W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 10:03:28 UTC+1 użytkownik z napisał:

jakiś szczyl w tvn4 powiedział że zdaniem banków jedną z dróg oprócz unieważnienia umowy jest przewalutowanie i ustanowienie Liboru.

Przewalutowanie po jakim kursie?
I akurat to nie jest tyklo wg banków, ale i sądów - ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża. Co do "kursu przewalutowania" to albo w ogóle go nie było - bo nie wiem, czy to indeksowany, czy denominowany - albo z dnia wypłaty.

Więc nie bądź taki pewien tego, jak sądy będą sądzić.
Ew. ostatecznie można się odwołać do TSUE.

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:

Przewalutowanie po jakim kursie?
I akurat to nie jest tyklo wg banków, ale i sądów - ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża. Co do "kursu przewalutowania" to albo w ogóle go nie było - bo nie wiem, czy to indeksowany, czy denominowany - albo z dnia wypłaty.

Złotówkowy z LIBORem? Czy chodzi o WIBOR?

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 13:04:21 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:

> Przewalutowanie po jakim kursie?
> I akurat to nie jest tyklo wg banków, ale i sądów - ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża. Co do "kursu przewalutowania" to albo w ogóle go nie było - bo nie wiem, czy to indeksowany, czy denominowany - albo z dnia wypłaty.

Złotówkowy z LIBORem? Czy chodzi o WIBOR?

Dokładnie tak - złotówkowy z LIBORem 3M CHF + marża jako wysokością oprocentowania. Z wykreśloną indeksacją i/lub sposobem przeliczania franków na złotówki i złotówek na franki po kursie banku - czyli w ogóle przeliczania nie ma, co daje kredyt złotówkowy.

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:

ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża.

Znaczy to było przed TSUE?

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 13:15:12 UTC+1 użytkownik z napisał:

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:
> ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża.

Znaczy to było przed TSUE?

Właśnie wydaje mi się, że po TSUE - tak dosłownie kilka dni po.
Też mnie to zdziwiło, bo niby ten wyrok miał obowiązywać dla wszystkich sądów, nie tylko tego - a nawet tylko dla tej jednej sprawy - co pytanie zadał.
Może jest jednak inaczej, widocznie albo trzeba się douczyć - albo może taki wyrok ma jakiś rodzaj "vacatio legis", a np. w tamtej sprawie było już po ostatniej rozprawie.

Użytkownik "Dawid Rutkowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:d2f422b7-a85f-4da0-b2eb-7951ba7aaab5@googlegroups.com...
W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 13:15:12 UTC+1 użytkownik z napisał:

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:

> ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się > złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża.

Znaczy to było przed TSUE?

Właśnie wydaje mi się, że po TSUE - tak dosłownie kilka dni po.
Też mnie to zdziwiło, bo niby ten wyrok miał obowiązywać dla wszystkich sądów, nie tylko tego - a nawet tylko dla tej jednej sprawy - co pytanie zadał.
Może jest jednak inaczej, widocznie albo trzeba się douczyć - albo może taki wyrok ma jakiś rodzaj "vacatio legis", a np. w tamtej sprawie było już po ostatniej rozprawie.

Pewnie jest jakis czas publikacji urzedowej.
Inna sprawa, ze jakby sad zawyrokowal niezgodnie, to jest swietna okazja do apelacji czy kasacji.

Ale dlaczego inaczej ?
To sie chyba w wykladnie TSUE doskonale wpisuje - po wykresleniu klauzuli indeksacyjnej, reszta umowy zostaje - czyli kredyt na umówioną kwote zl, oprocentowany wedle Libor+marza.

J.