UĹźytkownik "Maciej M."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:j01efe$i9e$1@usenet.news.interia.pl...

A więc szukamy naprawdę wygodnego auta rodzinnego 2+2, z dedykacją na rodzinne wakacyjne podróże.

- _DUĹťY_, wygodny, komfortowy hatchback/liftback (kombi i sedan odpada)

Czemu nie kombi ? Ma swoj urok na wakacje.

Na dzień dzisiejszy widzę tylko jedno światełko w tunelu: Vel Satis

Skoda Superb ? Dyrektorskie auto ..

Grand Voyager / Town & Country 3.8
ale vany mają to do siebie że lubią jeździć wygodnie, ale niekoniecznie szybko... więc ten temat zostawiamy sobie na deser.

O, da sie tym szybko pojechac. Pytanie czy warto.

Ale podejrzewam ze cala masa aut klasy D cie zadowoli.
A nawet taka Vectra to przeciez z zalozenia wygodne auto 2+2.

J.

On 2011-07-18 20:10, J.F wrote:

A więc szukamy naprawdę wygodnego auta rodzinnego 2+2, z dedykacją na
rodzinne wakacyjne podróşe.

- _DUĹťY_, wygodny, komfortowy hatchback/liftback (kombi i sedan odpada)

Czemu nie kombi ? Ma swoj urok na wakacje.

Na co dzień jeżdżenie kombi mnie denerwuje - skacząca tylna półka itp.

Generalnie aż takie wielkie mi też nie jest potrzebne, teraz bagażnik 450l na styk daje radę przy dużym obłożeniu.

Na dzień dzisiejszy widzę tylko jedno światełko w tunelu: Vel Satis

Skoda Superb ? Dyrektorskie auto ..

Sedan...

Grand Voyager / Town & Country 3.8
ale vany mają to do siebie że lubią jeździć wygodnie, ale
niekoniecznie szybko... więc ten temat zostawiamy sobie na deser.

O, da sie tym szybko pojechac. Pytanie czy warto.

Raz - w zakrętach to już nie to, dwa to już jest autobus.

Testowałem Espace IV - wniosek: ostateczność lub ... konieczność, jeśli będzie trzeba się w 6 pakować. Ale to jeszcze nie teraz.

Ale podejrzewam ze cala masa aut klasy D cie zadowoli.
A nawet taka Vectra to przeciez z zalozenia wygodne auto 2+2.

Vectra jest akurat twarda... i tak samo przestrzenna jak C5 Mk2, czyli .... mniejsza. I to drugie w moim przypadku lepiej podchodzi.

Pozdrawiam,

--
MM

Maciej M. <xenes@[no-spam]interia.pl> napisał(a):

> Skoda Superb ? Dyrektorskie auto ..

Sedan...

http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2010/01/SkodaSuperb-twindoor.jpg


--

On 2011-07-18 21:37, pablo eldiablo wrote:

Skoda Superb ? Dyrektorskie auto ..

Sedan...

http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2010/01/SkodaSuperb-twindoor.jpg

Mk2 2008+ za 30k?

;)

--
MM

Maciej M. <xenes@[no-spam]interia.pl> napisał(a):

On 2011-07-18 21:37, pablo eldiablo wrote:

>>> Skoda Superb ? Dyrektorskie auto ..
>>
>> Sedan...
>
> http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2010/01/SkodaSuperb-twindoor.j
pg

Mk2 2008+ za 30k?

;)

Superb jest taki brzydki, ze nawet tyle bym nie dal ;))

--

On 2011-07-19 09:06, pablo eldiablo wrote:

Skoda Superb ? Dyrektorskie auto ..

Sedan...

http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2010/01/SkodaSuperb-twindoor.j

pg

Mk2 2008+ za 30k?

;)

Superb jest taki brzydki, ze nawet tyle bym nie dal ;))

Kwestia gustu. Co powiesz o Vel Satis'ie czy XM'ie? ;)

Dla mnie Superb jest do przełknięcia optycznie - ale to sedan. Ciężej przełknąć "finezyjne" wnętrze, po prostu typowo toporne jak to w VW.

--
MM

Dnia Tue, 19 Jul 2011 11:46:41 +0200, Maciej M. napisał(a):

Kwestia gustu. Co powiesz o Vel Satis'ie czy XM'ie? ;)

Vel Satis jest szpetny, klasyczny przykład jak można spieprzyć ciekawą
bryłę. Ciekawą, bo prawie identycznie ukształtowany Avantime jest piękny.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

On 2011-07-19 12:54, Waldek Godel wrote:

Kwestia gustu. Co powiesz o Vel Satis'ie czy XM'ie? ;)

Vel Satis jest szpetny, klasyczny przykład jak można spieprzyć ciekawą
bryłę. Ciekawą, bo prawie identycznie ukształtowany Avantime jest piękny.

Zapomniałem dopisać w wymaganiach koniecznych - o gustach nie dyskutujemy ;)

Konkretnie, technicznie poproszę.

--
MM

On 19 Lip, 13:06, "Maciej M." <xenes@[no-spam]interia.pl> wrote:

On 2011-07-19 12:54, Waldek Godel wrote:
>> Kwestia gustu. Co powiesz o Vel Satis'ie czy XM'ie? ;)
> Vel Satis jest szpetny, klasyczny przykład jak można spieprzyć ciekawą
> bryłę. Ciekawą, bo prawie identycznie ukształtowany Avantime jest piękny.
Zapomniałem dopisać w wymaganiach koniecznych - o gustach nie dyskutujemy ;)
Konkretnie, technicznie poproszę.

Opel Signum.
Warto docenić regulowane tylne siedzenia dla 2 osób; ja w każdym razie
swoich dzieci za swoje pieniądze na zwykłej ławce już nie posadzę..
pozdrawiam, tomek

On 2011-07-19 14:31, Tomek Glowka wrote:

Zapomniałem dopisać w wymaganiach koniecznych - o gustach nie dyskutujemy ;)
Konkretnie, technicznie poproszę.

Opel Signum.
Warto docenić regulowane tylne siedzenia dla 2 osób; ja w każdym razie
swoich dzieci za swoje pieniądze na zwykłej ławce już nie posadzę.

Ooo podziękował. Faktycznie wygląda ciekawie, ale ... ma szmatę z tyłu.

Czy to nie jest po prostu przedłużona Vectra?

Na oko to odpowiada on gabarytom C5 od 2008 roku (rozstaw osi, szerokość itp).

Ktoś coś może więcej powiedzieć nt. silników benzynowych i skrzyni w tym wozidle?

--
MM

Dnia Tue, 19 Jul 2011 15:17:42 +0200, Maciej M. napisał(a):

Czy to nie jest po prostu przedłużona Vectra?

to jest vectra hatchback/liftback.
To już lepiej poszukaj uczciwego kombi.

Na oko to odpowiada on gabarytom C5 od 2008 roku (rozstaw osi, szerokość itp).

w środku plastik fantastik, chyba, że droższe wersje mają lepiej. Ja jeździłem jakąś wersją.. cholera ich wie, chyba CD, z silnikiem 1.8
Ciągle się obawiałem że mi dźwigienka kierunkowskazów odpadnie.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

On 2011-07-19 15:30, Waldek Godel wrote:

Czy to nie jest po prostu przedłużona Vectra?

to jest vectra hatchback/liftback.

Nie do końca, rozstaw osi ma większy - ale co jeszcze?

To juĹź lepiej poszukaj uczciwego kombi.

Hatchback/liftback.

--
MM

Maciej M. wrote:

On 2011-07-19 15:30, Waldek Godel wrote:

> > Czy to nie jest po prostu przedłużona Vectra?
> > to jest vectra hatchback/liftback.

Nie do końca, rozstaw osi ma większy - ale co jeszcze?

Glownie to, bo Signum jest na bazie Vectry kombi.
Wikipedia mowi tez, ze glownie chodzilo o oddzielne fotele z tylu i
jakies pierdoly typu stoliki...
 

> To juĹź lepiej poszukaj uczciwego kombi.

Hatchback/liftback.

A Vectra GTS? GTS to wlasnie liftback.
Tylko bedzie ciasniej niz w Signum.

Z silnikow mozesz poszukac np 3.2 V6 - znam jednego co jezdzi vectra
3.2 + lpg i jest bardzo zadowolony.

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

Dnia 2011-07-19 17:43,  *Rafał Grzelak* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

A Vectra GTS? GTS to wlasnie liftback.
Tylko bedzie ciasniej niz w Signum.

Dla doprecyzowania - ciaśniej tylko z tyłu, z powodu 13 cm mniej na kolana :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Signum '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Mirek Ptak wrote:

Dnia 2011-07-19 17:43,  *Rafał Grzelak* napisał, a mnie coś
podkusiło, żeby odpisać:

> A Vectra GTS? GTS to wlasnie liftback.
> Tylko bedzie ciasniej niz w Signum.

Dla doprecyzowania - ciaśniej tylko z tyłu, z powodu 13 cm mniej na
kolana :)

Czyli signum nie ma nic wiecej miejsca z przodu? To lipa.
Vectra C (sedan 2003) jest wg. mnie ciasna z przodu.

Przy wsiadaniu za kółko już niezliczoną ilość razy przywaliłem kolanem
w konsolę środkową. Natomiast kiedy siadam jako pasażer, to prawie
zapieram się kolanami o schowek.

We Fiacie Stilo jest zdecydowanie więcej miejsca z przodu, a to niby
kompakt.

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

Dnia 2011-07-20 13:46,  *Rafał Grzelak* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

A Vectra GTS? GTS to wlasnie liftback.
Tylko bedzie ciasniej niz w Signum.

Dla doprecyzowania - ciaśniej tylko z tyłu, z powodu 13 cm mniej na
kolana :)

Czyli signum nie ma nic wiecej miejsca z przodu? To lipa.
Vectra C (sedan 2003) jest wg. mnie ciasna z przodu.

Tak, z przodu jest dokładnie tyle samo miejsca.

Przy wsiadaniu za kółko już niezliczoną ilość razy przywaliłem kolanem
w konsolę środkową. Natomiast kiedy siadam jako pasażer, to prawie
zapieram się kolanami o schowek.

Odsuń fotel w końcu :)

We Fiacie Stilo jest zdecydowanie więcej miejsca z przodu, a to niby
kompakt.

Wiesz pod domem mam dwa drzewa - jedno tak na oko ze dwa razy większe, ale jak pod nim przechodzę to muszę schylić głowę pod konarem, ale za to ile cienia daje - Pod tym mniejszym przechodzę swobodnie ;)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Signum '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

On 2011-07-19 17:43, Rafał Grzelak wrote:

Czy to nie jest po prostu przedłużona Vectra?

to jest vectra hatchback/liftback.

Nie do końca, rozstaw osi ma większy - ale co jeszcze?

Glownie to, bo Signum jest na bazie Vectry kombi.
Wikipedia mowi tez, ze glownie chodzilo o oddzielne fotele z tylu i
jakies pierdoly typu stoliki...

OK, do wikipedii dotarłem już wcześniej.

To juĹź lepiej poszukaj uczciwego kombi.

Hatchback/liftback.

A Vectra GTS? GTS to wlasnie liftback.
Tylko bedzie ciasniej niz w Signum.

Vectra odpada właśnie za tył, tym bardziej twardy GTS.

Z silnikow mozesz poszukac np 3.2 V6 - znam jednego co jezdzi vectra
3.2 + lpg i jest bardzo zadowolony.

Katalog mĂłwi:

2.2     - 155KM
2.0T    - 175KM
3.2  V6 - 211KM
2.8T V6 - 230/250/280KM

Właściwie nawet ten pierwszy powinien sobie radzić rozsądnie.

A co ze skrzyniami automatycznymi?

--
MM

"Maciej M." <xenes@[no-spam]interia.pl> wrote in message
news:j0625r$suk$1usenet.news.interia.pl...

A Vectra GTS? GTS to wlasnie liftback.
Tylko bedzie ciasniej niz w Signum.

Vectra odpada wlasnie za tyl, tym bardziej twardy GTS.

Ale co, bedziesz z tylu koszykarzy wozil? Bo ja mam 184 cm wzrostu i w sedanie z tylu jest mi wygodnie, w GTS-ie zaczepiam glowa o podsufitke. Do czego potrzebujesz tyle miejsca? Kombi zdecydowanie zalatwiloby sprawe.

Z silnikow mozesz poszukac np 3.2 V6 - znam jednego co jezdzi vectra
3.2 + lpg i jest bardzo zadowolony.

Katalog mówi:
2.2     - 155KM

Od przelomu 2004/05. Dokladnie 2.2direct.
Do 2004 2.2 - 146 KM.

2.0T    - 175KM
3.2  V6 - 211KM
2.8T V6 - 230/250/280KM
Wlasciwie nawet ten pierwszy powinien sobie radzic rozsadnie.

Radzi sobie.


--
Axel

On 2011-07-20 11:50, Axel wrote:

A Vectra GTS? GTS to wlasnie liftback.
Tylko bedzie ciasniej niz w Signum.

Vectra odpada wlasnie za tyl, tym bardziej twardy GTS.

Ale co, bedziesz z tylu koszykarzy wozil? Bo ja mam 184 cm wzrostu i w
sedanie z tylu jest mi wygodnie, w GTS-ie zaczepiam glowa o podsufitke. Do
czego potrzebujesz tyle miejsca? Kombi zdecydowanie zalatwiloby sprawe.

Rozstaw osi + pojemność całości przy złożonych tylnych siedzeniach.

--
MM

"Maciej M." <xenes@[no-spam]interia.pl> wrote in message
news:j06coo$fou$1usenet.news.interia.pl...

On 2011-07-20 11:50, Axel wrote:

A Vectra GTS? GTS to wlasnie liftback.
Tylko bedzie ciasniej niz w Signum.

Vectra odpada wlasnie za tyl, tym bardziej twardy GTS.

Ale co, bedziesz z tylu koszykarzy wozil? Bo ja mam 184 cm wzrostu i w
sedanie z tylu jest mi wygodnie, w GTS-ie zaczepiam glowa o
podsufitke. Do czego potrzebujesz tyle miejsca? Kombi zdecydowanie
zalatwiloby sprawe.

Rozstaw osi + pojemnosc calosci przy zlozonych tylnych siedzeniach.

No to kombi zalatwia sprawe. Bo zrozumialem, ze tak duzo dla tej rodziny 2+2 potrzebujesz miejsca, ze vectra za ciasna.

--
Axel

Axel wrote:

No to kombi zalatwia sprawe. Bo zrozumialem, ze tak duzo dla tej
rodziny 2+2 potrzebujesz miejsca, ze vectra za ciasna.

Nie - on panicznie nie chce kombi. ;]

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

On 2011-07-20 13:34, Axel wrote:

A Vectra GTS? GTS to wlasnie liftback.
Tylko bedzie ciasniej niz w Signum.

Vectra odpada wlasnie za tyl, tym bardziej twardy GTS.

Ale co, bedziesz z tylu koszykarzy wozil? Bo ja mam 184 cm wzrostu i w
sedanie z tylu jest mi wygodnie, w GTS-ie zaczepiam glowa o
podsufitke. Do czego potrzebujesz tyle miejsca? Kombi zdecydowanie
zalatwiloby sprawe.

Rozstaw osi + pojemnosc calosci przy zlozonych tylnych siedzeniach.

No to kombi zalatwia sprawe. Bo zrozumialem, ze tak duzo dla tej rodziny 2+2
potrzebujesz miejsca, ze vectra za ciasna.

Czyżby była rożnica w rozstawie osi pomiędzy Vectrą hatchback/sedan a kombi?

Generalnie gdybym szukał kombi, to bym nie zaczynał tematu - bo wybór jest ;)

Założenia limuzyna hatchback/liftback pozostają bez zmian.

--
MM

Maciej M. wrote:

> No to kombi zalatwia sprawe. Bo zrozumialem, ze tak duzo dla tej
> rodziny 2+2 potrzebujesz miejsca, ze vectra za ciasna.

Czyżby była rożnica w rozstawie osi pomiędzy Vectrą hatchback/sedan a
kombi?

Oczywiscie - cale 10cm.


--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

On 2011-07-20 13:48, Rafał Grzelak wrote:

No to kombi zalatwia sprawe. Bo zrozumialem, ze tak duzo dla tej
rodziny 2+2 potrzebujesz miejsca, ze vectra za ciasna.

Czyżby była rożnica w rozstawie osi pomiędzy Vectrą hatchback/sedan a
kombi?

Oczywiscie - cale 10cm.

I pasażerowie z tyłu rozumiem że to czują?

--
MM

On 20 Lip, 13:50, "Maciej M." <xenes@[no-spam]interia.pl> wrote:

On 2011-07-20 13:48, Rafał Grzelak wrote:
>>> No to kombi zalatwia sprawe. Bo zrozumialem, ze tak duzo dla tej
>>> rodziny 2+2 potrzebujesz miejsca, ze vectra za ciasna.
>> Czyżby była rożnica w rozstawie osi pomiędzy Vectrą hatchback/sedan a
>> kombi?
> Oczywiscie - cale 10cm.
I pasażerowie z tyłu rozumiem że to czują?

W Vectrze kombi - nie. Ona ma dłuższy _bagażnik_.
Signum ma przesunięte do tyłu tylne siedzenia; patrząc z zewnątrz - ma
dłuższe tylne drzwi.
Właściwie to mnie się marzy dokładnie taka konfiguracja w troszkę
mniejszym aucie - np. gdyby np. BMW 1 miało "0: bagażnika i normalne
miejsce na kolana z tyłu, to byłoby ideałem (-:
pozdrawiam, tomek

Dnia 2011-07-20 14:02,  *Tomek Glowka* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

No to kombi zalatwia sprawe. Bo zrozumialem, ze tak duzo dla tej
rodziny 2+2 potrzebujesz miejsca, ze vectra za ciasna.

Czyżby była rożnica w rozstawie osi pomiędzy Vectrą hatchback/sedan a
kombi?

Oczywiscie - cale 10cm.

I pasażerowie z tyłu rozumiem że to czują?

W Vectrze kombi - nie. Ona ma dłuższy _bagażnik_.

Ja Cię proszę. Dłuższy bagażnik niż...?
Tylna kanapa jest przesunięta do tyłu o całe 13 (a nie 10) cm. Dokładnie o tyle ile jest wydłużona podłoga w stosunku do HB/Sedan

Signum ma przesunięte do tyłu tylne siedzenia;

Ma je w tym samym miejscu - jedyna różnica to to, że można je niezależnie przesuwać *do przodu*, ale niestety (to niedopatrzenie zdecydowanie) pozostają wtedy szpary pomiędzy oparciem a kasetą rolety i widać co jest w bagażniku - dlatego wybrałem Vectrę Caravan swego czasu.

patrząc z zewnątrz - ma
dłuższe tylne drzwi.

Dłuższe bo szyba (a właściwie to ta mniejsza nieruchoma część) jest inna. Co do samych drzwi (części poniżej okien) to mam przekonanie bliskie pewności, że są takie same na wymiar.
....

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Signum '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

W dniu 2011-07-18 21:37, pablo eldiablo pisze:

Maciej M.<xenes@[no-spam]interia.pl>  napisał(a):

Skoda Superb ? Dyrektorskie auto ..

Sedan...

http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2010/01/SkodaSuperb-twindoor.jpg

super oryginalne rozwiazanie
- zwlaszcza jak na skode.

Czy jest jeszcze jakas inna marka, ktora ma podobnie?
(XM z podwojna szyba w srodku szyba sie nie liczy)

--
pozdr
Adam (AL)
TG

Dnia Mon, 18 Jul 2011 21:27:39 +0200, Maciej M. napisał(a):

Testowałem Espace IV - wniosek: ostateczność lub ... konieczność, jeśli będzie trzeba się w 6 pakować. Ale to jeszcze nie teraz.

Takowy, prawie nówka, może z pół roku miał, zapakowany 7 osobami, wcale nie
jakimiś grubasami i niedużą ilością bagażu, przyrżnął przy mnie wydechem w
płytę chodnikową leżącą luzem na trawniku przez który przejeżdżał. Ile ma
grubości płytka chodnikowa? 5 cm? Trochę żenada.
Jadąc w 7 osób jak trafisz na przeciętne polskie koleiny, to co, szukać
innej drogi czy wysadzić 2 osoby?

Vectra jest akurat twarda... i tak samo przestrzenna jak C5 Mk2, czyli ... mniejsza. I to drugie w moim przypadku lepiej podchodzi.

w którym miejscu jest tak przestrzenna? bo jakoś nie zauważyłem...
Jest ciasna jak cholera, rozmiary wewnętrzne pasowałyby może do kompakta.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

On 2011-07-18 21:36, Waldek Godel wrote:

Testowałem Espace IV - wniosek: ostateczność lub ... konieczność, jeśli
będzie trzeba się w 6 pakować. Ale to jeszcze nie teraz.

Takowy, prawie nówka, może z pół roku miał, zapakowany 7 osobami, wcale nie
jakimiś grubasami i niedużą ilością bagażu, przyrżnął przy mnie wydechem w
płytę chodnikową leżącą luzem na trawniku przez który przejeżdżał. Ile ma
grubości płytka chodnikowa? 5 cm? Trochę żenada.
Jadąc w 7 osób jak trafisz na przeciętne polskie koleiny, to co, szukać
innej drogi czy wysadzić 2 osoby?

Nie planuję obecnie wozić 7 osób + kupy gratów, więc póki co vana nie rozważam w pierwszej kolejności, no i problem płyt chodznikowych nie istnieje. Co nie zmienia faktu że takie Grand Espace 3.5V6 Initiale ma rację bytu w razie konieczności, jak i czworaczki np. Phedra.

Vectra jest akurat twarda... i tak samo przestrzenna jak C5 Mk2, czyli
... mniejsza. I to drugie w moim przypadku lepiej podchodzi.

w którym miejscu jest tak przestrzenna? bo jakoś nie zauważyłem...
Jest ciasna jak cholera, rozmiary wewnętrzne pasowałyby może do kompakta.

C5 Mk2 również nie należy do przestrzennych. Dopiero Mk3 wygląda na zauważalnie większe.

--
MM

Dnia Mon, 18 Jul 2011 21:55:48 +0200, Maciej M. napisał(a):

Nie planuję obecnie wozić 7 osób + kupy gratów, więc póki co vana nie rozważam w pierwszej kolejności, no i problem płyt chodznikowych nie istnieje. Co nie zmienia faktu że takie Grand Espace 3.5V6 Initiale ma rację bytu w razie konieczności, jak i czworaczki np. Phedra.

C5 Mk2 również nie należy do przestrzennych. Dopiero Mk3 wygląda na zauważalnie większe.

Jakby nie twoje dziwne silnikowe preferencje, to bym ci pikusia doradził,
choć w sumie jest też 2.0 benzyna, choć wolnossąca.
Ale gaz w takim aucie kompletnie nie ma sensu.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

On 2011-07-18 22:09, Waldek Godel wrote:

Nie planuję obecnie wozić 7 osób + kupy gratów, więc póki co vana nie
rozważam w pierwszej kolejności, no i problem płyt chodznikowych nie
istnieje. Co nie zmienia faktu Ĺźe takie Grand Espace 3.5V6 Initiale ma
rację bytu w razie konieczności, jak i czworaczki np. Phedra.

C5 Mk2 również nie należy do przestrzennych. Dopiero Mk3 wygląda na
zauważalnie większe.

Jakby nie twoje dziwne silnikowe preferencje, to bym ci pikusia doradził,
choć w sumie jest też 2.0 benzyna, choć wolnossąca.

Picasso jest zdecydowanie za małe. Dopiero w Grand C4 można się poczuć swobodnie, ale tutaj ... budżet.

Ale gaz w takim aucie kompletnie nie ma sensu.

Na razie nie rozwaĹźam.

Jak będzie taka konieczność - pomyśli się.

--
MM

Dnia Tue, 19 Jul 2011 11:44:59 +0200, Maciej M. napisał(a):

Picasso jest zdecydowanie za małe. Dopiero w Grand C4 można się poczuć swobodnie, ale tutaj ... budżet.

Wbrew pozorom nie jest takie małe. Jak kiedyś z Mirkiem P. rozmawialiśmy
tutaj - każdym rozmiarem wnętrze, poza szerokością na tylnych fotelach
przeewyższa Vectrę C. A ta mniejsza szerokość jest o 5 mm mniejsza OIDP.
I bagażnik 560 litrów, więcej niż Vectra kombi.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

On 2011-07-19 12:05, Waldek Godel wrote:

Picasso jest zdecydowanie za małe. Dopiero w Grand C4 można się poczuć
swobodnie, ale tutaj ... budĹźet.

Wbrew pozorom nie jest takie małe. Jak kiedyś z Mirkiem P. rozmawialiśmy
tutaj - każdym rozmiarem wnętrze, poza szerokością na tylnych fotelach
przeewyższa Vectrę C. A ta mniejsza szerokość jest o 5 mm mniejsza OIDP.
I bagażnik 560 litrów, więcej niż Vectra kombi.

Małe nie jest jak na swoją klasę, ale w kwestii uniwersalności/pakowności/trakcji/komforcie nie jest tak dobrze jak w limuzynie HB.

Jeździłem Picasso I i Grand C4 - więc odczucia mam. To pierwsze rozsądnie jeżdżące w automacie i benzynie jest praktycznie nie do dostania. To drugie - już pisałem, budżet.

A Ĺźe Vectra ciasnawa jest to juĹź wiemy ;)

--
MM

Dnia Tue, 19 Jul 2011 12:14:06 +0200, Maciej M. napisał(a):

Małe nie jest jak na swoją klasę, ale w kwestii uniwersalności/pakowności/trakcji/komforcie nie jest tak dobrze jak w limuzynie HB.

Powiem tak - z uniwersalnością i pakownością bym polimeryzował. Owszem, XM
Break to nie jest, ale XM berline już pokonuje. Xantię/BX bije na głowę,
nawet Breaka.
Trakcja.. no cóż, to auto miejskie a nie wyczynowe. Jeżeli chodzi o komfort, to przynajmniej przednie fotele są najwygodniejsze
w jakich jeździłem, może poza Pugiem 309 i tymi z BX GTi.
Owszem, pierwsze wrażenie jest, że twarde i niewygodne, ale to tylko
wrażenie.

Jeździłem Picasso I i Grand C4 - więc odczucia mam. To pierwsze rozsądnie jeżdżące w automacie i benzynie jest praktycznie nie do dostania. To drugie - już pisałem, budżet.

Jest, tyle, że pewnie importowane. W dodatku pasujące do twoich preferencji
- bo automatyczna skrzynia biegów jest tylko z silnikiem 2.0i w dodatku w
dobrze wypasionych wersjach, bardzo często Exclusive.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=147591295&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=5900&makeModelVariant1.modelId=29&transmissions=AUTOMATIC_GEAR&negativeFeatures=EXPORT&lang=de&pageNumber=1
ten akurat już sprzedany, ale masz przykład, że owszem, da się, choć raczej
z importu, w Bolandzie głównie golasy 1.6 sprzedawano.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

On 2011-07-19 12:31, Waldek Godel wrote:

Małe nie jest jak na swoją klasę, ale w kwestii
uniwersalności/pakowności/trakcji/komforcie nie jest tak dobrze jak w
limuzynie HB.

Powiem tak - z uniwersalnością i pakownością bym polimeryzował. Owszem, XM
Break to nie jest, ale XM berline już pokonuje. Xantię/BX bije na głowę,
nawet Breaka.

Hm... to spróbuj włożyć do tego Picasso 2-metrowe dechy.

Albo rozłożony na części 400kg kominka ogrodowego.

Ale to nie ten temat, Picasso jest fajne ale jako ekonomiczne autko uniwersalne do wszystkiego. Do moich wymagań nie pasuje - zaraz by się chętni z Zafirą czy Galaxy pojawili.

Trakcja.. no cóş, to auto miejskie a nie wyczynowe.

Ano właśnie. Rozstawem osi nie grzeszy.

Jeździłem Picasso I i Grand C4 - więc odczucia mam. To pierwsze
rozsądnie jeżdżące w automacie i benzynie jest praktycznie nie do
dostania. To drugie - już pisałem, budżet.

Jest, tyle, że pewnie importowane. W dodatku pasujące do twoich preferencji
- bo automatyczna skrzynia biegĂłw jest tylko z silnikiem 2.0i w dodatku w
dobrze wypasionych wersjach, bardzo często Exclusive.

Nie wiem jak byś zachwalał - ale Picasso odpada u mnie w przedbiegach chociażby w porównaniu do C5 Mk2 V6 czy Mondeo Mk2 2.5. A dyskutujemy jeszcze o czymś większym.

--
MM

Dnia Tue, 19 Jul 2011 12:55:07 +0200, Maciej M. napisał(a):

Hm... to spróbuj włożyć do tego Picasso 2-metrowe dechy.
Albo rozłożony na części 400kg kominka ogrodowego.

przyczepke, przyczepkę.. jak do słynnego Scenica :-)

Trakcja.. no cóż, to auto miejskie a nie wyczynowe.

Ano właśnie. Rozstawem osi nie grzeszy.

to jest często zaleta. Nie zawsze, ale jednak.

Nie wiem jak byś zachwalał - ale Picasso odpada u mnie w przedbiegach chociażby w porównaniu do C5 Mk2 V6 czy Mondeo Mk2 2.5. A dyskutujemy jeszcze o czymś większym.

napisałem, że "polecił bym", co nie jest tożsame :-)
A tobie to generalnie potrzeba czegoś takiego: http://bit.ly/osyM2M
tylko się wstydzisz to przyznać :-)
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

On 2011-07-19 13:47, Waldek Godel wrote:

Hm... to spróbuj włożyć do tego Picasso 2-metrowe dechy.
Albo rozłożony na części 400kg kominka ogrodowego.

przyczepke, przyczepkę.. jak do słynnego Scenica :-)

Wystarczył jeden XM. I odrobina pomyślunku.

Trakcja.. no cóş, to auto miejskie a nie wyczynowe.

Ano właśnie. Rozstawem osi nie grzeszy.

to jest często zaleta. Nie zawsze, ale jednak.

Nie wiem jak byś zachwalał - ale Picasso odpada u mnie w przedbiegach
chociaĹźby w porĂłwnaniu do C5 Mk2 V6 czy Mondeo Mk2 2.5. A dyskutujemy
jeszcze o czymś większym.

napisałem, że "polecił bym", co nie jest tożsame :-)

Off topic?

A tobie to generalnie potrzeba czegoś takiego: http://bit.ly/osyM2M
tylko się wstydzisz to przyznać :-)

Mylisz pojęcia - to coś tożsame z limuzyną wcale nie jest ;)

--
MM

Dnia Tue, 19 Jul 2011 14:02:19 +0200, Maciej M. napisał(a):

A tobie to generalnie potrzeba czegoś takiego: http://bit.ly/osyM2M
tylko się wstydzisz to przyznać :-)

Mylisz pojęcia - to coś tożsame z limuzyną wcale nie jest ;)

no jak nie jak tak? http://www.limoslask.pl/
;-)

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

"Waldek Godel" wrote

no jak nie jak tak? http://www.limoslask.pl/
;-)

A "luksusowy" Avensis "posiada przyciągający oko luksusowy design" ;-) Dobre! :D

Pozdrawiam
..Peeter

Dnia 18-07-2011 o 21:36:30 Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> napisał(a):

Dnia Mon, 18 Jul 2011 21:27:39 +0200, Maciej M. napisał(a):

Testowałem Espace IV - wniosek: ostateczność lub ... konieczność, jeśli
będzie trzeba się w 6 pakować. Ale to jeszcze nie teraz.

Takowy, prawie nówka, może z pół roku miał, zapakowany 7 osobami, wcale  nie
jakimiś grubasami i niedużą ilością bagażu, przyrżnął przy mnie wydechem  w
płytę chodnikową leżącą luzem na trawniku przez który przejeżdżał.

Eee, chyba jakiś zepsuty był :-) Ja Grand Scenicem zapakowanym 7 osobami +  bagaże, przejeżdżałem spokojnie przez śpiacego polcjanta zrobionego z  kostki brukowej, na którym pugiem 306 zawsze obcierałem progi jadac w  pojedynkę. Espace IV ma większą ładowność od Grand Scenica i większy  prześwit.

Pzdr
TG

Dnia Mon, 18 Jul 2011 22:15:40 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Eee, chyba jakiś zepsuty był :-) Ja Grand Scenicem zapakowanym 7 osobami +  bagaże, przejeżdżałem spokojnie przez śpiacego polcjanta zrobionego z  kostki brukowej, na którym pugiem 306 zawsze obcierałem progi jadac w  pojedynkę. Espace IV ma większą ładowność od Grand Scenica i większy  prześwit.

to jechałeś z chodnika na chodnik, czy jak?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia 18-07-2011 o 22:17:05 Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> napisał(a):

Dnia Mon, 18 Jul 2011 22:15:40 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Eee, chyba jakiś zepsuty był :-) Ja Grand Scenicem zapakowanym 7  osobami +
bagaże, przejeżdżałem spokojnie przez śpiacego polcjanta zrobionego z
kostki brukowej, na którym pugiem 306 zawsze obcierałem progi jadac w
pojedynkę. Espace IV ma większą ładowność od Grand Scenica i większy
prześwit.

to jechałeś z chodnika na chodnik, czy jak?

Przed domem ma ulicę z kostki, na której  jest zrobiony garb (coby  małolaty za szybko na skuterach nie jeżdziły).
I ma tym garbie pug 306 "wieszał się" gdy najechałem na niego dwoma  przednimi kołami (musiałem zawsze "brać go" jednym kołem).
Grand Scenic w każdych warunkach dawał radę. Garba nie mierzyłem, ale jest  na oko szerokości metra (mieści się między przednią i tylną osią nawet w  Tico) i wysokość ma zbliżoną do wyskości krawężnika.

Pzdr
TG

Dnia Mon, 18 Jul 2011 22:23:39 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Przed domem ma ulicę z kostki, na której  jest zrobiony garb (coby  małolaty za szybko na skuterach nie jeżdziły).
I ma tym garbie pug 306 "wieszał się" gdy najechałem na niego dwoma  przednimi kołami (musiałem zawsze "brać go" jednym kołem).
Grand Scenic w każdych warunkach dawał radę. Garba nie mierzyłem, ale jest  na oko szerokości metra (mieści się między przednią i tylną osią nawet w  Tico) i wysokość ma zbliżoną do wyskości krawężnika.

Widzę, że masz spore problemy z kumaniem, więc zapytam wprost:
1. odróżniasz sytuację przejeżdżania po czymś dwoma kołami od jazdy po
płaskim, kiedy coś jest między kołami?
2. odróżniasz Scenica od Espace?
3. odróżniasz... cokolwiek?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia 18-07-2011 o 22:28:18 Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> napisał(a):

Dnia Mon, 18 Jul 2011 22:23:39 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Przed domem ma ulicę z kostki, na której  jest zrobiony garb (coby
małolaty za szybko na skuterach nie jeżdziły).
I ma tym garbie pug 306 "wieszał się" gdy najechałem na niego dwoma
przednimi kołami (musiałem zawsze "brać go" jednym kołem).
Grand Scenic w każdych warunkach dawał radę. Garba nie mierzyłem, ale  jest
na oko szerokości metra (mieści się między przednią i tylną osią nawet w
Tico) i wysokość ma zbliżoną do wyskości krawężnika.

Widzę, że masz spore problemy z kumaniem, więc zapytam wprost:
1. odróżniasz sytuację przejeżdżania po czymś dwoma kołami od jazdy po
płaskim, kiedy coś jest między kołami?
2. odróżniasz Scenica od Espace?
3. odróżniasz... cokolwiek?

Być może nie "kumam" - późna pora ....
Napisałeś, że Espace zahaczył tłumikiem o płytę chodnikową wysokości 5cm,  gdy jechal trawnikiem.
No to ja odpisałem, że Grand Scenic (o mniejszej nośności od Espace)  spokojnie przejeżdża garba na ulicy (taka duża płyta chodnikowa o  wysokości około 15cm :-)).
Albo ja czegoś mimo wszystko nie zrozumiałem z Twojego opisu, albo Tobie  się coś pomerdało...

Pzdr
TG

Dnia Mon, 18 Jul 2011 22:38:21 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Być może nie "kumam" - późna pora ....
Napisałeś, że Espace zahaczył tłumikiem o płytę chodnikową wysokości 5cm,  gdy jechal trawnikiem.
No to ja odpisałem, że Grand Scenic (o mniejszej nośności od Espace)  spokojnie przejeżdża garba na ulicy (taka duża płyta chodnikowa o  wysokości około 15cm :-)).
Albo ja czegoś mimo wszystko nie zrozumiałem z Twojego opisu, albo Tobie  się coś pomerdało...

przecież to proste, auto jedzie po płaskim, a płyta chodnikowe jest na
płask, między kołami.
Przejazd dwoma kołami przez garba podnosi całe auto, zmieniając nieco
sytuację.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia 18-07-2011 o 22:47:42 Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> napisał(a):

Dnia Mon, 18 Jul 2011 22:38:21 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Być może nie "kumam" - późna pora ....
Napisałeś, że Espace zahaczył tłumikiem o płytę chodnikową wysokości  5cm,
gdy jechal trawnikiem.
No to ja odpisałem, że Grand Scenic (o mniejszej nośności od Espace)
spokojnie przejeżdża garba na ulicy (taka duża płyta chodnikowa o
wysokości około 15cm :-)).
Albo ja czegoś mimo wszystko nie zrozumiałem z Twojego opisu, albo Tobie
się coś pomerdało...

przecież to proste, auto jedzie po płaskim, a płyta chodnikowe jest na
płask, między kołami.
Przejazd dwoma kołami przez garba podnosi całe auto, zmieniając nieco
sytuację.

Ale za chwilę te koła zjeżdżają z garba i mam go pod podwoziem.. Chyba  jednak dalej się nie rozumiemy...

Pzdr
TG

Dnia Mon, 18 Jul 2011 22:53:03 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Ale za chwilę te koła zjeżdżają z garba i mam go pod podwoziem. Chyba  jednak dalej się nie rozumiemy...

Zgadza się. Przyjrzyj się rysunkom samochodów, porównując zwłaszcza spód
między osiami oraz pod każdą z osi i jak to wpływa na prześwit, to może
zrozumiesz.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia 18-07-2011 o 22:57:53 Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> napisał(a):

Dnia Mon, 18 Jul 2011 22:53:03 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Ale za chwilę te koła zjeżdżają z garba i mam go pod podwoziem. Chyba
jednak dalej się nie rozumiemy...

Zgadza się. Przyjrzyj się rysunkom samochodów, porównując zwłaszcza spód
między osiami oraz pod każdą z osi i jak to wpływa na prześwit, to może
zrozumiesz.

W obu samochadach jakie mam spód jest płaski (nic nie ogranicza  prześwitu). Jak coś zmieści się pod przedni zderzak to o nic nie zahaczy.

Pzdr
TG

Dnia 18-07-2011 o 22:28:18 Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> napisał(a):

Dnia Mon, 18 Jul 2011 22:23:39 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Widzę, że masz spore problemy z kumaniem, (...)

Ok. już dotarło - "przyrżnął przy mnie wydechem  w
płytę chodnikową leżącą luzem na trawniku przez który przejeżdżał" - czyli  wysokość krawężnika + płyta chodnikowa.

Pzdr
TG

UĹźytkownik "Maciej M."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:j021gk$ga1$1@usenet.news.interia.pl...
On 2011-07-18 20:10, J.F wrote:

- _DUĹťY_, wygodny, komfortowy hatchback/liftback (kombi i sedan odpada)

Czemu nie kombi ? Ma swoj urok na wakacje.

Na co dzień jeżdżenie kombi mnie denerwuje - skacząca tylna półka itp.

Roleta ?
Bo polka to chyba w htb skacze ?

Generalnie aż takie wielkie mi też nie jest potrzebne, teraz bagażnik 450l na styk daje radę przy dużym obłożeniu.

ale tez w tym przypadku to niewiele czy wrecz nic nie kosztuje.
A miejsce sie moze przydac .. box na dach jest gorszy :-)

ale vany mają to do siebie że lubią jeździć wygodnie, ale
niekoniecznie szybko... więc ten temat zostawiamy sobie na deser.

O, da sie tym szybko pojechac. Pytanie czy warto.

Raz - w zakrętach to już nie to, dwa to już jest autobus.

Widzialem takiego ktorego nie moglem dogonic, takze w zakretach, wiec chyba jednak to. Byc moze trzeba sie przyzwyczaic.


J.

On 2011-07-19 15:17, J.F wrote:

Na co dzień jeżdżenie kombi mnie denerwuje - skacząca tylna półka itp.

Roleta ?

Roleta, szmata - jak zwał tak zwał.

Bo polka to chyba w htb skacze ?

U mnie ani nie skacze, ani nie skrzypi - wręcz czasem ciężko ją wyciągnąć.

Generalnie aĹź takie wielkie mi teĹź nie jest potrzebne, teraz bagaĹźnik
450l na styk daje radę przy dużym obłożeniu.

ale tez w tym przypadku to niewiele czy wrecz nic nie kosztuje.
A miejsce sie moze przydac .. box na dach jest gorszy :-)

Będzie potrzeba, będzie van.

ale vany mają to do siebie że lubią jeździć wygodnie, ale
niekoniecznie szybko... więc ten temat zostawiamy sobie na deser.

O, da sie tym szybko pojechac. Pytanie czy warto.

Raz - w zakrętach to już nie to, dwa to już jest autobus.

Widzialem takiego ktorego nie moglem dogonic, takze w zakretach, wiec
chyba jednak to. Byc moze trzeba sie przyzwyczaic.

Przyzwyczajenie to na pewno - ale wysokość środka ciężkości w zakrętach robi swoje.

--
MM