładowania akumulatora prad spada. Samoczynnie, lub jak kto woli
- z winy akumulatora. A tu mamy z winy prostownika.

Tymczasem z jednego dym leci, drugi przetapia transformator przez obudowe, a reszta po paru minutach sie wylacza, a potem wlacza, i tak cyklicznie.

Bo to może i oznaczać maksymalny prąd ale tylko przez n-min. To tez jest w sumie ciekawe, bo jakbyś kupował zasilacz, np. do instalacji cctv, a z obliczeń wynikałoby, że będzie wszystko żarło maks. 50W, to przeciez nie kupisz 50W, nie? No to pojawia się pytanie, czy faktycznie jest to wiedza powszechna (że ładujesz maksymalnym prądem jaki daje prostownik).

Przy spawarkach, wiertarkach itp - bywa, ze producent pisze w jakim
cyklu praca. Ale tu nie napisal, wiec powinna byc ciągła :-)

No i widzisz - proba normalnego uzycia - dwa sie uszkadzaja.
Reszta pracuje ... ale daleko mniej wydajnie niz klient sie spodziewa.

Producenci, wiec dobrze wiedza co robia :-)

A wszelkiej maści zasilacze bez izolacji obwodów pierwotnego z wtórnym
to jak nalezy postrzegać? Kiedyś to możnaby powiedzieć oszustwo, dziś to chyba wręcz standard i w sumie nie wiadomo jak to widzieć.

Dzis to podpada pod produkt niebezpieczny, z konsekwencjami ekonomicznymi i karnymi.
A moze nie :-)

Tak czy siak standardem powinna być tu izolacja a bez to wyrób nie tylko gorszy ale i bardziej niebezpieczny.

Nie wiem co na to normy unijne, chyba dopuszczaja, o ile uzytkownik
nie moze miec stycznosci z elementami pod napeciem.

A przykładowo taki "step down" z 220V na 110V, gówniany, kosztuje grosze,
z izolacją obwodów, czesto majątek. To jest wtedy oszustwo czy cecha
produktu związana z jego ceną? :)

Ale co - autotransformator, czy "konwerter z 220 na 110V niewielkiej mocy" ?
IMO - nie ma tu obowiazku miec izolacji obwodow.

Co innego np zasilacz do telefonu ...

Nie wiem jakie jest polskie nazewnictwo, ale np. na Amazonie kupisz oba typy pod właśnie step down (transformer/converter) i będzie to albo autotransformator albo transformator z izolacją obwodów. Poznasz po cenie. Niezaleznie od mocy.

IMO - jest jeszcze trzecia wersja - "zmniejszacz napiecia", triakowy
chyba. Cos takiego podejrzewam
https://multisort.pl/product/Konwerter-napiecia-sieciowego-230VAC_110VAC-75W,6630.html

A autotransformatorów nie wszędzie wolno używać. U mnie w robocie jest np. zakaz.

Z tym, ze te urzadzenia sa przeznaczone do zasilania sprzetow
przystosowanych do zasilania z sieci 110V. A poniewaz to nadal dosc
wysokie napiecie, wiec te sprzety izoluja uzytkownika od sieci.

Wiec powinno byc wszystko jedno czy zasilane z transformatora czy z
autotransformatora. J.

On 2020-09-08, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Mon, 07 Sep 2020 23:57:55 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

On 2020-09-07, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup

[...]

A propos
https://www.youtube.com/watch?v=dUuHbVZ8flQ
Oszusci czy nie ?

Weż prosze streść bo to prawie 50 min. Obejrzałem tabelkę, ale to, że
coś np. wytrzymuje tylko 6 min pod pełnym obciążeniwm i nie ma
zabezpieczenia... no źle, ale co jest w instrukcji i co było w opisie
produktu?

A jakby w opisie bylo ze karta miesci 128GB danych o ile sie je skompresuje zipem do 32 GB :-P

Musiałby być wiekszy konkret niz powyższe stwierdzenie.
A GB w handlowym rozumieniu to jest wielokrotność 1024 czy 1000?

Handel juz dawno przeszedl na 1000, ale ma na to dobra podkladke -
oficjalny przedrostek SI.

Ale to tylko 2% roznicy, oops, dla GB to juz ~8%, a przy tej karcie to ... 300% czy 75% ? :-)
No i karta nie nadaje sie do uzytku, bo zawartosc szybko zniknie.

A tam jest duże czy małe B? :)

W opisie produktu bylo, ze jest to prostownik 15A (niektore 12A) do ladowania akumulatora olowiowego.
Wszyscy wiedza, ze takim prostownikiem nalezy ladowac akumulator ok 150Ah przez 10-14h.

No nie wiem, dla mnie coś takiego to prąd maksymalny a co to jest ten prąd maksymalny to już różnie można rozumieć. Ile się ładuje to niejako rzecz wtórna, przy czym przyznaje, że nie wiem - może i wszyscy nieco bardziej zainteresowani wiedzą.

No, tak po prawdzie, to wszyscy wiedza, ze w "zwyklym prostowniku" w
miare ładowania akumulatora prad spada. Samoczynnie, lub jak kto woli
- z winy akumulatora.

No ta krzywa jest mocno krzywa, więc faktycznie....

A tu mamy z winy prostownika.

Skąd to wiadomo?

Tymczasem z jednego dym leci, drugi przetapia transformator przez obudowe, a reszta po paru minutach sie wylacza, a potem wlacza, i tak cyklicznie.

Bo to może i oznaczać maksymalny prąd ale tylko przez n-min. To tez jest w sumie ciekawe, bo jakbyś kupował zasilacz, np. do instalacji cctv, a z obliczeń wynikałoby, że będzie wszystko żarło maks. 50W, to przeciez nie kupisz 50W, nie? No to pojawia się pytanie, czy faktycznie jest to wiedza powszechna (że ładujesz maksymalnym prądem jaki daje prostownik).

Przy spawarkach, wiertarkach itp - bywa, ze producent pisze w jakim
cyklu praca. Ale tu nie napisal, wiec powinna byc ciągła :-)

No i widzisz - proba normalnego uzycia - dwa sie uszkadzaja.
Reszta pracuje ... ale daleko mniej wydajnie niz klient sie spodziewa.

No właśnie nie wiem czy powinna być ciągła, ale chyba w sumie tak.

A przykładowo taki "step down" z 220V na 110V, gówniany, kosztuje grosze,
z izolacją obwodów, czesto majątek. To jest wtedy oszustwo czy cecha
produktu związana z jego ceną? :)

Ale co - autotransformator, czy "konwerter z 220 na 110V niewielkiej mocy" ?
IMO - nie ma tu obowiazku miec izolacji obwodow.

Co innego np zasilacz do telefonu ...

Nie wiem jakie jest polskie nazewnictwo, ale np. na Amazonie kupisz oba typy pod właśnie step down (transformer/converter) i będzie to albo autotransformator albo transformator z izolacją obwodów. Poznasz po cenie. Niezaleznie od mocy.

IMO - jest jeszcze trzecia wersja - "zmniejszacz napiecia", triakowy
chyba. Cos takiego podejrzewam
https://multisort.pl/product/Konwerter-napiecia-sieciowego-230VAC_110VAC-75W,6630.html

A jest taka kategoria, że do DC a potem z powrotem na AC, tak jak na wyjściu z UPSa przy braku zasilania zewnętrznego?

--
Marcin

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:2vH5H.382199$u95.145439@fx21.ams1...
On 2020-09-08, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Mon, 07 Sep 2020 23:57:55 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

[...]

A propos
https://www.youtube.com/watch?v=dUuHbVZ8flQ
Oszusci czy nie ?

Weż prosze streść bo to prawie 50 min. Obejrzałem tabelkę, ale to, że
coś np. wytrzymuje tylko 6 min pod pełnym obciążeniwm i nie ma
zabezpieczenia... no źle, ale co jest w instrukcji i co było w opisie
produktu?

A jakby w opisie bylo ze karta miesci 128GB danych o ile sie je
skompresuje zipem do 32 GB :-P

Musiałby być wiekszy konkret niz powyższe stwierdzenie.
A GB w handlowym rozumieniu to jest wielokrotność 1024 czy 1000?

Handel juz dawno przeszedl na 1000, ale ma na to dobra podkladke -
oficjalny przedrostek SI.

Ale to tylko 2% roznicy, oops, dla GB to juz ~8%, a przy tej karcie
to ... 300% czy 75% ? :-)
No i karta nie nadaje sie do uzytku, bo zawartosc szybko zniknie.

A tam jest duże czy małe B? :)

Male B to tylko na łaczach internetowych :-)
No i na pamieciach, ale te nowe to juz sam nie wiem, a i tak to uklady dla fachowcow.

W opisie produktu bylo, ze jest to prostownik 15A (niektore 12A) do
ladowania akumulatora olowiowego.
Wszyscy wiedza, ze takim prostownikiem nalezy ladowac akumulator ok
150Ah przez 10-14h.

No nie wiem, dla mnie coś takiego to prąd maksymalny a co to jest ten
prąd maksymalny to już różnie można rozumieć. Ile się ładuje to niejako
rzecz wtórna, przy czym przyznaje, że nie wiem - może i wszyscy nieco
bardziej zainteresowani wiedzą.

No, tak po prawdzie, to wszyscy wiedza, ze w "zwyklym prostowniku" w
miare ładowania akumulatora prad spada. Samoczynnie, lub jak kto woli
- z winy akumulatora.

No ta krzywa jest mocno krzywa, więc faktycznie....

A tu mamy z winy prostownika.

Skąd to wiadomo?

Z dymu :-)

Tymczasem z jednego dym leci, drugi przetapia transformator przez
obudowe, a reszta po paru minutach sie wylacza, a potem wlacza, i tak
cyklicznie.

Bo to może i oznaczać maksymalny prąd ale tylko przez n-min. To tez jest
w sumie ciekawe, bo jakbyś kupował zasilacz, np. do instalacji cctv, a z
obliczeń wynikałoby, że będzie wszystko żarło maks. 50W, to przeciez nie
kupisz 50W, nie? No to pojawia się pytanie, czy faktycznie jest to
wiedza powszechna (że ładujesz maksymalnym prądem jaki daje prostownik).

Przy spawarkach, wiertarkach itp - bywa, ze producent pisze w jakim
cyklu praca. Ale tu nie napisal, wiec powinna byc ciągła :-)

No i widzisz - proba normalnego uzycia - dwa sie uszkadzaja.
Reszta pracuje ... ale daleko mniej wydajnie niz klient sie spodziewa.

No właśnie nie wiem czy powinna być ciągła, ale chyba w sumie tak.

Klient kupil "15A" a nie "15A w cyklu 20/20 min".

A przykładowo taki "step down" z 220V na 110V, gówniany, kosztuje
grosze,
z izolacją obwodów, czesto majątek. To jest wtedy oszustwo czy cecha
produktu związana z jego ceną? :)

[...]

IMO - jest jeszcze trzecia wersja - "zmniejszacz napiecia", triakowy
chyba. Cos takiego podejrzewam
https://multisort.pl/product/Konwerter-napiecia-sieciowego-230VAC_110VAC-75W,6630.html

A jest taka kategoria, że do DC a potem z powrotem na AC, tak jak na wyjściu z UPSa przy braku
zasilania zewnętrznego?

Jest, falownik sie nazywa. Bedzie jeszcze drozsze. Wiec nikt nie kupi.
Chociaz ... czasy takie, ze miedz droga, a krzem tani, wiec moze ktos kiedys zrobi.

I w zaleznosci od budowy - moze nie miec izolacji miedzy stronami.

No ale nikt nie obiecuje ci izolacji.
Choc moze nazywa "transformator elektroniczny 230/110V" - to czegos sie moze klient spodziewac ...

J.

On 2020-09-08, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup

A tu mamy z winy prostownika.

Skąd to wiadomo?

Z dymu :-)

Dym nie przeszkadza prundu. Wręcz może świadczyć o inowacyjnym podejściu do chłodzenia w trybie wysokoprądowym.

No właśnie nie wiem czy powinna być ciągła, ale chyba w sumie tak.

Klient kupil "15A" a nie "15A w cyklu 20/20 min".

Ale czy producenci samochodów się z tym zgadzają? Jak raz nie udaje mi sie jeździć moim z maksymalną deklarowaną mocą, osobliwie w trybie ciągłym.

A jest taka kategoria, że do DC a potem z powrotem na AC, tak jak na wyjściu z UPSa przy braku
zasilania zewnętrznego?

Jest, falownik sie nazywa. Bedzie jeszcze drozsze. Wiec nikt nie kupi.
Chociaz ... czasy takie, ze miedz droga, a krzem tani, wiec moze ktos kiedys zrobi.

I w zaleznosci od budowy - moze nie miec izolacji miedzy stronami.

No ale nikt nie obiecuje ci izolacji.

A tu ktoś obiecał ciągłe, bezwarunkowe 15A? :) --
Marcin

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:2RW5H.494545$wl6.395001@fx10.ams1...
On 2020-09-08, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup

A tu mamy z winy prostownika.

Skąd to wiadomo?

Z dymu :-)

Dym nie przeszkadza prundu. Wręcz może świadczyć o inowacyjnym podejściu
do chłodzenia w trybie wysokoprądowym.

No właśnie nie wiem czy powinna być ciągła, ale chyba w sumie tak.

Klient kupil "15A" a nie "15A w cyklu 20/20 min".

Ale czy producenci samochodów się z tym zgadzają? Jak raz nie udaje mi
sie jeździć moim z maksymalną deklarowaną mocą, osobliwie w trybie
ciągłym.

Bylo kupic porzadny samochod, niemiecki.
Tam kierowca testowy wsiada w samochod i wciska gaz do oporu i jedzie do konca paliwa :-)

A jest taka kategoria, że do DC a potem z powrotem na AC, tak jak na
wyjściu z UPSa przy braku
zasilania zewnętrznego?

Jest, falownik sie nazywa. Bedzie jeszcze drozsze. Wiec nikt nie kupi.
Chociaz ... czasy takie, ze miedz droga, a krzem tani, wiec moze ktos
kiedys zrobi.

I w zaleznosci od budowy - moze nie miec izolacji miedzy stronami.

No ale nikt nie obiecuje ci izolacji.

A tu ktoś obiecał ciągłe, bezwarunkowe 15A? :)

W prostowniku do ładowania akumulatorow powinien.
W "konwerterze napiecia" ... nie pytales co kupiles, to sie nie dziw, ze nie transformator.

J.

On 2020-09-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup Bylo kupic porzadny samochod, niemiecki.
Tam kierowca testowy wsiada w samochod i wciska gaz do oporu i jedzie do konca paliwa :-)

Coś się nie zgadza, bo moc zwykle nie jest liniową funkcją obrotów, więc wciskając do dechy pewnie nie dałoby maksa :)

I w zaleznosci od budowy - moze nie miec izolacji miedzy stronami.

No ale nikt nie obiecuje ci izolacji.

A tu ktoś obiecał ciągłe, bezwarunkowe 15A? :)

W prostowniku do ładowania akumulatorow powinien.

Może powinien, ale czy obiecał?

--
Marcin

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ae26H.408700$vLb.66376@fx43.ams1...
On 2020-09-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup
Bylo kupic porzadny samochod, niemiecki.
Tam kierowca testowy wsiada w samochod i wciska gaz do oporu i jedzie
do konca paliwa :-)

Coś się nie zgadza, bo moc zwykle nie jest liniową funkcją obrotów, więc
wciskając do dechy pewnie nie dałoby maksa :)

O wlasciwe przelozenia inny inzynier dba.

P.S.
https://www.mercedes-benz-media.co.uk/en-gb/releases/233

225km/h sredniej predkosci - z tankowaniami, wymianą opon, oleju, kierowcow ... musieli zap* 250 non stop ... no ale niemiecki klient za to placi ...

I w zaleznosci od budowy - moze nie miec izolacji miedzy stronami.
No ale nikt nie obiecuje ci izolacji.

A tu ktoś obiecał ciągłe, bezwarunkowe 15A? :)

W prostowniku do ładowania akumulatorow powinien.

Może powinien, ale czy obiecał?

Ja tam uwazam, ze jak napisal 15A, to obiecal ...

J.

On 2020-09-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ae26H.408700$vLb.66376@fx43.ams1...
On 2020-09-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup
Bylo kupic porzadny samochod, niemiecki.
Tam kierowca testowy wsiada w samochod i wciska gaz do oporu i jedzie
do konca paliwa :-)

Coś się nie zgadza, bo moc zwykle nie jest liniową funkcją obrotów, więc
wciskając do dechy pewnie nie dałoby maksa :)

O wlasciwe przelozenia inny inzynier dba.

Dla poniższego "p.s".
https://media.daimler.com/marsMediaSite/scr/cache/6684937v1tv3/D98493.jpg

Chcesz powiedziec, że zapindalali tak aby obroty były zawsze ca 3k7 rpm? Zobacz jaka to stroma charakterystyka, trochę wolniej i zamiast 15H masz już 13A, nic się nie grzeje, nic nie dymi :)

P.S.
https://www.mercedes-benz-media.co.uk/en-gb/releases/233

225km/h sredniej predkosci - z tankowaniami, wymianą opon, oleju, kierowcow ... musieli zap* 250 non stop ... no ale niemiecki klient za to placi ...

Musiało to być strasznie nudne na zamkniętym torze,

I w zaleznosci od budowy - moze nie miec izolacji miedzy stronami.
No ale nikt nie obiecuje ci izolacji.

A tu ktoś obiecał ciągłe, bezwarunkowe 15A? :)

W prostowniku do ładowania akumulatorow powinien.

Może powinien, ale czy obiecał?

Ja tam uwazam, ze jak napisal 15A, to obiecal ...

No dobrze, z tym nie mogę się nie zgodzić, ale rzecz MZ wcale nie jest taka oczywista. Nieco bardziej oczywiste byłoby: czas ładowania akumulatora XYZAh, w temp. AB deg C, < 20h.

--
Marcin

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:e8e6H.427993$vJ6.414413@fx33.ams1...
On 2020-09-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup
On 2020-09-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Bylo kupic porzadny samochod, niemiecki.
Tam kierowca testowy wsiada w samochod i wciska gaz do oporu i
jedzie do konca paliwa :-)

Coś się nie zgadza, bo moc zwykle nie jest liniową funkcją obrotów,
więc wciskając do dechy pewnie nie dałoby maksa :)

O wlasciwe przelozenia inny inzynier dba.

Dla poniższego "p.s".
https://media.daimler.com/marsMediaSite/scr/cache/6684937v1tv3/D98493.jpg

Chcesz powiedziec, że zapindalali tak aby obroty były zawsze ca 3k7 rpm?
Zobacz jaka to stroma charakterystyka, trochę wolniej i zamiast 15H
masz już 13A, nic się nie grzeje, nic nie dymi :)

Jak chcesz jechac najszybciej, to potrzebujesz duzej mocy, i rolą konstruktora jest tak dobrac przelozenia, zeby ta maksymalna moc silnika trafiala w najwieksza predkosc na drodze.
Nie zawsze to musi byc najwyzszy bieg - kiedys bylo dosc czeste, ze maksymalna predkosc osiagalo sie na 4 biegu, a skrzynia miala 5.

W takim wyscigu tez nie zawsze chodzi maksymalna predkosc - trzeba jechac mozliwie ze stala predkoscią, aby silnik i samochod to przezyl. Przed laty tak bil rekord Polski Fiat 125p.
Byc moze trzeba tez optymalizowac spalanie i straty na tankowanie.

Ale w tym przypadku ... srednia 225km/h, ale przeciez byly przerwy.
Wiec jechali ok 250. Taka predkosc wymaga rzedu 150kW, ten silnik akurat tyle ma, ale przy tych 3700 rpm.
Wiec moze nie jechali na maksa, ale musial sie krecic dosc szybko.

P.S.
https://www.mercedes-benz-media.co.uk/en-gb/releases/233

225km/h sredniej predkosci - z tankowaniami, wymianą opon, oleju,
kierowcow ... musieli zap* 250 non stop ... no ale niemiecki klient za
to placi ...

Musiało to być strasznie nudne na zamkniętym torze,

Moze sie zle zrozumielismy - klient nie placi za ogladanie wyscigu na torze, tylko placi za mercedesa, ktory mu sie nie rozpada po przejechaniu kawalka 250km/h, ani nawet po tysiacach km szybkiej jazdy. I nie przegrzewa, i nie slyszy od serwisu "bo diesel to nie lubi duzych obrotow".
Jak widac lubi.

A sam rekord ... z jednej strony nudny, bo to jednak miesiac jezdzenia w kolko, ale tez pewnie mieli co robic - tankowanie, kontrola opon, oleju, wymiana oleju, wymiana opon, posilki dla kierowcow.

I w zaleznosci od budowy - moze nie miec izolacji miedzy
stronami.
No ale nikt nie obiecuje ci izolacji.

A tu ktoś obiecał ciągłe, bezwarunkowe 15A? :)

W prostowniku do ładowania akumulatorow powinien.

Może powinien, ale czy obiecał?

Ja tam uwazam, ze jak napisal 15A, to obiecal ...

No dobrze, z tym nie mogę się nie zgodzić, ale rzecz MZ wcale nie jest
taka oczywista. Nieco bardziej oczywiste byłoby: czas ładowania
akumulatora XYZAh, w temp. AB deg C, < 20h.

A tu akurat kupujesz "zwykly prostownik", ktory nie stabilizuje pradu, wiec duzo zalezy od akumulatora.
Ile sobie wezmie, tyle poplynie.
Wiadomo tez, ze na poczatku poplynie wiecej, a pod koniec mniej.


Albo takie cos
https://www.youtube.com/watch?v=ug-T-2Oh8ZA

Mozna przewinac do 4:20 - rzeczywisty prad ladowania 3A.

To juz nie jest "zwykly postownik", wiec moze byc roznie,
ale, q*, kupilem prostownik 5A.
Jakbym chcial prostownik 3A, to bym poszedl do Biedronki po 3.8A.
Lidl tez mial takie, ale 3.8A wydaje mi sie troche za malo jak moje potrzeby ... wiec chce wiecej, a nie mniej.

J.

On 2020-09-11, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:e8e6H.427993$vJ6.414413@fx33.ams1...
On 2020-09-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup
On 2020-09-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Bylo kupic porzadny samochod, niemiecki.
Tam kierowca testowy wsiada w samochod i wciska gaz do oporu i
jedzie do konca paliwa :-)

Coś się nie zgadza, bo moc zwykle nie jest liniową funkcją obrotów,
więc wciskając do dechy pewnie nie dałoby maksa :)

O wlasciwe przelozenia inny inzynier dba.

Dla poniższego "p.s".
https://media.daimler.com/marsMediaSite/scr/cache/6684937v1tv3/D98493.jpg

Chcesz powiedziec, że zapindalali tak aby obroty były zawsze ca 3k7 rpm?
Zobacz jaka to stroma charakterystyka, trochę wolniej i zamiast 15H
masz już 13A, nic się nie grzeje, nic nie dymi :)

Jak chcesz jechac najszybciej, to potrzebujesz duzej mocy, i rolą konstruktora jest tak dobrac przelozenia, zeby ta maksymalna moc silnika trafiala w najwieksza predkosc na drodze.

Ale oni nie jechali 100% czasu z maks. prędkością, więc znalexli się na stromym zboczu wspomnianej krzywej i twierdzenie, że te samochody potrafią tak (z maks mocą, ciągle) jest bezpodstawne. A producent twierdzi, że ich moc to XYZ koni, a w prostowniku że XY A, ergo, masz twierdzenie o mocy, gdzie nie należy oczekiwac, że da się coś używać z mocą maksymalną w sposób ciągły, a raczej nalezy rozumieć, że to moc maksymalna bez źdźbła informacji jak długo się da z niej korzystać.

--
Marcin

Co tam jakieś aledrogo.
Amazon Basic to dopiero się pali.
"Dozens of Amazon's own products have been reported as dangerous":
https://edition.cnn.com/2020/09/10/business/amazonbasics-electronics-fire-safety-invs/index.html

Do tego podróbki.
"Fake and dangerous kids products are turning up for sale on Amazon":
https://edition.cnn.com/2019/12/20/tech/amazon-fake-kids-products/index.html

On 2020-09-11, ąćęłńóśźż <a@e.pl> wrote:

Co tam jakieś aledrogo.
Amazon Basic to dopiero się pali.
"Dozens of Amazon's own products have been reported as dangerous":
https://edition.cnn.com/2020/09/10/business/amazonbasics-electronics-fire-safety-invs/index.html

Do tego podróbki.
"Fake and dangerous kids products are turning up for sale on Amazon":
https://edition.cnn.com/2019/12/20/tech/amazon-fake-kids-products/index.html

Amazon jest o tyle ok, że przy ich przerobie nie zawracają sobie praktycznie głowy pierdami. Jest pod tym względem bardziej przyjazny niż Ebay z PayPalem. Dlatego z Amazona zdarza mi się kupować rzeczy, których normalnie bym nie kupił bo śmierdzi na odległość. Np. w czerwcu jakiś świeżak sprzedawał tam WD NVMe Black, 500Gb za ca 160zł. W grę wchodziły albo podrobione moduły, albo brak dostawy. Odczekałem aż upłynie termin + jakiś tydzien, popatrzyłem na walące się opinie sprzedawcy, i napisałem do Amzona. W ciagu godziny miałem decyzje o zwrocie pieniędzy.

--
Marcin

W dniu czwartek, 27 sierpnia 2020 01:04:57 UTC+2 użytkownik Robert Tomasik napisał:
 

Facet sygnalizuje, że system oceny ALLEGRO przestał być wiarygodny,
bowiem nie da się o oszuście napisać, że jest oszustem.

A oszustwa nie trzeba udowodnić?

Kris <kszysztofc@gmail.com> pisze:

W dniu czwartek, 27 sierpnia 2020 01:04:57 UTC+2 użytkownik Robert Tomasik napisał:
 

Facet sygnalizuje, że system oceny ALLEGRO przestał być wiarygodny,
bowiem nie da się o oszuście napisać, że jest oszustem.

A oszustwa nie trzeba udowodnić?

Ale dopiero po tym jak "oskarżany słowem" wniesie sprawę do sądu o
zniesławienie?  Przy czym IMHO w sporej części spraw w sądzie można
wygrać ale takim kosztem wizerunkowym i po takim czasie że to się
"niezbyt" opłaca.

Adam M. oskarżał słownie pewną osobę i okazał się "niewinny przez
przedawnienie" w sprawie karnej z powództwa prywatnego.

--
A. Filip
| Kto dużo i szybko je, szybko i dużo pracuje.
| (Przysłowie japońskie)

Dałem negatywa i opisałem, że podróba (szczegółowo).
Właśnie dostałem::

'Cześć ..........,
masz nową wiadomość w dyskusji.
Wiadomość od sprzedającego
,,Witam, to jest nasz problem. Wysłałem Ci prośbę o usunięcie recenzji. Jeśli usuniesz recenzję, zwrócę Ci pieniądze. Dziękuję"
Przejdź do dyskusji
Pozdrawiamy
Allegro'

Jaki ruch proponujecie?

To karta pamięci, zapytałem producenta (formularz RMA) czy towar jak na załączonych zdjęciach to oryginał czy podróbka (jeszcze nie ma odpowiedzi)


-- -- -

Facet sygnalizuje, że system oceny ALLEGRO przestał być wiarygodny, bowiem nie da się o oszuście napisać, że jest oszustem.
Oczywiście można to próbować obchodzić i pisać że jest "uczciwy inaczej", ale to trochę bez sensu.

On 2020-08-27, ąćęłńóśźż <a@e.pl> wrote:

Dałem negatywa i opisałem, że podróba (szczegółowo).
Właśnie dostałem::

'Cześć ..........,
masz nową wiadomość w dyskusji.
Wiadomość od sprzedającego
,,Witam, to jest nasz problem. Wysłałem Ci prośbę o usunięcie recenzji. Jeśli usuniesz recenzję, zwrócę Ci pieniądze. Dziękuję"
Przejdź do dyskusji
Pozdrawiamy
Allegro'

Jaki ruch proponujecie?

A co gwarantuje Allego w takich sytuacjach? Jest jakas możliwość odzyskania kasy przy złej woli sprzedawcy?

To karta pamięci, zapytałem producenta (formularz RMA) czy towar jak na załączonych zdjęciach to oryginał czy podróbka (jeszcze nie ma odpowiedzi)

Miałem taki przypadek z karta ADATA na lokalnym Ebayu, tyle, że nie wystawiłem opini, a napisałem sprzedawcy, że daje mu 24h na zwrot kasy.

--
Marcin

W dniu 2020-08-27 o 13:15, Marcin Debowski pisze:

Miałem taki przypadek z karta ADATA na lokalnym Ebayu, tyle, że nie
wystawiłem opini, a napisałem sprzedawcy, że daje mu 24h na zwrot kasy.

Dlaczego nie ostrzegłeś innych potencjalnych kupujących?

Nie rób bliźniemu tego co Tobie nie miłe ;-)

On 2020-08-27, Master <Master@z.pl> wrote:

W dniu 2020-08-27 o 13:15, Marcin Debowski pisze:

Miałem taki przypadek z karta ADATA na lokalnym Ebayu, tyle, że nie
wystawiłem opini, a napisałem sprzedawcy, że daje mu 24h na zwrot kasy.

Dlaczego nie ostrzegłeś innych potencjalnych kupujących?

Nie rób bliźniemu tego co Tobie nie miłe ;-)

Tyle powiem, że jestem pewien, że już więcej tego nie zrobi. To był jakiś młody gówniarz, który albo nie wiedział faktycznie co sprzedaje (kupił np. z Ali i próbował sprzedać drożej lokalnie) albo liczył, że się ludzie nie połapią (tak, możliwe). Poprosiłem go grzecznie aby tego więcej nie robił i co może mu grozić jeśli spróbuje. Sądząc po reakcjach, dotarło.

--
Marcin

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 26.08.2020 o 18:20, Michal Jankowski pisze:

W dniu 26.08.2020 o 15:47, ąćęłńóśźż pisze:

Właśnie zostałem oszukany przez sprzedawcę (niestety Chinola, adres
wyskoczył dopiero po opłaceniu).

Każdy towar na aledrogo ma w opisie warunków dostawy podane "wysyłka z
...".
A w ogóle, nie kupuje się rzeczy z oferowanym terminem dostawy dłuższym
niż 3 dni.

A wszyscy powinni być szczęśliwi, bogaci i zdrowi - a nawet żyć
wiecznie. Amen! Tylko co to ma do rzeczy?

Facet sygnalizuje, że system oceny ALLEGRO przestał być wiarygodny,
bowiem nie da się o oszuście napisać, że jest oszustem. Oczywiście można
to próbować obchodzić i pisać że jest "uczciwy inaczej", ale to trochę
bez sensu.

Na Alegro *nie ma oszustów* (według cenzury Alegro)? :-)

--
A. Filip
| Jeżeli masz rosyjskiego przyjaciela, trzymaj kamień w zanadrzu.  | (Przysłowie kirgiskie)

W dniu 27-08-2020 o 01:04, Robert Tomasik pisze:

W dniu 26.08.2020 o 18:20, Michal Jankowski pisze:

W dniu 26.08.2020 o 15:47, ąćęłńóśźż pisze:

Właśnie zostałem oszukany przez sprzedawcę (niestety Chinola, adres
wyskoczył dopiero po opłaceniu).

Każdy towar na aledrogo ma w opisie warunków dostawy podane "wysyłka z
...".
A w ogóle, nie kupuje się rzeczy z oferowanym terminem dostawy dłuższym
niż 3 dni.

A wszyscy powinni być szczęśliwi, bogaci i zdrowi - a nawet żyć
wiecznie. Amen! Tylko co to ma do rzeczy?

Facet sygnalizuje, że system oceny ALLEGRO przestał być wiarygodny,
bowiem nie da się o oszuście napisać, że jest oszustem. Oczywiście można
to próbować obchodzić i pisać że jest "uczciwy inaczej", ale to trochę
bez sensu.

Dla mnie system przestał być wiarygodny, jak zlikwidowali całą historię komentarzy kilka lat temu. Wtedy przestałem korzystać, bo nie widzę sensu, skoro nie mogę sprawdzić z kim mam do czynienia.

--
http://kaczus.zrzeda.pl